Radijacija, vrijednosti opasne po covjeka
svukic
Izbazdaren je u mR/h i R/h, pretpostavljam milirentgeni i rentgeni na sat.
Zanima me kolike su vrijednosti opasnog zracenja po covjeka?
oN
Josip Kovacevic
> Izbazdaren je u mR/h i R/h, pretpostavljam milirentgeni i rentgeni na sat.
> Zanima me kolike su vrijednosti opasnog zracenja po covjeka?
>
kombinira s vrstom zracenja i onda se dobije doza.
Dugacko za objasnjenje.
Joko Hama
> Izbazdaren je u mR/h i R/h, pretpostavljam milirentgeni i rentgeni na sat.
> Zanima me kolike su vrijednosti opasnog zracenja po covjeka?
>
cezija -plocica sa strane kozne kutije), a jedinica primljene radijacije
(doza ozracivanja) se mjeri dozimetrima (to su ti u JNA bile one crne
olovcice koje su mijenjale boju preparata kod odredjenih doza). Ukratko
mjeri se DOZA primljenog zracenja pa se a naosnovu toga moze postaviti neka
skala izmedju "normalne", opasne i smrtne doze radijacije. U prirodi ima
isto radioaktivno zracenja pa teza da bilo kakvo zracenje je opasno stoji i
ne stoji jer ako i jedan neutron ili protom (malo vjerojatno jer proton ima
domet svega par cm od izvora) pogodi stanicu nekog tkiva i promjeni joj
molekulu DNK na specifican nacin diobom te ostecene stanice mogu nastati
kancerozne stanice. No imunoloski sistem tijela moze eliminirati takve
stanice do odredjenog nivoa jer se prema njima ponasa kao prema stranom
tijelo osim u specificnim situacijama, no to je jako duga i opsirna tema
koja jos uvijek nije sasvim jasna ...
svukic
se isprobava ispravnost urešaja pa da je i on opasan ne vjerujem da bi bio
na torbici koja se nosi na ramenu.
> sve > 0
oN
> Nevjerujem da bas sve. Na torbici ima neki radioaktivni element kojim
> na torbici koja se nosi na ramenu.
Dobar vic!
Sta mislis, sve sto pise je istina?
Da se pocne pisati da je zemlja ravna ploca, 99,9% ljudi bi to prihvatilo
kao OK!
Radioaktivnost je bombarder malih cestica i kvanata koji rasturaju tvoj
materijalni sastav, sve sto rusi i narusava je opasno po materiju, pitanje
je samo koliko je ko sposoban tolerisati do narusivanja ravnoteze.
Pigor
> svukic <svu...@hotmail.com> wrote in message
> news:9p91c0$14bj$1...@as201.hinet.hr...
> > Nevjerujem da bas sve. Na torbici ima neki radioaktivni element kojim
> > se isprobava ispravnost uređaja pa da je i on opasan ne vjerujem da bi bio
> > na torbici koja se nosi na ramenu.
>
> Dobar vic!
> Sta mislis, sve sto pise je istina?
> Da se pocne pisati da je zemlja ravna ploca, 99,9% ljudi bi to prihvatilo
> kao OK!
Vec su probali pa se otkrilo da je nije.
>
> Radioaktivnost je bombarder malih cestica i kvanata koji rasturaju tvoj
> materijalni sastav, sve sto rusi i narusava je opasno po materiju,
Koliko sam ja upucen, da nema prirodne radijacije evolucija ne bi bas radila.
Naime, mutacije su uzrokovane prirodnom mutacijom. Naravno, pretjeras li ga ode
sve u .....
.....igor....
--
..........pigor@fizika.org.........
svukic
> materijalni sastav, sve sto rusi i narusava je opasno po materiju, pitanje
> je samo koliko je ko sposoban tolerisati do narusivanja ravnoteze.
Da preformuliram pitanje: kolike su vrijednosti opasnog zracenja po covjeka
do naruąavanja ravnoteze?
Tasxa
"Pigor" <pi...@iris.astro.hr> wrote in message
news:3BB98662...@iris.astro.hr...
: oN wrote:
:
: > svukic <svu...@hotmail.com> wrote in message
: > news:9p91c0$14bj$1...@as201.hinet.hr...
: > > Nevjerujem da bas sve. Na torbici ima neki radioaktivni element kojim
bio
: > > na torbici koja se nosi na ramenu.
: >
: > Dobar vic!
: > Sta mislis, sve sto pise je istina?
: > Da se pocne pisati da je zemlja ravna ploca, 99,9% ljudi bi to
prihvatilo
: > kao OK!
