Noni sok
Mina
soka/sirupa, obzirom da mi ga neki preporucaju kao prevenciju recidiva
karcinoma (ili barem pomoci organizmu u oporavku). Buduci da sam uvjerenjima
bliza klasicnoj medicini, malo sam skepticna ali ipak spremna
probati......Hvala!
Mika
"Mina" <mm...@email.t-com.hr> wrote in message
news:gn21ss$j3r$1...@ss408.t-com.hr...
oprosti na iskrenosti, ali to je doslovce ku**c od ovce...Noni sok, Shitake
gljive i ostale gluposti...
mi nismo stedili i pruzali smo ocu sve moguce i nemoguce, pa je svejedno
umro nakon recidiva i 2 operacije, u 55. godini ....
( inace , bio je u pitanju karcinom limfnih cvorova )
jbg, tak je...
Davor
imao karcinom.. i za vrijeme kemoterapije uzimao taj noni sok kao da mi krv
bude bolja...
nakon 2 ispijene boce i 1100 kn manje u novcaniku moram rec da je sve to za
qrac.
mozda nesto i ima u tom, al kod mene nije djelovalo.
radije si uzmi kod nekog domaci med sa maticnom mlijeci (NE ONO SMECE OD
REVITE), za to moram priznat da sam osjetio da radi.
pozdrav
edina
mojoj tetki je odstranjena dojka i od postavljanja dijagnoze do danas pije
noni i pomogao joj je, barem ona kaze da joj je bilo lakse, manje mucnine,
manji bolovi, poboljsalo joj je krvnu sliku.....
tetak je imao nezgodu sa vatrom, oba stopala su mi nagorila i prva prognoza
je bila amputacija, ali uz ljecnicku pomoc i noni sok, uspio se izvuci......
sada ga oboje piju, ne onako puno kao tokom lijecenja i nalazi su im oboma
relativno oke, koliko mogu biti kod ljudi od 70 godina....
u slucaju svekrve, pila je noni u kombinaciji sa jaramazovim cajem za herpes
zoster i bolove je imala samo prva dva dana. e sad, u njezinom slucaju, sta
je presudilo; caj ili noni, ne znam, ali znam da zena nije upoznala one
"velike" bolove o kojima svi pricaju kada je herpes zoster tema....
ne kazem da je cudotvoran, ali pomogao je u ovim slucajevima....
davore, kako 1100kn za dve boce? pa cijena je manje vise svuda ista,
300-350kn po litri....
Mika
"edina" <spamajte-...@sk.t-com.hr> wrote in message
news:gn395v$nv9$1...@ss408.t-com.hr...
>
> ne kazem da je cudotvoran, ali pomogao je u ovim slucajevima....
>
da samo vidis kako jedan obicni tic-tac pomaze.....kod ogromnog broja
ljudi...inace kutijica tih carobnih tabletica kosta 3,49 kn :))
ti vjerojatno imas lijecnicke nalaze da je jedan od sastojaka tih pica
utjecao na suzbijanje bolova...ako ti nije problem, daj ga i nama pa cemo
organizirati proizvodnju lijekova iz noni soka kako bi pomogli doktorima da
nemaju vise frke s tim...
Uostalom svakako cemo pomoci i u Milinovicevoj reformi, svi na noni sok i da
vidis kako se troskovi zdravstva smanuju :))))
Lunja
sarkoma), njegov lijecnik na nas upit o Noni soku, Megaminu i sl. nam je
rekao da ne zna nikog kome je pomogao, ali i da ne skodi - samo da se
pazimo praznih obecanja jer zna za slucajeve kad su ljudi doslovce
osiromasili, a nisu nista postigli. E sad, mi smo kupovali Megamin.
Nazalost, svekar se nije izvukao, mozda je taj njegov tip sarkoma
jednostavno bio takav da se nis nije dalo napraviti ni klasicnom
medicinom ni alternativnom. Ja mislim da ako nesto ne skodi, a mozes si
i zelis priustiti, a nije kontraproduktivno s terapijama klasicne
medicine za doticnu bolest, onda je to OK. Ono sto se nama dogodilo kad
je svekar bio bolestan je da smo jednostavno bili bombardirani
informacijama o raznim 'cudotvornim' lijekovima i terapijama, a koje
naravno kostaju. Mi smo se drzali klasicne medicine, i za svaki slucaj
pokusali pomoci i drugim pripravcima.
Suncana
> mojoj tetki je odstranjena dojka i od postavljanja dijagnoze do danas pije
> noni i pomogao joj je, barem ona kaze da joj je bilo lakse, manje mucnine,
> manji bolovi, poboljsalo joj je krvnu sliku.....
Manje od cega? Moze li dokazati da bi bez tog soka imala jace mucnine
ili jace bolove?
Hocu reci, super kaj je kalvarija zavrsila, ali otkud zna da je noni
ista pomogao? Moze se stvar i okrenuti: otkud zna(mo) da joj bez nonija
mozda ne bi bilo i bolje nego je sad?
> tetak je imao nezgodu sa vatrom, oba stopala su mi nagorila i prva prognoza
> je bila amputacija, ali uz ljecnicku pomoc i noni sok, uspio se izvuci......
A koliko je u tome bila lijecnicka pomoc, a koliko noni?
--
Suncana
edina
"Mika" <mik...@post.t-com.hr> wrote in message
news:gn3a5p$put$1...@ss408.t-com.hr...
> ti vjerojatno imas lijecnicke nalaze da je jedan od sastojaka tih pica
> utjecao na suzbijanje bolova...
ne, nemam lijecnicke nalaze na kojima pise da je noni na to utjecao.
imam samo tetkinu rijec, a to mi je dovoljno tim vise sto su nalazi sasvim u
redu (hvala bogu) i nema naznaka povratka raka.
ako ti nije problem, daj ga i nama pa cemo
> organizirati proizvodnju lijekova iz noni soka kako bi pomogli doktorima
> da nemaju vise frke s tim...
> Uostalom svakako cemo pomoci i u Milinovicevoj reformi, svi na noni sok i
> da vidis kako se troskovi zdravstva smanuju :))))
>
mogu shvatiti da si frustriran, ali ne vidim kakve to veze ima sa mnom.
Mina je pitala, ja sam odgovorila onako kako ja to vidim.
tako da te lijepo molim da ti pomognes milinovicevoj reformi kupovinom
apaurina ili tome slicnog lijeka, cisto da izbjegnes ovakve situacije.....
Davor
pred 2 godine, kad sam ja uzimao, 556 kn boca u privatnoj ljekarni bila.
edina
"Suncana" <izbaci_sve...@tilda.hr> wrote in message
news:gn3cnb$61m$1...@sunce.iskon.hr...
>
> Manje od cega? Moze li dokazati da bi bez tog soka imala jace mucnine
> ili jace bolove?
ni ja ni ti ne znamo kakvi su to bolovi i kakva je to mucnina. znamo samo
ono sto nam kazu oni koji su to prosli.
a ja ne vidim nikakve svrhe u tome da ona laze kako joj nije muka ili kako
je ne boli.
oke, vi svi mozda vidite neki tajni motiv, da zena tih godina i te dijagnoze
izmislja, ali ja nemam nikakvog razloga da joj ne vjerujem.....
> Hocu reci, super kaj je kalvarija zavrsila, ali otkud zna da je noni
> ista pomogao? Moze se stvar i okrenuti: otkud zna(mo) da joj bez nonija
> mozda ne bi bilo i bolje nego je sad?
>
a tko je rekao da ju je noni IZLIJECIO?
ja sam rekla da joj je POMOGAO. uz noni je isla i kemoterapija, a sada
lijekovi koje ce piti do kraja zivota.
i ja joj vjerujem da je sve je to lakse prosla, barem kada cujem ono sto
govore zene koje srecemo vec dvije godine,svakih 6 mjeseci, u bolnici sestre
milosrdnice, koje su imale istu/slicnu dijagnozu....
a mozes li ti dokazati da joj nije pomogao?
>
>
> A koliko je u tome bila lijecnicka pomoc, a koliko noni?
>
lijecnicka pomoc je bila do te mjere, da je primljen u bolnicu, stopala su
premazana nekakvim mastima, zamotana uz rijeci "jako nam je zao, ali kako
stvari stoje, lijevo stopalo moramo amputirati, desno cemo pokusati
spasiti".
narednih mjesec dana, pio je tri puta na dan po deci nonija, a doktori su mu
samo ponavljali premaze i premotavanje.
a sada ti reci sta je vise pomoglo.... ja opet mogu samo reci ono sto sam ja
vidjela i na kraju kako je sve zavrsilo.....
i opet napominjem; (ne vicem vec naglasavam); NISAM REKLA DA JE NONI
CUDOTVORAN!
jel sada shvacate? :)
edina
"Davor" <t.d...@googlemail.com> wrote in message
news:1c984ix9yoqzb.2...@40tude.net...
>
> pred 2 godine, kad sam ja uzimao, 556 kn boca u privatnoj ljekarni bila.
otprilike tada smo i mi poceli kupovati, ali je cijena bila 350kn litra, tj.
300kn " za vecu kolicinu" jer smo mi uzimali cijele kutije..... zato me je
malo zbunilo......
Mika
>
> "Mika" <mik...@post.t-com.hr> wrote in message
> news:gn3a5p$put$1...@ss408.t-com.hr...
>> ti vjerojatno imas lijecnicke nalaze da je jedan od sastojaka tih pica
>> utjecao na suzbijanje bolova...
>
>
> ne, nemam lijecnicke nalaze na kojima pise da je noni na to utjecao.
> imam samo tetkinu rijec, a to mi je dovoljno tim vise sto su nalazi sasvim
> u redu (hvala bogu) i nema naznaka povratka raka.
>
bas i nije neki argument...
Isusa su razapeli i ozivio je, no bas i ne vidim danas da ljudi ozivljavaju
od vjere u Boga...
>
> mogu shvatiti da si frustriran, ali ne vidim kakve to veze ima sa mnom.
> Mina je pitala, ja sam odgovorila onako kako ja to vidim.
nisam ni najmanje frustriran, samo ne volim naklapanja bez temelja...
>
> tako da te lijepo molim da ti pomognes milinovicevoj reformi kupovinom
> apaurina ili tome slicnog lijeka, cisto da izbjegnes ovakve situacije.....
kako rekoh, sretan sam da mi to ne treba...:)
Mika
> Manje od cega? Moze li dokazati da bi bez tog soka imala jace mucnine
> ili jace bolove?
> Hocu reci, super kaj je kalvarija zavrsila, ali otkud zna da je noni
> ista pomogao? Moze se stvar i okrenuti: otkud zna(mo) da joj bez nonija
> mozda ne bi bilo i bolje nego je sad?
>
>
poptupno tocno !
nalazi bi rekli sve, no njih nema ...
Mika
> a ja ne vidim nikakve svrhe u tome da ona laze kako joj nije muka ili kako
> je ne boli.
>
tko kaze da je ona lagala....
mi te pitamo, da nam sa sigurnoscu potvrdis kako je bas noni sok zasluzan za
to, sto ti ne mozes..sve se moglo dogoditi i bez noni soka...dakle ne zna
se...
> oke, vi svi mozda vidite neki tajni motiv, da zena tih godina i te
> dijagnoze izmislja, ali ja nemam nikakvog razloga da joj ne vjerujem.....
>
ne izmislja zena nista, nego samo kaze kako joj je bilo....od cega, nemamo
temelja...opet...
btw. znas li kakav jaki efekat ima placebo....znanstveno dokazan ???
>
> ja sam rekla da joj je POMOGAO. uz noni je isla i kemoterapija, a sada
> lijekovi koje ce piti do kraja zivota.
>
kako zna da je bas noni pomogao..po cemu, koji su temelji toga, osim sto joj
je bilo bolje...
gdje u dokumentaciji imas navedeno da joj je to i to, sastojak nonija
utjecalo na pozitivnu promjenu krvne slike ??
> i ja joj vjerujem da je sve je to lakse prosla, barem kada cujem ono sto
> govore zene koje srecemo vec dvije godine,svakih 6 mjeseci, u bolnici
> sestre milosrdnice, koje su imale istu/slicnu dijagnozu....
>
> a mozes li ti dokazati da joj nije pomogao?
>
ne bez nalaza, isto kao ni ti da je pomogao :)
osim sto u mojem slucaju nije bilo promjene, iako je otac, kao i tvoja teta
govorio da mu je bolje...
>
> narednih mjesec dana, pio je tri puta na dan po deci nonija, a doktori su
> mu samo ponavljali premaze i premotavanje.
>
> a sada ti reci sta je vise pomoglo.... ja opet mogu samo reci ono sto sam
> ja vidjela i na kraju kako je sve zavrsilo.....
neke terapije pocinju djelovati nakon odredjenog vremena, a to sto si u
medjuvremeno netko uzima noni a i isto vrijeme mu se poklopi djelovanje
normalne dokazane terapije, nije mjerilo ucinka noni sokica...dakle, nema
dokaza da mu je bilo bolje od nonija samo zato jer ga je poceo piti
>
> i opet napominjem; (ne vicem vec naglasavam); NISAM REKLA DA JE NONI
> CUDOTVORAN!
>
nitko ti nije ni rekao da je cudotvoran, nego da nemas medicinske temelje da
pomaze...
