Kako povecati kisik u krvi
joza
znaci sa nekakvom hranom....
da li je to moguce ?
Hvala
Omi
"joza" <dvo...@yahoo.com> wrote in message
news:dec25290-0632-45da...@o4g2000pra.googlegroups.com...
> ali bez lijekova...
> znaci sa nekakvom hranom....
> da li je to moguce ?
pa mislim da ne posto ti je normalno već saturacija krvi kisikom oko 97-98%
.
ak baš misliš natjeravat tih 2-3%... :) neznam
hiperventilacijom samo stvaras prividno stanje viška kisika zbog manjka CO2
u mozgu sto može ispast vrlo opasno...
Stingray
"joza" <dvo...@yahoo.com> wrote in message
> ali bez lijekova...
> znaci sa nekakvom hranom....
> da li je to moguce ?
Ne znam na sto tocno mislis, ali mozes povecati dostupnost kisika
(hemoglobin, CKZ) konzumirnajem hrane bogate zeljezom (ili suplemenata).
Naravno, ne treba ocekivati cuda, i nece uvijek upaliti...
Jura
iz zila :)
Pimpinell@
A da kupiš onu skupu vodu obogaćenu kisikom ?? :-))
Ivan
Imas proizvod Inosine. Googlaj malo po netu. Nije lijek nego dodatak
prehrani.
LL Kal El
"Stingray" <skar...@pbf.hr> wrote in message news:giotcl$q02$1...@ss408.t-com.hr...
Hmm... Kako to misliš?
Bude se upucao sa željezom no koliko će kisika primiti pojedini hemoglobin ovisi o disocijacijskoj krivulji koja pak ovisi o tlaku.
Čak niti hiperventilacija nije to što ljudi misle.
;P
Stingray
"LL Kal El" <harl...@net.hr> wrote in message
>> Ne znam na sto tocno mislis, ali mozes povecati dostupnost kisika
>> (hemoglobin, CKZ) konzumirnajem hrane bogate zeljezom (ili suplemenata).
>> Naravno, ne treba ocekivati cuda, i nece uvijek upaliti...
>
> Hmm... Kako to misliš?
> Bude se upucao sa željezom no koliko će kisika primiti pojedini hemoglobin
> ovisi o disocijacijskoj krivulji koja pak ovisi o tlaku.
> Čak niti hiperventilacija nije to što ljudi misle.
> ;P
Ciljao sam na povecanje razine hemoglobina i/ili ckz u krvi. Zeljezo pomaze
u tome. A sad, pretpostavljam da ce to povecanje razine pomoci u opskrbi
kisikom? Neovisno o tome koliko kisika je u krvi.
LL Kal El
"Stingray" <skar...@pbf.hr> wrote in message news:givp81$bpb$1...@ss408.t-com.hr...
Ne bas - nutritivno si dosta pogodio no fiziološki gledano čovjeka je smiksalo da u nedostatku željeza, elementa koji omogućuje
vezanje na hemoglobin kisika može nadoknaditi isti, ali ako se radi o normalnim referentnim vrijednostima željeza - sve ekstra nema
više nikakvog utjecaja na opskrbu kisikom stanica jer to ovisi o disocijacijskoj krivulji.
Uostalom zaviri malo na donji linkić:
http://www.ventworld.com/resources/oxydisso/dissoc.html
Razuman kakv je, čovjek bi se vrlo brzo razletio u paramparčad da mu je priroda dala končiće u ruke.....
:)
Bigfoot
>
>
> Ne bas - nutritivno si dosta pogodio no fiziološki gledano čovjeka je
> smiksalo da u nedostatku željeza, elementa koji omogućuje vezanje na
> hemoglobin kisika može nadoknaditi isti, ali ako se radi o normalnim
> referentnim vrijednostima željeza - sve ekstra nema više nikakvog
> utjecaja na opskrbu kisikom stanica jer to ovisi o disocijacijskoj
> krivulji.
> Uostalom zaviri malo na donji linkić:
> http://www.ventworld.com/resources/oxydisso/dissoc.html
>
> Razuman kakv je, čovjek bi se vrlo brzo razletio u paramparčad da mu je
> priroda dala končiće u ruke.....
> :)
Sadzaj kisika u krvi (a to je bilo pitanje) ovisi o drugim
faktorima,disocijacijska krivulja hemoglobina nema bas puno veze s time.