:
: Vec su probali pa se otkrilo da je nije.
Aha, ali svi vec veruju da je Mr. Bin Oladin srusio towere.
To ti je isto.
Da li smatras da su englezi skupljali silne novce da bi oslobodili richarda
lavljeg srca, ili...
:
: >
: > Radioaktivnost je bombarder malih cestica i kvanata koji rasturaju tvoj
: > materijalni sastav, sve sto rusi i narusava je opasno po materiju,
:
: Koliko sam ja upucen, da nema prirodne radijacije evolucija ne bi bas
radila.
: Naime, mutacije su uzrokovane prirodnom mutacijom. Naravno, pretjeras li
ga ode
: sve u .....
Eh, pa to je jedna od pretpostavki, kao uostalom i sve u tom smislu.
:
: .....igor....
:
:
:
: --
: ..........pigor@fizika.org.........
:
:
:
Joko Hama
> Aha, ali svi vec veruju da je Mr. Bin Oladin srusio towere.
> To ti je isto.
> Da li smatras da su englezi skupljali silne novce da bi oslobodili
richarda
> lavljeg srca, ili...
----cut bla bla bla----
> Eh, pa to je jedna od pretpostavki, kao uostalom i sve u tom smislu.
Stvarno pretjerujes ! Ukoliko nemas sta za reci radije suti. Ili mi smrtnici
nismo dostigli tvoj intelektualni nivo da shvatimo o cemu pricas i da
homeopatija je jedino rjesenje svih zivotnih problema ili si postao cisto iz
dosade toliki davez da pomisljam te postaviti u filter kao prvog nakon 8
godina koristenja njuza, iako sam sretao svakakvih ljudi (i bezobraznih i
nezrelih i spamera i rasista itd...).
Pigor
> "Pigor" <pi...@iris.astro.hr> wrote in message
>
> : > Sta mislis, sve sto pise je istina?
> : > Da se pocne pisati da je zemlja ravna ploca, 99,9% ljudi bi to
> prihvatilo
> : > kao OK!
> :
> : Vec su probali pa se otkrilo da je nije.
>
> Aha, ali svi vec veruju da je Mr. Bin Oladin srusio towere.
> To ti je isto.
Nije isto. Prihvacaju da je Bin Laden iza toga jer su im tako rekli. A
prihvacaju zato jer nemaju nacina sami provjeriti, za razliku od znanstvenih
spoznaja. OK, neke ne mozes provjeriti jer, recimo, nemas doma akcelerator, ali
zanima li te to dovoljno jako moze se i do akceleratora doci.
>
> Da li smatras da su englezi skupljali silne novce da bi oslobodili richarda
> lavljeg srca, ili...
Mislim da su to napravili zbog filma :-))
....igor...
--
..........pigor@fizika.org.........
Tasxa
zemalja na svetu. Zvao se Osho Rajeneesh, napustio je svoje, kako je on to
nazivao, materijalno telo, negde 1992 ili tu negde.
Kako je moguce da to nije nikada ucinjeno ni jednom zlocincu, a njemu jeste?
Zasto je bas on toliko smetao?
Sto se filtera tice, zabole me, necu ni osetiti. Bice mi drago i lepo u jos
jednom od filtera.
To sto ti nesto (kada smo vec na ti) ne razumes je tvoj problem.
Sto bi neko, kao ti ,trebao uopste da razmislja, kada ima vec sve gotovo?
"Joko Hama" <jo...@hama.next> wrote in message
news:9pju1j$84a$1...@fegnews.vip.hr...
:
: > Aha, ali svi vec veruju da je Mr. Bin Oladin srusio towere.
:
:
Tasxa
: Da preformuliram pitanje: kolike su vrijednosti opasnog zracenja po
covjeka
: do naruąavanja ravnoteze?
:
Svakom coveku razlicite, ali, ipak, eto, neko mora opet nesto da ukalupi i
isformulise.
Zavisi sta vec stoji na tvojim tasovima vage, da upotrebim ovako nakaradno
objasnjenje.
To je kao da si pitao koliko covek moze da pusi cigareta bez stete.
Neko pusi 30 dnevno 70 godina i pogazi ga auto u 106 godini, a neko nikada
ni ne udje u zadimljenu prostoriju pa umre od mikrocelularnog karcinoma
pluca.
Primeri su ovakvi, jer svako telo umre.
U principu, svako je zracenje opasno, ali postujuci individualnost, niko ne
moze sa sigurnoscu da ti da podatak koliko mozes da izdrzis, pa ni ne
racunaj sa time.