> jel sada shvacate? :)
narafski :)
mare
> Isusa su razapeli i ozivio je, no bas i ne vidim danas da ljudi
> ozivljavaju od vjere u Boga...
o, oľivljavaju! i te kako! i to od one smrti za koju ne postoji medicinski
proizvod. a ta je najgora! biti ľiv, a biti mrtav...
Suncana
> a ja ne vidim nikakve svrhe u tome da ona laze kako joj nije muka ili kako
> je ne boli.
Ti bas ne znas citati? Nitko ne veli da ona laze. Samo kazem da kad
se koristi komparativ "jace", "slabije", "vise", "manje", treba reci
u odnosu na kaj. Ako nemas referencu, nema usporedbe i ne mozes reci
da li to sljaka ili ne sljaka.
Poznajem dosta ljudi koji su prosli kemoterapije. Nekima je bilo uzasno
muka, nekima nije. Neki su pili (i) taj noni, neki nisu. Za uspostaviti
neku korelaciju ipak nemam dovoljno podataka. Do tad ne mislim
pripisivati nekaj necemu za kaj se uopce ne zna djeluje li ili ne.
>> Hocu reci, super kaj je kalvarija zavrsila, ali otkud zna da je noni
>> ista pomogao? Moze se stvar i okrenuti: otkud zna(mo) da joj bez nonija
>> mozda ne bi bilo i bolje nego je sad?
> a tko je rekao da ju je noni IZLIJECIO?
Pliz, procitaj ponovo kaj te gore pitam pa razmisli i tek onda
odgovori.
> ja sam rekla da joj je POMOGAO.
A ja te pitam po cemu znas da je POMOGAO? Ponavljam, kak znas da joj
mozda nije odmogao ili da je bilo sasvim svejedno je li pila noni ili
nije?
> a mozes li ti dokazati da joj nije pomogao?
Ja nisam nist tvrdila pa nemam kaj dokazivati. Ti si tvrdila da joj
je pomogao, pa je teret dokaza na tebi.
> narednih mjesec dana, pio je tri puta na dan po deci nonija, a doktori su mu
> samo ponavljali premaze i premotavanje.
Zanimljivo. "Samo" su mu ponavljali premaze (za koje mozda imaju i
kakvo klinicko ispitivanje i kakve-takve dokaze da pomazu kod takvih
rana) i premotavali (da ne dodje do infekcije). Trebali su jos i sa
stopostotnom sigurnoscu tvrditi da budu mu noge ko nove ili kaj?
Jer ovak ispada da su premazi i previjanja nista, ali zato 3 dl
nonija...
> jel sada shvacate? :)
Ne bas.
Al' zato vidim da svi skacu kad treba platiti 15 kn participacije, dok
u isto vrijeme kupuju preparate upitne djelotvornosti za par sto kuna
ne trepnuvsi.
--
Suncana
Mika
sok, navodi se rijec "cudesan" ....
kako li su tek cudesni antibiotici i ostali lijekovi koji rijesavaju teske
upale u samo 7 dana terapije ???
btw, ovo su sastojci..onako nabrzaka..
B1, B2, B3, B6, C, E, željezo, mangan, kalcij, kalij, magnezij,
proxeronin, kseronin, damnakantal, skopoeltin, serotonin, bioflavonidi,
morindin, terpeni, itd.
sve to i puno vise mozes naci i kupiti u bilo kojoj ljekarni u obliku
kojekakvih vitaminskih tableta, nadomjestaka i podizaca imuniteta , a ne
vidim da ih milinovic propisuje....
edina
>
> bas i nije neki argument...
> Isusa su razapeli i ozivio je, no bas i ne vidim danas da ljudi
> ozivljavaju od vjere u Boga...
>
naravno, bitno je da tvoj ego misli kako su tvoji argumenti najjaci i
najjbolji. pffff.....
>
>>
>> mogu shvatiti da si frustriran, ali ne vidim kakve to veze ima sa mnom.
>> Mina je pitala, ja sam odgovorila onako kako ja to vidim.
>
> nisam ni najmanje frustriran, samo ne volim naklapanja bez temelja...
>
ne volis naklapanja bez temelja, ali ipak to radis? hm....
>>
>
> kako rekoh, sretan sam da mi to ne treba...:)
>
nisam bas sigurna.....
no_...@this.time
> btw, ovo su sastojci..onako nabrzaka.. B1, B2, B3, B6, C, E,
> željezo, mangan, kalcij, kalij, magnezij, proxeronin, kseronin,
> damnakantal, skopoeltin, serotonin, bioflavonidi, morindin,
> terpeni, itd.
Prvo da velim da nemam nikakvih iskustava s nonijem, oprostite ako
upadam bezveze. :-)
Htio sam samo skrenuti paznju na sastojke.
Ovako napisani cak izgledaju super, iako daleko od cudotvornih.
No, svega toga donekle lijepo ima u samom vocu noni, ili u prahu od voca.
http://en.wikipedia.org/wiki/Noni#cite_ref-chem_5-1
Sto se pak tice samog soka od nonija, stvari su jaaako slabe:
http://www.ctahr.hawaii.edu/noni/nutritional_analysis.asp
http://www.ctahr.hawaii.edu/noni/nutritional_analysis_juice.asp
Jedino ako sok ne rade od praha?
U svakom slucaju, lijepo kao i mnoge stvari iz prirode. Neke vise,
neke manje.
Ali, *cini mi se*, nista cudotvornije od brokule, spinata, borovnice i
jabuke...
kos
Mika
>
> "Mika" <mik...@post.t-com.hr> wrote in message
> news:gn3e7d$5ob$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> bas i nije neki argument...
>> Isusa su razapeli i ozivio je, no bas i ne vidim danas da ljudi
>> ozivljavaju od vjere u Boga...
>>
>
> naravno, bitno je da tvoj ego misli kako su tvoji argumenti najjaci i
> najjbolji. pffff.....
>
moji argumenti se ne baziraju na vjerovanju prica tvoje tete i mojeg oca,
jer niti jedan od njih nema nikakav dokaz osim subjektivnog misljenja i
osjecaja, a to je jedna velika nula....
ego je tu nebitan i ne znam gdje si iscupala jos i to, ego ne dokazuje
iscjeliteljsku moc noni soka, ako imas argument slobodno ga prikazi, vidis
da te svi trazimo isto :)
>>
>
> ne volis naklapanja bez temelja, ali ipak to radis? hm....
>
nekako mi je promakao taj dio ....
>
> nisam bas sigurna.....
pardon, zaboravih da si ti lijecnik specijalista, a uz to i vidovnjak pa sve
to mozes ovako na daljinu...nije ni cudo da se kod tebe ozdravlja od noni
soka...
edina
>>
>
> tko kaze da je ona lagala....
> mi te pitamo, da nam sa sigurnoscu potvrdis kako je bas noni sok zasluzan
> za to, sto ti ne mozes..sve se moglo dogoditi i bez noni soka...dakle ne
> zna se...
>
a ti ocito ne citas sve sto je napisano, vec samo ono sto tebi odgovara kako
bi mogao hraniti svoj ego mislju kako si samo ti u pravu!
ja sam napisala da joj je pomogao. ne da ju je cudotvorno izlijecio!
>
>
> ne izmislja zena nista, nego samo kaze kako joj je bilo....od cega, nemamo
> temelja...opet...
>
a ti imas temelje za svoje tvrdnje? ti imas rak pa si probao? daj molim te!
> btw. znas li kakav jaki efekat ima placebo....znanstveno dokazan ???
>
ne. cekala sam citav zivot da mi ti pojasnis.
>>
>>
>
> kako zna da je bas noni pomogao..po cemu, koji su temelji toga, osim sto
> joj je bilo bolje...
sta joj vise treba?
> gdje u dokumentaciji imas navedeno da joj je to i to, sastojak nonija
> utjecalo na pozitivnu promjenu krvne slike ??
>
u istoj onoj po kojoj ti tvrdis da nije.
>
>>
>> a mozes li ti dokazati da joj nije pomogao?
>>
>
a mozes li ti dokazati da nije?
> ne bez nalaza, isto kao ni ti da je pomogao :)
> osim sto u mojem slucaju nije bilo promjene, iako je otac, kao i tvoja
> teta govorio da mu je bolje...
>
pa vidis kod nje je bilo promjene i hvala bogu jos je ziva iako je krajnji
rezultat po pitanju doktora bio upitan.
>>
>
> neke terapije pocinju djelovati nakon odredjenog vremena, a to sto si u
> medjuvremeno netko uzima noni a i isto vrijeme mu se poklopi djelovanje
> normalne dokazane terapije, nije mjerilo ucinka noni sokica...dakle, nema
> dokaza da mu je bilo bolje od nonija samo zato jer ga je poceo piti
>
nema dokaza ni da nije.
pazi, ti mene uvjeravas ovdje da ja lazem ili nazovi to kako god hoces, a
sam nemas nikakvog opipljivog dokaza da bi me uvjerio u suprotno!
nije li to malo..... glupo?!!??
>
> nitko ti nije ni rekao da je cudotvoran, nego da nemas medicinske temelje
> da pomaze...
>
jel ti imas medicinske temelje da ne pomaze?
edina
>
> Ti bas ne znas citati?
ja znam, hvala na pitanju. ali sudeci po tome, kako ste se okomili na mene,
jer sam se drznula napisati kako ja to vidim, dolazim do zakljucka da vi bas
i ne znate citati s razumijevanjem.......
Nitko ne veli da ona laze. Samo kazem da kad
> se koristi komparativ "jace", "slabije", "vise", "manje", treba reci
> u odnosu na kaj. Ako nemas referencu, nema usporedbe i ne mozes reci
> da li to sljaka ili ne sljaka.
pa recimo da je referenca ostalih 9 zena koje srecemo od prvog dana, kada su
postavljene dijagnoze i njima i tetki i prema usporedbi njihovih prica i
price moje tetke, dolazim do toga da zakljucim sljaka li to ili ne.....
> Poznajem dosta ljudi koji su prosli kemoterapije. Nekima je bilo uzasno
> muka, nekima nije.
nisu sve dijagnoze iste, samim time ni postupak lijecnja. a samim time ne
mozes sve potrpati u jednu grupu i reci da je kemoterapija za sve identicna.
Neki su pili (i) taj noni, neki nisu. Za uspostaviti
> neku korelaciju ipak nemam dovoljno podataka. Do tad ne mislim
> pripisivati nekaj necemu za kaj se uopce ne zna djeluje li ili ne.
>
pa potrudi se onda i sakupi dovoljno podataka, dokazi da ja nisam u pravu i
ja cu zasutiti. do tada, ja imam svako pravo ostati iza recenog bez da me se
ovdje napada recenicama tipa "aj dokazi".
pa aj ti dokazi.....
>
>
> A ja te pitam po cemu znas da je POMOGAO? Ponavljam, kak znas da joj
> mozda nije odmogao ili da je bilo sasvim svejedno je li pila noni ili
> nije?
>
znam po onome sta mi je rekla, po nalazima a na kraju krajeva, jos uvijek je
ziva i relativno zdrava, bez naznaka da bi se rak mogao vratiti, pa cu opet
reci da joj je pomogao.
jer dok ti ne dokazes da nije, ja stojim iza ovoga....
>
>
> Ja nisam nist tvrdila pa nemam kaj dokazivati. Ti si tvrdila da joj
> je pomogao, pa je teret dokaza na tebi.
>
aha. dakle, ja bih trebala otici obitelji zene koja je lezala sa njom.
traziti svu lijecnicku dokumentaciju, usporediti u kojoj fazi je otkriven
rak, papirima dokazati da su imale istu dijagnozu, isti sistem lijecenja,
iste termine kontrola. pa traziti obitelj da iskopaju zenu iz groba, pa onda
traziti obdukciju, kojom bi se dokazalo kako je mojoj tetki taj noni ipak
pomogao? ili nije. ili je mozda imala neku protekciju i tableticu vishe?
jel bi ti takav dokaz bio dovoljan kada rijec nije ?
ne vjerujem da se ja uopce dam uvuci u raspravu sa svima vama koji ste
previse ogorceni na sve one koji nisu poumirali, da ste u stanju tvrditi da
ste vi bez dokaza u pravu, jer eto, ja nemam dokaza..... ma prestrasno!
>
>
>
> Zanimljivo. "Samo" su mu ponavljali premaze (za koje mozda imaju i
> kakvo klinicko ispitivanje i kakve-takve dokaze da pomazu kod takvih
> rana) i premotavali (da ne dodje do infekcije). Trebali su jos i sa
> stopostotnom sigurnoscu tvrditi da budu mu noge ko nove ili kaj?
> Jer ovak ispada da su premazi i previjanja nista, ali zato 3 dl
> nonija...
>
i opet te pitam; jel ti imas dokaze da ne pomaze? ako imas, daj, da vidimo i
mi ostali!
jer eto, mi bez dokaza pricamo gluposti, a ti bez dokaza si u pravu! ma ja
zbilja ne vjerujem!
>
>
> Ne bas.
> Al' zato vidim da svi skacu kad treba platiti 15 kn participacije, dok
> u isto vrijeme kupuju preparate upitne djelotvornosti za par sto kuna
> ne trepnuvsi.
ja se nikada nisam bunila protiv participacije. stovishe, s obzirom da mi
tetka nije drzavljanin rh, platim svaki pregled, svaki lijek u punoj cijeni.
dakle, o cemu ti pricas?
