Markeri i kolonoskopija
hombre
Uz to što imam masnu jetru i član porodice bio je nedavno blijed i
lagano žut kao i ja pa nam je oboje liječnik dao uputnice za markere
na hepatitis. Sve je ispalo u redu (na UZV oboje diskretna masna
jetra) ali njemu je jedan od markera vrijednost 33, a liječnikje rekao
da je normalno do 37 (pretpostavljam da se radi o CA 19-9) i šalje ga
na kolonoskopiju. Srećom da senezna koristiti netom jer sam o tom
markeru pročitao svašta, posebno kao nepouzdanom u dijagnostici pa me
zanima ima li netko iskustava da se za vrijednost markera u granicama
normale šalje na kolonoskopiju jer mi je dovoljno što sam ja
depresivan i bolestan i samo mi treba još jedan ovakav u porodici pa
ga tješim onim što sam našao da je metoda koja nije pouzdana kao i da
je vrijednost u granicama normale, a ovo pišem dok je on odsutan.
Rado
> zanima ima li netko iskustava da se za vrijednost markera u granicama
> normale šalje na kolonoskopiju jer mi je dovoljno što sam ja
> depresivan i bolestan i samo mi treba još jedan ovakav u porodici pa
> ga tješim onim što sam našao da je metoda koja nije pouzdana kao i da
> je vrijednost u granicama normale, a ovo pišem dok je on odsutan.
Kolonoskopija je neugodna, no nije posebno bolna. I dobro ju je obaviti,
posebice ako je čovjek starije dobi i nikad prije to nije radio. Možda
je liječnik dao obaviti kolonoskopiju zbog prevencije.
Ghibli
Trebalo bi definitivno napraviti kolonoskopiju ako se radi o starijoj osobi.
Mislim da se u Hrv. radi program dijagnostike kolon. pregledom. Naravno radi
prevencije.
Zašto je žut nemam pojma. Možda mu je loše željezo jer gubi krv, krv se može
gubiti kroz sam tumor koji se može nalaziti baš u debelom crijevu. To je
jedna od vjerojatno mnogo opcija, doktori će ti možda znati objasniti!
"Rado" <radoma...@opsus.hr> wrote in message
news:fn5ql4$njn$2...@magcargo.vodatel.hr...
Ghibli
Snoopyca
moj susret s kolonoskopijom je bio uzasan, radila sam ju na rebru, prozvana
sam razmazenim deristem i nisu mi uspjeli obaviti do kraja nego samo 30 cm
koliko me je boljelo
ne boli ono crijevo koje guraju nego kad upuhivaju zrak da se moze vidjeti-
katastrofa.
e sad jedino je kod mene jedna bar meni nepoznanica, godinu dana kasnije
sam procitala u viti da se treba dati nesto protiv bolova ili nekakva
anestezija ili nesto u tom stilu a ja nisam dobila ama bas nista (al glavno
da sam razmazeno deriste)
Rado
> moj susret s kolonoskopijom je bio uzasan, radila sam ju na rebru, prozvana
> sam razmazenim deristem i nisu mi uspjeli obaviti do kraja nego samo 30 cm
> koliko me je boljelo
> ne boli ono crijevo koje guraju nego kad upuhivaju zrak da se moze vidjeti-
> katastrofa.
Moj nije bio baš toliko strašan. Istina je, napuhana crijeva nisu baš
ugodna (a tek što se nakon toga prdiiiii...), no daleko od toga da sam
urlao od bolova. Slično je napadu grčeva u crijevima. A, osim toga,
bitno je i kako te obrađuju - stvar treba raditi nježno, polako, sa puno
slobodnog vremena - tako sam ja to doživio kod privatnika. Ti si možda
bila u državnoj bolnici na serijskoj vrpci?
hombre
wrote:
>Kolonoskopija je neugodna, no nije posebno bolna. I dobro ju je obaviti,
>posebice ako je čovjek starije dobi i nikad prije to nije radio. Možda
>je liječnik dao obaviti kolonoskopiju zbog prevencije.
Nije mi se sinoć dalo pričati sve.