Covek nije masina koja se sastoji od nekakvih delova i ima nekakve
performanse koje treba da se nasteluju na optimalne vrednosti, vec
jedinstveno neponovljivo bice koje ima i materijalne i nematerijalne
aspekte.
Sve najbolje,
Proka
[blu|shark]
>Sto se filtera tice, zabole me, necu ni osetiti. Bice mi drago i lepo u jos
>jednom od filtera.
dakle ti si vec poznat problem?
>To sto ti nesto (kada smo vec na ti) ne razumes je tvoj problem.
pa malo je vjerojatno da ce te netko oslovljavati s "vi" na usenetu,
koliko god ti to prizeljkivao.
>Sto bi neko, kao ti ,trebao uopste da razmislja, kada ima vec sve gotovo?
razmisljanje i argumentacija su jedno, a proljev na newsima je drugo.
pozdrav!
----------------------------
[blu|shark]
free-du.hinet.hr/dnac
svukic
>> covjeka do naruąavanja ravnoteze?
> Svakom coveku razlicite, ali, ipak, eto, neko mora opet nesto da ukalupi i
> isformulise...
Pokusat cu ponovo ali me pomalo izdaje strpljenje.
-Ako covjeku natovaris 50 kg bit ce mu tesko ali podnosljivo.
-Ako natovaris 150 kg vjerojatno vecina nece izdrzati.
-Ako mu natovaris 500 kg sigurno ce podleci.
E sad to pretvori u zracenje.
Joko Hama
"Tasxa" <ta...@nospam.com> wrote in message
news:9pm7d9$heo$1...@news.eunet.yu...
> Da li si nekada cuo da postoji samo jedan covek koji je proteran iz svih
I ti/vi se obracas ljudima u prvom licu jednine, kao uostalom i vecina
ljudi, zasto te onda to smeta kao sto si/ste vec dolje napisao.
> zemalja na svetu. Zvao se Osho Rajeneesh, napustio je svoje, kako je on to
> nazivao, materijalno telo, negde 1992 ili tu negde.
> Kako je moguce da to nije nikada ucinjeno ni jednom zlocincu, a njemu
jeste?
> Zasto je bas on toliko smetao?
Filozofska rasprava u koju ne zelim ulaziti jer joj nikad nebi bilo kraja pa
samim time postaje beskorisna za mene. Ti/Vi kao individua, jedinka, covjek,
osoba, alias iza kojeg stoji jedan ljudski um sa nepoznatim likom i
antropometrijskim osobinama mi uopce ne smetas. Za mene si osoba koja ovdje
iznosi svoj stav, misljenje ili znanje. No smeta me nacin na koji ga iznosis
a to je po meni ultimativno i u stilu ja sve znam a ostali smrtnici su
prazne ploce na kojima ja moram ostaviti svoj trag. Nimalo konstruktivno bar
po meni jer ljudi koji ovdje raspravljaju traze ili nude pomoc a ne
prosvjetljenje.
> Sto se filtera tice, zabole me, necu ni osetiti. Bice mi drago i lepo u
jos
> jednom od filtera.
No dobro, imat ces vjerojatno u svojoj kolekciji homeopatskih ili aromatskih
pripravaka lijek za tu svoju bol ;-) Joke NHF
> To sto ti nesto (kada smo vec na ti) ne razumes je tvoj problem.
Vidi gore.
> Sto bi neko, kao ti ,trebao uopste da razmislja, kada ima vec sve gotovo?
Opet filozofiras. Prijevod bi vjerojatno bio: Zasto bih ja morao razmisljati
i traziti odgovor kada ga vec netko zna zasigurno (uz opet aluziju na
klasicnu medicinu).
No dobro slazem se da je sve relativno i svaka individua u svom okruzenju
drucacije reagira na vanjski ili unutarnji podrazaj, no to je i razlog zasto
ljudi dalje traze odgovor a ne zadovoljavaju se ponudjenim od strane
lijecnika opce prakse, specijalista ili alternativnih lijecnika. Samo poanta
je opet ta da ti smatras da tvom misljenju nema alternative (sto bi narod
rek'o: popio si svu pamet ovog svijeta) i to je ono sto je nairitantnije kod
tebe odnosno tvojim postovima u ovoj NG.
Pigor
> >> Da preformuliram pitanje: kolike su vrijednosti opasnog zracenja po
> >> covjeka do narušavanja ravnoteze?
>
> > Svakom coveku razlicite, ali, ipak, eto, neko mora opet nesto da ukalupi i
> > isformulise...
