igranje s thiefom - loąe, loąe
Thorien Kell
krenuo sam ponovo igrat, s thiefom, i nekako sam blago razočaran
ukupnim dojmom.
Planirao sam igrat s likuąom koja je superbrza, okretna i ne koristi
armor uopće, samo alchemy, marksman blade i thief skillove
dobro, očekivao sam da će igra bit znatno teľa ovako no ne sviđa
mi se način na kojim sam prisiljen igrati.
Prvo, marksman je grozno neoptimiziran i loąe rijeąen.
Evo opravo sam ispucao 120 (!) strijela sa jedne uzvisine na dvije
ratnice koje su me progonile iz pećine van (joą jedno novo
iskustvo za mene !) da bi ih napokon uspio umlatit.
Character koji ima naglasak na brzini, pokretljivosti i
lucku recimo (nedajboľe ubacivat charismu/speech joą ovdje)
je jednostavno preslab u odnosu na caster/fighter likove.
Sneak + Backstab je krajnje nebitan jer 3x ąteta malo znači
ako protivnika moraą udarit 50 puta.
Unarmored i Dodging skill su fala bogu makli iz novijih TESova
tako da je igranje ovakvog lika krajnje nezahvalan posao.
Sve ono ąto sam isplanirao kao glavnog nosioca igre (pokretljivost
umjesto armora, alchemy, čisti thieving, marksman) očito je namjenjeno
da bude sporedna stvar u igri. Igra te prisiljava da se orjentiraą
na fajt /magiju pa ako usput hoćeą glumit nekog lopova, hajde
moľe.
morat ću preradit lika i započet ponovo, fajter thief sa naglaskom
na ovom prvom. Nije bed ni to al eto...
Tomislav
Ja sam kupio silver arrrows ( snaga = 9 ) i nekog dobro oklopljenog vojnika
trebam pogoditi 2-3x da bi ga ubio.
Jedino trolove i minotaure moram jedno 10 puta pogoditi.
Urbansoho
says...
> morat =3Fu preradit lika i zapo=3Fet ponovo, fajter thief sa naglaskom
> na ovom prvom. Nije bed ni to al eto...
Ja igram sa takvim likom,blade,light armor,sneak,secuity - koji gubi
svaki smisao nakon skeleton keya,armorer,athletics,acrobatics...
Sada mi je backstab damage 10x, vecinu protivnika skinem iz prve,a
koristim i dagger of paralizing,tako da je u stvari prelagano.
Bilo, dok nisam usao u prvi Oblivion gate sinoc,sneak nista ne
vredi,skoro svi me vide i napadaju a ovaj dagger je preslab, moram
udariti pedeset puta da ubijem jaceg protivnika,tako da sam se sad
prebacio na stil fightera a ni ovako nije lako !
Zavisi kako podesis tezinu,meni je negde na polovini a blize tezem.
z
> Sve ono ąto sam isplanirao kao glavnog nosioca igre (pokretljivost
> umjesto armora, alchemy, čisti thieving, marksman) očito je namjenjeno
> da bude sporedna stvar u igri. Igra te prisiljava da se orjentiraą
> na fajt /magiju pa ako usput hoćeą glumit nekog lopova, hajde
> moľe.
>
> morat ću preradit lika i započet ponovo, fajter thief sa naglaskom
> na ovom prvom. Nije bed ni to al eto...
>
Ne mislim tako. Sigurno je pocetak tezi, ali treba srediti cameleon i
invisibility, pa mockati daggere u otrove... i na kraju ne treba se niti
dovesti u situaciju da te hvataju dvije bandituse, treba se prosuljati
pokraj njih...
Ja sam nekakav spell caster, koji se kasnije skroz prebacio na thiefa, samo
invisibility + backstabing + bjezanje sa gadjanjem strelicama, a ako ne ide
onda opet invisibilty.....
Istina, jak sam u castanju (illusion + alteration mostly), i trebalo je
dosta truda dok sam mogao castati invisibilty 60 sec, ali sad je sve postalo
mozda i prelako... udjem-obavim-izadjem, the trill is gone... (lvl oko 25,
65 sati igranja) ..
Marko Svirčić
> krenuo sam ponovo igrat, s thiefom, i nekako sam blago razočaran
> ukupnim dojmom.