Uglavnom sam ga pitao i rekao je da je to preventivna pretraga jer da
su vrijednosti neke visoke odmah bi slao u bolnicu dok ovako nije u
tjedanili čak i mjesec ali da se obavi i vidi što je pošto je osoba
starija od 50 godina kao i ja. Uglavnom mu nije bilo baš drago to čuti
ali danas sam, još malo guglao, našli smo neke članke o prevenciji,
kažu ljudi da je bilo na TV, znamo da stariji od 60 god dobivaju
pribor za uzimanje uzoraka i slanje tako da se situacija smirila, a i
meni je bilo gadno jer sam još pod jakom depresijom i podsvijest odmah
pravi alarm tako da sam danas bio skoro cijeli dan u krevetu, izašao
tri puta po pola sata vani i to je uspjeh jer me prije Nove godine
tako okrpilo da sam danima bio kod kuće i to 99% vremena u krevetu.
hombre
>Trebalo bi definitivno napraviti kolonoskopiju ako se radi o starijoj osobi.
>Mislim da se u Hrv. radi program dijagnostike kolon. pregledom. Naravno radi
>prevencije.
Napravit će. Situacija se razjasnila i za koji tjedan i to bude
napravljeno.
>Zašto je žut nemam pojma. Možda mu je loše željezo jer gubi krv, krv se može
>gubiti kroz sam tumor koji se može nalaziti baš u debelom crijevu. To je
>jedna od vjerojatno mnogo opcija, doktori će ti možda znati objasniti!
Ma ja sam bio u depresiji pa sam mnogo ležao, on bio stalno u kući,
brige oko mene i kad su mu rekli da je blijed i žućkast zajedno smo
otišli baš zbog prevencije da nije hepatitis.
hombre
>http://www.medicina.hr/clanci/tumorski_markeri.htm
>
To sam jučer našao pa sam ti i napisao da "proguglaš" po terminima.
Snoopyca
>
> Moj nije bio baą toliko straąan. Istina je, napuhana crijeva nisu baą
> ugodna (a tek ąto se nakon toga prdiiiii...), no daleko od toga da sam
> slobodnog vremena - tako sam ja to doľivio kod privatnika. Ti si moľda
> bila u drľavnoj bolnici na serijskoj vrpci?
ma kak si pogodio da sam bila u drzavnoj bolnici?!?!? :-)))
Rado
> Uglavnom sam ga pitao i rekao je da je to preventivna pretraga jer da
> su vrijednosti neke visoke odmah bi slao u bolnicu dok ovako nije u
> tjedanili čak i mjesec ali da se obavi i vidi što je pošto je osoba
> starija od 50 godina kao i ja.
Eto, nije bilo tako strašno. :) Ne mora svaka kolonoskopija značiti i
tumor. :)
Rado
>> urlao od bolova. Slično je napadu grčeva u crijevima. A, osim toga, bitno
>> slobodnog vremena - tako sam ja to doživio kod privatnika. Ti si možda
>
> ma kak si pogodio da sam bila u drzavnoj bolnici?!?!? :-)))
>
Odmah sam znao da je riječ o našem fenomenalnom javnom zdravstvu. :)
Snoopyca
> Snoopyca wrote:
>>> urlao od bolova. Slično je napadu grčeva u crijevima. A, osim toga,
>>> slobodnog vremena - tako sam ja to doľivio kod privatnika. Ti si moľda
>>
>> ma kak si pogodio da sam bila u drzavnoj bolnici?!?!? :-)))
>>
> Odmah sam znao da je riječ o naąem fenomenalnom javnom zdravstvu. :)
:-)))
LL Kal El
"hombre" <homb...@gmail.com> wrote in message
news:r5mcp35annhp8pd6e...@4ax.com...
> Baą nas je potrefilo.
> Uz to ąto imam masnu jetru i član porodice bio je nedavno blijed i
> lagano ľut kao i ja pa nam je oboje liječnik dao uputnice za markere
> na hepatitis. Sve je ispalo u redu (na UZV oboje diskretna masna
> jetra) ali njemu je jedan od markera vrijednost 33, a liječnikje rekao
> na kolonoskopiju. Srećom da senezna koristiti netom jer sam o tom
> zanima ima li netko iskustava da se za vrijednost markera u granicama
> depresivan i bolestan i samo mi treba joą jedan ovakav u porodici pa
> ga tjeąim onim ąto sam naąao da je metoda koja nije pouzdana kao i da
> je vrijednost u granicama normale, a ovo piąem dok je on odsutan.