>
> Pokusat cu ponovo ali me pomalo izdaje strpljenje.
> -Ako covjeku natovaris 50 kg bit ce mu tesko ali podnosljivo.
> -Ako natovaris 150 kg vjerojatno vecina nece izdrzati.
> -Ako mu natovaris 500 kg sigurno ce podleci.
> E sad to pretvori u zracenje.
Ajde sad to ti pretvori u zracenje. Mislim da su svi shvatili sto zelis reci.
Daj vrijednosti, brojeve i nadam se da nece biti u kilogramima. :-)
--
..........pigor@fizika.org.........
Vesna Harni
> svukic wrote:
>
> > >> Da preformuliram pitanje: kolike su vrijednosti opasnog zracenja po
> >
> > > Svakom coveku razlicite, ali, ipak, eto, neko mora opet nesto da
ukalupi i
> > > isformulise...
> >
reci.
> Daj vrijednosti, brojeve i nadam se da nece biti u kilogramima. :-)
>
>
Nije mi se dalo ispravljati tekst (iz naseg elektronickog biltena # 02), tj.
'vaditi' cifre, pa ga postam u cijelosti. Doze uglavnom odgovaraju i dozama
kod odraslih.
Tema je bila 'Rendgensko zracenje i trudnoca'.
...
Principijelno se preporuca obavljati rendgenska slikanja tijekom prvih 10
dana menstrualnog ciklusa, a izvan ovog perioda samo u slucaju hitnih
indikacija. Rendgensko slikanje za vrijeme trudnoce potrebno je izbjegavati,
osobito tijekom prvih 12 tjedana trudnoce, u fazi embriogeneze.
Stetno djelovanje rendgenskog zracenja na fetus ovisi bitno o momentu
njegovog djelovanju.
U preimplantacijskoj fazi (1. - 15.dan trudnoce = 14. - 30. dan
menstruacijskog ciklusa) vec zracenje od 100 mSv ('Sv' = 'Sievert')
moze inducirati odumiranje embrionalne osnove. U ovoj fazi vrijedi
princip 'Alles oder nichts': ostecenje embrionalne osnove je takovo
da dolazi do odumiranja tkiva ili uopce ne dolazi do ostecenja - embrij
ostaje intaktan! U ovoj fazi nije moguc nastanak embrionalnih anomalija.
U fazi organogeneze (16. - 30. dan trudnoce = prva 2 tjedna nakon
izostanka menstruacije) se u 50% moze racunati s teskim ostecenjima
koja protjecu djelomicno s odumiranjem embrija, djelomicno razvitkom
anomalija prije svega mikrocefalije, kao i intelektualnog deficita
(zracenje jacine 100 -150 Rema, odnosno 1 - 1,5 Sv).
Rendgensko zracenje u fetalnom periodu (9.-39. tjedan trudnoce) moze
dovesti do zastoja u rastu i nastanku malignih oboljenja, prije svega
leukemije.
Njemacki zakon o primjeni rendgenskog zracenja u medicini propisuje
zabranu uporabe zracenja cija je doza veca od 10 mSv.
Ukoliko se usljed razlicitih stanja ili bolesti majke mora iz vitalnih
indikacija primijeniti terapija zracenjem u trudnoci, tada se preporuca
naciniti prekid trudnoce ukoliko je primljena doza veca od 200 mSv.
Kod doza od 100 - 200 mSv potrebno je razmisliti o prekidu trudnoce,
dok ostecenja embrija kod doza manjih od 100 mSv nisu vjerojatna.
Za vrijeme organogeneze po mogucnosti ne primjenjivati rendgensko
slikanje ili terapiju, pregled pomaknuti za 2. polovicu trudnoce. Usprkos
ovome, vitium artis bi bio ne naciniti rendgensku sliku pluca u trudnice
sa sumnjom na tuberkulozu!
Osobito za izbjegavati su pregledi i postupci kontrastnog slikanja kao npr.
kontrastni pregled crijeva ili bubrega (iv urogram) za vrijeme trudnoce.
Intravenski urogram oznacava opterecenje od ca 15 mSv (1500 mRad-a).
Radiojod - rendgenski pregled u dijagnostici poremecaja stitnjace je
skopcan s dozom zracenja od 0,2 - 1 mSv (20 - 100 mikroSv).
Zbog prolaska radioaktivnog joda kroz posteljicu, ovi pregledi su
kontraindicirani nakon 12. tjedna trudnoce. Kod uporabe tehnecija je
doza zracenja niza. Scintigrafija stitnjace je uvijek za izbjeci u trudnoci,
a radiojod - terapija je kontraindicirana za vrijeme cijele trudnoce.
