Re: Acquisitum Magnum ADM Izbjegavati!!!!!!

[Marko ^SuperUnknown^ Martinovic]

Sve bi bilo ok da Dawson (kon...@prekonewsa.net) nije zveknuo:

> Uglavnom oprez!!!! bolje zaobilaziti. Po pitanju jamstva pogledajte
> druge postove :-(((

Ja sam osobno od njih uzimao vec dosta puta (sto za sebe privatno, sto za
frendove, sto za firmu), sto preko ponuda, sto na licu mjesta, sto preko
web-a i NIKAD nisam imao problema, sve je uvijek islo brzo i transparentno.
Zadnja reklamacija je trajala cijelih 2 minute, radilo se o asus ploci koja
je bootala svaki peti put sa frisko slozenim komponentama, na licu mjesta
sam dobio novu plocu koja radi ko zmaj. Tak da, po meni, kako se ti postavis
prema njima, tako ce se i oni postaviti i prema tebi. Bahati i svadjalacki
stav ce sigurno zavrsiti duljom reklamacijom od onog pristojnog i
ljudskog...

--
* Trenutni zvucni teror: qb - i9nstant compress [20:09] [stopped]

[Dawson]

"Marko ^SuperUnknown^ Martinovic" <zl...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:fo4hn0$pd$1...@sunce.iskon.hr...

> Bahati i svadjalacki stav ce sigurno zavrsiti duljom reklamacijom od onog
> pristojnog i ljudskog...
>

Ti si izgleda jedan od rijetkih koji je imao srece ovakva burna reakcija na
post s najmanje dvadesetak nezadovoljih sve govori :-((((

[Goran Marinic]

On 3. 2. 2008. 08:25, ZYXY wrote:
>
> decko je odlican. prisotojan i strpljiv
> nikakvih problema do sada nisam imao sa njim a kupovao sam stvarno puno
> cijene su uvijek bile povoljnije nego u vecini drugih ducana
> zadnje kaj sam kupil je bila 8800gt i bila je povoljnija za 200 kuna od svih
> drugih na to vise nemam kaj dodat.....

Još da samo znaš kome i što odgovaraš, gdje bi ti bio kraj?

[Goran Marinic]

On 3. 2. 2008. 15:18, Dawson wrote:
>
> Ti si izgleda jedan od rijetkih koji je imao srece ovakva burna reakcija na
> post s najmanje dvadesetak nezadovoljih sve govori :-((((

Najmanje dvadesetak nezadovoljnih u raspravi s 22 poruke i 15 sudionika,
od kojih se neki očito ne slažu? Valjda to ide u prilog objektivnosti, a
ako je odraz tvog ponašanja u trgovini, sve je jasno.

[Dawson]

"Goran Marinic" <sfgm...@ffzg.hr> wrote in message
news:fo4jih$nsp$1...@news2.carnet.hr...

> On 3. 2. 2008. 15:18, Dawson wrote:
>>
>> Ti si izgleda jedan od rijetkih koji je imao srece ovakva burna reakcija
>> na post s najmanje dvadesetak nezadovoljih sve govori :-((((
>
> Najmanje dvadesetak nezadovoljnih u raspravi s 22 poruke i 15 sudionika,

> od kojih se neki očito ne slaľu? Valjda to ide u prilog objektivnosti, a
> ako je odraz tvog ponaąanja u trgovini, sve je jasno.

Ima puno vise od dvadesetak nezadovoljnih s adm-om a pametnom je i ovo dosta
da odustane od njih...
Hint ;-) Google groups pa utipkaj adm iskustva pogledaj malo stare postove
poslijednjih godinu dvije...

Nego da se vratimo na temu i da se zadrzimo na temi imas kakav prijedlog
kako ostvariti povrat novca? Na mail ne odgovaraju. Na telefonu su ljubazni
do trenutka kad im platis nakon toga pocinju spustati slusalicu...

[m0nk]

On Sun, 3 Feb 2008 15:18:15 +0100, Dawson wrote:
>
> Ti si izgleda jedan od rijetkih koji je imao srece ovakva burna reakcija na
> post s najmanje dvadesetak nezadovoljih sve govori :-((((

Ti, cho, lukarak i Dr. Udo ste tih dvadesetak nezadovoljnih. S tim da
se lukarak nije izjasnio kako su njega prevarili, samo je dao svoj savjet.

[cho1594]

"m0nk" <INSERT...@gmail.com> wrote in message
news:1bi8aeuv3o7wa.15iqhoailmtwc$.dlg@40tude.net...

... s tim da vecina drugih nije niti dosla do reklamacija jer im komponente
dobro rade. (sto, istini za volju ne ovisi niti o jednoj firmi bilo da je
rijec o HGSpotu, ADM-u, Ve-milu, Linksu...).

[miha]

"m0nk"

> Ti, cho, lukarak i Dr. Udo ste tih dvadesetak nezadovoljnih. S tim da
> se lukarak nije izjasnio kako su njega prevarili, samo je dao svoj savjet.

Netko je pricao kako su im se prosuli Samsung diskovi po tome njihovom
podrumu. Eto ja sam bio dobio tog Samsunga i to nisam trazio samsunga nego
"daj neki disk" i naravno da mi je dao Samsunga...
Naravno da nije radilo, naravno da je imao problema sa spinupom naravno da
je bilo sranja i naravno da su mene proglasili nestrucnimiako je disk proban
na tri racunala sa sitim simptomima. Sve bi bilo super da je nakon njihovog
strucnog servisiranja sve radilo kako treba. Utrpali su nuter disk drugog
proizvodaca i naplatili razliku, navlacili me jos dva puta da dolazim i na
kraju stvar nije radila iako sam zbog vlastitog mira odlucio im sve platiti
i odnesti piceka na servis, samo da me se ne jebu jer me i tako bolila kita
za cijenu, samo sam si htio skinuti to racunalo sa vrata.
U ducanu sam im zavrsio jer su oni jedini u tome trenutku imali nesto sto mi
je trebalo pa sam usput pokupovao i hrpu drugih gluposti da se ne secem po
drugim ducanima i naravno da nisam uspio u naumu jer eto zamislite, bas u
tome trenutku nisu imali memorije..Zamislite ducan koji nema memorje za
prodati, kao eto bas sad je otislo...o koji smijeh.
Sto se tice cijene i naplate rada, boli me kita. Svatko odreduje cijenu kako
hoce. Sto se tice kulture ophodenja i "detektiranja" laznih reklamacija mogu
samo reci: "totalna katastrofa". Izjebali su me posteno i bili su jebeno
uvjereni kako ih ne razumijem i kako ne znam sto zapravo rade...nemaju niti
malo stiha...jadni su i ne preporucam ih nikome, znalcima niti onima koji to
nisu...
Sto se tice njihovih poznanika...ha jeb' ga. Imam i ja neke omrazene dilere
hardvera koje nitko ne podnosi, a ja sam od njih dobivao sve bez ikakve
provjere...zato si i jesmo "poznati".
Tak da te poznanicke spike nastojte ignorirati...ADMovci su obicni cigici sa
Jakusevca. Rade sa malo marzom, ne zarade nikakvu pametnu lovu i sasvim je
normalno da su onda ovak nadrkani. Nije posal za svakoga. Njima bi bilo
bolje da idu prodavati paprike na plac, a da se ovoga ostave.

Sto se tice natrpanog poslovnog prostora to je primjer vrhunske nekulture i
stvaranja dojma da se dave u robi i poslu....Sjecam se nekad davno dok sam
dilao hardver imao sam na skaldistu vise robe nego oni...to su najobicniji
lameri.

[marijo]

On Sun, 3 Feb 2008 17:04:43 +0100, "miha" <mih...@yahoo.com> wrote:

>Sjecam se nekad davno dok sam
>dilao hardver imao sam na skaldistu vise robe nego oni

Sto si propao ili :) ?

--
Winamp ist nicht gestartet
Man Invented Alcohol,
God Invented Grass.
Who do you trust?
Go Mc'Laren !

[miha]

"marijo"

> Sto si propao ili :) ?

ne odlucio sam se baviti profitabilnijim poslom..marze ispod 30% bas i nisu
neke marze, a tak trgovci racunalne opreme rade vec jako dugo :(

[Goran Marinic]

On 3. 2. 2008. 15:47, Dawson wrote:
>
> Ima puno vise od dvadesetak nezadovoljnih s adm-om a pametnom je i ovo dosta
> da odustane od njih...
> Hint ;-) Google groups pa utipkaj adm iskustva pogledaj malo stare postove
> poslijednjih godinu dvije...

Da te citiram: "ovakva burna reakcija na post s najmanje dvadesetak
nezadovoljih sve govori". Najmanje dvadesetak nezadovoljnih u raspravi
koja ima 15 sudionika koji se dijelom ne slažu s tobom?

Znam kakve su kritike bile, kao i da se uglavnom većina nije slagala s
kritičarima.

> Nego da se vratimo na temu i da se zadrzimo na temi imas kakav prijedlog
> kako ostvariti povrat novca? Na mail ne odgovaraju. Na telefonu su ljubazni
> do trenutka kad im platis nakon toga pocinju spustati slusalicu...

Ako si kupovao na daljinu, pošalji nazad preporučeno i pozovi se na zakon.

[mario....@gmail.com]

Bok ekipa!

Evo, da i ja malo podijelim svoja iskustva oko ADM-a sa vama;

Radi se o situaciji koja mi/nam se desila prije 3 dana....

Prije svega htio bih navesti da smo kao firma surađivali sa ADM-om od kad su bili smješteni u onom malom dučančiću u podrumu na Ferenčici. Uvijek smo imali samo pozitivna iskustva sa njima; pristupačne cijene + prodavači uljudni & uslužni.

Ali eto, očito vremena se mijenjaju kao i narav onih koji pružaju uslugu...

Naime, prije nekih 4 dana načuli smo čudan 'cvileći' zvuk iz kučišta - točnije iz PSU-a tj. napajanja. Malo smo 'progooglali' i 'youtube-ali' te smo shvatili da je gotovo definitivno u pitanju ventilator napajanja. Preporučuje ga se zamjeniti ili podmazati u takvim slučajevima,blabla.
Šef firme htio je biti apsolutno siguran ( iako smo na tren čak i probali zaustavilti ventilator napajanja,pa je annoying zvuk automatski utihnuo ) pa me je poslao da ga dam njihovim dečkima u servis na dijagnostiku ( iako je garancija za napajanje istekla ) pošto su sve komponente u mašini kupljene u ADM-u.

Uglavnom, dođem tamo u 9 ujutro, čim su otvorili; predam dečkima u servisu cijelo kučište i velim im u čemu mislimo da je problem, te da li bi mi kako mogli pomoći ili izaći u susret. Frajer odgovara 'da može biti svašta' uzrok tog zvuka te kako moraju uspostaviti dijagnostiku za koju naplaćaju 125kn - koliko god da im trebalo da je obave. Reko 'ajde de, dečki su na mjestu, jebeš 125 kn' jer nam mašina fakat potrebna za posao. Pitam tipa u servisu kad će otprilike biti gotov a on mi odgovora: 'danas navečer il sutra'.

I tu počinju 'problemi'.

