nema nikakvih drugih simptoma, ne kaslje, ne hropce, niti bilo sto drugo.
jedino je dijete jako mirno.
pokusavam roditelje nagovoriti da odu na hitnu sa djetetom no kazu da su
joj dali Lupocet cepic i da ce sutra otici s njom kod doktora.
da li je ovako visoka temperatura opasna po dijete i koje su moguce
posljedice?
molio bih odgovor jer sam prilicno zabrinut posto se radi o rodbini
hvala
Znam da su tu ljudi od struke kudikamo kompetentniji od mene, ali ne mogu
(poucena vlastitim iskustvm od prosle godine, kad mi je 5,5 god. djetetu
nakon visoke temperature dijagnosticirana sepsa) ne preporuciti odlazak
lijecniku uz nekakvu preporuku da inzistiraju na vadjenju krvi ukoliko ih
doticni s vrata pokusa uvjeriti da je to samo viroza.
Znam, znam ne treba panicariti, ali kod malog djeteta s turbo temperaturom,
ne treba biti ni previse lezeran.
Sretno,
Sab
> Znam da su tu ljudi od struke kudikamo kompetentniji od mene, ali ne mogu
> (poucena vlastitim iskustvm od prosle godine, kad mi je 5,5 god. djetetu
> nakon visoke temperature dijagnosticirana sepsa) ne preporuciti odlazak
> lijecniku uz nekakvu preporuku da inzistiraju na vadjenju krvi ukoliko ih
> doticni s vrata pokusa uvjeriti da je to samo viroza.
>
> Znam, znam ne treba panicariti, ali kod malog djeteta s turbo temperaturom,
> ne treba biti ni previse lezeran.
>
> Sretno,
>
> Sab
>
>
upravo to i mene brine da se zbog visoke temperature prekasno ne
ustanovi uzrok. malena inace ide u vrtic i vjerujem da je tamo dobila
temperaturu. no njeni roditelji i dalje misle da ce ju Lupocet snizit.
mene najvise brine zato sto dijete nece jesti i neobicno je mirno a
inace jede sve sto joj padne pod ruke i skace cijeli dan.
kod mene uvijek pali kupanje u mlakoj vodi.
ima li tresavicu, zimicu? trebali ste joj jos sinoc dati lupocet...
Ona je u vrticu mogla dobiti uzrocnika temperature (virus, bakterija, ...),
a to da ce ju Lupocet ili sl. spustiti, barem do neke tocke - vjerojatno je
tocno.
Takodjer, moji su klinci znali biti kudikamo mirniji kad bi temperatura
presla neku razumnu granicu (hm, 39...), i kad i nije bilo nesto silno
opasno u pitanju. Normalno je da je tada apetit slab. No, bitno je samo da
puno, puno pije, a za hranu nije toliko vazno.
No, ipak, ja smatram da je strasno hrabro (da ne kazem glupo) preuzeti na
sebe procjenu ozbiljnosti tudjeg zdravstvenog stanje (a pritom ne imati
nikakvo medicinsko znanje) i osloniti se na instinkte, pogotovo kad je u
pitanju tako malo dijete, kod kojeg se stvari brzo mijenjaju, razvijaju, a i
klinicke slike (koliko, kao laik, znam) i ne moraju biti nesto tipicne.
Sad ce valjda netko kompetentniji reci nesto pametno...
Jos jednom: SRETNO!
Sab
Kod takve temperature iznimno je važno stalno hladiti celo i glavu!
> maloprije su javili da je temperatura sa Lupocetom pala na 39, valjda ce
"""""""
ovo se odnosi na Lupocet cepice
> kod mene uvijek pali kupanje u mlakoj vodi.
Tako je- treba poduzeti sve moguce da joj se skine temperatura (ja bas imam
39.4 i mucim se s tabletama oblozima...ali mora se skidat)
Tusiranje (toje dosta neugodno ,ali brzo i ucinkovito snizava temperaturu)
ili kupanje, stavljanje obloga na ruke , noge (ali nikako alkohol,rakija i
sl. babski recepti), a ako se ne uspije skinuti - hitno u bolnicu!