__
Kresimir Kumericki
> Nije mi se dalo ispravljati tekst (iz naseg elektronickog biltena # 02), tj.
> 'vaditi' cifre, pa ga postam u cijelosti. Doze uglavnom odgovaraju i dozama
> kod odraslih.
Ovo odlično odražava stanje USENETa. Čovjek postavi savršeno konkretno
pitanje i treba prožvakati 15-ak postova da bi se dobio konkretan odgovor.
Uh.
--
Kresimir Kumericki kku...@phy.hr http://www.phy.hr/~kkumer/
"Fizika svemira" - http://eskola.hfd.hr/fizika_svemira/svemir.html
Igor Bulog
> > -Ako covjeku natovaris 50 kg bit ce mu tesko ali podnosljivo.
> > -Ako natovaris 150 kg vjerojatno vecina nece izdrzati.
> > -Ako mu natovaris 500 kg sigurno ce podleci.
> > E sad to pretvori u zracenje.
>
> Ajde sad to ti pretvori u zracenje. Mislim da su svi shvatili sto zelis
reci.
> Daj vrijednosti, brojeve i nadam se da nece biti u kilogramima. :-)
...ili u osminama milje na dva tjedna :))))))
--
/ 7
/_(
|_|
|_|
|_|
|_| /\
/\|=|/ /
\ |_| /
) _ \
/ |_| \
/ -=-o / Yeah.....they call me Pero....
\ /~\_/
\/ But you can simply call me ELVIS
svukic
tj.
> 'vaditi' cifre, pa ga postam u cijelosti. Doze uglavnom odgovaraju i
dozama
> kod odraslih.
>
> Tema je bila 'Rendgensko zracenje i trudnoca'...
> Vesna
Zahvaljujem na opsirnom odgovoru.
Jos me zanima odnos izmedju jedinica Sievert i Rentgen s obzirmo da mi je
mjerni uredjaj bazdaren u mR/h i R/h?
Pigor
> > Daj vrijednosti, brojeve i nadam se da nece biti u kilogramima. :-)
>
> ...ili u osminama milje na dva tjedna :))))))
Huh, pa nismo u US of A. :-))))))
--
..........pigor@fizika.org.........
Vesna Harni
Ne mozes pretvarati Sieverte ~ 'jabuke' u Roentgene ~ 'kruske' ;)
Osim toga Sievert kao mjerna jedinica za 'ekvivalentnu dozu' uzima u obzir
sve ono o cemu je gore opsirno diskutirano, a prije svega tjelesnu masu
osobe, kao i specificnost tkiva.
Evo, pa pogledaj definicije:
activity
~~~~~~~~
Number of decays (disintegrations) per second. The former measure Curie was
related to the activity of 1 gram radium with 3.7*1010 decays per second.
1 Becquerel (Bq) = 1/s = 2.7*10-11 Ci
1 Curie (Ci) = 3.7*1010 Bq
energy dose
~~~~~~~~~~
Total absorbed radiation energy per mass. The former measure Rad (rd) is no
longer valid.
1 Gray (Gy) = 1 Joule/kg = 100 Rad (rd)
1 Rad = 0.01 Gy
equivalent dose
~~~~~~~~~~~~
The equivalent dose is defined as product of energy dose and a
non-dimensional Q-factor (quality factor) for the biological action quantity
of the respective type of radiation. The former measure Rem (rem) is no
longer valid.
equivalent dose = energy dose * Q-factor
1 Sievert (Sv) = 1 Joule/kg = 100 rem
1 rem = 0.01 Sv
ion dose
~~~~~~~
Electrical charge of ions produced in 1 kilogram air by radiation. There is
no special name for the measure. The former measure Röntgen (R) is no longer
valid.
1 C/kg = 1 Coulomb per kilogram = 3,876 Röntgen (R)
1 R = 2.58*10-4 C/kg
__
svukic
>
> Vesna
Jos jednom puno hvala. Sad sam ustanovio da sam opet na pocetku.
U medjuvremenu sam nabavio jos jedan "gajger" od bivse JNA i on je
bazdaren u mR/h i ispravan je. Ima takodjer neki radioaktivni element
u kutijici na torbici i kad se sonda pribliľi tom radioaktivnom elementu
kazaljka pokaze 1mR/h.
Nitko mi ne moze reci koje su opasne vrijednosti zracenja na ovim
uredjajima.?