Pošto smo već imali iskustva s njihovim dečkima u servisu, da su obavili posao a da nam uopće nisu javili da je stvar obavljena, slijedeći dan smo ih odlučili nazvati čisto da vidimo u kojem je stanju proces. ( znači taj prvi dan se nisu uopće javili ). Zovem ih u 13h i to preko pol sata - cijelo vrijeme zauzeto. Zovem im gore dućan da vidim dal im je možda nešto s linijom te da provjerim dal imaju kakav drugi telefon; Frajer na telefonu mi kratko veli 'da pokušam ponovno jer su dolje jako zaposleni'....Uglavnom, napokon ih uspijem dobit, nakon još nekih 10 min ( znači telefon im je bio preko pol sata zauzet ). Velim broj primke te pitam kakvo je stanje a tip mi odgovara: ' vaša mašina danas uopće neće ni doćina red...' Tu sam počeo lagano kuhat....Naime, u mojem svijetu ako pričaš sa odraslom i odgovornom osobom s kojim posluješ godinama i koja ti veli da će stvar bit obavljena danas-sutra, ja zaista ne vidim problem da ti ta ista osoba bar javi da neće biti u mogućnosti to obaviti ( pošto se posluje s firmama a ne sa srednjoškolcima )

Veli moj šef meni ovak: 'čuj, ak se njima ne žuri s dijagnosticiranjem kompa naše firme a ti si siguran da je stvar u ventilatoru, odi tam i jednostavno kupi novi ventilator za napajanje i nek ga u servisu ugrade. TO je uvijek obično bilo gotovo u roku 1 dana max...'

Odem ja do servisa; frajer za pultom mi predaje kučište i piše na papiru 'stranka odustala'. Velim im svoj plan sa ventilatorom a tip mi odgovara 'kako oni ne ugrađuju ventilatore u napajanja jer se može svašta desiti' :/ Pitam tipa koliko mm ima ventilator i odem ga ipak gore u dućan kupiti kod onog ćelavog & vječno ljutog tipa za pultom. Velim mu da bih htio da mi dečki ugrade ventilator a on mi odgovara 'da se to moram s njima dolje u servisu dogovoriti' ( znači organizacija poslovanja 'na nivou' ) Ja mu velim da su mi rekli kako oni to ne delaju te mi ekipa za pultom objašnjava kak postoje opasnosti da se napajanje skuri i ne znam što sve ne, pogotovo pošto je napajanje pod garancijom itd. Ja im objasnim da je garancija istekla prije nekih godinu dana, frajer svi zašute pogledaju se značajno a ovaj ćelavi veli: 'ok, idem ja provjerit dolje s dečkima u servis...'

Onaj gospodin sa mrljom prek lica mi je pokušao objasniti 'kak oni to ne rade od kad su njihovu u servisu nekom liku uspijeli razroštati PSU od 1000 watti pa sad pušu i na hladno', etc. U sebi si mislim 'kaj ovi briju, pa ne tražim ih da mi spašavaju podatke s oronulog diska već da mi zamjene ventilatorčić. Gledao sam filmiće na youtube-u di tipovi za 10-15 min to obave bez ikakvog beda. tim više što su oni 'profesionalci' i elektortehničara a ja laik + dugogodišnja stranka.

I tak, onaj ljuti ćelavi se vraća odozdo i hladno mi veli: 'Dečki će vam to obaviti, ali za to im treba 2 dana i naplatit će 2 SERVISNA sata...'

Onak gledam ih u šoku i pitam: 'Ček,pa kaj budete servisirali u kompu? Mislim, kod vas smo do sad uvijek imali besplatnu ugradnju komponenti, itd...ili platili eventualno neku sitnicu ( ako i to )' Uglavnom, frajeri su mi pokušavali 10min objasniti kak se taj proces ugradnje mog ventilatora u napajanje te vađenje starog ( kao tipa kartice ili RAM-a npr ) u principu zove servisiranje a ne ugradnja komponente etc etc. Onaj ćelavi tip je bio apsolutno bahat i prost prema meni i na kraju mi je rekao 'da kaj on opće ima pričat sa mnom'. Onda je uletio još neki visoki mršavi lik koji mi je 'smireno' ( a u principu pasivno agresivno ) pokušao prodati aposlutno istu spiku....Samo ovaj gospon s mrljom nije niš govorio i nije se pretjerano mješao. Kada sam im rekao da ću o takvome ponašanju obavjestiti ljude po forumima onaj crni mršavi tip mi je rekao da se pazim 'jer je kleveta kažnjiva zakonom' ( a prevara nije )...

Ne znam dal da se smijem il da plačem s obzirom na količinu nekonzistentnosti njihovog poslovanja, tvrdnji i načina odnosa sa strankama;
Znači prvo mi vele kak ne ugrađuju ventilatore u napajanje, pa ih onda malo zatim ipak ugrađuju ali im za to treba 2 dana te za to naplaćuju 250 KN!!!!! Bez ikakvog normativa koji to potvrđuje ili ičega sličnog. I to za ventilator koji smo platitli 35 kn!
Jer se to odjednom taj tip ugradnje zove SERVISIRANJE...

Kakav neprikosnoveni bezobrazluk! Još jednom bih htio navesti da smo poslovali s njima kroz više godina....Nevjerojatno; ostao sam bez riječi i otišao iz dućana u koji se više nikada neću vratiti kao ni naša firma koja više nikada neće poslovati s njima. Nakon ovakvog iskustva, reporučujem ih zaobilaziti u širokom luku!

[Filip Lolic@w]

<mario....@gmail.com> wrote in message
news:fa719934-17d2-4b25...@googlegroups.com...

> Znači prvo mi vele kak ne ugrađuju ventilatore u napajanje, pa ih onda
> malo zatim ipak ugrađuju ali im za to treba 2 dana te za to
> naplaćuju 250 KN!!!!! Bez ikakvog normativa koji to potvrđuje ili ičega
> sličnog. I to za ventilator koji smo platitli 35 kn!
> Jer se to odjednom taj tip ugradnje zove SERVISIRANJE...

Moľeą ti misliti ąto hoćeą, ali to jest servisiranje. Mijenjanje neispravnog
dijela u napajanju. Isto bi ti bilo da su u njemu promijenili kondenzator od
5 kuna ili otpornik od 30 lipa.
f

[Ledeni]

"Filip Lolic@w" <filiplol...@gmail.com> wrote in message
news:l64hu5$598$1...@ls237.t-com.hr...

>
> <mario....@gmail.com> wrote in message
> news:fa719934-17d2-4b25...@googlegroups.com...
>> Znači prvo mi vele kak ne ugrađuju ventilatore u napajanje, pa ih onda
>> malo zatim ipak ugrađuju ali im za to treba 2 dana te za to
>> naplaćuju 250 KN!!!!! Bez ikakvog normativa koji to potvrđuje ili ičega
>> sličnog. I to za ventilator koji smo platitli 35 kn!
>> Jer se to odjednom taj tip ugradnje zove SERVISIRANJE...
>

> Možeš ti misliti što hoćeš, ali to jest servisiranje. Mijenjanje

> neispravnog dijela u napajanju. Isto bi ti bilo da su u njemu promijenili
> kondenzator od 5 kuna ili otpornik od 30 lipa.
> f
>

ma sve ok al adm-ovci zbilja ponekad seru gadno a i ovaj lik isto što
mijenja vent u psu, znači onaj prvi radni sat 125kn + vent 35kn i eto ga
skoro novo jeftinije uredsko napajanje koje zamijeniš za 5 minuta i imaš
jamstvo na napajanje. Zamjena venta u napajanju je posao od max pola sata i
ti to isto dobro znaš kao i ja :)
Pošto sam i osobno radio u trgovini 15ak godina znam kao "mi" trgovci znamo
biti bahati kad nam se ne da raditi :P a bogami znamo i pametovati kad
vidimo da stranka skoro niš ne kuži :)
Dns servisiram sam i trudim se strankama biti što uslužniji, brži i
povoljniji, hehe

[mario....@gmail.com]

Ček, zbunjen sam. Kad mi je otišao HD ( interni ) pa sam kod njihkupio novi, ugradili su ga besplatno unutar jednog i izvadili stari. BESPLATNO. Jer imaju besplatnu ugradnju komponenti. Možeš mi pojasniti razliku? Nemoj spradat o servisiranju jer nisu ni dijagnosticirali...

[Walter Gottwein]

On 2013-11-15, mario....@gmail.com <mario....@gmail.com> wrote:
> Ček, zbunjen sam. Kad mi je otišao HD ( interni ) pa sam kod njihkupio
> novi, ugradili su ga besplatno unutar jednog i izvadili stari.
> BESPLATNO. Jer imaju besplatnu ugradnju komponenti. Možeš mi pojasniti
> razliku? Nemoj spradat o servisiranju jer nisu ni dijagnosticirali...

I ja sam isto zbunjen, ako ti je komp vazan za posao zasto nisi zamjenio
cijelo napajanje ?
A da ti stvarno vazan vjerojatno bi imao sklopljen s nekim i ugovor
o odrzavanju...

--
Pozdrav,
Walter

[mario....@gmail.com]

Bok Walter. Ti očito imaš jako puno para i ne živiš u Hrvatskoj gdje je pola mil. nezaposlenih!

Pozz!

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana petak, 15. studenoga 2013. 10:41:02 UTC+1, korisnik mario....@gmail.com napisao je:
> On Friday, November 15, 2013 10:37:36 AM UTC+1, Walter Gottwein wrote:
>
> > A da ti stvarno vazan vjerojatno bi imao sklopljen s nekim i ugovor
> > o odrzavanju...
>

> Bok Walter. Ti očito imaš jako puno para i ne živiš u Hrvatskoj gdje je pola mil. nezaposlenih!

Walter jako dobro zna sto prica, to je standard u Hrvatskoj ako ti je IT oprema bitna.

Uzivajte,

Iggy

[mario....@gmail.com]

Bok Iggy 'Koji ne zna di je ADM'


Jedino kaj mi je bitno je da se ne osjećam opljačkan i da ne bacam pare tam di ne treba. Tj, da ne kupujem novi auto ak mi ode brisač. aj bok

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana petak, 15. studenoga 2013. 11:09:00 UTC+1, korisnik mario....@gmail.com napisao je:
> Bok Iggy 'Koji ne zna di je ADM'

Da, neces vjerovati ne znam gdje je ADM. Ni Links, Protis i stojaznamkakosesvevecnezovu...

> Jedino kaj mi je bitno je da se ne osjećam opljačkan i da ne bacam pare tam di ne treba. Tj, da ne kupujem novi auto ak mi ode brisač. aj bok

Tvoj problem "osjecaja opljackanosti" je najcesce jako suprotan onome kako se stvari prema pravilima struke rade.

Zamijeniti vent samom sebi - OK. Tako nekom servisirati masinu za poslovne svrhe - zaboravi.

Uzivajte,

Iggy

[BotaniCar]

Rekao ti je cistu istinu. Ako ti je ostatak kompa bitan za posao, neces
ga napajati iz krpanog napajanja.
Ako ti je komp vazan za posao, imas pausal koji placas nekom da ga
odrzava, to je obicno sitna para, a da se pogoditi i da ta firma drzi
kod sebe koliko-toliko azuran image tog racunala i daju zamjensku kantu
s tim imageom dok ti popravljaju tvoje.
Kuzim da se nema, ali kad stavis na vagu potencijalnu stetu i pausal za
odrzavanje, stvarno nije pitanje.

[woobie]

On Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST), mario....@gmail.com wrote:

> Bok ekipa!

Bit cu iskren i reci da to nisam ocekivao od ADM-a. Mogli su mirno reci
dobro zamjenit cemo ventilator ali na to nema garancije i ide na vasu
odgovornost. Ili odbiti i uopce se ne raspravljati s tobom.