Mika
>
>>
>
> a ti ocito ne citas sve sto je napisano, vec samo ono sto tebi odgovara
> kako bi mogao hraniti svoj ego mislju kako si samo ti u pravu!
>
> ja sam napisala da joj je pomogao. ne da ju je cudotvorno izlijecio!
>
opet ego..lol
nego, gdje sam pisao da ju je cudotvorno izlijecio...od samog pocetka to
spominjes...
a vec sam ti i napomenuo da sami dileri nonija reklamiraju kako je
"cudasan"...malo kontradikcije ??
>
> a ti imas temelje za svoje tvrdnje? ti imas rak pa si probao? daj molim
> te!
>
nemam rak, ali imam prilicno dobre temelje, sa nonijem, shitake gljivama,
maticnom mlijeci i sl...
rezultati, jedan mrtav (otac) a drugome ( moje dijete) nije pomoglo ama bas
nista...
stoga, da, imam temelje
>
> ne. cekala sam citav zivot da mi ti pojasnis.
>
ego ??
>>>
>>>
>>
>> kako zna da je bas noni pomogao..po cemu, koji su temelji toga, osim sto
>> joj je bilo bolje...
>
> sta joj vise treba?
zapravo nista, pomozimo svijetu da se izlijeci od raka, nonijem....ma gdje
smo dosad bili??
>
> u istoj onoj po kojoj ti tvrdis da nije.
>
nazalost, jos uvijek imam med. dokumentaciju oca, iz koje je vidljivo da
zbog uzimanja svih tih nonija nije bilo nikakve pozitivne promjene
takodjer, iz izuzetno debelog med. dosijea svojeg djeteta koje se lijeci vec
4 godine, nema vidljivih promjena od koristenja kojekakvih nonija...
dalje ?
>
> pa vidis kod nje je bilo promjene i hvala bogu jos je ziva iako je krajnji
> rezultat po pitanju doktora bio upitan.
>
>
tko kaze da se ista promjena ne bi dogodila i bez nonija ??
>>>
>>
>> neke terapije pocinju djelovati nakon odredjenog vremena, a to sto si u
>> medjuvremeno netko uzima noni a i isto vrijeme mu se poklopi djelovanje
>> normalne dokazane terapije, nije mjerilo ucinka noni sokica...dakle, nema
>> dokaza da mu je bilo bolje od nonija samo zato jer ga je poceo piti
>>
>
> nema dokaza ni da nije.
ok, igrajmo po tvom..nema dokaza ni da nije, ali t i dalje tvrdis da je
?!?!?!?
>
> pazi, ti mene uvjeravas ovdje da ja lazem ili nazovi to kako god hoces, a
> sam nemas nikakvog opipljivog dokaza da bi me uvjerio u suprotno!
> nije li to malo..... glupo?!!??
>
naveo sam di svoje dokaze...mozes jos jedino navratiti do mene pa cu ti dati
par registratora nalaza od klinca....
>
> jel ti imas medicinske temelje da ne pomaze?
>
ako su nalazi nakon koristenja istoga med. temelji i dokazi, onda, DA, imam
ih
Mika
<no_...@this.time> wrote in message news:gn3glk$bci$1...@ss408.t-com.hr...
> Mika wrote:
>
>
> Prvo da velim da nemam nikakvih iskustava s nonijem, oprostite ako
> upadam bezveze. :-)
ne upadas, svaka konstruktivna rasprava je ok :))
>
> U svakom slucaju, lijepo kao i mnoge stvari iz prirode. Neke vise,
> neke manje.
> Ali, *cini mi se*, nista cudotvornije od brokule, spinata, borovnice i
> jabuke...
>
da, upravo to sam zelio reci...
edina
>
> moji argumenti se ne baziraju na vjerovanju prica tvoje tete i mojeg oca,
> jer niti jedan od njih nema nikakav dokaz osim subjektivnog misljenja i
> osjecaja, a to je jedna velika nula....
>
pa i tvoji argumenti su jedna velika nula, cisto iz razloga sto se baziraju
na istome na cemu i moji!
ili si ti napravio klinicko istrazivanje na sto pacijenata i imas papirnati
dokaz da je sve sto ja tvrdim velika nula?
> ego je tu nebitan i ne znam gdje si iscupala jos i to, ego ne dokazuje
> iscjeliteljsku moc noni soka, ako imas argument slobodno ga prikazi, vidis
> da te svi trazimo isto :)
>
pa trazim i ja vas isto; dajte mi dokaze, papirnate, opipljive da ste u
pravu.
a dok ne dobijem dokaze, svi vasi argumenti su jedna velika nula......
>
>>
>
> nekako mi je promakao taj dio ....
>
izmedju sveg ostalog.....
>>
>
> pardon, zaboravih da si ti lijecnik specijalista, a uz to i vidovnjak pa
> sve to mozes ovako na daljinu...nije ni cudo da se kod tebe ozdravlja od
> noni soka...
>
da, vidis. kao i ti. i ti si specijalist, sa hrpom klinickih studija koje
dokazuju kako ja nisam u pravu. a uz to sve si vidovnjak u slobodno vrijeme,
pa vidis na koji ja nacin dolazim do tih zakljucaka. ma milina.
da nam je vise takvih kao sto si ti, odmah bi nam zdravstvo
profunkcioniralo!
Sayla
objavljuje:
>> kako zna da je bas noni pomogao..po cemu, koji su temelji toga, osim
>> sto joj je bilo bolje...
>
> sta joj vise treba?
hm.... je li mozda pojela koju jabuku za vrijeme terapije? ja mislim da su
jabuke pomogle. a je li tetak pio vodu? kemoterapija i neke masti, ono,
ku'is, daj molim te... otkud uopce pomisao da bi se od toga mogli osjecati
bolje?!?!
>> nitko ti nije ni rekao da je cudotvoran, nego da nemas medicinske
>> temelje da pomaze...
>>
>
> jel ti imas medicinske temelje da ne pomaze?
daj pustimo sad medicinske temelje, klinicka ispitivanja i slicne bedastoce.
'os kupit jabuka? osjecat ces se bolje, 100%! imam i vode. mogu napraviti i
etiketu "cudesni eliksir ozdravljenja" i nabit cijenu koliko treba. nemoj me
samo pitati za bilo kakve studije, kontrolirana ispitivanja ili nesto
slicno. to nek rade oni koji prodaju lijekove. ovo POMAZE, hej!!!
--
>Sayla<
Mika
>
> pa i tvoji argumenti su jedna velika nula, cisto iz razloga sto se
> baziraju na istome na cemu i moji!
>
> ili si ti napravio klinicko istrazivanje na sto pacijenata i imas
> papirnati dokaz da je sve sto ja tvrdim velika nula?
>
da ne quotam sve, znas i sama da si mi dovoljno blizu..nudim ti nalaze preko
nekoliko doktora i klinika, iz Zagreba, Siska, Crikvenice...da ne nabrajam,
sve je dokumentirano....
no_...@this.time
> 'os kupit jabuka? osjecat ces se bolje, 100%! imam i vode. mogu napraviti i
> etiketu "cudesni eliksir ozdravljenja" i nabit cijenu koliko treba.
Samo nek cijena bude dovoljno visoka. I pomagat ce.
Sto su ljudi uvjereniji u djelotvornost, placebo je bolji. A gdje ces
bolje mjere od love... :-)
kos
Mika
>> Ti bas ne znas citati?
>
> ja znam, hvala na pitanju. ali sudeci po tome, kako ste se okomili na
> mene, jer sam se drznula napisati kako ja to vidim, dolazim do zakljucka
> da vi bas i ne znate citati s razumijevanjem.......
>
Pale, sam na svijetu :))
>
> znam po onome sta mi je rekla, po nalazima a na kraju krajeva, jos uvijek
> je ziva i relativno zdrava, bez naznaka da bi se rak mogao vratiti, pa cu
> opet reci da joj je pomogao.
>
> jer dok ti ne dokazes da nije, ja stojim iza ovoga....
>
>
jer je teta tako rekla... :))
svima vama koji ste
> previse ogorceni na sve one koji nisu poumirali,
bez uvrede, a meni kazes da mi trebaju tablete...?!?!?!?!
>
> i opet te pitam; jel ti imas dokaze da ne pomaze? ako imas, daj, da vidimo
> i mi ostali!
>
nudim ti ih, u nekoliko postova...
edina
>
> opet ego..lol
> nego, gdje sam pisao da ju je cudotvorno izlijecio...od samog pocetka to
> spominjes...
> a vec sam ti i napomenuo da sami dileri nonija reklamiraju kako je
> "cudasan"...malo kontradikcije ??
>
prvo, ja sam svuda istakla rijec "pomogao". pogledaj u rijecnik ako ne znas
razliku izmedju pomogao i izlijecio.
drugo; ja ne poznajem ama bas nikakve dilere niti reklame kako je "cudesan".
ja sam samo dobila preporuku zene, koja ga je koristila od dana kada su joj
dijagnosticirali rak maternice pa do danas, kada je zena sasvim u redu.
pa sam isla od toga, da ako je pomogao njoj, ne vidim razloga zasto tetki ne
bi.
>
> nemam rak, ali imam prilicno dobre temelje, sa nonijem, shitake gljivama,
> maticnom mlijeci i sl...
> rezultati, jedan mrtav (otac) a drugome ( moje dijete) nije pomoglo ama
> bas nista...
> stoga, da, imam temelje
>
meni je jako zao radi tvog oca, jos vise radi tvoj djeteta, ali ja imam iste
temlje kao i ti, samo sa drugim zavrsetkom.
i ja nisam kriva sto ti je dijete bolesno i da mogu pomogla bi mu. ali i
dalje tvrdim da je u slucaju tetke noni pomogao.
a iz primjera mog brata; tvrdim isto i za maticnu mlijec!
>
> ego ??
>
tvoj? da.
>
>
> zapravo nista, pomozimo svijetu da se izlijeci od raka, nonijem....ma gdje
> smo dosad bili??
>
jaoj, moje najdublje isprike! upravo si sarkazmom pobio sve moje tvrdnje i
dokazao, opipljivim dokazom da sam u krivu! ma sram me bilo!
>
> nazalost, jos uvijek imam med. dokumentaciju oca, iz koje je vidljivo da
> zbog uzimanja svih tih nonija nije bilo nikakve pozitivne promjene
ja imam medicinsku dokumentaciju koja dokazuje da je tetki pomoglo....
> takodjer, iz izuzetno debelog med. dosijea svojeg djeteta koje se lijeci
> vec 4 godine, nema vidljivih promjena od koristenja kojekakvih nonija...
>
i kakve to veze ima sa mnom? ja da mogu lijeciti samo svojom zeljom, ne bi
bilo bolesne djece nigdje u svijetu. ali eto ne mogu. zato tvrdis da lazem?
ili imas neki bolji dokaz?
vidis, moj brat je rodjen sa respiratornim problemima i do njegove skoro 4.
godine zivota smo bili redovni posjetioci hitne, bolnice, raznih inekcija,
antibiotika, inhalacija i tome slicno.
i onda smo slucajno saznali za maticnu mlijec. i opet sam pomislila "pa mogu
probati" . i zamisli; pomoglo je.
>>
>
> tko kaze da se ista promjena ne bi dogodila i bez nonija ??
>
a tko kaze da bi?
>
>>>>
>>>
>
> ok, igrajmo po tvom..nema dokaza ni da nije, ali t i dalje tvrdis da je
> ?!?!?!?
>
ne. ja tebi pokusavam pokazati koliko je glupo sto ti bez ikakvog dokaza
mene uvjeravas da ja nisam u pravu, samo zato jer nemam dokaza. kao ni ti.
>>
>
> naveo sam di svoje dokaze...mozes jos jedino navratiti do mene pa cu ti
> dati par registratora nalaza od klinca....
>
gle, navrati ti do mene pa ces dobiti dva registratora od tetke.... i?
>>
>
> ako su nalazi nakon koristenja istoga med. temelji i dokazi, onda, DA,
> imam ih
i milionti put; i ja imam medicinske nalaze, koji eto, tvrde da je...
jer ja ne znam sta bi pomoglo s tom dijagnozom, zeni u dobi od 67 godina,
koliko je imala kada je dijagnosticiran rak..... mozda njezino cvrsto
tijelom, zdrav organizam i imunitet? daj molim te.
edina
>
>
> da ne quotam sve, znas i sama da si mi dovoljno blizu..nudim ti nalaze
> preko nekoliko doktora i klinika, iz Zagreba, Siska, Crikvenice...da ne
> nabrajam, sve je dokumentirano....
>
ista stvar i kod mene; nalazi iz sisacke bolnice (njih je manje) a onda one
iz zagreba, od specijalista za kojeg tvrde da je najbolji....
Mika
u kojima pise da je noni sok pomogao djelovanjem kojeg elementa ne sto
tocno...
mozes i ovdje prepisati ...
Suncana
> pa recimo da je referenca ostalih 9 zena koje srecemo od prvog dana, kada su
> postavljene dijagnoze i njima i tetki i prema usporedbi njihovih prica i
> price moje tetke, dolazim do toga da zakljucim sljaka li to ili ne.....
OK, ako ti je dovoljan dokaz rekla-kazala iz bolesnickih soba i
statisticki uzorak od 9 osoba, onda evo mog dokaza: Od 12 zena koje su
bile u bolnici s mojom mamom kad je operirala rak dojke, zive su jos
dvije, tj. moja mama i jos jedna gospodja. Ni moja mama, ni ta gospodja
nisu pile noni sok.