Ako ostane visoka temperatura moze dobiti febrilne konvulzije (ne bi znala
podrobnije objasniti, to mogu doktori) ali radi se o ozbiljnom napadaju
(npr. kao epilepsija ) koji moze ostaviti trajne posljedice.
--
pozdrav pero
--------------------------------------------------------------------------------
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 797 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try SPAMfighter for free now!
zahvaljujem svima na odgovorima, nadam se da ce sve biti u redu
Nitko viąe ne skida temperaturu utopljavanjem, grijanjem tijela te vrućim
čajevima?
Koliko ja znam, dobro je da se dijete oznoji.
©to se tiče bapskih recepata - rakije, koliko se ja sjećam svoje profe iz
kemije, a ona je bila jako trezvena i realna ľena, govorila je da se to radi
krivo - dijete se time natopi i da zato nastaju loąe posljedice..ukratko, da
bi to bilo ok i efikasno kada bi se smočili rakijom samo tabani nogu.
Ispravite me za sve, jer stvarno ne znam ni sama i voljela bih da netko i
meni da točan, stručan odgovor.
©to se tiče djeteta, da je moje, iąlo bi na hitnu jer bi me bilo strah onog
meningokoka ili ne znam, bilo čega...krvne pretrage bih odmah napravila.
Moj najtopliji savjet..iako mozda debelo kasnim... Ako si iz ZG-a, vodi
ga u zaraznu(Gupceva zvijezda), onak, ODMAH!!!! Ako nisi, bilo gdje na
neku pedijatrijsku hitnu!!!
Temperatura te visine moze u djece izazvati febrilne konvulzije(slicno
epilepticnom napadu) sto moze imat iznimno opasne posljedice na djeciji
mozak.
NIJE NORAMLNO da djeca u ikakvom infektu zakure do 40! U djece se vrlo
lako(prelako)razvija meningitis a to opet vodi potencijalnim ostecenjima
mozga.
Zao mi je ako sam nekoga uplasila, ali prema porcitanom ovo je
poprilicno ozbiljna situacija.
Sretno...
temperatura se skida kad je iznad 38°C (mjereno ispod pazuha jer rektalna je
uvijek malo visa od pazusne). Prva metoda je paracetamol (Lupocet), zatim
ostale metode (aspirin/andol se djeci ne preporucava davati jer jedan dio
djece reagira na salicilate s teskim ostecenjima jetre i mozga)... krajnja
je ledena voda kojoj se rijetko pribjegava. Natapanje alkoholom moze pomoci,
ali zbog relativno velike povrsine koze u djeteta se ne preporucuje jer tako
mozete napiti dijete. Tempratura je uglavnom simptom i skidanjem temperature
ne lijecite osnovnu bolest - ZATO TREBA ICI LIJECNIKU STO PRIJE jer ne znate
koja je bolest u pozadini (od bezazlene upale do bakt. meningitisa).
svako je dijete ILI mirno ili neutjeąno plače i nervozno je kada ima
temeperaturu
mojih dvoje nikad nije reagiralo jednako..
inače...nikad nisam radila paniku od visoke temperature,mlaka kupka i čepić
...
djeca su poprilično otporna,a organizam im inače ne regulira temperaturu kao
nama,te stoga i tako visoke brojke na termometru..
--
Pimpinella
ovo o nepreporučavanju nije točno,barem do nedavno nije bilo dok se nije
digla afera u novinama...
dvije pedijatrice su mi vodile klince(sada imaju 12-10g) i voltaren je
uvijek bio preporučen(12.5mg) naravno,bez pretjerivanja,kod visokih
tvrdoglavih temperatura.