--
Petar Samardzija
projekti...@OVOgmail.com
mob: +385 (0)98 470 662

[woobie]

On Fri, 15 Nov 2013 11:01:22 +0100, BotaniCar wrote:

> Dana 15.11.2013. 10:41, mario....@gmail.com je napisao:
>> On Friday, November 15, 2013 10:37:36 AM UTC+1, Walter Gottwein wrote:
>>> On 2013-11-15, mario....@gmail.com <mario....@gmail.com> wrote:
>>>

>>>> ˛ek, zbunjen sam. Kad mi je oti¨ao HD ( interni ) pa sam kod njihkupio

>>>
>>>> novi, ugradili su ga besplatno unutar jednog i izvadili stari.
>>>

>>>> BESPLATNO. Jer imaju besplatnu ugradnju komponenti. Mo¸e¨ mi pojasniti

>>>
>>>> razliku? Nemoj spradat o servisiranju jer nisu ni dijagnosticirali...
>>>
>>>
>>>
>>> I ja sam isto zbunjen, ako ti je komp vazan za posao zasto nisi zamjenio
>>>
>>> cijelo napajanje ?
>>>
>>> A da ti stvarno vazan vjerojatno bi imao sklopljen s nekim i ugovor
>>>
>>> o odrzavanju...
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> Pozdrav,
>>>
>>> Walter
>>

>> Bok Walter. Ti oąito ima¨ jako puno para i ne ¸ivi¨ u Hrvatskoj gdje je pola mil. nezaposlenih!

>>
>> Pozz!
>>
> Rekao ti je cistu istinu. Ako ti je ostatak kompa bitan za posao, neces
> ga napajati iz krpanog napajanja.

To je mozda sve cesca praksa ali definitivno nije pravilo. Uvijek postoje
isplativi popravci i neisplativi. Strucnjak zna procjeniti rizik i
isplativost popravka. Zamjena ventilator je isplativ, jednostavan i siguran
postupak. Kvalitetnije napajanje kosta 350+ KN. Zamjena ventilatora,
zajedno s ventilatorom ne bi smjela preci 100KN. Koliko samo stvari se u
servisu poprave, garanacija i dalje vrijedi, a da mi nismo ni svijesni?

> Ako ti je komp vazan za posao, imas pausal koji placas nekom da ga
> odrzava, to je obicno sitna para, a da se pogoditi i da ta firma drzi
> kod sebe koliko-toliko azuran image tog racunala i daju zamjensku kantu
> s tim imageom dok ti popravljaju tvoje.
> Kuzim da se nema, ali kad stavis na vagu potencijalnu stetu i pausal za
> odrzavanje, stvarno nije pitanje.

To se slazem

[Bruno Babic]

On 15.11.2013. 10:28, mario....@gmail.com wrote:
> Ček, zbunjen sam. Kad mi je otišao HD ( interni ) pa sam kod njihkupio novi, ugradili su ga besplatno unutar jednog i izvadili stari. BESPLATNO. Jer imaju besplatnu ugradnju komponenti. Možeš mi pojasniti razliku? Nemoj spradat o servisiranju jer nisu ni dijagnosticirali...

Otkad se to nesto ugradjuje lemilicom?

Shvati da promjena ventilatora na napajanju podrazumijeva otvaranje
napajanja i lemljenje zica jer 99.9% napajanja nema konektor pa da se
novi ventilator samo usteka.
A sve cak i da napajanje ima konektor za ventilator, nitko ti to nece
raditi besplatno.

Cisto da me netko ne shvati pogresno, ne odobravam nikakvu
agrsivnost/bahatost prema kupcima (ma koliko samo kupci bili takvi).

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana petak, 15. studenoga 2013. 12:35:52 UTC+1, korisnik woobie napisao je:
>
> Koliko samo stvari se u
> servisu poprave, garanacija i dalje vrijedi, a da mi nismo ni svijesni?

Mizerno malo, kolicinski i financijski.

Uzivajte,

Iggy

[Goran Marinić]

Meni je isto ovo palo na pamet, ali još mi uvijek ne sjeda kako
otvaranje napajanja i zamjena ventilatora nije servisiranje.

[Goran Mariniå]

On 15.11.2013. 12:35, woobie wrote:
>
> To je mozda sve cesca praksa ali definitivno nije pravilo. Uvijek postoje
> isplativi popravci i neisplativi. Strucnjak zna procjeniti rizik i
> isplativost popravka. Zamjena ventilator je isplativ, jednostavan i siguran
> postupak. Kvalitetnije napajanje kosta 350+ KN. Zamjena ventilatora,
> zajedno s ventilatorom ne bi smjela preci 100KN. Koliko samo stvari se u
> servisu poprave, garanacija i dalje vrijedi, a da mi nismo ni svijesni?

Tošno je ovo na pošetku, ali zamjena ventilatora ko¨ta onoliko koliko
ko¨ta servis, a to nije ne¨to ¨to se ba¨ šesto radi, posebno ne u
servisima koji se bave jeftinijom, potro¨aškom opremom gdje je kupovina
novog šesto jednostavnija/bolja opcija šak i od trivijalnosti poput
ventilatora u obišnom napajanju. Problem ovdje je u ošekivanju razine
usluge koja dolazi uz ugovore o odr¸avanju od ljudi koji s tim nemaju
veze zato ¨to to njemu treba, a uz to se i sami petljaju u posao.

[marky]

<mario....@gmail.com> wrote in message
news:fa719934-17d2-4b25...@googlegroups.com...

>Bok ekipa!
>Evo, da i ja malo podijelim svoja iskustva oko ADM-a sa vama;

<cut>

Ok, po pitanju ljubaznosti se nisu bas iskazali, ali bome moram priznat da
mi nije jasno kako
ti se dalo zezat toliko oko napjanja kojem je vec istekla garancija..mislim,
potrosio si i vremena
i zivaca ocito...da ne spominjem kolko si potrosio na pisanje posta i
daljnju raspravu.
Mozda tebi ne izgleda tako, ali ne vjerujem da bi i u drugim servisima puno
bolje prosao s
takvim zahtjevom...mozda bi ti bilo jasnije da si i sam radio u nekom
servisu tog tipa.
naravno, neljubaznost i njihovo nejavljanje ni u kojem slucaju ne
opravdavam.

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:nwhv5pfn5a59.15...@40tude.net...

> On Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST), mario....@gmail.com wrote:
>
> > Bok ekipa!
>
> Bit cu iskren i reci da to nisam ocekivao od ADM-a. Mogli su mirno reci
> dobro zamjenit cemo ventilator ali na to nema garancije i ide na vasu
> odgovornost. Ili odbiti i uopce se ne raspravljati s tobom.

Valjda bi trebali dati garanciju na ventilator i posao?
Što recimo da su loše zalemili žice i vent prestane raditi?

[vaso]

<mario....@gmail.com> wrote in message news:1b285c78-8b0c-455d...@googlegroups.com...

On Friday, November 15, 2013 8:19:35 AM UTC+1, Filip Lolic@w wrote:
> <mario....@gmail.com> wrote in message

>Ček, zbunjen sam. Kad mi je otišao HD ( interni ) pa sam kod njihkupio novi, ugradili su ga besplatno unutar jednog i izvadili
stari. BESPLATNO. Jer >imaju besplatnu ugradnju komponenti. Možeš mi pojasniti razliku? Nemoj spradat o servisiranju jer nisu ni
dijagnosticirali...

Ipak treba napraviti razliku između zamjene napajanja i (popravka?) zamjene ventilatora u napajanju?
Barem po opsegu posla....

[vaso]

"Bruno Babic" <a@b.c> wrote in message news:l6525c$g05$1...@ls237.t-com.hr...

> On 15.11.2013. 10:28, mario....@gmail.com wrote:
> > Ček, zbunjen sam. Kad mi je otišao HD ( interni ) pa sam kod njihkupio novi, ugradili su ga besplatno unutar jednog i izvadili
stari. BESPLATNO. Jer imaju besplatnu ugradnju komponenti. Možeš mi pojasniti razliku? Nemoj spradat o servisiranju jer nisu ni
dijagnosticirali...
>
> Otkad se to nesto ugradjuje lemilicom?
>
> Shvati da promjena ventilatora na napajanju podrazumijeva otvaranje
> napajanja i lemljenje zica jer 99.9% napajanja nema konektor pa da se
> novi ventilator samo usteka.
> A sve cak i da napajanje ima konektor za ventilator, nitko ti to nece
> raditi besplatno.

I uz uvjet da ti paše konektor novog ventilatora...

[-=Teutis=-]

mario....@gmail.com wrote:
> Bok ekipa!
>
> Evo, da i ja malo podijelim svoja iskustva oko ADM-a sa vama;
>
> Radi se o situaciji koja mi/nam se desila prije 3 dana....

Da su bili korektni (a posebno spram cinjeice da ste stalna musterija)
proces bi trebo biti slijedeci:

1. ok, otislo napajanje da li ste sigurni?
da jesam strvano je otisao ventilator na napajanju!
ok otidijte gore u ducan i kupite novo, evo predlazem vam
Napajanje Corsair VS Series, 350 Watt, ATX, ATX12V v2.31 (274,42Kn)
koje je 150 kuna skuplje od 1 sata servisa ima 3 godine jamstva
i ugraditi cemo ga danas besplatno...
za trosak od 274,42kn dobijete novo u zamjenu za staro upitne
ispravnosti i van jamstva!

2.ako niste sigurni da je napajanje morate pticekti xy dana
dok odradimo dijagnostiku...


PozZ!

[woobie]

Naprotiv, a sto je skuplja stvar, to se cesce i popravlja.

--
Petar Samardzija (woobie)
projekti...@OVOgmail.com
+385 (0)98 470 662

[woobie]

Zasto bi trebali? Na tebi je da li ces prihvatiti posao bez garancije ili
ne.

[Ledeni]

"vaso" <branko.va...@xnet.hr> wrote in message
news:l65i3t$1pv$1...@sunce.iskon.hr...

da, razlika je u cijelih 12 minuta :P

[Walter Gottwein]

On 2013-11-15, woobie <projekti...@OVOgmail.com> wrote:
> To je mozda sve cesca praksa ali definitivno nije pravilo. Uvijek postoje
> isplativi popravci i neisplativi. Strucnjak zna procjeniti rizik i
> isplativost popravka. Zamjena ventilator je isplativ, jednostavan i siguran
> postupak. Kvalitetnije napajanje kosta 350+ KN. Zamjena ventilatora,
> zajedno s ventilatorom ne bi smjela preci 100KN. Koliko samo stvari se u
> servisu poprave, garanacija i dalje vrijedi, a da mi nismo ni svijesni?

A da procitas naljepnice koje pisu po napajanjima, npr. do not open cover,
no servicable components inside, refer servicing to qualified service
personnel, return to service center for repair, ...

Zato pravi/ovlasteni servisi nikad ni ne rade popravke na razini komponenti
jer nemaju ni znanja, ni alata/mjernih uredjaja, a ni vremena za popravak.
Uvijek mijenjaju kompletne module, a stare bi trebalo reciklirati ili poslati
natrag proizvodjacu da napravi refurbish...

Naravno da mozes zamjeniti ventilator, ali sto ako su se zbog slabog rada
ventilatora pregrijavali kondenzatori pa su stigli pred kraj vijeka trajanja.

--
Pozdrav,
Walter

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l65m8n$k9k$1...@nntp.amis.hr...