Ocigledno je da 1mR/h nije opasan jer ga inace nebi covjek nosio
na torbici od uredjaja.
vatro
svukic <svu...@hotmail.com> wrote in message news:9q630e$f58n$1...@as201.hinet.hr...
Nisam nikakav stručnjak ali pokuąat ću reći ąto znam (ili mislim da znam) pa nek se
rasprava dalje nastavi.
Sve rečeno je u dobroj namjeri, pa ako sam ątogod i lupio - ne zamjerite već ispravite.
Ako me pamćenje dobro sluľi (obrana i zaątita), spomenuti "element" sluľi za kalibriranje uređaja.
Ima postojni stupanj zraćenja (vjerojatno tih 1mR/h koji mjerią) i onda moraą naątimat
uređaj tako da pokazuje toliko.
©to se tiće samog mjerenja jakosti zračenja nekog izvora to i nije tako jednostavno,
odnosno jeste samo treba biti paľljiv. Vaľno je odrľavat ispravnu udaljenost i kut
one male ručke s kojom upireą okolo (ne znam bolje opisat). Za to pak treba konzultirat
upute od dotičnog uređaja.
Glede stupnja ozračenja to je već drugo pitanje.
Kao ąto je prethodnica već objasnila stupanj zračenja i ozračenje nije isto.
Ozračenje je ovisno o stupnju zračenja, tipu čestica i vremenu ozračenja (ako uzmemo da
promatramo čovjeka, ako ne onda je bitno i ąto zračimo). Zbog toga se na svim mjestima
na kojima postoji opsanost od ozračenja primjenjuju tzv. dozimetri (imao sam jednog
ali sam ga izgubio).
Dozimetar je mala ampulica od stakla (ili nečeg njemu naizgled sličnog) ispunjena nekom
prozirnom tekućinom (stvarno ne znam kojom) a sve skupa se pakira u male plastične tube
nalik na kemijsku olovku. Takve naprave se onda nose na odječi (na radnom mjestu, na bojiątu i sl.),
a eventualna izloľenost zračenju mijenja boju te tekućine. Pregled ampulica se obavlja u
nećemu nalik na kaleidoskop, a princip je da se boja uspoređuje sa uzorcima, a iz toga se
preko tablica direktno iąčitava stupanj ozračenja (u vojsci se to isto izraľavalo u nekim
drugim jedinicama a ne Sievertima, no brojčana jednadľba valjda postoji).
Dakle nije moguče dati precizan odgovor o ozračenju samo mjereći jakost izvora, ąto ti
u biti mjerią sa "gajgerom".
No istina je da je JNA propisivala način mjerenja i veličine nakon čega se smatralo da
je područje kontaminirano i opasano za ljude i druge organizme, no to je bila odokativna
procjena za prevenciju.
Ako ćemo ić po ps-u i mjerit u Sievertima, tada je bitno znati da postoji viąe radioaktivnih
čestica, različitog stupnja opasnosti po organizme. Sa svojim vojnim "gajgerom" mislim
da moľeą mjeriti tzv alfa, beta i joą neko zračenje (moľda gama ali nemam pojma).
Da bi mjerio pojedinu vrstu zračenja potrebno je postaviti određene filtere na samoj mjernoj
sondi (odnosno hvatalici), to ti je ono na vrhu, ąto drľią u ruci i s čim upireą :)) .
Katkada se to stavlja i skida, a katkada su oba filtera namontirana pa onda vrtią neki prsten
ili tako neąto (konzultiraj manual, doduąe da ga imaą vjerojatno ne bi pitao sve ovo).
Alfa čestice se mjere sa određenom filterom, a on kao i drugi, sluľi da samo propuąta ili
pak zaustavlja (ne znam točan tehnički princip) čestice koje se mjere.
Naime nosioci alfa zračenja su jezgre helij-4 elementa (dva neutrona i dva protona) koje
otpuątaju te alfa čestice (idi pitaj na IRB ąto to znači, ovaj dio je pročitan iz Oxfordovog riječnika).
Budući su (ponovno po sječanju) nosioci tih čestica veliki (jezgre helija ), alfa zračenje je
najmanje prodorno, i uglavnom se zadrľava na povrąini koľe, na hrani i objektima. Radi
ovih čestica se provodi tuąiranje, odnosno ispiranje, a hrana se baca - ako ju pojedeą e
onda je gadno jer će se helij lijepo ukomponirat u mnoge tvoje organe.
Beta čestice su emitirani pozitroni i elektroni iz jezgara koje zbog svoje nestabilnosti imaju pojavu
prelaska neutrona u proton (i pri prelasku emitiraju spomenute čestice).