> ne vjerujem da se ja uopce dam uvuci u raspravu sa svima vama koji ste
> previse ogorceni na sve one koji nisu poumirali,
Ne budi prosta.
--
Suncana
edina
>>
>
> nudim ti ih, u nekoliko postova...
>
i ja tebi nudim isto. a prema tome sta ti pises, tvoja dokumentacija je alfa
i omega, a moja lupetanje gluposti. onak.... EOD
edina
"Sayla" <I'm...@action.park> wrote in message
news:gn3hkl$c1o$1...@sunce.iskon.hr...
> hm.... je li mozda pojela koju jabuku za vrijeme terapije?
pa ako uzmemo u obzir da nije gladovala citavo to vrijeme, reci cu da je
mozda cak i pojela pokoju. ali sumnjam, ona i danas ima trend ostavljanja
svega da bi njezini unuci imali..... tipicno za bake.....
ja mislim da su
> jabuke pomogle. a je li tetak pio vodu? kemoterapija i neke masti, ono,
> ku'is, daj molim te... otkud uopce pomisao da bi se od toga mogli osjecati
> bolje?!?!
>
procitaj ponovo cisto da ne lupetas gluposti tipa kemoterapija i neke masti
jer se radi o odvojenim dijagnozama, a na kraju krajeva i o dve osobe.
>
> daj pustimo sad medicinske temelje, klinicka ispitivanja i slicne
> bedastoce. 'os kupit jabuka? osjecat ces se bolje, 100%! imam i vode. mogu
> napraviti i etiketu "cudesni eliksir ozdravljenja" i nabit cijenu koliko
> treba. nemoj me samo pitati za bilo kakve studije, kontrolirana
> ispitivanja ili nesto slicno. to nek rade oni koji prodaju lijekove. ovo
> POMAZE, hej!!!
pa mozes. ali su te vec preduhitrili pa dokazali kako pektin iz jabuke
djelotvorno pomaze. zato se i preporuca jabucni ocat, a ne alkoholni, zato
postoje sve vrste preparata baziranih na starom receptu da je zdravo ujutro
popiti deci mlake vode sa zlicom jabucnog octa i zlicom meda.
nadji si neki bolji primjer da glumis facu. molim te. ovako ispadas
smijesan.
edina
<no_...@this.time> wrote in message news:gn3hrr$csc$1...@ss408.t-com.hr...
pa ako uzmes u obzir da je prva operacija plus postoperativna njega kostala
preko deset tisuca kuna, zasto je onda to nije cudesno izljecilo?
ipak, deset tisuca kuna premasuje cijenu nonija....
edina
hocu. cim ti prepises svoje u kojima pise "noni je samo porez za budale, sa
placebo djelovanjem i u ovom konkretnom slucaju noni je odmogao!"
no_...@this.time
> pa ako uzmes u obzir da je prva operacija plus postoperativna njega kostala
> preko deset tisuca kuna, zasto je onda to nije cudesno izljecilo?
> ipak, deset tisuca kuna premasuje cijenu nonija....
Hoces reci da bi ona bez prve operacije i postoperativne njege, a uz
noni, bila jednako dobro?
Gle, za placebo barem ima dokaza. Sigurnih dokaza. Da djeluje. Za noni
jos nisam vidio. :-)
Pliz nemoj reci da nema dokaza niti da ne djeluje, jer istih nema niti
za ciglu, piljevinu, a niti za kolut naprijed.
kos
Mika
> drugo; ja ne poznajem ama bas nikakve dilere niti reklame kako je
> "cudesan".
http://www.noni.hr/
gore lijevo... :))
dalje nastavi sama :)
>
> meni je jako zao radi tvog oca, jos vise radi tvoj djeteta, ali ja imam
> iste temlje kao i ti, samo sa drugim zavrsetkom.
i sve zbog noni soka...lijepo te molim, u ime svojega klinca, kako bi mu
pomogao,napisi mi sastojke koji su konkretno, medicinski dokazano pomogli u
poboljsanju bilo kojeg djela krvne slike ili iceg drugog, pa da ga skinemo
sa kortikosteroida i rijsimo svakodnevnih muka....mozes i na mail
> i ja nisam kriva sto ti je dijete bolesno
nitko te ne krivi, niti bilo koga drugoga...
>i da mogu pomogla bi mu.
vjerujem da bi..
> dalje tvrdim da je u slucaju tetke noni pomogao.
> a iz primjera mog brata; tvrdim isto i za maticnu mlijec!
>
oh, pogotovo ako je u pitanju Revitin secer u kantici.. :))
>
> ja imam medicinsku dokumentaciju koja dokazuje da je tetki pomoglo....
>
>
uporno te molim za prijepis iste iz koje se jasno i decidirano vidi da je
upravo noni sok, ili neki od sastojka iz njega pomogao u normalizaciji
organizma
>
> ne. ja tebi pokusavam pokazati koliko je glupo sto ti bez ikakvog dokaza
> mene uvjeravas da ja nisam u pravu, samo zato jer nemam dokaza. kao ni ti.
>
>
ponavljam ti da imam..vec barem 5 puta :)
>>>
>>
>> naveo sam di svoje dokaze...mozes jos jedino navratiti do mene pa cu ti
>> dati par registratora nalaza od klinca....
>>
>
> gle, navrati ti do mene pa ces dobiti dva registratora od tetke.... i?
>
u kojima decidirano stoji da je sastojak noni soka napravio odredjenim
stanicama sto ?!?!?!?
skeniraj molim te dio koji je DECIDIRAN na sastojak NONI soka koji pomaze u
suzbijanju ili regeneraciji necega....
Sayla
objavljuje:
> pa recimo da je referenca ostalih 9 zena koje srecemo od prvog dana,
> kada su postavljene dijagnoze i njima i tetki i prema usporedbi
> njihovih prica i price moje tetke, dolazim do toga da zakljucim
> sljaka li to ili ne.....
-cut-
> nisu sve dijagnoze iste, samim time ni postupak lijecnja. a samim
> time ne mozes sve potrpati u jednu grupu i reci da je kemoterapija za
> sve identicna.
nisu sve iste, osim ako ih uzimamo za referncu kod zakljucivanja o
ucinkovitosti noni soka, to zelis reci?
ti bas ne vidis nikakvu kontradikciju izmedju ove dvije recenice koje si
napisala u razmaku od par sekundi?
> pa potrudi se onda i sakupi dovoljno podataka, dokazi da ja nisam u
> pravu i ja cu zasutiti. do tada, ja imam svako pravo ostati iza
> recenog bez da me se ovdje napada recenicama tipa "aj dokazi".
>
> pa aj ti dokazi.....
nitko ne tvrdi da noni ne pomaze. pitanje je - na temelju cega TI tvrdis da
pomaze? toga kako se tvoja teta osjecala? mozes li sa sigurnoscu reci da
ozdravljenje i taj osjecaj nisu posljedica terapije?
>> A ja te pitam po cemu znas da je POMOGAO? Ponavljam, kak znas da joj
>> mozda nije odmogao ili da je bilo sasvim svejedno je li pila noni ili
>> nije?
>
> znam po onome sta mi je rekla, po nalazima a na kraju krajeva, jos
> uvijek je ziva i relativno zdrava, bez naznaka da bi se rak mogao
> vratiti, pa cu opet reci da joj je pomogao.
evo, ja tvrdim da je to posljedica terapije i lijekova koje je uzimala i da
noni nema veze s tim.
> jer dok ti ne dokazes da nije, ja stojim iza ovoga....
kao sto je vec receno - teret dokaza je na tebi jer ti tvrdis da je to zbog
nonija.
ja tvrdim da je to zbog terapije koju je dobila, sto potvrdjuju znanstvena
ispitivanja na desecima tisuca ljudi i svakodnevna praksa.
>> Ja nisam nist tvrdila pa nemam kaj dokazivati. Ti si tvrdila da joj
>> je pomogao, pa je teret dokaza na tebi.
>>
>
> aha. dakle, ja bih trebala otici obitelji zene koja je lezala sa njom.
> traziti svu lijecnicku dokumentaciju, usporediti u kojoj fazi je
> otkriven rak, papirima dokazati da su imale istu dijagnozu, isti
> sistem lijecenja, iste termine kontrola. pa traziti obitelj da
> iskopaju zenu iz groba, pa onda traziti obdukciju, kojom bi se
> dokazalo kako je mojoj tetki taj noni ipak pomogao? ili nije. ili je
> mozda imala neku protekciju i tableticu vishe?
> jel bi ti takav dokaz bio dovoljan kada rijec nije ?
ne, bio bi dovoljan link na pokoju znanstvenu studiju, klinicko ispitivanje,
neku drugu dokumentaciju koja bi na uzorku vecem od dvoje bolesnika mogla
potvrditi da upravo noni cini razliku.
> ne vjerujem da se ja uopce dam uvuci u raspravu sa svima vama koji ste
> previse ogorceni na sve one koji nisu poumirali, da ste u stanju
> tvrditi da ste vi bez dokaza u pravu, jer eto, ja nemam dokaza.....
> ma prestrasno!
super. jedva cekam da farmaceutske kompanije pocnu prodavati lijekove uz
slogan "dokazite da ne djeluje!"
kupujes?
> jer eto, mi bez dokaza pricamo gluposti, a ti bez dokaza si u pravu!
> ma ja zbilja ne vjerujem!
pa bi li ti stavila zivot na kocku na temelju moje tvrdnje da se jabukama
lijeci rak? kolicina dokaza je jednaka - pa zasto je onda noni drugaciji?
jer ne raste kod nas i skup je?!
--
>Sayla<
The magic of photography is metaphysical. What you see in the
photograph isn't what you saw at the time. The real skill of
photography is organised visual lying.
Sayla
objavljuje:
> i milionti put; i ja imam medicinske nalaze, koji eto, tvrde da je...
...zena ozdravila.
pise i da je to zbog nonija? sumnjam.
Mika
>
> hocu. cim ti prepises svoje u kojima pise "noni je samo porez za budale,
> sa placebo djelovanjem i u ovom konkretnom slucaju noni je odmogao!"
budem napravio prijepis
nego, zanimljivo je kako zelis pomoci mome djetetu, ali ne zelis dati
detalje kako noni sok pomaze sve dok ja ne prepisem nalaze doktora spec.
humano, nema sta
Mika
ja mih nudim , i nikome nece pomoci, a ti ih "nudis" , temeljima pomaganja u
lijecenju...pa budi humana, daj da i ostali ljudi imaju sansu, neka se
izlijece...
ako je tako, dat cu ti svu svoju imovinu bezuslovno, samo pod cijenu
izlijecenja...
opetujem, mozes i na mail
edina
>
>>
>
> oh, pogotovo ako je u pitanju Revitin secer u kantici.. :))
>
? prvo nemam pojma o nikakvom retivin seceru u kantici. ja sam po pitanju
brata rekla maticna mlijec i nije kupovana u apoteci ili tako negdje....
>
> uporno te molim za prijepis iste iz koje se jasno i decidirano vidi da je
> upravo noni sok, ili neki od sastojka iz njega pomogao u normalizaciji
> organizma
>
ja tebe uporno molim prijepis iste iz koje se jasno i decidirano vidi da
upravo noni sok ili neki od sastojaka iz njega nije pomogao u normalizaciji
organizma.
>
>
> ponavljam ti da imam..vec barem 5 puta :)
>
a ja tebi ponavljam da medicinsku dokumentaciju imam i ja :)
>
> u kojima decidirano stoji da je sastojak noni soka napravio odredjenim
> stanicama sto ?!?!?!?
> skeniraj molim te dio koji je DECIDIRAN na sastojak NONI soka koji pomaze
> u suzbijanju ili regeneraciji necega....
skreniraj ti meni dio koje dicidiran na sastojak nonija koje ne pomaze
suzbijanu ili regeneraciji necega.
Sayla
objavljuje:
> pa ako uzmes u obzir da je prva operacija plus postoperativna njega
> kostala preko deset tisuca kuna, zasto je onda to nije cudesno
> izljecilo?
pa zato sto tu nema niceg cudesnog. sve je fino objasnjeno i poznato,
dokumentirano, potvrdjeno na tisucama primjera.
> ipak, deset tisuca kuna premasuje cijenu nonija....
sto si rekla, tri decilitra na dan, a litra je 350kn? znaci 105kn dnevno, a
piju to jos i danas... kad je proslo 100 dana od prvog uzimanja?
edina
<no_...@this.time> wrote in message news:gn3ium$g2e$1...@ss408.t-com.hr...
>
> Hoces reci da bi ona bez prve operacije i postoperativne njege, a uz noni,
> bila jednako dobro?
>
ne. ti si napisao (citiram); "Samo nek cijena bude dovoljno visoka. I
pomagat ce."
pa sam te ja pitala, zasto nije pomoglo, pogotovo ako zbrojis sve sto je
placeno za lijecenje s obzirom da zena ne ide preko socijala, vec su placene
pune cijene.
tvrdis da visoka cijena pomaze. ja te pitam kako.
Sayla
objavljuje:
>> jabuke pomogle. a je li tetak pio vodu? kemoterapija i neke masti,
>> ono, ku'is, daj molim te... otkud uopce pomisao da bi se od toga
>> mogli osjecati bolje?!?!