> On Fri, 15 Nov 2013 16:51:10 +0100, vaso wrote:
>
> > "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:nwhv5pfn5a59.15...@40tude.net...
> >> On Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST), mario....@gmail.com wrote:
> >>
> >>> Bok ekipa!
> >>
> >> Bit cu iskren i reci da to nisam ocekivao od ADM-a. Mogli su mirno reci
> >> dobro zamjenit cemo ventilator ali na to nema garancije i ide na vasu
> >> odgovornost. Ili odbiti i uopce se ne raspravljati s tobom.
> >
> > Valjda bi trebali dati garanciju na ventilator i posao?
> > Što recimo da su loše zalemili žice i vent prestane raditi?
>
> Zasto bi trebali? Na tebi je da li ces prihvatiti posao bez garancije ili
> ne.

? Svaki ozbiljni servis daje garanciju na svoj rad?

[vaso]

"Ledeni" <kombi...@net.hr> wrote in message news:l65pnr$a27$1...@sunce.iskon.hr...

I veća mogućnost da nešto može poći po zlu?

[woobie]

Dosadan si. Da daje garanciju na ono cime se bave. Ako ti kazu da ne
mjenjau ventilatore, a ti i dalje inzistiras, onda valjda imaju pravo reci,
ok izaci cemo vam u susret ali ne mozemo vam da ti garanciju. Ti ili
pristanes ili ze zahvalis i trazis dalje. Imas problema s time ili mislis
da mozes jebati servis da rade ono sto inace ne rade i jos traziti da ti
daju garanciju?

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l66org$9eo$1...@nntp.amis.hr...

> On Sat, 16 Nov 2013 03:17:24 +0100, vaso wrote:
>
> > "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l65m8n$k9k$1...@nntp.amis.hr...
> >> On Fri, 15 Nov 2013 16:51:10 +0100, vaso wrote:
> >>
> >>> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:nwhv5pfn5a59.15...@40tude.net...
> >>>> On Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST), mario....@gmail.com wrote:
> >>>>
> >>>>> Bok ekipa!
> >>>>
> >>>> Bit cu iskren i reci da to nisam ocekivao od ADM-a. Mogli su mirno reci
> >>>> dobro zamjenit cemo ventilator ali na to nema garancije i ide na vasu
> >>>> odgovornost. Ili odbiti i uopce se ne raspravljati s tobom.
> >>>
> >>> Valjda bi trebali dati garanciju na ventilator i posao?
> >>> Što recimo da su loše zalemili žice i vent prestane raditi?
> >>
> >> Zasto bi trebali? Na tebi je da li ces prihvatiti posao bez garancije ili
> >> ne.
> >
> > ? Svaki ozbiljni servis daje garanciju na svoj rad?
>
> Dosadan si. Da daje garanciju na ono cime se bave. Ako ti kazu da ne
> mjenjau ventilatore, a ti i dalje inzistiras, onda valjda imaju pravo reci,
> ok izaci cemo vam u susret ali ne mozemo vam da ti garanciju.

Ajoojj! Pa meni tako nešto ne bi ni palo napamet iako nisam ovlašteni serviser!
Napraviti nekome nešto, i ako sam to loše napravio, nakon reklamacije mu ne priznati
'garanciju' i PONOVO naplatiti?-:)
Izgleda da su u servisu zaposlili stručnjake koji znaju o tome koliko i ti smatraš da ja znam o Windofsima!-:)

[Igor Batinic]

Pozdrav svima...

Dana 16.11.2013 3:17, vaso je napisao:
>
> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l65m8n$k9k$1...@nntp.amis.hr...
>>

>> Zasto bi trebali? Na tebi je da li ces prihvatiti posao bez garancije ili
>> ne.
>
> ? Svaki ozbiljni servis daje garanciju na svoj rad?

U ovom slucaju ne moze.

Uzivajte,

Iggy

[Igor Batinic]

Pozdrav svima...

Dana 16.11.2013 5:27, vaso je napisao:
>
> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l66org$9eo$1...@nntp.amis.hr...
>>

>> Dosadan si. Da daje garanciju na ono cime se bave. Ako ti kazu da ne
>> mjenjau ventilatore, a ti i dalje inzistiras, onda valjda imaju pravo reci,
>> ok izaci cemo vam u susret ali ne mozemo vam da ti garanciju.
>

> Ajoojj! Pa meni tako neĹĄto ne bi ni palo napamet iako nisam ovlaĹĄteni serviser!
> Napraviti nekome neĹĄto, i ako sam to loĹĄe napravio, nakon reklamacije mu ne priznati

> 'garanciju' i PONOVO naplatiti?-:)

Tocno to.

> Izgleda da su u servisu zaposlili struÄ njake koji znaju o tome koliko i ti smatraĹĄ da ja znam o Windofsima!-:)

Ne, zato to ne rade jer su strucnjaci.

Uzivajte,

Iggy

[Igor Batinic]

Pozdrav svima...

Dana 15.11.2013 18:38, woobie je napisao:
> On Fri, 15 Nov 2013 04:17:55 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:
>
>> Mizerno malo, kolicinski i financijski.
>
> Naprotiv, a sto je skuplja stvar, to se cesce i popravlja.

Potpuno krivo. Ali potpuno.

Ni jedan ozbiljan servis nista ne popravlja na tom nivou. lemilica je u
pravom servisu potpuno nepoznat pojam, kao ni kondenzator, otpornik,
dioda i slicno. Iskljucivo je izmjena, posebno ako je nesto skuplje.

Uzivajte,

Iggy

[Ledeni]

"vaso" <branko.va...@xnet.hr> wrote in message

news:l66laf$6g1$2...@sunce.iskon.hr...

ma naravno, isto kako kad imaš karijes pa poraviš zub ili pustiš dalje...šta
će prije poć po zlu??

[woobie]

Gdje vidis da pricam samo o servisima pc-a? Puno toga se danas i dalje
popravlja.
M-SAN ima svoju ekipu koja lemi sve zivo i nezivo....

[woobie]

On Fri, 15 Nov 2013 04:17:55 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:

Rowenta grijalica, popravljena lemljenjem, Quadro televizor, popravljen
lemljenjem. Unutar garancije naravno.

A izvan garancije da ne i pricam.

Mislis da u ovlastenom auto servisu ako dodje do prekida zice negdje, svaki
put vade citavu instalaciju ili znaju i zalemiti zicu?

[woobie]

On Sat, 16 Nov 2013 05:27:10 +0100, vaso wrote:

> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l66org$9eo$1...@nntp.amis.hr...
>> On Sat, 16 Nov 2013 03:17:24 +0100, vaso wrote:
>>
>>> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l65m8n$k9k$1...@nntp.amis.hr...
>>>> On Fri, 15 Nov 2013 16:51:10 +0100, vaso wrote:
>>>>
>>>>> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:nwhv5pfn5a59.15...@40tude.net...
>>>>>> On Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST), mario....@gmail.com wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Bok ekipa!
>>>>>>
>>>>>> Bit cu iskren i reci da to nisam ocekivao od ADM-a. Mogli su mirno reci
>>>>>> dobro zamjenit cemo ventilator ali na to nema garancije i ide na vasu
>>>>>> odgovornost. Ili odbiti i uopce se ne raspravljati s tobom.
>>>>>
>>>>> Valjda bi trebali dati garanciju na ventilator i posao?
>>>>> Što recimo da su loše zalemili žice i vent prestane raditi?
>>>>
>>>> Zasto bi trebali? Na tebi je da li ces prihvatiti posao bez garancije ili
>>>> ne.
>>>
>>> ? Svaki ozbiljni servis daje garanciju na svoj rad?
>>
>> Dosadan si. Da daje garanciju na ono cime se bave. Ako ti kazu da ne
>> mjenjau ventilatore, a ti i dalje inzistiras, onda valjda imaju pravo reci,
>> ok izaci cemo vam u susret ali ne mozemo vam da ti garanciju.
>
> Ajoojj! Pa meni tako nešto ne bi ni palo napamet iako nisam ovlašteni serviser!

Tebi nista ne pada na pamet. Ja jesam spreman izaci u susret nekome, makar
mozda se necime ne bavim ali napomenuti da se time ne bavim i da ne mogu
garantirati da ce raditi. Onda musterija ima izbor da prihvati ili
odustane.

> Napraviti nekome nešto, i ako sam to loše napravio, nakon reklamacije mu ne priznati
> 'garanciju' i PONOVO naplatiti?-:)

Ne mozes ne priznati nesto sto nisi ni dao :)
Postoji hrpa stvari koje se kupuju "as is" i nemaju garanciju. Naravno tebe
nitko ne tjera da to kupis.

> Izgleda da su u servisu zaposlili stručnjake koji znaju o tome koliko i ti smatraš da ja znam o Windofsima!-:)

I u cemu je problem? Da li su se jasno ogradili da nesto ne rade? Jesu.
Dali je stranka i dalje inzistirala? Bome je. Tko je kriv ako nesto podje
po zlu zato jer je firma izasla u susret stranci?

Onaj tko je rekao da to ne radi ili onaj koji je bez obzira na to trazio da
se naplati?

[Filip Lolic]

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:l67eta$sag$5...@ls237.t-com.hr...

>
> Ni jedan ozbiljan servis nista ne popravlja na tom nivou. lemilica je u
> pravom servisu potpuno nepoznat pojam, kao ni kondenzator, otpornik, dioda
> i slicno. Iskljucivo je izmjena, posebno ako je nesto skuplje.

Tako je. Onda taj pravi servis takve komponente proslijedi drugom pravom
servisu koji to popravi na komponentnom nivou ;)
f

[Walter Gottwein]

On 2013-11-16, woobie <projekti...@OVOgmail.com> wrote:
> Rowenta grijalica, popravljena lemljenjem, Quadro televizor, popravljen
> lemljenjem. Unutar garancije naravno.
>
> A izvan garancije da ne i pricam.
>
> Mislis da u ovlastenom auto servisu ako dodje do prekida zice negdje, svaki
> put vade citavu instalaciju ili znaju i zalemiti zicu?

Tko prica o autima i ostalom.
Javi se kad ti u ovlastenom servisu naprave low level popravak bilo koje
slozenije racunalne komponente - npr. maticne, grafe, diska, ...

Vidi kako to rade rusi, ocito je vrlo jednostavno i ne treba nikav poseban
alat. Pa to bi morao moci obaviti bilo koji servis...
http://tinyurl.com/me5hmjy

--
Pozdrav,
Walter

[The Unbound]

> Vidi kako to rade rusi, ocito je vrlo jednostavno i ne treba nikav poseban
> alat. Pa to bi morao moci obaviti bilo koji servis...
> http://tinyurl.com/me5hmjy

Šteta što je stranica na ruskom. Engleski strojni prijevod ku*ca nevalja.
Nisam uspiuo shvatiti što mjeri na onim USB pinovima u slučaju rikavanja
chipseta i za što mu služi onaj "rastvor" u tekućem obliku.
Koliko sam uspio shvatiti ovo je metoda skidanja zdravog southbridga sa
ploče tako da sve kuglice ostanu na chipu. Ne znam zašto im je to bitno,
kao da ne postoji stencil za taj chipset. Vjerojatno je brže i lakše ovako.

Za ovakvu metodu treba dobar i uhodan majstor, to ne može raditi bilo tko.

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l683j5$39e$1...@nntp.amis.hr...