> Planirao sam igrat s likušom koja je superbrza, okretna i ne koristi
> armor uopće, samo alchemy, marksman blade i thief skillove
Ja sam uzeo thief klasa + thief znak.
> Prvo, marksman je grozno neoptimiziran i loše riješen.
> Evo opravo sam ispucao 120 (!) strijela sa jedne uzvisine na dvije
> ratnice koje su me progonile iz pećine van (još jedno novo
> iskustvo za mene !) da bi ih napokon uspio umlatit.
Stara stvar, stavi mod. Ovo je stvarno loše rješeno i ne isplati se
drukčije igrati. I sa modom zna biti zajebano.
> Character koji ima naglasak na brzini, pokretljivosti i
> lucku recimo (nedajbože ubacivat charismu/speech još ovdje)
> je jednostavno preslab u odnosu na caster/fighter likove.
Nije.
> Sneak + Backstab je krajnje nebitan jer 3x šteta malo znači
> ako protivnika moraš udarit 50 puta.
Ako radiš sa bladeom onda ti je 6x množitelj za backstab.
> morat ću preradit lika i započet ponovo, fajter thief sa naglaskom
> na ovom prvom. Nije bed ni to al eto...
Kao što sam rekao, igram sa thief + thief i igra mi je bila sa njime
prejebena. Prvo sam se učlanio u thiefs guild, to sam prešao i nakon
toga u dark brotherhood. Na otprilike pola TGa sam se zarazio sa
vampirizmom što je dodatno pridonjelo kvaliteti igre. TG je bio jako
dobar, no DB je sto puta bolji. Questovi su izvrsno pisani i jako su
zanimljivi, čitava priča DBa je možda najbolja u igri.
Kod thiefa se osjeti nedostatak bilo bladea bilo blunta, no kada se malo
razviješ i staviš mod za luk i strijele igra već počinje biti jako
dobra. Naravno, ako ti se neko približi izšamara te kao debila, no zato
se oslanjaš na sneak. Kada ti je sneak dovoljno visok onda te ne će
skužiti odmah nakon prvog backstaba. Tražit će te, ali te ne će vidjeti
tako da imaš prilike za još koji.
Igrao sam bez ikakvih magija u smislu da nisam koristio chameleon niti
invisibitlity. Ako sam imao koji otrov, stavio sam ga na strijelu.
Otrovi su se pokazali jako teško nabavljivi, budući da nemam alchemy.
Korištenje enchnatanih lukova je došlo tek kasnije u igri jer su teško
dobavljivi.
Meni je sa thiefom bilo predobro igrati. No ja sam išao na djelove igre
baš namjenjene za takvo igranje, TG, DB i pljačkanje kuća.
Pozdrav!
Thorien Kell
>
> Ne mislim tako. Sigurno je pocetak tezi, ali treba srediti cameleon i
> invisibility, pa mockati daggere u otrove... i na kraju ne treba se niti
> dovesti u situaciju da te hvataju dvije bandituse, treba se prosuljati
> pokraj njih...
>
moľda nisam bio jasan.
ľelim igrat čistog thiefa, koji, podrazumjeva se, nema nikakve
veze s spellcastingom.
Zadnji lik mi je bio zastraąujuće efikasni mag/ laki swordsmen
kojem je illusion doąao na 100 daleko prije destructiona
i koji je bacao magije koje su imale elemental damage po
17 na 5sec (fire /electricyty recimo) + weakness
na iste + silence na 7 sec + paralyze na 3 sec.
I takvih je bilo nekoliko u arsenalu koje su se bacale
jedna za drugom. Sve je to lijepo i (pre) efikasno no sit
sam toga, hoću neąto drugačije zaigrat.
samo to drugačije rijeąenje i nije najspretnije rijeąeno
Thorien Kell
> Meni je sa thiefom bilo predobro igrati. No ja sam išao na djelove igre
> baš namjenjene za takvo igranje, TG, DB i pljačkanje kuća.