To su značajno manje čestice u odnosu na cijelu jezgru helija te su samim time i prodornije.
Mislim da prodiru oko centimetra kroz ljudsko tkivo.
Gama čestice piče kroz ąta očeą, nosioci su fotoni i nema ti spasa.
Osim ovih opasna su sva ionizirajuča zračenja (rendgensko je već spomenuto), a svako ima svoj
relativan stupanj ątetnosti na organizme. Taj relativan stupanj ątetnosti je uključen u jednadľbu
za Sievert (predstavlja "prihvaćeno", akumulirano zračenje), a podatke o evidenciji relativne ątetnosti
odrľava (prema Oxfordovom riječniku) "the International Commission on Radiological Protection".
Upiąi to u neku traľilicu, pa idi na njihov home site, tamo ćeą sigurno nać ispravke svega onoga ąto sam
ja ovdje lupio i doći do konkretnih brojaka.
I joą neąto, prema ADR normama (Pravila za prijevoz opasnih tvari u međunarodnom cestovnom prometu,
UN - komisija za Europu) radioaktivnim tvarima se smatraju sve one tvari čija specifična aktivnost
premaąuje 74 bekerela (0,002 mikrokirija). Doduąe ti njih ne mjerią, ali ako negdje naletią na neąto
onda čisto da imaą barem nekakav orjentir.
P.S.
Upravo sam provjerio njuzgrupe. Pa imaą "hr.org.irb", idi njih pitat, to je njihovo područje.
svukic
>> bazdaren u mR/h i ispravan je. Ima takodjer neki radioaktivni element
>> u kutijici na torbici i kad se sonda pribliľi tom radioaktivnom elementu
>> kazaljka pokaze 1mR/h.
>> Nitko mi ne moze reci koje su opasne vrijednosti zracenja na ovim
>> uredjajima.?
>> Ocigledno je da 1mR/h nije opasan jer ga inace nebi covjek nosio
>> na torbici od uredjaja.
> Ako me pamćenje dobro sluľi (obrana i zaątita), spomenuti "element" sluľi
za kalibriranje uređaja.
> Ima postojni stupanj zraćenja (vjerojatno tih 1mR/h koji mjerią) i onda
moraą naątimat
> uređaj tako da pokazuje toliko.
Da, ovo sa kalibriranjem je OK.
> ©to se tiće samog mjerenja jakosti zračenja nekog izvora to i nije tako
jednostavno,
> odnosno jeste samo treba biti paľljiv. Vaľno je odrľavat ispravnu
udaljenost i kut
> one male ručke s kojom upireą okolo (ne znam bolje opisat). Za to pak
treba konzultirat
> upute od dotičnog uređaja.
Da i ovo sa kutem i udaljenoscu je tocno sto se moze provjeriti
priblizavanjem sonde
radioaktivnom elementu.
> Dakle nije moguče dati precizan odgovor o ozračenju samo mjereći jakost
izvora, ąto ti
> u biti mjerią sa "gajgerom".
> No istina je da je JNA propisivala način mjerenja i veličine nakon čega se
smatralo da
> je područje kontaminirano i opasano za ljude i druge organizme, no to je
bila odokativna
> procjena za prevenciju.
Ma to me i zanima, sto su mjerili ovi iz JNA, pa da su rekli "Zracenje je
toliko i tu vojnik
ne smije".
> Da bi mjerio pojedinu vrstu zračenja potrebno je postaviti određene
filtere na samoj mjernoj
> sondi (odnosno hvatalici), to ti je ono na vrhu, ąto drľią u ruci i s čim
upireą :)) .
> Katkada se to stavlja i skida, a katkada su oba filtera namontirana pa
onda vrtią neki prsten
> ili tako neąto (konzultiraj manual, doduąe da ga imaą vjerojatno ne bi
pitao sve ovo).
> Osim ovih opasna su sva ionizirajuča zračenja (rendgensko je već
spomenuto), a svako ima svoj
> relativan stupanj ątetnosti na organizme. Taj relativan stupanj ątetnosti
je uključen u jednadľbu
> za Sievert (predstavlja "prihvaćeno", akumulirano zračenje), a podatke o
evidenciji relativne ątetnosti
> odrľava (prema Oxfordovom riječniku) "the International Commission on
Radiological Protection".
> Upiąi to u neku traľilicu, pa idi na njihov home site, tamo ćeą sigurno
nać ispravke svega onoga ąto sam
> ja ovdje lupio i doći do konkretnih brojaka.