> On Sat, 16 Nov 2013 05:27:10 +0100, vaso wrote:
>
> > "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l66org$9eo$1...@nntp.amis.hr...
> >> On Sat, 16 Nov 2013 03:17:24 +0100, vaso wrote:
> >>
> >>> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l65m8n$k9k$1...@nntp.amis.hr...
> >>>> On Fri, 15 Nov 2013 16:51:10 +0100, vaso wrote:
> >>>>
> >>>>> "woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:nwhv5pfn5a59.15...@40tude.net...
> >>>>>> On Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST), mario....@gmail.com wrote:
> >>>>>>
> >>>>>>> Bok ekipa!
> >>>>>>
> >>>>>> Bit cu iskren i reci da to nisam ocekivao od ADM-a. Mogli su mirno reci
> >>>>>> dobro zamjenit cemo ventilator ali na to nema garancije i ide na vasu
> >>>>>> odgovornost. Ili odbiti i uopce se ne raspravljati s tobom.
> >>>>>
> >>>>> Valjda bi trebali dati garanciju na ventilator i posao?
> >>>>> Što recimo da su loše zalemili žice i vent prestane raditi?
> >>>>
> >>>> Zasto bi trebali? Na tebi je da li ces prihvatiti posao bez garancije ili
> >>>> ne.
> >>>
> >>> ? Svaki ozbiljni servis daje garanciju na svoj rad?
> >>
> >> Dosadan si. Da daje garanciju na ono cime se bave. Ako ti kazu da ne
> >> mjenjau ventilatore, a ti i dalje inzistiras, onda valjda imaju pravo reci,
> >> ok izaci cemo vam u susret ali ne mozemo vam da ti garanciju.
> >
> > Ajoojj! Pa meni tako nešto ne bi ni palo napamet iako nisam ovlašteni serviser!
>
> Tebi nista ne pada na pamet. Ja jesam spreman izaci u susret nekome, makar
> mozda se necime ne bavim ali napomenuti da se time ne bavim i da ne mogu
> garantirati da ce raditi.

Alo... pričamo o zamijeni fu*king ventilatora, a ne npr. o izvlačenju podataka iz bad-sektora!

> > Napraviti nekome nešto, i ako sam to loše napravio, nakon reklamacije mu ne priznati
> > 'garanciju' i PONOVO naplatiti?-:)
>
> Ne mozes ne priznati nesto sto nisi ni dao :)
> Postoji hrpa stvari koje se kupuju "as is" i nemaju garanciju. Naravno tebe
> nitko ne tjera da to kupis.

Nisam ni očekivao da trebaju dati garanciju na ventilator koji si im ti dovukao!
Pričam o garanciji na njihov rad.

> > Izgleda da su u servisu zaposlili stručnjake koji znaju o tome koliko i ti smatraš da ja znam o Windofsima!-:)
>
> I u cemu je problem? Da li su se jasno ogradili da nesto ne rade? Jesu.
> Dali je stranka i dalje inzistirala? Bome je. Tko je kriv ako nesto podje
> po zlu zato jer je firma izasla u susret stranci?
>
> Onaj tko je rekao da to ne radi ili onaj koji je bez obzira na to trazio da
> se naplati?

Iako su rekli da to ne rade, ipak su pristali ( jer to mogu više naplatiti!?)
A tek da su mu još rekli da treba očistiti i ostale ventilatore i hladnjake?

[vaso]

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:l67eta$sag$5...@ls237.t-com.hr...

Onda nađeš nekoga tko ti u fušu za sitnu lovu zamijeni par napuhanih elektrolita?
Nakon garancije.

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l67q1q$t8o$1...@nntp.amis.hr...

Filozofija vlasnika servisa?
Popravkom možeš više zaraditi, ali treba i više utrošenih sati nego za zamjenu komponente?
Ali za popravak trebaš i stručnije ljude....

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l67rfp$u5i$1...@nntp.amis.hr...

> On Fri, 15 Nov 2013 04:17:55 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:
>
> > Pozdrav svima...
> >
> > Dana petak, 15. studenoga 2013. 12:35:52 UTC+1, korisnik woobie napisao je:
> >>
> >> Koliko samo stvari se u
> >> servisu poprave, garanacija i dalje vrijedi, a da mi nismo ni svijesni?
> >
> > Mizerno malo, kolicinski i financijski.
> >
> > Uzivajte,
> >
> > Iggy
>
> Rowenta grijalica, popravljena lemljenjem, Quadro televizor, popravljen
> lemljenjem. Unutar garancije naravno.
>
> A izvan garancije da ne i pricam.
>
> Mislis da u ovlastenom auto servisu ako dodje do prekida zice negdje, svaki
> put vade citavu instalaciju ili znaju i zalemiti zicu?

Specifični primjer:
lakše je zalemiti žicu nego vaditi/vraćati cijelu instalaciju!?-:)

[vaso]

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:l67et7$sag$3...@ls237.t-com.hr...

Zašto? Jer bi to napravili na crno, pošto to ne rade?-:)

[woobie]

Zasto mi ponavljas sto sam vec rekao. Serviser (kao pravna osoba) odlucuje
da li se popravak isplati.

[woobie]

Pa i to.

[miha]

Dana 15.11.2013. 7:52, mario....@gmail.com je napisao:
>
> Kakav neprikosnoveni bezobrazluk! Još jednom bih htio navesti da smo poslovali s njima kroz više godina....Nevjerojatno; ostao sam bez riječi i otišao iz dućana u koji se više nikada neću vratiti kao ni naša firma koja više nikada neće poslovati s njima. Nakon ovakvog iskustva, reporučujem ih zaobilaziti u širokom luku!


Ovo je tipičan primjer balkanizma na obe strane. Stranka glupa, ducan
neprofesionalan u odnosu sa kupcem..nemre nikako ispasti dobro pa je i
ispalo govno.

Inače svako pri zdravoj pameti bi trebao izbjegavati sve maloprodajne
ducanne IT igračaka u HR...ciganluk oduvijek.

Sad ste u EU idite negdje drugdje, naručite si odnekud samo nemojte
kupovat u nas.

[vaso]

"woobie" <projekti...@OVOgmail.com> wrote in message news:l693ct$m3v$1...@nntp.amis.hr...

Nisam ponovio, samo sam dodao nekoliko detaljčića koji utječu na:

[fRANKO]

> E ovo si dobro reka, U NAS, nikako. Samo zbog toga sam jedva čekao Eu
i od tada više ništa u nas ne kupujem
>
>Živio!

[Goran Marinić]

On 17.11.2013. 3:37, miha wrote:
>
> Ovo je tipičan primjer balkanizma na obe strane. Stranka glupa, ducan
> neprofesionalan u odnosu sa kupcem..nemre nikako ispasti dobro pa je i
> ispalo govno.

Ne, nego je stranka najpametnija na svijetu i ujedno najekonomičnija, a
dućan je glup što ne uviđa mudrost stranke i klanja joj se do poda.

[Walter Gottwein]

On 2013-11-16, The Unbound <unbound.o...@gmail.com> wrote:
>> Vidi kako to rade rusi, ocito je vrlo jednostavno i ne treba nikav poseban
>> alat. Pa to bi morao moci obaviti bilo koji servis...
>> http://tinyurl.com/me5hmjy
>
> Šteta što je stranica na ruskom. Engleski strojni prijevod ku*ca nevalja.

A cuj jedino jos rusi i azijati rade nesto pametno. Ostatak svijeta lagano
zaglupljuje.

> Nisam uspiuo shvatiti što mjeri na onim USB pinovima u slučaju rikavanja
> chipseta i za što mu služi onaj "rastvor" u tekućem obliku.

Ploce su lose dizanirane pa prilikom spajanja uredjaja na prednje USB headere
vrlo cesto krkne port tj. South Bridge chip ICH 5. Vjerojatno provjerava da
li je kratki spoj na pinovima. Tekucina je flux.

> Koliko sam uspio shvatiti ovo je metoda skidanja zdravog southbridga sa
> ploče tako da sve kuglice ostanu na chipu. Ne znam zašto im je to bitno,
> kao da ne postoji stencil za taj chipset. Vjerojatno je brže i lakše ovako.

Stencil kosta isto kao i postena oprema - IR preheater, lemilica na vruci
zrak, reflow pecnica, ...
Ovo je metoda popravka ploce, transplantacijom chipseta sa donor ploce, uz
minimum specijalnog alata.

> Za ovakvu metodu treba dobar i uhodan majstor, to ne može raditi bilo tko.

Znam i ima takvih majstora i u HR, ali poanta je bila da to ne rade ni
ovlasteni servisi ni genericki informaticki servisi.

--
Pozdrav,
Walter

[The Unbound]

On Sun, 17 Nov 2013 20:02:02 +0000 (UTC), Walter Gottwein wrote:

> On 2013-11-16, The Unbound <unbound.o...@gmail.com> wrote:
>>> Vidi kako to rade rusi, ocito je vrlo jednostavno i ne treba nikav poseban
>>> alat. Pa to bi morao moci obaviti bilo koji servis...
>>> http://tinyurl.com/me5hmjy
>>
>> Šteta što je stranica na ruskom. Engleski strojni prijevod ku*ca nevalja.
>
> A cuj jedino jos rusi i azijati rade nesto pametno. Ostatak svijeta lagano
> zaglupljuje.
>
>> Nisam uspiuo shvatiti što mjeri na onim USB pinovima u slučaju rikavanja
>> chipseta i za što mu služi onaj "rastvor" u tekućem obliku.
>
> Ploce su lose dizanirane pa prilikom spajanja uredjaja na prednje USB headere
> vrlo cesto krkne port tj. South Bridge chip ICH 5. Vjerojatno provjerava da
> li je kratki spoj na pinovima. Tekucina je flux.

Sada sam pogledao header i mjeri podatkovne pinove koji idu prema
southbridgeu. Ti pinovi idu direktno na SB bez ikakvih dioda ili
zaštite(sada sam provjerio) i vjerojatno ode SB kada se razmrda USB port i
kratko se spoje ti D+ i D- ili još gore, dođe 5V na neki od njih.

>> Koliko sam uspio shvatiti ovo je metoda skidanja zdravog southbridga sa
>> ploče tako da sve kuglice ostanu na chipu. Ne znam zašto im je to bitno,
>> kao da ne postoji stencil za taj chipset. Vjerojatno je brže i lakše ovako.
>
> Stencil kosta isto kao i postena oprema - IR preheater, lemilica na vruci
> zrak, reflow pecnica, ...
> Ovo je metoda popravka ploce, transplantacijom chipseta sa donor ploce, uz
> minimum specijalnog alata.

Ovo je lukava metoda jer grije ploču odozdo i povećava mogućnost da će mu
sve kuglica ostati na chipu kada povuče prema gore.

>> Za ovakvu metodu treba dobar i uhodan majstor, to ne može raditi bilo tko.
>
> Znam i ima takvih majstora i u HR, ali poanta je bila da to ne rade ni
> ovlasteni servisi ni genericki informaticki servisi.

Ja znam da je bilo nekih pokušaja da veliki servisi rade nešto. Tako sam
davno čuo da je jedan radi reflow za prevelike novce i sa garancijom od
nekoliko dana, ali mislim da više ne radi.
Razumljivo je i zašto. To je jako "sklizak" teren a velike firme to ne vole
i drže se onog što znaju. Pošto se na pločama stolnih računala rijetko
dešavaju kvarovi tipični za pregrijavanje i te su ploče dovoljno jeftine da
nova ploča košta manje od popravka, ostaju jedino laptop ploče na kojima se
eventualno takvi popravci isplate. To povlači činjenicu da netko mora
raskopati cijeli laptop, izvaditi ploču, doći do zaključka da se ne da
popraviti, sklopiti cijeli laptop i onda uzeti čovjeku novce za nekakvu
dijagnostiku ili ne uzeti ništa. Uzeti nešto za ništa(sa čovjekove strane)
stvara negativnu reklamu, a ne uzeti ništa vodi u propast za firmu jer to
nije posao od 5 minuta. U slučaju da se uzimaju novci za dijagnostiku,
dolazimo do slijedeće krajnosti da ne treba ništa niti raditi, nego samo
uzimati na dijagnostiku i vraćati sa objašnjenjem da se ne da popraviti i
naj taj način zarađivati.
Kod generičkih servisa tih dilema nema. Svaki kvar se može popraviti
zamjenom komponente. Dijagnostika se naplati 100kn i kupi se nova
komponenta kod njih, da se garancija bez straha i stvar je čista.
To je iz mojeg ugla...