>>
>
> procitaj ponovo cisto da ne lupetas gluposti tipa kemoterapija i neke
> masti jer se radi o odvojenim dijagnozama, a na kraju krajeva i o dve
> osobe.
procitaj ponovo pa primjeti da sam spomenuo i tetka, mnozinu u "mogli
osjecati bolje"
daj se nemoj dublje zakapati...
>> daj pustimo sad medicinske temelje, klinicka ispitivanja i slicne
>> bedastoce. 'os kupit jabuka? osjecat ces se bolje, 100%! imam i
>> vode. mogu napraviti i etiketu "cudesni eliksir ozdravljenja" i
>> nabit cijenu koliko treba. nemoj me samo pitati za bilo kakve
>> studije, kontrolirana ispitivanja ili nesto slicno. to nek rade oni
>> koji prodaju lijekove. ovo POMAZE, hej!!!
>
>
> pa mozes. ali su te vec preduhitrili pa dokazali kako pektin iz jabuke
> djelotvorno pomaze.
znas li ti uopce sto je pektin?
> zato se i preporuca jabucni ocat, a ne alkoholni,
> zato postoje sve vrste preparata baziranih na starom receptu da je
> zdravo ujutro popiti deci mlake vode sa zlicom jabucnog octa i zlicom
> meda.
to sto nesto postoji ne govori apsoultno nista o ucinkovitosti.
> nadji si neki bolji primjer da glumis facu. molim te. ovako ispadas
> smijesan.
zasto dovraga?! pa moje jabuke su dokazani lijek!! procitaj svoje dokaze
samo par redaka vise. zasto ste uopce bacali lovu na noni?!
Pero Glazar
news:gn3cnb$61m$1...@sunce.iskon.hr...
>> tetak je imao nezgodu sa vatrom, oba stopala su mi nagorila i prva
>> prognoza je bila amputacija, ali uz ljecnicku pomoc i noni sok, uspio se
>> izvuci......
>
>
> A koliko je u tome bila lijecnicka pomoc, a koliko noni?
LOL, bash citam...
ono, lijecnicka pomoc i kurcem u celo, stanite u red :rolajz:
edina
> detalje kako noni sok pomaze sve dok ja ne prepisem nalaze doktora spec.
>
> humano, nema sta
>
klap.klap. pljesak.
1. zena je pitala, ja sam jednostavno odgovorila bez da sam koristila rijeci
"cudotvoran" i tome slicno. kao sto nisam nigdje tvrdila kako je cudesno
ozdravila zahvaljujuci noniju i samo noniju. rekla sam da je pomogao, uz
lijecenje i iza toga stojim.
2. to sto uvlacis bolesno dijete u cijelu pricu, pa sada prozivas moju
humanost, krajnje je degutantno, jer ponavljam, ja nisam kriva sto je
bolesno i da mogu pomoci, pomogla bi. ako moze pomoci bubreg ili litra krvi,
javi se na mail. sve vise od toga je van mojih mogucnosti.
3. sve sto cu ja uciniti, je to, da ti mogu dati broj covjeka od kojeg sam
nabavljala maticnu mlijec i cvjetni prah za brata (koji je, eto, bez ikakvih
dokaza pomogao), kao i broj zene od koje sam uzimala noni.
4. vi mozete i dalje biti ogorceni i napadati sa "aj dokazi" koliko hocete,
ali cinjenica je ta, da je zena jos uvijek ziva i to ne zahvaljujuci
zdravlju tijela, jakom imunitetu i tome slicno. u jednom od postova ti pise
koliko godina ima. a kako i zasto? sam si odgovori, onako kako tebi pase,
jer nista osim toga ne vidis....
mika, definitivno EOD. ako ti trebaju brojevi ili krvi, javi se. sve preko
toga, ne da mi se vise jer nema svrhe..... ne na ovakav nacin.....
Mika
Edina, nemam snage listati jedno po jedno, evo brzinska slika jedne desetine
friskih papirica...
http://img19.imageshack.us/img19/1160/nalie8.jpg
Vec sam ti rekao, dovoljno si mi blizu, dodji i citaj do sutra....Kapucino i
cokolada garantirani.....suze kao desert...
sto se mene tice ovo je EOD, bez uvrede bilo kome...
pozdrav
P.S: klinjo ima 5 godina...
no_...@this.time
> tvrdis da visoka cijena pomaze. ja te pitam kako.
Nemam sad previse vremena traziti relevantna instrazivanja, ali npr:
http://en.wikipedia.org/wiki/Placebo#cite_note-19
Mozes procitati i cijeli clanak, nije los. Imas dolje i rezultate
istrazivanja koji tvrde da placebo ne djeluje, pa napravi neki svoj
kriticki stav oko toga.
kos
Sayla
objavljuje:
> rekla sam da
> je pomogao, uz lijecenje i iza toga stojim.
moja tvrdnja je da je to zbog nacina na koji drzi zlicu, a da noni nema
veze. kolicina dokaza je jednaka, pa zasto onda to odbaciti?
> mozete i dalje biti ogorceni i napadati sa "aj dokazi" koliko hocete
gle, nitko ovdje nije ogorcen, niti je ovo neki osobni napad na tebe.
ali ljudima preporucujes da potrose 100kn dnevno na nesto sto ne mozes
dokazati. shvacas li uopce zasto je teret dokaza na tebi? radi se o vrlo
ozbiljnim stvarima, teskoj bolesti, a zakljucke donosis na temelju nejasnih
pretpostavki i osjecaja. s druge strane je primjer u kojem noni nije
pomogao - i sto mozemo zakljuciti? apsolutno nista! ovdje ne smije biti
mjesta vjerovanju u djelotvornost ovog ili onog - ona se prvo mora dokazati
i tocka.
a radi se samo o jednoj egzoticnoj vocki... ljudi su skloni povjerovati
svemu uz sto se stavi pridjev "prirodno". kokain je prirodan, duhan isto...
obicni sok od grejpa ima interakcije s brdom lijekova. treba biti oprezan i
pametan, a ne se lijeciti stvarima koje se reklamiraju na istoj stranici s
clankom o ciganovicevim gacama.
edina
<no_...@this.time> wrote in message news:gn3klp$jpm$1...@ss408.t-com.hr...
nisi mi odgovorio na moje pitanje.
Mika
>
> nisi mi odgovorio na moje pitanje.
jesam ja :)
Pero Glazar
> btw. znas li kakav jaki efekat ima placebo....znanstveno dokazan ???
al skuplji palcebo ima bolji efekt od jeftinog, sudeci po "iskustvima" :)
mala digresija, svojedobno je neki casopis tipa "the economist" objavio
clanak sa 10 znanstvenih koncepata cije bi razumijevanje trebalo biti dio
"opce kulture". uz teoriju evolucije, relativnosti i sl. na popisu je bila i
statisticka znacajnost...
no_...@this.time
> nisi mi odgovorio na moje pitanje.
Kako sad nisam?
>> tvrdis da visoka cijena pomaze. ja te pitam kako.
Citirat cu iz onoga ako vec ne znas citati:
Govorimo o placebu, pod enhancing factors:
High price. Telling people they are taking a novel form of codeine
(actually a placebo) that costs $2.50 rather than 10 cents increased
the number of people reporting pain relief from 61% to 85.4% [20]
Dolje ti je medju referencama znanstveni clanak koji o tom govori.
Nisam nazalost pretplacen na Journal of American Medical Association
da izlistam cijeli clanak.
I da jos napomenem, buduci da vidim da se osjecas jako osobno
pogodjenom i napadnutom u cijelom threadu, ne tvrdim da ce tebi nesto
pomoci zbog cijene, govorim opcenito o prodaji nevjerojatno skupih
stvari ljudima koji cesto misle da ce im pomoci zato jer je skupo. I
zato sto to misle, cesto im i pomogne. :-)
Mika
<no_...@this.time> wrote in message news:gn3o47$rrm$1...@ss408.t-com.hr...
>
> I da jos napomenem, buduci da vidim da se osjecas jako osobno pogodjenom i
> napadnutom u cijelom threadu, ne tvrdim da ce tebi nesto pomoci zbog
> cijene, govorim opcenito o prodaji nevjerojatno skupih stvari ljudima koji
> cesto misle da ce im pomoci zato jer je skupo. I zato sto to misle, cesto
> im i pomogne. :-)
jedino cemu nikako ne pomaze je mentalna kratkovidnost, a po svemu sudeci to
je rasirena boljka na ovim prostorima...
no_...@this.time
> ali i dalje tvrdim da je u slucaju tetke noni pomogao. a iz
Mislim da ovdje negdje lezi razlog neslaganja.
Dakle...
Imam isto dosta cesto problema s upalama disnih puteva.
Uzeo sam povremeno nesto za podizanje imuniteta. Nisam proucio bas sva
istrazivanja, ali nesto jesam, i malo sam isprobavao.
Echinacea, multivitaminski preparati, propolis (u vise oblika), ne
sjecam se sad vise sto tocno.
I, ponekad sam se osjecao bolje. Ponekad nisam.
Jednom sam uzimao echinaceu tijekom mjesec dana, dobio virozu i
trajala mi samo 2 dana, svima oko mene 4-5.
Jednom sam isto tako uzimao echinaceu, satrla me viroza, tjedan dana
nisam mogao iz kreveta.
Jednom mi se usred uzimanja propolisa neka upala sinusa vracala tri
puta u mjesec i pola. Drugi pak puta nisam imao nikakvih problema
tijekom mjesec dana uzimanja, kao ni dva mjeseca poslije.
Ali nikad mi ne bi palo na pamet *tvrditi* da je bas _to i to_ pomoglo.
Takve situacije u zivotu nisu ni blizu kontrolirani eksperiment. Ne
mozes ih ponoviti u istim uvjetima bez uzimanja npr propolisa. A nemas
ni dovoljno velik uzorak da nesto bude statisticki znacajno.
U slucaju ako je netko imao stalne probleme sa (npr) sinusima,
godinama, pa onda poceo uzimati maticnu mlijec, i nakon toga godinama
je (objektivno i mjerljivo) imao manje upala, cak i tada je vrlo
upitno je li bas to djelovalo, ili nesto drugo. Tisuce mogucih uzroka
i kombinacija... Ok, u takvom slucaju vec postoji neka mogucnost za
tvrdnju da "maticna mlijec pomaze", ali daleko je to od ozbiljnog dokaza.
Ne zelim biti niciji advokat, ali mislim da nitko ne tvrdi niti da ti
lazes, niti da tvoja teta laze. Samo ne mozes tako nesto tvrditi iz
nicega, bez ikakvih dokaza.
Cak ni tvrdnja "barem teta kaze da je njoj bilo manje mucno od njega"
nije toliko problematicna, no to je eto jedan subjektivni dozivljaj.
Meni je bilo manje mucno od limuna. Ne tvrdim da limun pomaze pri
kemoterapijama!
kos
no_...@this.time
> al skuplji palcebo ima bolji efekt od jeftinog, sudeci po "iskustvima" :)
Apsolutno. :-)
I igle su bolje od tableta, cetiri znacajna lijecnika koji daju
placebo su bolja od medicinske sestre koja daje istu stvar...
Prekrasna stvar ljudski mozak i sto je sklon vjerovati. :-)
> mala digresija, svojedobno je neki casopis tipa "the economist" objavio
> clanak sa 10 znanstvenih koncepata cije bi razumijevanje trebalo biti
> dio "opce kulture". uz teoriju evolucije, relativnosti i sl. na popisu
> je bila i statisticka znacajnost...
Apsolutno bih se slozio. Samo, gdje nam je onda opca kultura?
A jel spada i Vlatka Pokos u tih 10 koncepata? :-)
kos
Mika
>>
>
> klap.klap. pljesak.
ne mogu sutjeti ( nazalost ) na ovakvu maloumnost...
>
> 1. zena je pitala, ja sam jednostavno odgovorila bez da sam koristila
> rijeci "cudotvoran" i tome slicno. kao sto nisam nigdje tvrdila kako je
> cudesno ozdravila zahvaljujuci noniju i samo noniju. rekla sam da je
> pomogao, uz lijecenje i iza toga stojim.
>
dao sam si truda i pretrazio thread, pokusaj i ti i zapazi tko je prvi
spomenuo "cudotvoran"
> 2. to sto uvlacis bolesno dijete u cijelu pricu, pa sada prozivas moju
> humanost, krajnje je degutantno, jer ponavljam, ja nisam kriva sto je
> bolesno i da mogu pomoci, pomogla bi. ako moze pomoci bubreg ili litra
> krvi, javi se na mail. sve vise od toga je van mojih mogucnosti.
ne lupetaj, moje dijete je vise nego dovoljan dokaz sa medicinskom
dokumentacijom da je noni farsa za budale, niti ga uvlacim niti izvlacim iz
zoga.
s druge strane , ti si ustrajna u lijekovitosti nonija, a ja te molim da
samo ukazes na detalj koji pomaze kako bi ga iskoristio u lijecenju svojega
djeteta, jer evidentno do sada nisam dobro postupao u primjeni ili bilo
kojoj domeni sa nonijem, obzirom da ne pomaze...apsolutno nista...
bubreg i krv dajes, ali informaciju sa med. dokumentacije svoje tete ne
dajes jer je "van tvojih mogucnosti" ???????