LL Kal El
"Bigfoot" <b...@gmail.com> wrote in message news:gj0ja4$mri$1...@news.metronet.hr...
Kako bi ti odgovorio na navedeno pitanje budući da ne vidim tvoj doprinos? Kao i obično.
Koji je smisao dodati kisik ako ga ne koristiš?
Radi se o povečanju raspoloživosti kisika stanicama - računam da budeš tako kolegijalan da osim što pobljuckaš i objasniš kako si ti
to shvatio.
Zdravko
Ne radi to tako. Povećan unos željeza ne diže hemoglobin u krvi. Ako ti je
hemoglobin u krvi u granicama normale i rezerve željeza u granicama
normale, tada povećana konzmacija željeza ne dovodi do podizanja
hemoglobina. To je terapija kod anemije. Ako želiš normalni hemoglobin
podignuti iznad granica normale onda moraš organizam smjestiti u atmosferu
sa niskim parcijalnim tlakom kisika - znači visinske pripreme,eventualno
život u nekakvoj barokomori sa niskim kisikom. Drugi način (ilegalan) je
primjena eritropoetina, ima nekoliko pripravaka. Smatra se dopingom. To o
kisiku vezanom za hemoglobin. Kisik se, naravno, može otopiti u krvi čistom
fizikom ako se organizam smjesti u sredinu sa visokim tlakom ( barokomora),
ali u uobičajenim uvjetima to nije značajno. Značajno je kod nekiih
terapija, npr, trovanja ugljičnim monoksidom.
Zdravko
Bigfoot
Nemam ja tu sto shvacati, formula je jednostavna:
CaO2= (1,34 x HGb x SaO2) + (0,03 x PaO2) a doprema O2 je DO2 = CO x CaO2.
Promjenom ovih parametara mozes povecati sadrzaj kisika u krvi,
mijenjanje disocijacijske krivulje malo moze pomoci.
LL Kal El
"Bigfoot" <b...@gmail.com> wrote in message news:gj4obk$ufr$1...@news.metronet.hr...
Meni se čini da si ti zabrijao sa svojim subspecijalističkim finesama u poslu jer ne vidim kako bi gore iskoristiva formula bila od
pomoći čovjeku sa početka priče.
No, uostalom slobodno pročitaj elaborat Zdravka, a koliko se sječam fiziologije (no opet nije moj svakodnevni kruh), boravak na
visini ima utjecaja na disocijacijsku krivulju. Koliki je efekt, nije me nikad zanimalo jer se takvim vidovima ne bavim.
Dakle, krenimo od osnovnog pitanja - kako bi ev. čovjek mogao to iskoristiti ili što je ustvari mislio da može, a ne može. Ne može
se nafilati zelenjavom tj. željezom pa će to kao srediti stvar.
Poanta mog odgovora nije bila kalkulacija sa (pato)fiziološkim procesima u tijelu već nutritivna ništavnost prijenosa kisika nakon
određenog referentnog raspona ako se zadovolji. Ponavljam, druga je stvar ako se radi o sideropeničnoj anemiji koju karakterizira
manjak željeza.
U tom slučaju je, priznajem, mašena poanta disocijacijske krivulje u ovoj raspravi - no to ne mogu znati jer je pitanje s našeg
stanovišta poprilično neprecizno postavljeno pa može biti svašta.
Bigfoot
>
> "Bigfoot" <b...@gmail.com> wrote in message
> news:gj4obk$ufr$1...@news.metronet.hr...
>> LL Kal El wrote:
>>>
>>> "Bigfoot" <b...@gmail.com> wrote in message
>>> news:gj0ja4$mri$1...@news.metronet.hr...
>>>> LL Kal El wrote:
>>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Ne bas - nutritivno si dosta pogodio no fiziološki gledano čovjeka
>>>>> je smiksalo da u nedostatku željeza, elementa koji omogućuje
>>>>> vezanje na hemoglobin kisika može nadoknaditi isti, ali ako se radi
>>>>> o normalnim referentnim vrijednostima željeza - sve ekstra nema
>>>>> više nikakvog utjecaja na opskrbu kisikom stanica jer to ovisi o
>>>>> disocijacijskoj krivulji.
>>>>> Uostalom zaviri malo na donji linkić:
>>>>> http://www.ventworld.com/resources/oxydisso/dissoc.html
>>>>>
>>>>> Razuman kakv je, čovjek bi se vrlo brzo razletio u paramparčad da
>>>>> mu je priroda dala končiće u ruke.....