[The Unbound]

> Ploce su lose dizanirane pa prilikom spajanja uredjaja na prednje USB headere
> vrlo cesto krkne port tj. South Bridge chip ICH 5. Vjerojatno provjerava da
> li je kratki spoj na pinovima. Tekucina je flux.

E da, nije tekućina flux. Flux je ono u gelastom obliku i ispod slike piše
da je BGA flux, a ono u bočici je vjerojatno samo alkohol/aceton/nešto
slično za čišćenje kontakata. Već sam se uplašio da rusi imaju nešto
specijalno za smekšavanje lema :-)

[BotaniCar]

<rant>
Druga je stvar sto danas prosjecan serviser ni ne zna sto bi s tom
lemilicom. Ljudi rade kao zamjenjivaci modula, ne serviseri.
</rant>

[vaso]

"The Unbound" <unbound.o...@gmail.com> wrote in message news:1x3cc50xtmoz8$.q3a1fu3fqszk.dlg@40tude.net...

Tko zna? Ako postoji rastvarač za zlato, zašto ne i za lem!?-:)

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana ponedjeljak, 18. studenoga 2013. 10:15:31 UTC+1, korisnik BotaniCar napisao je:
> Dana 16.11.2013. 10:46, Igor Batinic je napisao:
>
> > Ni jedan ozbiljan servis nista ne popravlja na tom nivou. lemilica je u
> > pravom servisu potpuno nepoznat pojam, kao ni kondenzator, otpornik,
> > dioda i slicno. Iskljucivo je izmjena, posebno ako je nesto skuplje.
>

> Druga je stvar sto danas prosjecan serviser ni ne zna sto bi s tom
> lemilicom. Ljudi rade kao zamjenjivaci modula, ne serviseri.

Naravno da ne zna. I je serviser. Takvo "popravljanje lemilicom" je nestalo jos 80-ih.

Uzivajte,

Iggy

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana nedjelja, 17. studenoga 2013. 01:24:12 UTC+1, korisnik vaso napisao je:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:l67et7$sag$3...@ls237.t-com.hr...
>

> > U ovom slucaju ne moze.
>
> Zašto? Jer bi to napravili na crno, pošto to ne rade?-:)

Ne moze dati kompletno jamstvo, da ne govorim o potencijalnim problemima.

Uzivajte,

Iggy

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana subota, 16. studenoga 2013. 14:20:57 UTC+1, korisnik woobie napisao je:
> On Fri, 15 Nov 2013 04:17:55 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:
>
> > Mizerno malo, kolicinski i financijski.
>

> Rowenta grijalica, popravljena lemljenjem, Quadro televizor, popravljen
> lemljenjem. Unutar garancije naravno.
>
> A izvan garancije da ne i pricam.

Govorimo o hr.comp.hardver ili svastarimo?

> Mislis da u ovlastenom auto servisu ako dodje do prekida zice negdje, svaki
> put vade citavu instalaciju ili znaju i zalemiti zicu?

Ovisi. U jamstvu je i na vozilima problematicno, prije ce ici na kompletnu zamjenu.

Uzivajte,

Iggy

[BotaniCar]

Semanticki si u pravu, kontekstualno (imo) nisi. Serviserima bih danas
nazvao samo ljude koji refurbishaju opremu.

A granulaciju nazivlja za servisna radna mjesta bih zaista rado
podebljao s jednim "module replacer" nazivom. I ne bih time mislio nista
lose.

[vaso]

<igor.b...@gmail.com> wrote in message news:fe753049-05e2-4892...@googlegroups.com...

To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku?
Naime, vendorima je u interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca i kupuje nova!
Ali ti je razlika poznata?
Zamijeniti 1-2 kondenzatora na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi?
Ili npr. neki dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni lemilica nije trebala....

[vaso]

"BotaniCar" <bota...@gmail.dot.com> wrote in message news:l6cvli$3ha$1...@ls237.t-com.hr...

Light-serviser i TopGun-serviser?

[vaso]

<igor.b...@gmail.com> wrote in message news:32d32c04-e312-4cbc...@googlegroups.com...

Ni ne traži se kompletno jamstvo?
Kao da pri promjeni napajanja daju novo jamstvo na cijelu kantu?

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana ponedjeljak, 18. studenoga 2013. 13:02:55 UTC+1, korisnik BotaniCar napisao je:
> Dana 18.11.2013. 12:52, igor.b...@gmail.com je napisao:
>
> > Naravno da ne zna. I je serviser. Takvo "popravljanje lemilicom" je nestalo jos 80-ih.
>
> Semanticki si u pravu, kontekstualno (imo) nisi. Serviserima bih danas
> nazvao samo ljude koji refurbishaju opremu.

Nije bitno sto mi ovdje mislimo vec sto vendori misle. Isplativost takvih popravaka je mizerna i cesto vodi do problema, zato je to danas "zaboravljeno". A ako se netko zeli igrati, neka mu.

> A granulaciju nazivlja za servisna radna mjesta bih zaista rado
> podebljao s jednim "module replacer" nazivom. I ne bih time mislio nista
> lose.

I nije lose.

Uzivajte,

Iggy

[igor.b...@gmail.com]

Pozdrav svima...

Dana ponedjeljak, 18. studenoga 2013. 13:46:42 UTC+1, korisnik vaso napisao je:
> <igor.b...@gmail.com> wrote in message news:fe753049-05e2-4892...@googlegroups.com...
>

> > Naravno da ne zna. I je serviser. Takvo "popravljanje lemilicom" je nestalo jos 80-ih.
>
> To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku?
> Naime, vendorima je u interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca i kupuje nova!

Ista je politika i u i van jamstva. I to je s ekonomske tocke gledista jasno.

> Ali ti je razlika poznata?
> Zamijeniti 1-2 kondenzatora na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi?

I siguran si da je nakon toga sve OK, mozes dati jamstvo, mozes pratiti takav posao?

Ne ide to tako.

> Ili npr. neki dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni lemilica nije trebala....

Super.

Uzivajte,

Iggy

[Goran Marinić]

On 18.11.2013. 13:46, vaso wrote:
>
> To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku? Naime, vendorima je u
> interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca
> i kupuje nova! Ali ti je razlika poznata? Zamijeniti 1-2 kondenzatora
> na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi? Ili npr. neki
> dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni
> lemilica nije trebala....

Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako osposobiš
servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom
konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je otišlo
dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega je
monitor/ploča završio na servisu.

[vaso]

"Goran Marinić" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...

> On 18.11.2013. 13:46, vaso wrote:
> >
> > To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku? Naime, vendorima je u
> > interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca
> > i kupuje nova! Ali ti je razlika poznata? Zamijeniti 1-2 kondenzatora
> > na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi? Ili npr. neki
> > dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni
> > lemilica nije trebala....
>
> Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako osposobiš
> servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
> koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom

A što rade pod dijagnostikom, i naplate to 100-150 kn?
Utvrde jel' popravljivo ili nije, i kažu ti cijenu popravka?
Ili ne urade ništa?-:)

> konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je otišlo
> dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega je
> monitor/ploča završio na servisu.

Ako je moglo raditi godinu dana s lošim kondovima bez greške,
onda su oni bili višak?

[vaso]

<igor.b...@gmail.com> wrote in message news:5eb65fba-1cdc-4a22...@googlegroups.com...

> Pozdrav svima...
>
> Dana ponedjeljak, 18. studenoga 2013. 13:46:42 UTC+1, korisnik vaso napisao je:
> > <igor.b...@gmail.com> wrote in message news:fe753049-05e2-4892...@googlegroups.com...
> >
> > > Naravno da ne zna. I je serviser. Takvo "popravljanje lemilicom" je nestalo jos 80-ih.
> >
> > To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku?
> > Naime, vendorima je u interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca i kupuje nova!
>
> Ista je politika i u i van jamstva. I to je s ekonomske tocke gledista jasno.

?? A nije li mozda nekoliko vendora maticnih ploca propalo
jer su im se u garantnom roku masovno napuhavali kondenzatori?
Napuse se kond, a ti posalji novu plocu itd vise puta....

> > Ali ti je razlika poznata?
> > Zamijeniti 1-2 kondenzatora na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi?
>
> I siguran si da je nakon toga sve OK, mozes dati jamstvo, mozes pratiti takav posao?

Jamstvo na sto?

[woobie]

On Mon, 18 Nov 2013 03:55:33 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:

> Pozdrav svima...
>
> Dana subota, 16. studenoga 2013. 14:20:57 UTC+1, korisnik woobie napisao je:
>> On Fri, 15 Nov 2013 04:17:55 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:
>>
>>> Mizerno malo, kolicinski i financijski.
>>
>> Rowenta grijalica, popravljena lemljenjem, Quadro televizor, popravljen
>> lemljenjem. Unutar garancije naravno.
>>
>> A izvan garancije da ne i pricam.
>
> Govorimo o hr.comp.hardver ili svastarimo?

Ako pricamo iskljucivo o kucnim pc komponentama onda se slazem s vama, ako
to samo malo prosirimo na recimo video nadzor, printere, citace kartica,
rucne skenre itd.. situacija se drasticno mijenja. I napajanja za kamere su
popravljana lemilicom a i bome maticna ploca zebra label printera - sve
prosli mjesec. U ovlastenom servisu.

>> Mislis da u ovlastenom auto servisu ako dodje do prekida zice negdje, svaki
>> put vade citavu instalaciju ili znaju i zalemiti zicu?
>
> Ovisi. U jamstvu je i na vozilima problematicno, prije ce ici na kompletnu zamjenu.

Za tako nesto nece.

[Goran Marinić]

On 18.11.2013. 17:23, vaso wrote:
>
> "Goran Marinić" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...
>> On 18.11.2013. 13:46, vaso wrote:
>>>
>>> To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku? Naime, vendorima je u
>>> interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca
>>> i kupuje nova! Ali ti je razlika poznata? Zamijeniti 1-2 kondenzatora
>>> na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi? Ili npr. neki
>>> dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni
>>> lemilica nije trebala....
>>
>> Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako osposobiš
>> servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
>> koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom
>
> A što rade pod dijagnostikom, i naplate to 100-150 kn?
> Utvrde jel' popravljivo ili nije, i kažu ti cijenu popravka?
> Ili ne urade ništa?-:)

Naplate svoje vrijeme koje će potrošiti da vide što bi moglo biti, tj.
koja komponenta najvjerojatnije ne valja.

>> konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je otišlo
>> dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega je
>> monitor/ploča završio na servisu.
>
> Ako je moglo raditi godinu dana s lošim kondovima bez greške,
> onda su oni bili višak?

Rijetke su danas stvari koje samo rade ili ne rade. Možda je i loše
radilo pa korisnik nije primjećivao da nešto ne valja ili jednostavno
ignorirao.