Ovak. Par mi stvari nije jasno - je li radjena najprije najobicnija krvna
slika sa nalazom bilirubina koji je jedini indikativan u prikazu koliko je
covjek zut i zasto.
Drugo - zasto je radjen CA 19-9, a ne CEA koji se daleko vise spominje u
kontekstu moguceg ukazivanja na ca debelog crijeva?
CA 19-9 je lagano indicira na karcinom - gusterace. Iako, nazalost nista
nije tako striktno pa i ovo valja se shvatiti uvjetno.
Nadlje, ako je covjek zut (jesu li mu bas bjeloocnice zute?? - najbolji
pokazatelj Naime koza moze varati, ali bjeloocnice - ne.
UZV bi u slucaju bilo kakvog zastoja cirkulacije zuci trebao pokazivati
odredjene promjene u obliku zucnih vodova sto vidim da se ne opisuje.
I na kraju - meni je ovo totalno sve okrenuto naglavacke: markeri se ne rade
prije kolonoskopije.
hombre
wrote:
>Ovak. Par mi stvari nije jasno - je li radjena najprije najobicnija krvna
>slika sa nalazom bilirubina koji je jedini indikativan u prikazu koliko je
>covjek zut i zasto.
>
Obično vađenje krvi. Mislim da nigdje nisam vidio bilirubin.
>Drugo - zasto je radjen CA 19-9, a ne CEA koji se daleko vise spominje u
>kontekstu moguceg ukazivanja na ca debelog crijeva?
>CA 19-9 je lagano indicira na karcinom - gusterace. Iako, nazalost nista
>nije tako striktno pa i ovo valja se shvatiti uvjetno.
>Nadlje, ako je covjek zut (jesu li mu bas bjeloocnice zute?? - najbolji
>pokazatelj Naime koza moze varati, ali bjeloocnice - ne.
>UZV bi u slucaju bilo kakvog zastoja cirkulacije zuci trebao pokazivati
>odredjene promjene u obliku zucnih vodova sto vidim da se ne opisuje.
>
Doktor je pomislio da bi oboje mogli imati neki hepatitis pa je poslao
markere na hepatitis.
>I na kraju - meni je ovo totalno sve okrenuto naglavacke: markeri se ne rade
>prije kolonoskopije.
>
Kad me sreo rekao je da osoba treba otić na kolonoskopiju jer je
vrijednost markera 33, a oni imaju preporuku da pošalju svakoga s
takvim nalazom jer je najveća razina 37 pa sam pomislio da se radi o
CA 19-9. Nigdje nisam vidio gornju vrijednost CEA pa sam pomislio da
je CA 19-9 što sad nisam siguran. Uglavnom je poslao markere na
hepatitis, a što je poslao vjerovatno ti bolje znaš.
hombre
wrote:
>Drugo - zasto je radjen CA 19-9, a ne CEA koji se daleko vise spominje u
>kontekstu moguceg ukazivanja na ca debelog crijeva?
>CA 19-9 je lagano indicira na karcinom - gusterace. Iako, nazalost nista
>nije tako striktno pa i ovo valja se shvatiti uvjetno.
>
Dodatak odgovoru od sinoć:
Jutros sam bio kod njega i nije mi baš drago jer je on rekao da "treba
obaviti..." pa sam pomislio da se radi o drugoj osobi kad ono vidim
moj nalaz. Ne da sam se us.o ko grlica i da sada treba tješiti mene, a
ne ja druge ali tako je kako jeste. Vidio sam nalaz i vrijednost CEA
je 1 dok je CA 19-9 vrijednost 32,3.
Svašta nešto vidim za taj 19-9 po netu da su povišene vrijednosti kod
gušterače, može biti i do jetre, a kod mene je i lagana steaoza jetre
i povišen šećer tako da i to može biti uzrok...
Jedino što nigdje nema egzaktnih brojki za pojam povišen ali se
vjerovatno misli na sve iznad 37.
>I na kraju - meni je ovo totalno sve okrenuto naglavacke: markeri se ne rade
>prije kolonoskopije.