>
> 3. sve sto cu ja uciniti, je to, da ti mogu dati broj covjeka od kojeg sam
> nabavljala maticnu mlijec i cvjetni prah za brata (koji je, eto, bez
> ikakvih dokaza pomogao), kao i broj zene od koje sam uzimala noni.
toga imam i dovoljno...ponavljam, novac nije problem, otkupit cu dokumenat
na koji mozes zadrzati prava, na kojem DECIDIRENO pise na koji nacin je noni
utjecao na lijecenje...
>
> 4. vi mozete i dalje biti ogorceni i napadati sa "aj dokazi" koliko
> hocete, ali cinjenica je ta, da je zena jos uvijek ziva i to ne
> zahvaljujuci zdravlju tijela, jakom imunitetu i tome slicno. u jednom od
> postova ti pise koliko godina ima. a kako i zasto? sam si odgovori, onako
> kako tebi pase, jer nista osim toga ne vidis....
naravno, a sto ce nam doktori, koji gosinama idu u skole, seminare, rintaju
po 20 sati na dan , kad imamo Edinu koja kaze da je noni prava stvar, ne
moze dokazati, ali eto, prava je stvar.... Ma jebes antibiotike,
kortikosteroide, operacije...
>
> mika, definitivno EOD. ako ti trebaju brojevi ili krvi, javi se. sve preko
> toga, ne da mi se vise jer nema svrhe..... ne na ovakav nacin.....
>
i ja sam mislio da je EOD, ali na ovakvu hrpu maloumlja ne mogu sutjeti.
ako mislis pomoci, bilo kome, opetujem , kao i ostali ovdje, prodaj nam taj
nalaz, studiju ili recept po kojem je noni pomogao prilikom ozdravljenja i
daj drugima da pozive kao i tvoja teta !!!
Na sto je konkretno utjecao noni kod tvoje tete, da usporedimo sa nalazima
drugih ljudi i vidimo tko ima dobre predispozicije za upotrebu nonija, a tko
ne.
Davor
> "Davor" <t.d...@googlemail.com> wrote in message
> news:1c984ix9yoqzb.2...@40tude.net...
>>
>> pred 2 godine, kad sam ja uzimao, 556 kn boca u privatnoj ljekarni bila.
>
> otprilike tada smo i mi poceli kupovati, ali je cijena bila 350kn litra, tj.
> 300kn " za vecu kolicinu" jer smo mi uzimali cijele kutije..... zato me je
> malo zbunilo......
a eto.. ocito nemaju svi apotekari istu marzu :\
btw.. sto se mene tice, stavljam ga na istu policu sa revitom, a ona je
nista drugo neg patka.
Davor
> Pionir(ka) aerodinamike edina u poruci news:gn3jok$i59$1...@ss408.t-com.hr
> objavljuje:
>
>> rekla sam da
>> je pomogao, uz lijecenje i iza toga stojim.
>
> moja tvrdnja je da je to zbog nacina na koji drzi zlicu, a da noni nema
> veze. kolicina dokaza je jednaka, pa zasto onda to odbaciti?
>
>> mozete i dalje biti ogorceni i napadati sa "aj dokazi" koliko hocete
>
> gle, nitko ovdje nije ogorcen, niti je ovo neki osobni napad na tebe.
> ali ljudima preporucujes da potrose 100kn dnevno na nesto sto ne mozes
> dokazati. shvacas li uopce zasto je teret dokaza na tebi? radi se o vrlo
> ozbiljnim stvarima, teskoj bolesti, a zakljucke donosis na temelju nejasnih
> pretpostavki i osjecaja. s druge strane je primjer u kojem noni nije
> pomogao - i sto mozemo zakljuciti? apsolutno nista! ovdje ne smije biti
> mjesta vjerovanju u djelotvornost ovog ili onog - ona se prvo mora dokazati
> i tocka.
>
> a radi se samo o jednoj egzoticnoj vocki... ljudi su skloni povjerovati
> svemu uz sto se stavi pridjev "prirodno". kokain je prirodan, duhan isto...
> obicni sok od grejpa ima interakcije s brdom lijekova. treba biti oprezan i
> pametan, a ne se lijeciti stvarima koje se reklamiraju na istoj stranici s
> clankom o ciganovicevim gacama.
svaka cast!
Pimpinell@
> On Thu, 12 Feb 2009 21:47:24 +0100, Mina wrote:
>
>> Ima li netko bilo kakvih iskustava vezanih uz upotrebu navedenog Noni
>> soka/sirupa, obzirom da mi ga neki preporucaju kao prevenciju recidiva
>> karcinoma (ili barem pomoci organizmu u oporavku). Buduci da sam
>> uvjerenjima
>> bliza klasicnoj medicini, malo sam skepticna ali ipak spremna
>> probati......Hvala!
>
> imao karcinom.. i za vrijeme kemoterapije uzimao taj noni sok kao da mi
> krv
> bude bolja...
> nakon 2 ispijene boce i 1100 kn manje u novcaniku moram rec da je sve to
> za
> qrac.
> mozda nesto i ima u tom, al kod mene nije djelovalo.
> radije si uzmi kod nekog domaci med sa maticnom mlijeci (NE ONO SMECE OD
> REVITE), za to moram priznat da sam osjetio da radi.
> pozdrav
netko je ovdje na grupi i to netko od pcelara dokazivao da maticna mlijec ne
moze opstati van kosnice i da je sve to papilova..
Pimpinell@
>
> nisam ni najmanje frustriran, samo ne volim naklapanja bez temelja...
>
bez kojeg temelja...
daj ne pizdi bez veze
pretraži starije postove po ovoj grupi u vrijeme kad je ovdje pisala Dunja
pa pogledaj malo o Nonniju..
nitko nije rekao da je svemoćan ali je moćan
ali da ne bacam "bisere pred svinje"
neću nabrajati primjere iz okoline
Mika
"Pimpinell@" <pippinel...@mail.inet.hr> wrote in message
news:gn44ch$458$1...@gregory.bnet.hr...
zanimljivo, svi imate primjere, ali nitko nema obican nalaz lijecnika u
kojem stoji da je noni sok, ili nesto iz njegovog sastava direktno utjecalo,
pomoglo u izlijecenju ili popravku bilo cega...
da, Dunja je pisala, i to je sve, cak se i u njezinoj ljekarni moze kupiti
barem 20 drugih vitaminskih pripravaka koji cine isto sto i noni, a ne
kostaju 300 kn....Cak i na tim vitaminskim tableticama i sl. postoji jedan
papiric koji ide uz svaki lijek koji se prodaje u ljekarni, a svi dobro
znamo sto pise na njemu....uz noni to ne ide...zasto ????
Ahmet Čabarabdić
Mogu se i ja nadovezati u raspravu vezanu uz korisnost pijenja Noni soka?
Jest, jest, u Prijedoru žena rod'la zmaja. :o)
Kad na cesti vidim reklamu "Kupi 1 - dobiješ 2 litre Noni soka" meni je to
u istoj razini kao i onaj što na TV prodaje posuđe od 100 postotnog INOX-a.
Inox je općeprihvaćen naziv za čelike koji su oplemenjeni raznim drugim
metalima poput ugljika, nikla i kroma tako da je teško za ijedan čelik iz
te grupe suludo reći da je 100-postotni inox.
Ista stvar je i sa Noni sokom, ali mi je jasno da će bolestan čovjek bez
zadrške posegnuti za novčanikom kad mu se obećaju zdravlje, vitalnost,
bijeli zubi... a moderni varalice to znaju i koriste. Pa tko voli poslije
imati osjećaj kako mu rastu uši kao magarcu...
--
Ahmet Čabarabdić
Burekdžinica i ćevabdžinica "Donji Zagon"
Napomena: ćevape pečemo na ćumuru od bukovog drva i dostavljamo preko
interneta
Pimpinell@
niej uopće bitno
bitno je da ga je žena pila par godina i njoj je olakšavao život,
mojoj prijateljici je snizio kolesterol, nakon što ga neko vrijeme nikako
niej mogla sniziti
mojoj mami je snizio kolesterol doveo u red tlak i probavu
meni je doveo u red probavu i tlak,
sredio metabolizam lijeni..uz nejga sam s tri kutije cigareta došla na manje
od jedne..
i popravila mi se krvna slika
nisam imala upalu sinusa tri godine a pila sam noni samo 3 mjeseca..
bolje sam spavala
lakše sam se budila
osjećala sam više energije i općeniti bolje sam se osjećala i dosta nakon
prestanka uzimanja
sve ono što dolazi kao posljedica stresa bilo je izraženo u manjoj mjeri..
možda bi jednako tako na mene djelovao i neki drugi preparat..ali ja sam
uzimala OVAJ a ne neki drugi..
nema nikakve svrhe s visoka raspravljati o bilo kojem proizvodu iz
alternativne medicine
ako je i placebo a kod mene je polučio sve gore navedeno onda ću ja taj
placebo opet kupiti
i divit se povezanosti moćnog uma sa nabildanom cijenom proizvoda
Mika
>
> niej uopće bitno
> bitno je da ga je žena pila par godina i njoj je olakšavao život,
zasto bez evidentnih znanstvenih dokaza rasprava uvijek zavrsava ovim
rijecima ?!?!
> mojoj prijateljici je snizio kolesterol, nakon što ga neko vrijeme nikako
> niej mogla sniziti
> mojoj mami je snizio kolesterol doveo u red tlak i probavu
> meni je doveo u red probavu i tlak,
samo ste pile noni, i nista niste mijenjale u zovotu ??
> sredio metabolizam lijeni..uz nejga sam s tri kutije cigareta došla na
> manje od jedne..
slabo mu je djelovanje onda, jer ja pak znam ljude koji su bez nonija
prestali pusiti u potpunosti....
> i popravila mi se krvna slika
> nisam imala upalu sinusa tri godine a pila sam noni samo 3 mjeseca..
> bolje sam spavala
> lakše sam se budila
> osjećala sam više energije i općeniti bolje sam se osjećala i dosta nakon
> prestanka uzimanja
> sve ono što dolazi kao posljedica stresa bilo je izraženo u manjoj mjeri..
ako je tako, onda je zaista cudotvoran, nemam argumenta protiv toga...ali bi
ipak zelio vidjeti, koja to tvar koju sadrzi noni toliko cudotvorno djeluje
na organizam, i to u apsolutno svim domenama...
iz vasih napisa, to je zaista cudotvorni lijek koji pomaze u apsolutno svemu
od cega covjek boluje, rak, sinusi, kolesterol, cigarete, krvna slika...
Je li neka tajna u tom soku, kad sva medicina svijeta nije u mogucnosti iz
njega napraviti supertabletu ?!?!?!?
Sayla
news:gn44ch$458$1...@gregory.bnet.hr objavljuje:
> "Mika" <mik...@post.t-com.hr> wrote in message
> news:gn3e7d$5ob$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> nisam ni najmanje frustriran, samo ne volim naklapanja bez temelja...
>>
>
> bez kojeg temelja...
> daj ne pizdi bez veze
> pretraži starije postove po ovoj grupi u vrijeme kad je ovdje pisala
> Dunja pa pogledaj malo o Nonniju..
npr. pisala je ovako:
"Slazem se da je morinda voce i hrana, pa tako i sok
od nje. Ne radi se o lijeku, i prilicno je blesav onaj tko ukine svoju
terapiju ili si samoinicijativno snizi dozu zato jer pije noni. "
> nitko nije rekao da je svemoćan ali je moćan
u ovih par minuta googla - vitamini i minerali kojih ima u svom vocu i
povrcu, te "fantomski" alkaloid kseronin: "Identifying the pharmacologically
active ingredient of noni has been difficult — for an understandably good
reason. The active ingredient is not present in the plant or fruit! Only
after the potion has been drunk does the active ingredient form. Sometimes!"
gle, meni je drago ako si ti (Dunja, edina ili bilo tko drugi) pronasla
nesto sto ti pomaze. super! ali moze li itko potvrditi da se radi o vise od
vitaminsko-mineralnom koktelu? ima li ikakvih dokaza koji su nesto vise od
reklamnih pamfleta pisanih za laike? to je sve sto me zanima.
"vjerujem u to jer mi je dobro" je... nedovoljno...
i to jos kod stvari koja se prodaje na isti nacin kao zepter lonci i uz
slogan "zaradite i ozdravite istovremeno"
> ali da ne bacam "bisere pred svinje"
> neću nabrajati primjere iz okoline
http://www.quackwatch.org/04ConsumerEducation/News/noni.html
http://www.ralphmoss.com/cach379.html
Sunce_na_zalasku
Pimpinell@ wrote:
> niej uopće bitno
> bitno je da ga je žena pila par godina i njoj je olakšavao život,
> mojoj prijateljici je snizio kolesterol, nakon što ga neko vrijeme
> nikako niej mogla sniziti
> mojoj mami je snizio kolesterol doveo u red tlak i probavu
> meni je doveo u red probavu i tlak,
> sredio metabolizam lijeni..uz nejga sam s tri kutije cigareta došla na
> manje od jedne..
> i popravila mi se krvna slika
> nisam imala upalu sinusa tri godine a pila sam noni samo 3 mjeseca..
> bolje sam spavala
> lakše sam se budila
> osjećala sam više energije i općeniti bolje sam se osjećala i dosta
> nakon prestanka uzimanja
> sve ono što dolazi kao posljedica stresa bilo je izraženo u manjoj mjeri..