[Igor Batinic]

Pozdrav svima...

Dana 18.11.2013 18:10, woobie je napisao:
> On Mon, 18 Nov 2013 03:55:33 -0800 (PST), igor.b...@gmail.com wrote:
>
>> Govorimo o hr.comp.hardver ili svastarimo?
>
> Ako pricamo iskljucivo o kucnim pc komponentama onda se slazem s vama, ako
> to samo malo prosirimo na recimo video nadzor, printere, citace kartica,
> rucne skenre itd.. situacija se drasticno mijenja. I napajanja za kamere su
> popravljana lemilicom a i bome maticna ploca zebra label printera - sve
> prosli mjesec. U ovlastenom servisu.

Govorimo o svim racunalnim komponentama, kao i vecini perifernih.
Popravak jednostavno za vecinu nije isplativ.

Kad se radi popravak? Kad oprema nije u proizvodjackom / distributerskom
jamstvu i obicno je pod ugovorom o odrzavanju, a kvar "lagan" i
jednostavan, a dijela nema brzo / uopce.

>> Ovisi. U jamstvu je i na vozilima problematicno, prije ce ici na kompletnu zamjenu.
>
> Za tako nesto nece.

Iz iskustva, hoce. Kao sto ni vendori najcesce nece prihvatiti "popravak".

Uzivajte,

Iggy

[Igor Batinic]

Pozdrav svima...

Dana 18.11.2013 17:18, vaso je napisao:
>
> <igor.b...@gmail.com> wrote in message news:5eb65fba-1cdc-4a22...@googlegroups.com...
>>

>> Ista je politika i u i van jamstva. I to je s ekonomske tocke gledista jasno.
>
> ?? A nije li mozda nekoliko vendora maticnih ploca propalo
> jer su im se u garantnom roku masovno napuhavali kondenzatori?
> Napuse se kond, a ti posalji novu plocu itd vise puta....

Tocno, to nije neki problem jer su ti troskovi pokriveni kod svih
"ozbiljnih" proizvodjaca, kao i svi ostali vezani troskovi (transport,
ruke itd.).

>> I siguran si da je nakon toga sve OK, mozes dati jamstvo, mozes pratiti takav posao?
>
> Jamstvo na sto?

Na uredjaj u cjelini.

Uzivajte,

Iggy

[Igor Batinic]

Pozdrav svima...

Dana 18.11.2013 17:23, vaso je napisao:
>
> "Goran MariniÄ " <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...

>> On 18.11.2013. 13:46, vaso wrote:
>>>

>> Problem je u tome ĹĄto ti danas ne moĹžeĹĄ naplatiti 100 kuna ako osposobiĹĄ
>> servis da na ureÄ ajima danaĹĄnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
>> koja Ä e ti pouzdano reÄ i da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom
>
> A ĹĄto rade pod dijagnostikom, i naplate to 100-150 kn?
> Utvrde jel' popravljivo ili nije, i kaĹžu ti cijenu popravka?
> Ili ne urade niĹĄta?-:)

Dijagnostika realno kosta puno vise, dobar ti je primjer onaj s osiguracem.

Da mi dodjes i kazes "rijesio sam kvar za pet minuta, bio je samo
osigurac", izbacio bi te iz servisa i predlozio da radis kao konobar ili
nesto slicno.

>> konkretnom primjeru, moguÄ e je da su kondenzatori neĹĄto ĹĄto je otiĹĄlo
>> dovraga godinu dana prije nego ĹĄto je doĹĄlo do razloga zbog kojega je
>> monitor/ploÄ a zavrĹĄio na servisu.
>
> Ako je moglo raditi godinu dana s loĹĄim kondovima bez greĹĄke,
> onda su oni bili viĹĄak?

Ne, davali su svoje dok su mogli. A do tad je oprema radila. K tome, ne
znaci da ces samo njihovom zamjenom rijesiti problem.

Uzivajte,

Iggy

[Filip Lolic]

"Goran Marinić" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message
news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...
>

> Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako osposobiš
> servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
> koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi problem.

Ovisi na koji servis misliš. Uobičajeni informatički servis može detektirati
grešku samo na osnovi vizualnog pregleda uređaja, jer niti ima instrumente,
niti obučene servisere koji bi se time bavili na nivou elektroničkih
komponenti. Kad vidi napuhani elektrolit ili mosfet s rupom na sebi zna da
je neispravan, ali to je maksimalni doseg. I to je ok, jer ako stranka
inzistira na popravku takav uređaj će se proslijediti u specijalizirani
servis koji će na osnovu opisa kvara, vizualnog pregleda i testiranja na
instrumentima, a ponajviše iskustvu, postaviti 80% točnu dijagnozu u prvih
10 minuta ispitivanja. Kad ti kroz ruke prođu stotine matičnih ploča, DSLR
aparata i objektiva, PS3 konzola ili bilo čega drugog, znaš što boli svaki
od tih uređaja čim ga pomirišeš :)

> U ovom konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je
> otišlo dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega
> je monitor/ploča završio na servisu.

Iz prakse se scenarij s pokvarenim elektrolitima može odviti na samo dva
načina. Prvi je da uređaj jednostavno prestane raditi odnosno ne može se
više uključiti kad kondenzatori otiđu na vjećna lovišta. Obično se to počne
događati kad malo zahladi pa se komp, monitor ili TV neće uključi. Zamjena
kondenzatora riješi stvar. Druga mogućnost je da neispravni kondenzatori
uzrokuju kvar poluvodiča, pa onda osim što ti uređaj ne radi imaš i malo
bijelog dima koji lagano pobjegne... :)
I u jednom i u drugom slučaju kondenzatori su otišli puno prije nego li je
uređaj prestao raditi, jer je projektiran da uzme u obzir toleranciju
dijelova. Tako da da, ova tvoja rečenica drži vodu jer kondenzatori ne crknu
trenutno kao osigurač (osim ako ne eksplodiraju) :D
f

[vaso]

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:l6dr17$mt9$5...@ls237.t-com.hr...

> Pozdrav svima...
>
> Dana 18.11.2013 17:18, vaso je napisao:
> >
> > <igor.b...@gmail.com> wrote in message news:5eb65fba-1cdc-4a22...@googlegroups.com...
> >>
> >> Ista je politika i u i van jamstva. I to je s ekonomske tocke gledista jasno.
> >
> > ?? A nije li mozda nekoliko vendora maticnih ploca propalo
> > jer su im se u garantnom roku masovno napuhavali kondenzatori?
> > Napuse se kond, a ti posalji novu plocu itd vise puta....
>
> Tocno, to nije neki problem jer su ti troskovi pokriveni kod svih
> "ozbiljnih" proizvodjaca, kao i svi ostali vezani troskovi (transport,
> ruke itd.).

Osim ako krivo procijeniš ( podcijeniš) broj napuhanih kondova u garantnom roku?

> >> I siguran si da je nakon toga sve OK, mozes dati jamstvo, mozes pratiti takav posao?
> > Jamstvo na sto?
> Na uredjaj u cjelini.

Pa to ne dobiješ ni ako samo zamijene neku komponentu ( u ovom slučaju napajanje)!

[vaso]

"Goran Marinić" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message news:l6dque$og1$1...@news2.carnet.hr...

> On 18.11.2013. 17:23, vaso wrote:
> >
> > "Goran Marinić" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...
> >> On 18.11.2013. 13:46, vaso wrote:
> >>>
> >>> To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku? Naime, vendorima je u
> >>> interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca
> >>> i kupuje nova! Ali ti je razlika poznata? Zamijeniti 1-2 kondenzatora
> >>> na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi? Ili npr. neki
> >>> dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni
> >>> lemilica nije trebala....
> >>
> >> Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako osposobiš
> >> servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
> >> koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom
> >
> > A što rade pod dijagnostikom, i naplate to 100-150 kn?
> > Utvrde jel' popravljivo ili nije, i kažu ti cijenu popravka?
> > Ili ne urade ništa?-:)
>
> Naplate svoje vrijeme koje će potrošiti da vide što bi moglo biti, tj.
> koja komponenta najvjerojatnije ne valja.

To može biti nezgodno za servis?
Naime, vidiš napuhane kondove, kažeš klijentu da ih treba zamijeniti i to staje
toliko i toliko.
A nakon zamjene utvrdiš da ploča i dalje ne radi?
I možda zato većina servisa ne popravlja?

> >> konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je otišlo
> >> dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega je
> >> monitor/ploča završio na servisu.
> >
> > Ako je moglo raditi godinu dana s lošim kondovima bez greške,
> > onda su oni bili višak?
>
> Rijetke su danas stvari koje samo rade ili ne rade. Možda je i loše
> radilo pa korisnik nije primjećivao da nešto ne valja ili jednostavno
> ignorirao.

Ima i toga! Na jednom kompu sam mijenjao napuhane kondove,
a to sam uočio kad sam dodavao keks rama.. Inače je radila.

[vaso]

"Filip Lolic" <filiplol...@gmail.com> wrote in message news:l6dsvu$npc$1...@gregory.bnet.hr...

>
> > U ovom konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je
> > otišlo dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega
> > je monitor/ploča završio na servisu.
> Iz prakse se scenarij s pokvarenim elektrolitima može odviti na samo dva
> načina. Prvi je da uređaj jednostavno prestane raditi odnosno ne može se
> više uključiti kad kondenzatori otiđu na vjećna lovišta. Obično se to počne
> događati kad malo zahladi pa se komp, monitor ili TV neće uključi. Zamjena
> kondenzatora riješi stvar. Druga mogućnost je da neispravni kondenzatori
> uzrokuju kvar poluvodiča, pa onda osim što ti uređaj ne radi imaš i malo
> bijelog dima koji lagano pobjegne... :)
> I u jednom i u drugom slučaju kondenzatori su otišli puno prije nego li je
> uređaj prestao raditi, jer je projektiran da uzme u obzir toleranciju
> dijelova. Tako da da, ova tvoja rečenica drži vodu jer kondenzatori ne crknu
> trenutno kao osigurač (osim ako ne eksplodiraju) :D
> f

Ali je moguće i da je završio na servisu samo zbog kondenzatora, nebitno kada su otišli!
Iako kondenzator obično 'odlazi polako', jel' moguće da postoji trenutak do kojega je sklop dobro radio,
a u idućem trenutku 'kaput'? Npr. jučer sam ugasio normalno komp,
danas se ne da uključiti? Načeti kond propada i stajanjem bez napona?

[vaso]

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:l6dr14$mt9$4...@ls237.t-com.hr...

> Pozdrav svima...
>
> Dana 18.11.2013 17:23, vaso je napisao:
> >
> > "Goran MariniÄ " <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...
> >> On 18.11.2013. 13:46, vaso wrote:
> >>>
> >> Problem je u tome ĹĄto ti danas ne moĹžeĹĄ naplatiti 100 kuna ako osposobiĹĄ
> >> servis da na ureÄ ajima danaĹĄnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
> >> koja Ä e ti pouzdano reÄ i da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom
> >
> > A ĹĄto rade pod dijagnostikom, i naplate to 100-150 kn?
> > Utvrde jel' popravljivo ili nije, i kaĹžu ti cijenu popravka?
> > Ili ne urade niĹĄta?-:)
>
> Dijagnostika realno kosta puno vise, dobar ti je primjer onaj s osiguracem.
>
> Da mi dodjes i kazes "rijesio sam kvar za pet minuta, bio je samo
> osigurac", izbacio bi te iz servisa i predlozio da radis kao konobar ili
> nesto slicno.