Ne interesira me toliko da li su alfa i beta cestice ili gama zrake nego da
upalim uredjaj i
da mi kaze da li je opasno ili nije.
> I joą neąto, prema ADR normama (Pravila za prijevoz opasnih tvari u
međunarodnom cestovnom prometu,
> UN - komisija za Europu) radioaktivnim tvarima se smatraju sve one tvari
čija specifična aktivnost
> premaąuje 74 bekerela (0,002 mikrokirija). Doduąe ti njih ne mjerią, ali
ako negdje naletią na neąto
> onda čisto da imaą barem nekakav orjentir.
Osobna iskustva u radu s uredjajem:
Sonda koja se drzi u ruci je metalna, dosta teska, na vrhu ima
metalni prozorcic cijim se okretanjem
otvara put ka unutrasnjosti sonde te se unutra vidi stakleni balon
(vjerojatno neka elektronska cijev).
Osim indikacije zracenja na instrumentu s kazaljkom, preciznije se
detektira prisutnost zracenja
pomocu slusalica gdje se priblizavanjem radioaktivnom elementu cuje
tik-tik-tik sve brze i jace sto
je sonda blize. Tako da se veci broj tik-tik-ova moze cuti, a da kazaljka ne
pokazuje nista.
Cak i kad sonda nije u blizini rasdioaktivnog elementa cuje se dosta rijetko
po koji tik (pretpostavljam
prirodna radijacija ili iz svemira). Kada se zatvori prozorcic na vrhu sonde
opet se detektira prisutnost
radioaktivnog elementa ali je sada znatno manji intenzitet (vjerojatno
prolaze gama zrake kroz zatvoreni
prozorcic).
Inace nisam nigdje u okolini uspio izmjeriti nekakvo zracenje.
Joko Hama
> Sonda koja se drzi u ruci je metalna, dosta teska, na vrhu ima
> metalni prozorcic cijim se okretanjem
> otvara put ka unutrasnjosti sonde te se unutra vidi stakleni balon
> (vjerojatno neka elektronska cijev).
> Osim indikacije zracenja na instrumentu s kazaljkom, preciznije se
> detektira prisutnost zracenja
> pomocu slusalica gdje se priblizavanjem radioaktivnom elementu cuje
> tik-tik-tik sve brze i jace sto
> je sonda blize. Tako da se veci broj tik-tik-ova moze cuti, a da kazaljka
ne
> pokazuje nista.
> Cak i kad sonda nije u blizini rasdioaktivnog elementa cuje se dosta
rijetko
> po koji tik (pretpostavljam
> prirodna radijacija ili iz svemira). Kada se zatvori prozorcic na vrhu
sonde
> opet se detektira prisutnost
> radioaktivnog elementa ali je sada znatno manji intenzitet (vjerojatno
> prolaze gama zrake kroz zatvoreni
> prozorcic).
> Inace nisam nigdje u okolini uspio izmjeriti nekakvo zracenje.
U JNA sam bio u tom rodu vojske i vojna doktrina na kojoj se zasnivala
upotreba tog detektora preuzeta je iz sovjetske (tada) koja je smatrala da
je posao izvidjaca sa tim detektorom oznaciti polje povisene radioaktivnosti
nakon nuklearnog udara na nekoj lokaciji. Poanta uopce nije bila zastita
osobe koja je nosila taj uredjaj, vec vojske koja bi mogla napredovati
terenom nakon nuklearnog udara, a posao izvidjaca je da se seta po rubovima
tzv. KONZa (kontaminirana zona) i oznaci ju sa zastavicama upadljive boje na
svakih 50 - 100 metara. Pa ti jos jednom ponavljam da ta krama ti nece
nicemu sluziti osim kao igracka ili za turisticko razgledavanje nuklernih
elektrana ili mjesta gdje su provedeni nuklearni pokusi.
Offtopic: najsmjesnije je to da skoro kompletna vojna doktrina bivse JNA
je preuzeta od sovjetske vojske u kojoj je covjek kao jedinka bio potrosna
roba (sto za njih relativno nije cudno s obzirom na brojnost njihove vojske)
pa su cak u drugom svjetskom ratu proizvodili tenkove tankog oklopa koji bi
bilo lako nakon pogotka kumulativne mine popraviti i zamjeniti sa novom
posadom i poslati opet na ratiste. Primjenjivost takve doktrine na nase
uvjete je smjesna s obzirom da je vojska bivse JNA (pa i nasa HV) par
stotina tisuca puta manja od brojnosti njihove.