>
> Pozdrav!
trebao si thiefu dodat alchemy. Ništa više. Po meni alchemy je skoro pa
OBAVEZAN za sve non caster likove.
kako je sa čišćenjem tamnica i ruina? kako riješavaš kad te stisne par
barbariana ili warriora odjednom? kako se nosiš sa nemanima kao što
su ogri, land dreughovi ili lichevi?
nemam pojma, thief itekako ima svoje draži no malo me stah onih teških
dijelova main questa kad se moraš mlatit sa hrpetinom gadnih daedri
tebe to ne brine? :-)
Znam da sa thiefom nije sramota ni pobjeći iz borbe, ni zaobića neprijatelje
no kako ću nabrijat onda weapon skillove?
dobro, donekle si mi vratio vjeru u thiefa, još ću razmislit što da napravim
i stavit ću neki mod (opet :-) za sporije napredovanje skillova (to je mini
mod, dolazi kao dio oscura, smanjuje napredovanje VEĆINE skillova,
ne svih za 2, 3 4 ili 5 puta) smeta mi što u jednom popodnevu dodjem
do 4 levela.
kad bi duplo sporije napredovao imao bi daleko više vremena za ležerni
exploring i ne bi mi se dogadjelo kao sad da još imam steel shortsword
(jer sam malo lootao po tamnicama) a neprijetelji su već dosta opakiji
Marko Svirčić
> trebao si thiefu dodat alchemy. Ništa više. Po meni alchemy je skoro pa
> OBAVEZAN za sve non caster likove.
A znam. No nije loše niti ovako, no definitivno je teže bez ikakvih
čarolija i napitaka/otrova.
Kada sam igrao početnu tamnicu ponudio mi je assasina, što je isto kao
theaf ali ima, umjesto jedong od njegovih skillova, alchemy. No rekao
sam si "Dosta kemijanja" i rađe uzeo čistog lopova.
Ma, i više mi se sviđa ovako. Izazovnije je. Doibiješ kasnije dobra
oružja kroz TG i DB questove.
Meni je ovo igranje sa theafom skroz podiglo mišljenje o kvaliteti igre.
> kako je sa čišćenjem tamnica i ruina? kako riješavaš kad te stisne par
> barbariana ili warriora odjednom? kako se nosiš sa nemanima kao što
> su ogri, land dreughovi ili lichevi?
Taj dio igre sa ovim likom nisam gotovo ništa igrao. Imao sam dva
prethodna lika i sa njima sam igrao baš puno po tim tamnicama i
ruševinama. Sada kada sam krenuo sa novim likom rekao sam si želim nešto
skroz novo - i uzeo theafa. Sa njime nisam igrao niti u jednom TESu do
sada, malo u MWu, i mogu reči da su jebeno to izevli.
Ako ti dođu barbariani ili warriori od jednom, našamarati će te do bola,
tako da bi trebao imati neki opaki otrov za oružje. Mislim da ogreove
nisam niti vidio sa ovim likom, niti leecheve. Land dreughove sam
zaobilazio.
> nemam pojma, thief itekako ima svoje draži no malo me stah onih teških
> dijelova main questa kad se moraš mlatit sa hrpetinom gadnih daedri
> tebe to ne brine? :-)
Također, MQ nisam igrao jer sam ga završio sa prvim likom i djelomično
sa drugim. Budući da u igri, hvala bogu, ima i tona drugih stvari za
raditi na to sam se i orjenitrao.
> Znam da sa thiefom nije sramota ni pobjeći iz borbe, ni zaobića neprijatelje
> no kako ću nabrijat onda weapon skillove?
Ako si uzeo blade kao primary, onda si pogriješio. To ti theafu ne može
pomoći baš zbog toga što ga je lako našamarati. Stavi mu blade u
secondary, ali ga istreniraj do dovoljne razne da se možeš braniti kada
treba.
Nemoj igrati po tamnicama i ruševinama, to nije za tvog lika. To radi
kasnije kada dobiš dobar light armor i kada se razviješ. U početku se
drži gradova i krađe po njima, te počni questove za Thiefs Guild i nakon
toga Dark Brotherhood.
> dobro, donekle si mi vratio vjeru u thiefa, još ću razmislit što da napravim
> i stavit ću neki mod (opet :-) za sporije napredovanje skillova (to je mini
> mod, dolazi kao dio oscura, smanjuje napredovanje VEĆINE skillova,
> ne svih za 2, 3 4 ili 5 puta) smeta mi što u jednom popodnevu dodjem
> do 4 levela.