Hmm.. Da mi to nije bio dobar frend, tko zna, možda bih 'složio i ozbiljniji' kvar!?-:)
Btw: Svakako ne smiješ pretjerivati, klijent može reći: Bolje kupim novo s garancijom!
A ti onda: No dobro, daću vam popust, danas mi je rođendan!?

[Davorin Vlahovic]

[Thu, 14 Nov 2013 22:52:36 -0800 (PST)] mario....@gmail.com je napisao/la:
> Kakav neprikosnoveni bezobrazluk! Još jednom bih htio navesti da smo
> poslovali s njima kroz više godina....Nevjerojatno; ostao sam bez riječi i
> otišao iz dućana u koji se više nikada neću vratiti kao ni naša firma
> koja više nikada neće poslovati s njima. Nakon ovakvog iskustva,
> reporučujem ih zaobilaziti u širokom luku!

Glupost. Napajanje je jedinstvena komponenta koja je, povrh toga, jos i vrlo
osjetljiva na "servisiranje".

Zabrijao si; nije isto ugradnja komponenti koja je slaganje lego kockica i
servisiranje komponenti - mogao si isto tako traziti da ti zamijene
elektroniku na disku, zaleme RAM na grafickoj ili promijene naponski
regulator na maticnoj.

Naravno da ce servisiranje visokotehnoloske komponente koja je predvidjena
za laku zamjenu (napajanje) biti skupo. Ok, ovdje ima napajanja koja imaju
konektor za vent, ali sto ako moras lemiti po plocici napajanja (polovicna
rjesenja tipa isprepleti zice ne priznajem)? To oni ne znaju unaprijed, a
vecina njih nije ni osposobljena za takav posao.

Htjeli su ti izaci u susret nudeci uslugu koja im je vrlo nestandardna.
Zapamti, oni su PC servis, ne servis elektronickih dijelova. M'kay?

--
"The future is already here — it's just not very evenly distributed."
- William Gibson

[Goran Marinić]

On 18.11.2013. 21:51, vaso wrote:
>>>>>
>>>>> To vec zadire u 'globalnu' ekonomsku politiku? Naime, vendorima je u
>>>>> interesu da se roba kojoj je istekla garancija ne popravlja, vec baca
>>>>> i kupuje nova! Ali ti je razlika poznata? Zamijeniti 1-2 kondenzatora
>>>>> na monitoru/ploci za 100 kn, ili baciti i kupiti novi? Ili npr. neki
>>>>> dan sam na jednom monitoru SAMO trebao zamijeniti osigurac, cak mi ni
>>>>> lemilica nije trebala....
>>>>
>>>> Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako osposobiš
>>>> servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu dijagnostiku
>>>> koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi problem. U ovom
>>>
>>> A što rade pod dijagnostikom, i naplate to 100-150 kn?
>>> Utvrde jel' popravljivo ili nije, i kažu ti cijenu popravka?
>>> Ili ne urade ništa?-:)
>>
>> Naplate svoje vrijeme koje će potrošiti da vide što bi moglo biti, tj.
>> koja komponenta najvjerojatnije ne valja.
>
> To može biti nezgodno za servis?
> Naime, vidiš napuhane kondove, kažeš klijentu da ih treba zamijeniti i to staje
> toliko i toliko.
> A nakon zamjene utvrdiš da ploča i dalje ne radi?
> I možda zato većina servisa ne popravlja?

Tako je. Pa zato dolaziš do toga da bi servis u dijagnostiku koja bi
omogućila kvalitetno i potencijalno jeftino popravljanje morao uložiti
toliko da se zbog nje to ne isplati.

>>>> konkretnom primjeru, moguće je da su kondenzatori nešto što je otišlo
>>>> dovraga godinu dana prije nego što je došlo do razloga zbog kojega je
>>>> monitor/ploča završio na servisu.
>>>
>>> Ako je moglo raditi godinu dana s lošim kondovima bez greške,
>>> onda su oni bili višak?
>>
>> Rijetke su danas stvari koje samo rade ili ne rade. Možda je i loše
>> radilo pa korisnik nije primjećivao da nešto ne valja ili jednostavno
>> ignorirao.
>
> Ima i toga! Na jednom kompu sam mijenjao napuhane kondove,
> a to sam uočio kad sam dodavao keks rama.. Inače je radila.

Eto.

[Goran Marinić]

On 18.11.2013. 21:23, Filip Lolic wrote:
>
> "Goran Marinić" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message
> news:l6dbj7$g8c$1...@news2.carnet.hr...
>>
>> Problem je u tome što ti danas ne možeš naplatiti 100 kuna ako
>> osposobiš servis da na uređajima današnje kompleksnosti provede takvu
>> dijagnostiku koja će ti pouzdano reći da su ti kondenzatori pravi
>> problem.
> Ovisi na koji servis misliš. Uobičajeni informatički servis može
> detektirati grešku samo na osnovi vizualnog pregleda uređaja, jer niti
> ima instrumente, niti obučene servisere koji bi se time bavili na nivou
> elektroničkih komponenti. Kad vidi napuhani elektrolit ili mosfet s
> rupom na sebi zna da je neispravan, ali to je maksimalni doseg. I to je
> ok, jer ako stranka inzistira na popravku takav uređaj će se
> proslijediti u specijalizirani servis koji će na osnovu opisa kvara,
> vizualnog pregleda i testiranja na instrumentima, a ponajviše iskustvu,
> postaviti 80% točnu dijagnozu u prvih 10 minuta ispitivanja. Kad ti kroz
> ruke prođu stotine matičnih ploča, DSLR aparata i objektiva, PS3 konzola
> ili bilo čega drugog, znaš što boli svaki od tih uređaja čim ga
> pomirišeš :)

Pa to i govorim: da je to jednostavno neisplativo, a posebno servisima o
kojima govorimo ovdje. Čak i ako znaš u 10 min postaviti točnu dijagnozu
od 80% na temelju nečeg skupog (opreme, iskustva, školovanja), i dalje
ostaje 20% situacija kad se izgubi pun vremena, a i ta uspješnost je
primjenjiva samo za određenu vrstu ili model.

[Goran Marinić]

On 18.11.2013. 22:02, vaso wrote:
>
> Ali je moguće i da je završio na servisu samo zbog kondenzatora, nebitno kada su otišli!
> Iako kondenzator obično 'odlazi polako', jel' moguće da postoji trenutak do kojega je sklop dobro radio,
> a u idućem trenutku 'kaput'? Npr. jučer sam ugasio normalno komp,
> danas se ne da uključiti? Načeti kond propada i stajanjem bez napona?

Da, Vaso, ali ako ti imaš pokvarenu ploču koja nova košta 400-500 kuna,
jesi li spreman platiti ~200 kuna za rad i dijelove da ti netko zamijeni
kondenzatore, vraćati popravljenu ploču u računalo i onda se pomiriti sa
sudbinom i baciti je ako ne proradi?

[miha]

Dana 18.11.2013. 23:59, Goran Marinić je napisao:
> a i ta uspješnost je primjenjiva samo za određenu vrstu ili model.

samo zato jer po defaultu poravljanje nije predviđeno.
Da se proizvod projektira sa ciljem mozebitnog servisiranja ne bi bio
nikakav problem sloziti crknutu plocu za cca 100kn i to da radi 100%.

No u takovoj poslovnoj logici nema neke velike pare, jer se puno više
okrene na prodaji novoga. Tko bu kupil novo ako se staro dade popraviti,
samo bi ljudi poceli arlaukati kako im strojevi savršeno funkcioniraju
ali ih softver ubija, kako to vaso redovno cini.

A softver je ionako preglomazan zato jer se danas svaka druga budala
naziva IT stručnjakom i programerom i "programira" sa gotovim alatima
par kopalja slabije nego li se malo derište služi LEGO koskicama.

[BotaniCar]

Zasto, o zasto hranis trola ? :)

[Goran Marinić]

On 19.11.2013. 1:00, miha wrote:
>
> samo zato jer po defaultu poravljanje nije predviđeno.
> Da se proizvod projektira sa ciljem mozebitnog servisiranja ne bi bio
> nikakav problem sloziti crknutu plocu za cca 100kn i to da radi 100%.
>
> No u takovoj poslovnoj logici nema neke velike pare, jer se puno više
> okrene na prodaji novoga. Tko bu kupil novo ako se staro dade popraviti,
> samo bi ljudi poceli arlaukati kako im strojevi savršeno funkcioniraju
> ali ih softver ubija, kako to vaso redovno cini.
>
> A softver je ionako preglomazan zato jer se danas svaka druga budala
> naziva IT stručnjakom i programerom i "programira" sa gotovim alatima
> par kopalja slabije nego li se malo derište služi LEGO koskicama.

O projektiranju: djelomično si u pravu u smislu da se ne pazi toliko na
mogućnost servisiranja, ali zanemaruješ nekoliko stvari.
a) Zahvaljujući tome, početni proizvod košta manje, dovoljno malo da je
pristupačan širem krugu ljudi. Ponudi istu stvar u kvalitetnijoj izvedbi
i i dalje će većina kupovati jeftiniju. Uglavnom, cijena servisiranja je
previsoka u odnosu na cijenu današnjih proizvoda, a ta je prilično niska
u odnosu na nekada. Jesi li ikada bio u dilemi hoćeš li investirati ~10k
kuna u popravak uređaja koji je koštao 20k kad je kupljen? Prije 20+
godina, dileme vjerojatno ne bi ni bilo, ali danas, kad taj uređaj košta
10k ispravan, a noviji i bolji model vjerojatno se prodaje za 15k...
b) Kod nekih kategorija proizvoda mogućnost servisiranja nije opcija bez
značajnih gubitaka karakteristika. Matičnu ploču možeš učiniti
pogodnijom za servisiranje samo dizanjem cijene i olakšavanjem izmjene
pojedinih dijelova (naravno, pitanje dijagnostike se opet vraća), a uz
to sigurno gubiš performanse čim dotakneš bilo koju veću komponentu; ako
staviš izmjenjivu bateriju u neki od današnjih prijenosnika, povećavaš
im masu i/ili smanjuješ kapacitet. I tako dalje.

[Goran Marinić]

On 19.11.2013. 8:48, BotaniCar wrote:
>>
> Zasto, o zasto hranis trola ? :)

Trolanje?


Inače, najzaslužniji za odgovor Mihi si ti jer ga imam u filteru otkad
je priznao da odgovara bez čitanja onoga na što odgovara. Tako da ni moj
odgovor njemu nije namijenjen baš njemu.

[BotaniCar]

Meni ovo izgleda kao da si si mogao ustediti nesto tipkanja :)

[Goran Marinić]

On 19.11.2013. 14:00, BotaniCar wrote:
>
> Meni ovo izgleda kao da si si mogao ustediti nesto tipkanja :)

U čemu je tvoj problem?

[BotaniCar]

Mislio sam da pricamo o tvom problemu.
Napisao si da sam ti posredno bajpasao filter i da si zbog toga
odgovorio i onom-kom-inace-ne-bi.
Odgovorio sam ti da si si u tom slucaju mogao ustediti trud.
'el sad sve u redu ?

[miha]

Dana 19.11.2013. 8:48, BotaniCar je napisao:
>
>>
> Zasto, o zasto hranis trola ? :)

Vaso nije trol, on je neshavceni usnetaš. Napdate ga bezveze zato jer
ima malo drugačije poglede. Ponekad je dosadan, ali lako preskočiš
postove kad se ubaci u dosadnjikavi mod.