Sve ovo bi ti bilo olaksano da si pila i obicnu vodu :-)
Ljudi obicno pate od svih gore navedenih problema zbog obicne
dehidracije, ali jebiga ja nisam Dunja :-(
> možda bi jednako tako na mene djelovao i neki drugi preparat..ali ja sam
> uzimala OVAJ a ne neki drugi..
>
> nema nikakve svrhe s visoka raspravljati o bilo kojem proizvodu iz
> alternativne medicine
> ako je i placebo a kod mene je polučio sve gore navedeno onda ću ja taj
> placebo opet kupiti
> i divit se povezanosti moćnog uma sa nabildanom cijenom proizvoda
i teti apotekarki, finoj gospodji u biloj kuti :-(
Sunce_na_zalasku
Suncana wrote:
> OK, ako ti je dovoljan dokaz rekla-kazala iz bolesnickih soba i
> statisticki uzorak od 9 osoba, onda evo mog dokaza: Od 12 zena koje su
> bile u bolnici s mojom mamom kad je operirala rak dojke, zive su jos
> dvije, tj. moja mama i jos jedna gospodja. Ni moja mama, ni ta gospodja
> nisu pile noni sok.
Evo ziva je i moja mama, proslo je vise od 10 godina i nije pila Noni :-)
Nije nista komplicirala, ali se hranila zdravije, pila dosta sokova od
povrca i voca, naravno domaceg i svi smo je mazili i pazili i
jednostavno smo shvatili da je zivot dar i da se ne treba zivcirati oko
nebitnih stvari.
Mozda su neki rituali oko pripreme hrane njoj ublazili napetost. S tim
smanjili stres i jednostavno joj pomogli.
Mozda isto tako nekome nesto sto plati skupo, jos zvuci egzoticno, a
opet jednostavno za zapamtiti kao Noni, isto pomaze, pa tko smo onda mi
da sve to skupa ismijavamo :-)
Pero Glazar
news:gn4je0$suu$1...@ss408.t-com.hr...
> Ljudi obicno pate od svih gore navedenih problema zbog obicne dehidracije,
> ali jebiga ja nisam Dunja :-(
:))))
Pero Glazar
news:gn3jnb$ejt$1...@sunce.iskon.hr...
>> pa mozes. ali su te vec preduhitrili pa dokazali kako pektin iz jabuke
>> djelotvorno pomaze.
>
> znas li ti uopce sto je pektin?
nemoj mijesati "pektin" i "pektin iz jabuke". to ti je ko da usporedjujes
svetu vodu s vodovodnom.
Pimpinell@
>
> "Pimpinell@" <pippinel...@mail.inet.hr> wrote in message
> news:gn45du$5td$1...@gregory.bnet.hr...
>>
>> niej uopće bitno
>> bitno je da ga je žena pila par godina i njoj je olakšavao život,
>
> zasto bez evidentnih znanstvenih dokaza rasprava uvijek zavrsava ovim
> rijecima ?!?!
>
zato jer je osoba dovoljno kredibolitetna da s tim svaka rasprava završava..
uz to je iz struke koja zna šta govori...
>
>> mojoj prijateljici je snizio kolesterol, nakon što ga neko vrijeme nikako
>> niej mogla sniziti
>> mojoj mami je snizio kolesterol doveo u red tlak i probavu
>> meni je doveo u red probavu i tlak,
>
> samo ste pile noni, i nista niste mijenjale u zovotu ??
tako je
samo je pila NOni i ništa drugo niej promijenila...
tek je namjeravala mijenjat
ali tada još niej promijenila
>
>> sredio metabolizam lijeni..uz nejga sam s tri kutije cigareta došla na
>> manje od jedne..
>
> slabo mu je djelovanje onda, jer ja pak znam ljude koji su bez nonija
> prestali pusiti u potpunosti....
>
kakve to ima veze samnom,.
ja znam ljude koji su išli u Međugorje i ozdravili ali kakve to ima veze
samnom i s Nonijem??
>> i popravila mi se krvna slika
>> nisam imala upalu sinusa tri godine a pila sam noni samo 3 mjeseca..
>> bolje sam spavala
>> lakše sam se budila
>> osjećala sam više energije i općeniti bolje sam se osjećala i dosta nakon
>> prestanka uzimanja
>> sve ono što dolazi kao posljedica stresa bilo je izraženo u manjoj
>> mjeri..
>
> ako je tako, onda je zaista cudotvoran, nemam argumenta protiv toga...ali
> bi ipak zelio vidjeti, koja to tvar koju sadrzi noni toliko cudotvorno
> djeluje na organizam, i to u apsolutno svim domenama...
> iz vasih napisa, to je zaista cudotvorni lijek koji pomaze u apsolutno
> svemu od cega covjek boluje, rak, sinusi, kolesterol, cigarete, krvna
> slika...
> Je li neka tajna u tom soku, kad sva medicina svijeta nije u mogucnosti iz
> njega napraviti supertabletu ?!?!?!?
>
>
pojma nemam a nije ni bitno
ja nisam tvrdila da je čuidotvoran i općenito to je vrlo glupa riječ
ali da ne može pomoći u nekim stvarima nije točno..
i ako se od njega očekuje čudo dobije se "ku**c u čelo"
ako ga se prihvati kao nešto što olakšava ili što je ljekovito ali ne
čudesno onda zašto ne
>
Pimpinell@
>
> Sve ovo bi ti bilo olaksano da si pila i obicnu vodu :-)
ma daaaaj...jel flaširanu ili Jadro..???
Ili onu s kisikom ??
> Ljudi obicno pate od svih gore navedenih problema zbog obicne dehidracije,
> ali jebiga ja nisam Dunja :-(
Naravno da nisi...Ja nemam namjeru ovdje iznositi tuđe dijagnoze, a tko želi
googlat nači će puno na ovu temu
>
>> možda bi jednako tako na mene djelovao i neki drugi preparat..ali ja sam
>> uzimala OVAJ a ne neki drugi..
>>
>> nema nikakve svrhe s visoka raspravljati o bilo kojem proizvodu iz
>> alternativne medicine
>> ako je i placebo a kod mene je polučio sve gore navedeno onda ću ja taj
>> placebo opet kupiti
>> i divit se povezanosti moćnog uma sa nabildanom cijenom proizvoda
>
> i teti apotekarki, finoj gospodji u biloj kuti :-(
molim ???
Pero Glazar
> zato jer je osoba dovoljno kredibolitetna da s tim svaka rasprava
> završava..
> uz to je iz struke koja zna šta govori...
koja je to struka koja zna sto govori?
i zasto Suncanina, Mikina, Saylina ili moja struka ne znaju sto govore? ;)
i u znanosti ti postoji nesto vrlo jednostavno, a to je da niciji
kredibilitet ne moze biti iznad rezultata korektno izvedenog istrazivanja.
koje za noni mozemo pogledati gdje?
> ja nisam tvrdila da je čuidotvoran i općenito to je vrlo glupa riječ
> ali da ne može pomoći u nekim stvarima nije točno..
samo za to ne postoje dokazi. ljudi koji "vjeruju" da im je pomogao nisu
dokaz, da takve stvari uzimamo ozbiljno postojao bi dokaz za postojanje
raznih bogova, cudovista, vanzemaljaca itd.
> i ako se od njega očekuje čudo dobije se "ku**c u čelo"
> ako ga se prihvati kao nešto što olakšava ili što je ljekovito ali ne
> čudesno onda zašto ne
zato sto postoje jeftinije terapije cije djelovanje nije potvrdjeno. kurac u
če*o je besplatan, recimo.
Mika
>>
>
> zato jer je osoba dovoljno kredibolitetna da s tim svaka rasprava
> završava..
> uz to je iz struke koja zna šta govori...
>
sta mislis koliki kredibilitet imaju med. istrazivaci i naucnici sirom
svijeta koji ipak imaju mrvisu vise znanja i iskustva pa ne lupetaju, niti o
noni soku, niti bilo cemu drugome sto nema dokumentirano djelovanje ?
> tako je
> samo je pila NOni i ništa drugo niej promijenila...
> tek je namjeravala mijenjat
> ali tada još niej promijenila
>
zaista je cudotvoran, nemam protuargument
>
> kakve to ima veze samnom,.
> ja znam ljude pojma nemam a nije ni bitno
ovo su argumenti i dokazi da noni djeluje ?!?!?!?!
zalosno
Pero Glazar
> Apsolutno bih se slozio. Samo, gdje nam je onda opca kultura?
u kurcu :)
uvijek me fasciniralo kak je covjek kvalificiran kao seljacina ako ne zna
pripada li Haydn baroku ili klasicizmu, ali ako ne zna rijesiti odredjeni
integral i u glavi osvijestiti koncept/vaznost double-blind eksperimenta, to
je sasvim OK :)
> A jel spada i Vlatka Pokos u tih 10 koncepata? :-)
mislim da ne. ali pronasao sam clanak, pa nek narod provjeri ;)
http://tinyurl.com/azf43q
Pero Glazar
news:x7x8sjy8jb1p$.bajrlwcuyreo$.dlg@40tude.net...
> Ista stvar je i sa Noni sokom, ali mi je jasno da će bolestan čovjek bez
> zadrške posegnuti za novčanikom kad mu se obećaju zdravlje, vitalnost,
> bijeli zubi... a moderni varalice to znaju i koriste. Pa tko voli poslije
> imati osjećaj kako mu rastu uši kao magarcu...
al ovo ti je idealan poligon za muda pod bubrege. jer ce pacijent ili
umrijeti, ili ozdraviti. ako umre, nece se buniti, ako ozdravi pripisat ce
bar dio ozdravljenja noniju, visku ili penisu lokalnog svecenika.
edina
nije mi jasno, zasto se za sve i svasta ocekuje da;
bude besplatno da bi pomoglo. pa nije nam ni zdravstvo besplatno pa pomaze.
stovise, poprilicno je skupo.pogotovo kronicnim bolesnicima pa opet nisu
cudotvorno ozdravili tako da vam ideja o omjeru cijene i cuda, pada u
vodu.....
zasto se ogranicavate samo na cinjenicu da znate po sebi ili nekome drugome
kako noni ne pomaze, a sve ostale koji se drznu reci suprotno odmah
kamenujete.
zasto za sve i svasta trazite medicinsku studiju? samo zato jer je grupa
hr.alt.med? pa ovdje 80% ljudi nema veze sa medicinskom strukom pa opet
razglabaju svaki dan o svem i svacem vezano uz medicinu.
zasto smatrate kako se noni prodaje samo od strane prljavih pokvarenih
dilera koji ce obecati cudesna ozdravljenja, kada je cinjenica da nije tako.
barem ja osobno nigdje nisam vidjela polusatnu reklamu ili naletila na
takvog dilera. ne kazem da ih nema, ali u mom slucaju, to nije bio slucaj.
nije tajna kako sam ja saznala. od svoje pedikerke kojoj je izvadjena
maternica, radi raka i koja je jedino reklamirala ono kako je njoj
djelovalo. niti mi je obecavala cudotvorno ozdravljenje, niti je trazila ne
znam koju veliku lovu; jednostavno je ispricala svoj slucaj a odluka je bila
na meni.
i mozete slobodno pljuvati po meni ako vas to veseli i zadovoljava; ali ja i
dalje stojim iza toga da je tetki pomogao noni, jer u njezinoj dobi sa
dijagnozom dijabeticara (koju je imala puno prije dijagnoze raka) i jos
pokoje staracke bolestine, nije pomoglo zdravo tijelo, jak imunitet ili
nesto trece sto se moze dokazati nekom veeeelikom medicinskom studijom. i
da, skoro pa da zaboravih; noni joj je cudotvorno spustio secer sa 19 na
sedam. i ne, osim ljecnickog nalaza, u kojem ne pise da je to noni
cudotvorno napravio, nemam veeeelikuuu medicinsku studiju koja dokazuje sta
god da vama treba dokazati...
i da, znam da necete procitati sve sto je napisano, a kamoli sa
razumijevanjem, nego cete izvuci samo ono sto vama odgovara, ali neka, ne
smeta mi. iz jednostavnog razloga da se vishe necu truditi uopce citati vase
odgovore jer su infantilni.
i bas kako je pimp. rekla; mozete vi to nazvati i placebo efektom, prodajom
muda pod bubrege, ili nekako trece, ali dok god to njoj pomaze, ja cu
kupovati i nece mi biti krivo niti jedne lipe potrosene na noni!
jer meni ne treb a medicinska studija da bi vidjela. ne treba mi medicinska
studija da bi probala. jer dok god ja trosim svoje novce, po svojoj
slobodnoj procjeni, vi nemate nikakva prava meni govoriti sta cu misliti ili
kome cu to misljenje reci.
i opet ponavljam; autorica posta je pitala, ja sam odgovorila po svom
iskustvu i to je to.
i da, sretno vam valentinovo hehehe
Mika
"edina" <ne...@no.no> wrote in message news:gn6eh0$9b8$1...@ss408.t-com.hr...
>
> nije mi jasno, zasto se za sve i svasta ocekuje da;
>
>
> bude besplatno da bi pomoglo.
ne ocekuje se
pa nije nam ni zdravstvo besplatno pa pomaze.
> stovise, poprilicno je skupo.pogotovo kronicnim bolesnicima pa opet nisu
> cudotvorno ozdravili tako da vam ideja o omjeru cijene i cuda, pada u
> vodu.....