>
> kad bi duplo sporije napredovao imao bi daleko više vremena za ležerni
> exploring i ne bi mi se dogadjelo kao sad da još imam steel shortsword
> (jer sam malo lootao po tamnicama) a neprijetelji su već dosta opakiji
Ja sam sa četrdeset sati igre na level 21, s time da sam od 18 do 21
došao relativno bezo zbog nekoliko treninga. Dakle, u prosjeku dva sata
za svaki level, što nije malo. Jedini mod koji koristim, a da mijenja
igru, je onaj za bolje lukove i strijele.
Večina ljudi ne razumije, ali brzo stijecanje levela u početku igre je
posljedica toga da je igra tako izbalansirana. U početku je lako dići
skill, ali svaki novo dizanje skilla je zahtjevnije od prošlog. Samo
dizanje skillova je eksponencijalno, dakle u početku ti treba 10
pokušaja da ti se digne skill, kasnije 150. S time da je broj pokušaja
za svaki iznos skilla različit. Nema da je za blade 45-50 100 pokušaja,
pa za 50-55 120 pokušaja, već se povečava za svaki iznos
eksponencijalno.
P.S. Ako želiš, mogu ti na mail poslati save od svog lopova.
Thorien Kell
> Večina ljudi ne razumije, ali brzo stijecanje levela u početku igre je
> posljedica toga da je igra tako izbalansirana. U početku je lako dići
> skill, ali svaki novo dizanje skilla je zahtjevnije od proąlog.
Ma razumijem to. Zato sam i mislio za početak stavit taj mod
moľda prvih 15-20 levela, da usporim taj suludi početni tempo napredovanja
a kasnije igrat normalno.
joą ću vidjet.
>
> P.S. Ako ľelią, mogu ti na mail poslati save od svog lopova.
zaąto ne
moľe na korrdar...@yahoo.com
kuľim kako ti igraą na thiefa i brija je sasvim OK.
mada sumnjam da ća MENI pasat. Ja osobno ne volim bjeľat
iz dungeona, niti zaobilazit ruine. Vjerovatno ću sloľit nekog
poluthiefa fajtera, moľda vojnog dezertera i siledľiju koji će bit
neąto u stilu drumskog razbojnika sa dodatnim lopovskim
vjeątinama.
da da, to bi mogla bit dobra ideja.
ZC_Someone
sam si blade, heavy armor, sneak security, marksman, merchantile i acobatics
nije bas cisti lopov ali sam skoro cijelu igru prosao suljajuci se po
misijama. Jos kad dobijes gray fox masku i napravis si enhanced glass, ebony
ili daedric one-handed sword s 30-35 shock damagea, iz backstaba sam
poubijao trecinu likova s prvim udarcem jer ukupni damage mi je na kraju
igre iznosio cca 25+36*6= 366 damagea (cijelu seriju questova za mages guild
sam tako prosao), vecina je padala nakon oko 4-5 udaraca a jedino sam
zaobilazio duhove jer su me zivcirali
jedina zamjerka je sto moras puno rechardati maceve da bi bili korisni pa je
azura's star obavezna cim ranije u igri kao i mage's staff koji treba
obavezno biti soultraping
Thorien Kell" <korrda...@yahoo.com> wrote in message
news:e5n7vr$an2$1...@ss408.t-com.hr...
ZC_Someone
bili ispod ili oko 15 jedino restoration mi je bio 28, a magicka mi je bila
na 86 pa tko kaze da se ne moze bez magije
Marko Svirčić
> i da svi skilovi povezani s magijom na kraju svih glavnijih questova su mi
> bili ispod ili oko 15 jedino restoration mi je bio 28, a magicka mi je bila
> na 86 pa tko kaze da se ne moze bez magije
Može se itekako :)
Marko Svirčić
> Ma razumijem to. Zato sam i mislio za početak stavit taj mod
> možda prvih 15-20 levela, da usporim taj suludi početni tempo napredovanja
> a kasnije igrat normalno.
> još ću vidjet.
Gle, ne treba ti. Stavi normalno level-upanje i stavi onaj mod koji
ukida lisu zatare loota i neprijatljea i igra je super izbalansirana. Na
vrlo visokim levelima dolazi do nebuloza poput bandita u deadricu, ali
to je tek na level 30+.