--
Pimpinella
ovo je izvrstan recept,koji dosuąe nisam na djeci nikad primjenjivala ali je
mene doslovce jednom spasio!!
imala sam 17g.i 40 temperaturu koju Andol nije htio snizit,na nagovor
susjede tata je natopio litru rakije na ručnik i omotao mi tabane, i
preporodio me :-)))
--
Pimpinella
Moľe i manja od te,ako je dijete sklono febrilnim konvulzijama..
> NIJE NORAMLNO da djeca u ikakvom infektu zakure do 40!
MOLIM !!??
A zaąto molim te nije normalno ??
U djece se vrlo
> lako(prelako)razvija meningitis a to opet vodi potencijalnim
> ostecenjima mozga.
Meningitis ima i druge simptome,osim temperature i ne treba na svaku malo
jaču temperaturu skakat na hitnu i izlagat dijete oslabljenog imuniteta
dodatnim bakterijama i virusima po bolničkim hodnicima !!
TEK ako uporno NE PADA ,smatram da je vrijeme za odlazak liječniku.
--
Pimpinella
>
> TEK ako uporno NE PADA ,smatram da je vrijeme za odlazak lije�niku.
>
>
>
poslali su mi SMS u toku noci u kojem kazu da su joj sinoc dali
voltaren cepice (a ne Lupocet kako sam ranije napisao) koji su snizili
temperaturu na 37 no oko 2 sata ujutro je temperatura opet poraslate su
otisli nakon toga na hitnu i dijete je dobilo amoksil, kako je doktor
rekao, zbog sinusa. izgleda da je u pitanju ipak viroza a ne nesto
ozbiljnije na svu srecu. vidjeti cemo u toku dana kako ce joj se kretati
tempertura.
Točno je kako je daruvarcan kazao. Kupanje u mlakoj vodi je najbrža metoda
skidanja visoke temperature i preporučljiva kao prvi korak. Čemu odmah
pribjegavati medikamentima?
--
pozdrav˘
Ovo "nepreporucanje" Voltaren cepica moze biti jako tocno, ovisno o tome o
kojem se gradu, i/ili instituciji radi. Probas li otici na zaraznu (zg) i
priznati da si dala djetetu Voltaren cepic...neces se lijepo provesti. U
Rijeci (dj. bolnica- Kantrida), prica ide sasvim drugacije....
Sab
Ti stavrno mozes biti sretna sto te vlastito iskustvo s djecom u takvom
stavu podrzava.
Ja mislim da covjek (laik) ne moze znati sto stoji u pozadini "malo jace"
temperature (ja, btw, temperaturu od 40 oC ne smatram malo jacom, vec vrlo
visokom) i bez staklene kugle tesko moze znati je li i koliko opasno.
Stovise, rekli su mi lijecnici na zaraznoj da upravo visoke temperature (od
39,5 -40- vise) mogu sugerirati da je posrijedi nesto gadno, i da je tu
neophodan laboratorij.
Naravno da neke i najgluplje virusne /bakterijske infekcije mogu dovesti do
temp. 40 oC, da neke od njih naprosto treba uporno spustati i jednostavno
prelezati, samo kako znati koje su takve, a koje ne.
Ja danas mogu beskrajno sretna mama sto nisam tako jednu temp. od 40,4
_uporno_ spustala u "uradi sam varijanti", i da povracanje nisam _uporno_
lijecila cajem od mente, nego sam vrlo brzo (vec 4 sata nakon sto je tako
visoko skocila) odvela dijete lijecniku. Samo zbog toga je danas ziv.
Doslovno.
Ne, nisam panicar, ali si vise ne dozvoljavam donositi tako vazne odluke o
tome koje su visoke temperature opasne, a koje ne. To radije prepustam nekom
kompetentnijem, pa kad nalazi pokazu da je _samo_ viroza, ili _samo_
bakterijska upala grla/uha/whatever, onda nije frka ni danima se boriti s
tim.
Mislim da je rizik da ce dijete nesto pokupiti u cekaoni puno manji od onog
rizika kojem ga mogu izloziti ako pravovremeno ne reagiram.