>
nisu ozdravili cudotvorno, nego temeljem medicinski dokazanih radnji,
terapija, koristenja lijekova ciji sastav nemas u jabuci, naranci, bademu
ili konjskom dreku
> zasto se ogranicavate samo na cinjenicu da znate po sebi ili nekome
> drugome kako noni ne pomaze, a sve ostale koji se drznu reci suprotno
> odmah kamenujete.
>
zato sto nema dokaza da je upravo i bas noni pomogao...a imamo medicinsku
dokumentaciju da noni ili njegovi sastojci nisu imali intarferencije na
bolest, dokumentaciju koju ti uporno nudim a ti se pravis mutava
>
> zasto za sve i svasta trazite medicinsku studiju? samo zato jer je grupa
> hr.alt.med?
ne, nego zato jer jedino ona studira sastav i utjecaj pojedinih supstanci na
stanice u organizmu a u svrhu regeneracije ili izlijecenja
pa ovdje 80% ljudi nema veze sa medicinskom strukom pa opet
> razglabaju svaki dan o svem i svacem vezano uz medicinu.
>
nevezano uz temu..nemam komentar
> zasto smatrate kako se noni prodaje samo od strane prljavih pokvarenih
> dilera koji ce obecati cudesna ozdravljenja, kada je cinjenica da nije
> tako.
da li je prljav i pokvaren nije bitno, bitno je da CE obecati ovo sto
navodis....cinjenica je da JE upravo tako, a ti si jedan od dokaza
> barem ja osobno nigdje nisam vidjela polusatnu reklamu ili naletila na
> takvog dilera.
ja jesam
>ne kazem da ih nema, ali u mom slucaju, to nije bio slucaj.
u mojem je
> nije tajna kako sam ja saznala. od svoje pedikerke kojoj je izvadjena
> maternica, radi raka i koja je jedino reklamirala ono kako je njoj
> djelovalo. niti mi je obecavala cudotvorno ozdravljenje, niti je trazila
> ne znam koju veliku lovu; jednostavno je ispricala svoj slucaj a odluka je
> bila na meni.
odluka je uvijek na tebi, no to ne znaci da je upravo noni djelovao...rijec
nije dokaz, ja kazem da sam Bog no to nije dovoljno....
>
> i mozete slobodno pljuvati po meni ako vas to veseli i zadovoljava;
konstruktivna rasprava nije pljuvanje, to sto se ti nalazis uvrijedjena zato
jer ti nitko ne dje za pravo i ocekujemo od tebe suvislo objasnjenje, kojeg
nema, je problem tvojeg rezoniranja
ali ja i
> dalje stojim iza toga da je tetki pomogao noni,
i mi ostali stojimo iza toga da ne pomaze i da je to obican cuspajz
jer u njezinoj dobi sa
> dijagnozom dijabeticara (koju je imala puno prije dijagnoze raka) i jos
> pokoje staracke bolestine, nije pomoglo zdravo tijelo, jak imunitet ili
> nesto trece sto se moze dokazati nekom veeeelikom medicinskom studijom.
to kazes ti, ili ima med. nalaze o krvnoj , imunoloskoj ili kakvoj drugoj
pretragi ??
i
> da, skoro pa da zaboravih; noni joj je cudotvorno spustio secer sa 19 na
> sedam.
rekla si da nisi spomenula kako je noni cudotvoran, a sada pak je...pokusaj
zauzeti jedan stav i drzati se njega...a kad joj je vec noni spustio secer,
molim te jos jednom, a to je vrlo jednostavno za otkriti, sto je utjecalo iz
nonija na izgaranje viska secera ??
i ne, osim ljecnickog nalaza, u kojem ne pise da je to noni
> cudotvorno napravio, nemam veeeelikuuu medicinsku studiju koja dokazuje
> sta god da vama treba dokazati...
sto je onda referenca za cudotvornost ??? kako znas da ju nsu ozracili mali
zeleni i spustili joj secer ??
>
> i da, znam da necete procitati sve sto je napisano,
hocemo
>a kamoli sa
> razumijevanjem,
pokusavamo, no u kontradikciji si sama sa sobom i sa zdravim razumom pa se
pojavljuje sitan problemcic
> nego cete izvuci samo ono sto vama odgovara, ali neka, ne smeta mi.
naprotiv, citam i quotam cijeli tvoj tekst
>iz jednostavnog razloga da se vishe necu truditi uopce citati vase odgovore
>jer su infantilni.
deja vu ???
>
> i bas kako je pimp. rekla; mozete vi to nazvati i placebo efektom,
> prodajom muda pod bubrege, ili nekako trece, ali dok god to njoj pomaze,
> ja cu kupovati i nece mi biti krivo niti jedne lipe potrosene na noni!
ovo nitko ne osporava...dakle priznajes da je placebo u pitanju ??
>
> jer meni ne treb a medicinska studija da bi vidjela.
postoji ustanova za takve koji vide nesto cega nema...
ne treba mi medicinska
> studija da bi probala.
cuj, ne treba ni medicinska studija o kokainu, amfetaminu, ex-u da bi ju
netko probao :((
> jer dok god ja trosim svoje novce,
rekoh ti da novci nisu problem
> po svojoj slobodnoj procjeni, vi nemate nikakva prava meni govoriti sta cu
> misliti ili kome cu to misljenje reci.
potpuno si u pravu, nitko to nije ni rekao, samo uzmi u obzir da ti je
misljenje u debeloj manjini...
zavjera ???
sumnjam...
>
> i opet ponavljam; autorica posta je pitala, ja sam odgovorila po svom
> iskustvu i to je to.
kao i ostali po svom iskustvu ili misljenju
>
> i da, sretno vam valentinovo hehehe
takodjer
mislim da nisam nista ispustio niti izvukao iz tvojeg posta...
Pero Glazar
> jer meni ne treb a medicinska studija da bi vidjela.
to je rekao i onaj koji je 2001. uparkirao avion u njujorski neboder.
Mika
"Pero Glazar" <petar....@gmail.com> wrote in message
news:gn6nac$qhs$1...@ss408.t-com.hr...
> "edina" <ne...@no.no> wrote in message news:gn6eh0$9b8$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> jer meni ne treb a medicinska studija da bi vidjela.
>
> to je rekao i onaj koji je 2001. uparkirao avion u njujorski neboder.
>
sad ce te jos prozvati da si nacionalista :))
hombre
wrote:
>Ima li netko bilo kakvih iskustava vezanih uz upotrebu navedenog Noni
>soka/sirupa, obzirom da mi ga neki preporucaju kao prevenciju recidiva
>karcinoma (ili barem pomoci organizmu u oporavku). Buduci da sam uvjerenjima
>bliza klasicnoj medicini, malo sam skepticna ali ipak spremna
>probati......Hvala!
>
Ako imaš dovoljno novca da ga bezbolno priuštiš pokušaj.
Ljudsko uvjerenje je veoma moćno ali da liječi rak...
Jadni ljudi.
Sabs
> Ima li netko bilo kakvih iskustava vezanih uz upotrebu navedenog Noni
> soka/sirupa, obzirom da mi ga neki preporucaju kao prevenciju recidiva
> karcinoma (ili barem pomoci organizmu u oporavku). Buduci da sam
> uvjerenjima bliza klasicnoj medicini, malo sam skepticna ali ipak
> spremna probati......Hvala!
nikad ne bi dala novce za to, ali sam dobila dvije flase, pa reko ajde da
popijem, nece valjda skodit. ali kad sam vidla da ima okus po rigotini,
odustala sam odmah.
donosili su mi ljudi neke preparate, preporucivali svasta... ali meni se
cini da je to sve palcebo, a ako u startu ne vjerujem da ce mi takve stvari
pomoc, onda ni nema smisla bacat novce. a pogotovo mi nece pomoc nerviranje
triput dnevno kad treba popit cudotvornu rigotinu :)
--
Samo dobro može biti.
pduga
Pero Glazar
samo malo alergican na ljude kojima "ne trebaju dokazi da bi vjerovali".
hm, jel pomaze noni kod alergija? :)
Mika
vidim, istrazivao si :))
Pimpinell@
"Sabs" <nons...@net.hr> wrote in message
news:6vo9thF...@mid.individual.net...
ne znam šta si ti pila i koji noni, ali noni nema okus po rigotini...ima
okus po voću..trpko ali je voće
i ništa drugo
Mika
:))))))
Pero Glazar
news:gn7quc$q19$1...@gregory.bnet.hr...
> ne znam šta si ti pila i koji noni, ali noni nema okus po rigotini...ima
> okus po voću..trpko ali je voće
> i ništa drugo
tako je. a i za zdravlje nije problem otrpiti malo rigotine.
Pimpinell@
>
>
> :))))))
>
štAa je tako jako smiješno ??
Mika
ljudska glupost...nhf
Sabs
>
> ne znam šta si ti pila i koji noni, ali noni nema okus po
> rigotini...ima okus po voću..trpko ali je voće
> i ništa drugo
nisam pila, nego sam probala. ne sjcam se etikete, tako da ne znam "koji
noni" (proizvodjaca ima preko nekoliko).
nakon kaj sam ga probala, isla sam guglat da vidim kaj drugi vele o okusu,
dal je mozda moj pokvaren. nailazila sam na usporedbe sa zemljom, govnima,
neki su govorili da je trpko, neki da je slatko-kiselo... moj je bio
slatko-kiseli i zato mi je bio ko rigotina. pitala sam i jednu curu za koju
sam znala da u to vrijeme takodjer to pije i rekla mi je da je i njezin
slatko-kiseli i odvratan, ali da svejedno pije. ja nisam tolki mazohist :)
Sayla
news:gn4lv6$4pl$1...@ss408.t-com.hr objavljuje:
> to ti je ko da usporedjujes svetu vodu s vodovodnom.
ne zezaj se s vodom. voda pamti. vratit ce ti kad se najmanje budes nadao.
;)
Suncana
>> da, skoro pa da zaboravih; noni joj je cudotvorno spustio secer sa 19 na
>> sedam.
> rekla si da nisi spomenula kako je noni cudotvoran, a sada pak je...pokusaj
> zauzeti jedan stav i drzati se njega...a kad joj je vec noni spustio secer,
> molim te jos jednom, a to je vrlo jednostavno za otkriti, sto je utjecalo iz
> nonija na izgaranje viska secera ??
Da nije slucajno inzulin koji je uzimala kad i noni?
--
Suncana
dr_deyo
"Mika" <mik...@post.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gn44pi$qp9$1...@ss408.t-com.hr...> news:gn44ch$458$1...@gregory.bnet.hr...>> news:gn3e7d$5ob$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> nisam ni najmanje frustriran, samo ne volim naklapanja bez temelja...
>>>
>>
>> bez kojeg temelja...
>> daj ne pizdi bez veze
>> pretraži starije postove po ovoj grupi u vrijeme kad je ovdje pisala
>> Dunja pa pogledaj malo o Nonniju..
>> nitko nije rekao da je svemoćan ali je moćan
>> ali da ne bacam "bisere pred svinje"
>> neću nabrajati primjere iz okoline
>>
>
> zanimljivo, svi imate primjere, ali nitko nema obican nalaz lijecnika u
> kojem stoji da je noni sok, ili nesto iz njegovog sastava direktno
> utjecalo, pomoglo u izlijecenju ili popravku bilo cega...
>
> da, Dunja je pisala, i to je sve, cak se i u njezinoj ljekarni moze kupiti
> barem 20 drugih vitaminskih pripravaka koji cine isto sto i noni, a ne
> kostaju 300 kn....Cak i na tim vitaminskim tableticama i sl. postoji jedan
> papiric koji ide uz svaki lijek koji se prodaje u ljekarni, a svi dobro
> znamo sto pise na njemu....uz noni to ne ide...zasto ????
to ti se zove neprosvjecenost populacije, i jako je rasprostranjena u ovim
krajevima.
Mika
"dr_deyo" <nor...@dovidjenja.com> wrote in message
news:gnbjeh$30og$1...@services.telesweet.net...
>>
>> da, Dunja je pisala, i to je sve, cak se i u njezinoj ljekarni moze
>> kupiti barem 20 drugih vitaminskih pripravaka koji cine isto sto i noni,
>> a ne kostaju 300 kn....Cak i na tim vitaminskim tableticama i sl. postoji
>> jedan papiric koji ide uz svaki lijek koji se prodaje u ljekarni, a svi
>> dobro znamo sto pise na njemu....uz noni to ne ide...zasto ????
>
> to ti se zove neprosvjecenost populacije, i jako je rasprostranjena u ovim
> krajevima.
pa di si ti doture :))
nego jel se svira stogod...jel osvanuo koji novi snimak :)
nije me bilo neko vrijeme pa nisam in...
btw. pusti populaciju...i ja se navucem u raspravu bez veze :(
Pimpinell@
elabiriraj mi molim te u čemu vidiš ljudsku glupost a vezano za OKUS
NONIJA??
jer koliko vidim, upravo na to sam replajala..
Pimpinell@
od osobe koja je probala preko nekoliko vrsta s tko zna koliko nebuloznim
cijenama čula sam svašta o okusima osim o jednoj vrsti i to upravo onoj koja
se ne prodaje po ljekarnama...
i ta nema okus po rigotini već po borovnicama i još nečemu..ali svakako ne
po rigotini..
zanimljjivo je da nitko tko je pio baš taj noni nije komentirao da je loš
okus..
baš nitko..
ja sam probala tri vrste od čega su dvije totalno nepitke..