>>>>> :)
>>>>
>>>> Sadzaj kisika u krvi (a to je bilo pitanje) ovisi o drugim
>>>> faktorima,disocijacijska krivulja hemoglobina nema bas puno veze s
>>>> time.
>>>
>>>
>>
>> Nemam ja tu sto shvacati, formula je jednostavna:
>>
>> CaO2= (1,34 x HGb x SaO2) + (0,03 x PaO2) a doprema O2 je DO2 = CO x
>> CaO2.
>>
>> Promjenom ovih parametara mozes povecati sadrzaj kisika u krvi,
>> mijenjanje disocijacijske krivulje malo moze pomoci.
>
>
> Meni se čini da si ti zabrijao sa svojim subspecijalističkim finesama u
> poslu jer ne vidim kako bi gore iskoristiva formula bila od pomoći
> čovjeku sa početka priče.
Nisu to finese vec kako ti kazes "kruh nas svagdasnji". Formula je cista
fiziologija i ako je malo proucis vidit ces da, u kliničkom smislu,
jedini znacajniji faktor na koji mozes djelovati je hemoglobin,odnosno
mjenjajuci razinu hemoglobina znacajno mozes mijenjati i sadrzaj kisika
u krvi.
> No, uostalom slobodno pročitaj elaborat Zdravka,
Cjelokupni Zdravkov elaborat je sadrzan u ovoj formuli
- no to ne mogu znati jer je pitanje s našeg stanovišta
> poprilično neprecizno postavljeno pa može biti svašta.
Ovdje se potpuno slazem s tobom ali upravo zato nisi trebao "izletiti" s
disocijacijskom krivuljom
LL Kal El
"Bigfoot" <b...@gmail.com> wrote in message news:gjb3ht$52v$1...@news.metronet.hr...
> LL Kal El wrote:
>> Meni se čini da si ti zabrijao sa svojim subspecijalističkim finesama u poslu jer ne vidim kako bi gore iskoristiva formula bila
>> od pomoći čovjeku sa početka priče.
>
> Nisu to finese vec kako ti kazes "kruh nas svagdasnji". Formula je cista fiziologija i ako je malo proucis vidit ces da, u
> kliničkom smislu, jedini znacajniji faktor na koji mozes djelovati je hemoglobin,odnosno mjenjajuci razinu hemoglobina znacajno
> mozes mijenjati i sadrzaj kisika u krvi.
>
Ajmo se vratiti na početak - kako čovjek sa početka priče može iskoristiti ovaj podatak?
Moj baš i nije - nisam intenzivac što ne znači da ne trebam proširiti horizonte: želim samo reći da to ne mogu znati i ne bi mi palo
napamet jer to: doista nije moj čak niti povremeni posao.
Zato meni jest palo napamet tek ono što se može izvan intenzivne odnosno bez ikakvih aparata - računam ipak da čovjek neće na
newsima tražiti pomoć takve vrste :)
S druge strane, priznajem da praktično ne znam baš iskoristivost svih onih ki-bi-da-bi nagradnih pitalica koje su u pravilu išle u
krajnosti na fiziologiji pa ne mogu doista i tvrditi što se sa disocijacijskom krivuljom može po pitanju pobrojanih faktora iz
knjiga.
>> No, uostalom slobodno pročitaj elaborat Zdravka,
>
> Cjelokupni Zdravkov elaborat je sadrzan u ovoj formuli
>
> - no to ne mogu znati jer je pitanje s našeg stanovišta
>> poprilično neprecizno postavljeno pa može biti svašta.
>
> Ovdje se potpuno slazem s tobom ali upravo zato nisi trebao "izletiti" s disocijacijskom krivuljom
Gle - da šutim i čekam kad će postaviti dovoljno precizno pitanje onda ovo ne bi bili newsi s obićnim ljudima već sveučilišnim
profesorima.
Osobno smatram da ne razumijem zašto prekoravaš mene kad još uvijek moj odgovor nije stručno pogrešan. Sasvim je druga stvar koliko
je iskoristiv.
I dalje smatram da bi svatko trebao u odgovoru a oni koji su i kvalificirani u raspravi dodati svoj segment kako bismo i mi
razmijenili pojmove i znanje koje inače nam ne bi palo napamet, a valjda bi i ljudi imali kakve koristi kao kolateralne žrtve barem.
Nisam pristaša - Šutnja je zlato.