I btw, neke opake bolesti (od meningitisa na dalje) mogu imati vrlo atipicne
simptome, i klinicka slika moze biti vrlo neobicna pogotovo kod jako male
djece.
Sab
--------------------------------------------------------------------------------
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 807 spam emails to date.
> Nitko viąe ne skida temperaturu utopljavanjem, grijanjem tijela te vrućim
> čajevima?
> Koliko ja znam, dobro je da se dijete oznoji.
Stara skola. po novom onog ko ima temperaturu ne utopljavamo nego
rashladjujemo .(lagana odjeca)
> ©to se tiče bapskih recepata - rakije, koliko se ja sjećam svoje profe iz
> kemije, a ona je bila jako trezvena i realna ľena, govorila je da se to
> radi krivo - dijete se time natopi i da zato nastaju loąe
> posljedice..ukratko, da bi to bilo ok i efikasno kada bi se smočili
> rakijom samo tabani nogu.
Mogli bi se omotati zglobovi, (ne s cistom rakijom, nego voda i rakija), ali
preporuca se da se to ne radi, jer od alkoholnih para se dijete napije , a
to nije bio cilj. zna zavrsiti i smrcu djeteta.
> Ispravite me za sve, jer stvarno ne znam ni sama i voljela bih da netko i
> meni da točan, stručan odgovor.
Moje misljenje nije strucno ,ali smatram ga tocnim - ako je temperatura
visoka i ne da se skinuti - obavezno i hitno doktoru.
spustanje temperatute : lijekovi, oblozi (voda), tusiranje mlakom vodom.
(neko je rekao NIKAKO ali ne shvacam u cemu bi bio problem)
Ako je u pitanju viroza čemu Amoxil ??
--
Pimpinella
Sve ąto si navela je točno,međutim su to rijeđe situacije i zvbog toga ne
treba SVAKO dijete zavrąiti na hitnoj ili kod liječnika zbog visoke
temperature.
Povraćanje se također razlikuje,da li je u mlazu i naglo ili nije...kao i
svi ostali simptomi...
jasno mi ej da tko se opeče i na hladno puąe,međutim...znači li to osudit
dijete da baą svaki put visi po hodnicima bolnice,zato jer je jednom imalo
neąto ozbiljno!!
PO mojim iskustvima,svaka temperatura koja se uredno moľe skinuti dok dijete
nema DRUGIH simptoma,kao ąto je OVDJE bio slučaj,ne traľi dodatno izlaganje
po bolnicama!!
--
Pimpinella
"daruvarcan" <daruv...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:eknnau$22c$1...@ss408.t-com.hr...
> Nisam stručnjak ali imam klinca pa me to donekle dovodi u priliku da kaľem
> ąto znam..
> Kupanje u mlakoj vodi, najprije 2-3 stupnja niľoj od djetetove temperature
> te postepeno smanjivati učestalim poljevanjem (nikako po glavi), vode
> treba biti tek toliko da je guza u vodi kad dijete sjedi.....NIKAKVO
> TU©IRANJE !!!!
zasto nikakvo tusiranje? u cemu je problem ?
"pero" <pero...@post.t-com.hr> wrote in message
news:ekpeuo$kna$1...@ss408.t-com.hr...
> AMOXIL....protuupalni lijek u svakom slucaju-dobivas ga i za zubobolju tako
> i za blage upale usne supljine ili upalu grla...jaci lijek ali brzeg i jaceg
> djelovanja naziva se KLAVOCIN ( za odrasle ne za djecu).
Obadva lijeka su antibiotici i djeluju samo ako su uzrocnici
upale bakterije osjetljive na glavni sastojak lijeka. Ni jedan
od ta dva lijeka ne djeluje ako je uzrok upale viroza.
--
Suncana
> Ako je u pitanju viroza �emu Amoxil ??
>
>
ne znam, meni nista vise nije jasno. uglavnom, temperatura joj je opet
danas skocila na 40 unatoc amoxilu i voltarenu te su prije dva sata
otisli ponovno kod doktorice i dobili su uputnicu za zaraznu. sad su u
zaraznoj u ambulanti, maloj su izvadili krv i cekaju nalaz...