>
Radi se o tome da je bio test za hepatitis, a vidim da su tamo tri i
to CEA, 19 i još neki. Kad sam progutao knedlu nakon što sam saznao da
se radi o mom nalazu blago me pogledao i rekao da su sva tri u zelenom
ali da imaju preporuku da predlože kolonoskopiju u svrhu prevencije i
da mi nije žurba da to uradim brzo ali obzirom da je doktor i moj
prijatelj da ipak odem...
Obzirom da sam preko 50 nije naodmet ni kolonoskopija, a još ću
tražiti da ponovimo markere i napravimo nalaz i drugih organa koji su
sumnjivi.
Nadam se da je sve u redu jer su markeri u zelenom, a taj 19-9 koji je
bliže gornjoj granici da je posljedica masne jetre i šećera
Rado
> Obzirom da sam preko 50 nije naodmet ni kolonoskopija, a još ću
Samo naprijed, i bez straha! Nije tako strašno kao što se priča (ali
svejedno plati privatnika :), a ako se što lošeg i nađe u nekoj ranoj
fazi, imat ćeš puno veće šanse.
Ghibli
> hombre wrote:
>
>> Obzirom da sam preko 50 nije naodmet ni kolonoskopija, a joą ću
>
> Samo naprijed, i bez straha! Nije tako straąno kao ąto se priča (ali
> svejedno plati privatnika :), a ako se ąto loąeg i nađe u nekoj ranoj
> fazi, imat ćeą puno veće ąanse.
Iąao je moj stari kod privatnika i nikad se nije ľalio da ga je neąto bolilo
ili sl.... Kaľe da nije baą ugodno (naravno, nitko ne voli da ti netko bulji
u ąupak) ali da nije niąta straąno.
LL Kal El
Ok, znam da ti nije lako ali - ovdje je sve pobrkano: tumorski markeri nisu
markeri na hepatitis - ?!?
Ili su radjeni CEA, CA 19-9 + x uz hepatitis markere?
Nadalje, ne mozes dokazati da je netko zut bez egzaktnog nalaza -
bilirubina, a potom je li direktni ili indirektni. Sve ostalo je naklapanje.
CA19-9 je vrlo nepouzdan marker ali se najvise spominje uz gusteracu te bi
osim kolonoskopije bilo dobro napraviti pretragu gdje se unutarnjim uzv.om
pregleda gusteraca da to laicki opisem. Ne znam osim da se na Rebru to radi.
Sto se tice kolonoskopije - najprije je trebalo napravi hemokult test na
krvarenje u stolici, a tek onda kolonoskopiju no s obzirom na tvoju dob nije
naodmet i nju napraviti.
hombre
wrote:
>Ok, znam da ti nije lako ali - ovdje je sve pobrkano: tumorski markeri nisu
>markeri na hepatitis - ?!?
>Ili su radjeni CEA, CA 19-9 + x uz hepatitis markere?
>
Vido sam da su urađenatri. CEA, CA 19-9 i još jedan i sva su u
zelenom.
>Nadalje, ne mozes dokazati da je netko zut bez egzaktnog nalaza -
>bilirubina, a potom je li direktni ili indirektni. Sve ostalo je naklapanje.
>CA19-9 je vrlo nepouzdan marker ali se najvise spominje uz gusteracu te bi
>osim kolonoskopije bilo dobro napraviti pretragu gdje se unutarnjim uzv.om
>pregleda gusteraca da to laicki opisem. Ne znam osim da se na Rebru to radi.
>
>Sto se tice kolonoskopije - najprije je trebalo napravi hemokult test na
>krvarenje u stolici, a tek onda kolonoskopiju no s obzirom na tvoju dob nije
>naodmet i nju napraviti.
>
Kad je već prevencija da napravimo i to.
hombre
wrote:
Znaš kako je banana rekla vibratoru.
Što se ti treseš pa mene će pojesti.
Već sam mislio kod privatnika ali kože moj doktor da je ova ekipa
totalno u redu i da nema nikakvih pritužbi od onih koji su do sada
radili pa sumnjam da ću biti izuzetak. Tako je bilo i sa
gastroskopijokm i rektoskopijom. Svi kažu strašno i užasno, a kad ono
malo neugodnija sitnica. Još mi je gastroskopija teža jer čovjek zorno
osjeti kako bi se trebala osjećati riba na suhom :-))