>> P.S. Ako želiš, mogu ti na mail poslati save od svog lopova.
>
> zašto ne
> može na korrdar...@yahoo.com
Poslano, 500kB download.
> kužim kako ti igraš na thiefa i brija je sasvim OK.
> mada sumnjam da ća MENI pasat. Ja osobno ne volim bježat
> iz dungeona, niti zaobilazit ruine.
Uzmi u obzir da theaf nije baš klasa za takve stvari. Može se, ali je
teško.
> Vjerovatno ću složit nekog poluthiefa fajtera, možda vojnog dezertera i
> siledžiju koji će bit nešto u stilu drumskog razbojnika sa dodatnim lopovskim
> vještinama.
>
> da da, to bi mogla bit dobra ideja.
Ja sada radim novog lika, khajit knight ili warrior tip, ali se ne mogu
odlučiti za što točno. Mislio sam samo light armour, jer sam ga sa
theafom jako malo koristio. Mislim da ću Warriora uzeti...
Thorien Kell
>
> Gle, ne treba ti. Stavi normalno level-upanje i stavi onaj mod koji
> ukida lisu zatare loota i neprijatljea i igra je super izbalansirana. Na
> vrlo visokim levelima dolazi do nebuloza poput bandita u deadricu, ali
> to je tek na level 30+.
>
u biti i ne treba, no kao ąto rekoh popis stvari koji je izmjenjen s njime
mi u principu odgovara.
Ne ľelim kad budem na 30om levelu da i hrpa straľara bude na 30om
na 20om moľe, na 30om ne!
ne ľelim da mogu bit grand champion arene na 7om levelu
ne ľelim da mogu doć do skeleton keya na drugom levelu
ne ľelim imat ful daedric armor na 23ćem levelu, nego na 30om
itd itd.
promjene u oscuru nisu prevelike. Igram već dva dana i zasad nisam
uočio razliku.
>>
>> da da, to bi mogla bit dobra ideja.
>
> Ja sada radim novog lika, khajit knight ili warrior tip, ali se ne mogu
> odlučiti za ąto točno. Mislio sam samo light armour, jer sam ga sa
> theafom jako malo koristio. Mislim da ću Warriora uzeti...
Čistog?
vidi malo mog lika, ide u novom postu, naslov Redguard.
Thorien Kell
>
> Poslano, 500kB download.
>
zanimljiv lik
svaka čast na ćelavoj frizuri, petica za RP (ja nisam dovoljno
velik RP igrač da bi uzeo ovu frizuru - priznajem! ozbiljno!)
zaąto o zaąto nosią 50 ključeva sa sobom? većinu igre nisam
imao viąe od 4-5 ključeva sa sobom
zaąto imaą onako bijedni oklop? i onako bijedni AC?
ja sam do tvog levela imao isto light armor ali AC oko 70
iirc. Ti imash 15 ili 20? kako to?
zasto nosią bezvezne predmete kao hlače 12% fire resistance
ili ring sa 10% lightning resistance? takve stvari trebaju ti jednom
u 5 sati igre i nisu ni tad pre korisne. Do tog levela ja sam već
imao hrpetinu vrlo korisnih itema, dobro stil igre mi je bio drugačiji
no imaą i ti par boljih ringova u inventoryju od onog 10% lightning
resistance
ali najviąe me je začudila nevjerovatna neurednost tvoje kuće
u cyrodiilu! OK jasno mi je da ne koristią police za izlaganje
predmeta i ukrase kao ja ali čovječe ti uopće ne koristią ladice!
nevjerovatno. Ja bi popunio 20 chestova i ladica da ih imam
poslat ću ti sejv file samo da vidią kako kuća TREBA izgledati
da vidią kako su stvari, itemi i trofeji organizirani i sređeni a
ima ih ohoho. Bit će ti zanimljivo pogledat, stvarno imaą ąto vidjet
tamo.
Marko Svirčić
> Ne želim kad budem na 30om levelu da i hrpa stražara bude na 30om
> na 20om može, na 30om ne!
Vidiš, ovo mi nikada nije zasmetalo. Nikada se nisam klao sa njime. Osim
jednom, nakon čega sam ušao u Dark Brotherhood.
> ne želim da mogu bit grand champion arene na 7om levelu
Tjera li te tko?
> ne želim da mogu doć do skeleton keya na drugom levelu
Tjera li te tko?
Ja sa svojim lopovom nisam niti išao na taj quest. Htio sam samo sa
običnim lockpickovima uzeti.
> ne želim imat ful daedric armor na 23ćem levelu, nego na 30om
> itd itd.
Ne ćeš ga imati na 23ćem levelu, ja sam na level 36 pa nisam još našao
cijeli deadric. Sa onim lopovom level 21 nisam našao ni cijeli ebony, ni
deadric, ni elven. Nisam ih gotovo niti vidio. Samo sam do sada naišao
na jedan elven štit i jedne elven "hlače" koje su bile enchantane, ali
to je bio quest reward.
Marko Svirčić
> zanimljiv lik
>
> svaka čast na ćelavoj frizuri, petica za RP (ja nisam dovoljno
> velik RP igrač da bi uzeo ovu frizuru - priznajem! ozbiljno!)
Išao sam ne nekog srdnjovječnog, pročelavog imperial lopova :)
> zašto o zašto nosiš 50 ključeva sa sobom? većinu igre nisam
> imao više od 4-5 ključeva sa sobom
Zato kada ima jaaaako dugih questova di sam skoro ostao bez njih.
> zašto imaš onako bijedni oklop? i onako bijedni AC?
> ja sam do tvog levela imao isto light armor ali AC oko 70
> iirc. Ti imash 15 ili 20? kako to?
Zato što ne želim biti u full oklopu, ovako mi je bolje. Kada briješ na
AC onda se samo zatrpaš sa svim komadima oklopa radi večeg iznosa istog.
Nisam to htio. Ovako tip ima stila :)
> zasto nosiš bezvezne predmete kao hlače 12% fire resistance
> ili ring sa 10% lightning resistance? takve stvari trebaju ti jednom
> u 5 sati igre i nisu ni tad pre korisne.
Zato kada sam vampir i imam minimalno 20% fire weakness.
10% lighning restistance nisam bio svjestan da ga nosim. Kaj nemam onaj
od DBa prsten equippan?
> Do tog levela ja sam već imao hrpetinu vrlo korisnih itema, dobro stil
> igre mi je bio drugačiji no imaš i ti par boljih ringova u inventoryju
> od onog 10% lightning resistance
Nisam išao u Oblivion Gateove, dakle nemam niti jedan sigil stone i
nemam pristup enchantu. Na ove predmete sam *naišao* igrajuči i nemam
bolje.
> ali najviše me je začudila nevjerovatna neurednost tvoje kuće
> u cyrodiilu! OK jasno mi je da ne koristiš police za izlaganje
> predmeta i ukrase kao ja ali čovječe ti uopće ne koristiš ladice!
> nevjerovatno. Ja bi popunio 20 chestova i ladica da ih imam
Uvjek se bojim tih ladica da će mi stvari nestati. Ta kuća je tako i
onako skladište. Ne korsitim ju gotovo ništa. Darleothova, ili kako već,
kuća je puno urednija, kao i utočište u Cheydinhallu.
> poslat ću ti sejv file samo da vidiš kako kuća TREBA izgledati
> da vidiš kako su stvari, itemi i trofeji organizirani i sređeni a
> ima ih ohoho. Bit će ti zanimljivo pogledat, stvarno imaš što vidjet
> tamo.
Može :)
ZC_Someone
mogu i ja dobiti taj sejv, zanima me jer sam i ja proveo oko 1-2 dok si
nisam uredio kucu kako sam htio
Marko Svirčić
> mogu i ja dobiti taj sejv, zanima me jer sam i ja proveo oko 1-2 dok si
> nisam uredio kucu kako sam htio
Strpao je sve u ladice, to je to.
Thorien Kell
"Marko Svirčię" <msvi...@jagor.srce.hr> wrote in message
news:e5ub9j$3gg$1...@sunce.iskon.hr...
strpao je sve SISTEMATSKI u ladice
btw ima i itema poslozenih vani, i to podosta, usudio bi se reci,
za tako malu kucu.
cak je i polica iskoristena
no nije stvar gdje su predmeti nego koji su i koliko ih ima.