> tusiranje ili polijevanje vodom nije isto,
Ok, nije bas isto ,ali nije bas ni takva razlika da - "NIKAKO TUSIRANJE"
To si napisao kao da ce dijete umrijeti ako ga otusiram , a ne okupam
(jos uvijek je ziva)
kod tusa je dosta tesko odrzavati
> temperaturu vode i istovremeno je mjeriti....
nemam nikakav problem s odrzavanjem temperature. kad pustim vodu stalno je
jednake temperature,
sto je vrlo bitno da dijete ne
> dozivi sok...naime osoba koja ima visoku temperaturu nesmije se naglo
> ohladiti jer se organizam na taj nacin sokira a istovremeno dok dijte
> polijevas ono sjedi u istoj vodi te se i tako hladi....
laganim i pazljivim tusiranjem postize se isto, naravno da treba biti
oprezan pri odredjivanju topline (tj. hladnoce vode) , ali to se na bojleru
vrlo jednostavno podesi.
> Istovremeno kod tusa voda dolazi pod pritiskom te dolazi do trenja po
> tijelu sto je u biti zagrijavanje a ne hladjenje...znaci bolji se efekt
> postize namakanjem ili polijevanjem djeteta, jer se kod visokih
> temperatura radi i o vremenu.
Gore si napisao: "osoba koja ima visoku temperaturu nesmije se naglo
> ohladiti jer se organizam na taj nacin sokira" Daj se odluci. Ne smije
> se tusirati da ne bi bilo pre brzo ,nego kupati , da bi bilo brze .?.
Sto se tice tusa i tu nisi u pravu (bar ne generalno) jer tusevi se
razlikuju , nemaju svi takav pritisak jer se mogu podesiti, ili mozemo
odserafiti tus pa polijevati lagano sa crijevom.
> Za osobu cije je dijete imalo 40.4 i povracalo moje je pitanje samo zasto
> je cekala 4 sata sa odlaskom kod lijecnika, naime meni osobno bi to bilo
> prvo i hitno rijesenje s obzirom na simptome....ali svaka cast sto je to
> ucinila makar i sa zakasnjenjem sada se ima kome radovati ......:)
> Sve ovisi o sagledavanju cijele situacije i odluku treba donjeti vrlo
> brzo....ako nakon pola sata do jednog sata temperatura ne pada ili raste
> nakon lijekova i kupanja odmah otici lijecniku.....a i to je prvo sto ce
> vas tamo spitati...jeste li na taj nacin probali
S ovim se slazem.T sam i ja napisala. Ako ne uspijevas skinuti temperaturu
(naravno ,treba se malo potruditi, ne mora se odma trcati ali ako ...)koja
je oko 40, i vraca se cim ju malo spustis - trk u bolnicu. Nije za igrat se.
Nemoj ovo shvatiti kao kontru tebi , jer mozda i _je _ kupanje pametnije,
ali napisao si to nekako pre rigorozno - velika slova , nikako ....plasis
ljude , ne curi iz tusa otrov.
:)))
Tog se i ja sjećam kad sam ja imala 39,8 :)
Živo me zanimalo jel to imalo veze s tim..iako mi ništa drugo nije snizilo
temperaturu, tek iza toga je pala.
vrući čaj i debela dekica teąko je medikament :)
> Moje misljenje nije strucno ,ali smatram ga tocnim - ako je temperatura
> visoka i ne da se skinuti - obavezno i hitno doktoru.
Pa da, ja pretpostavljam da ima i onih koji su bili u doktora, utvrdili ąto
im je, imaju temperaturu, koja je za tu bolest karakteristična, ali im se
temperatura ne da skinuti....svejedno bih dijete ako je stanje od 40
stupnjeva, koje se ne daju smanjit, hitno u doktora vodila
> Ne, nisam panicar, ali si vise ne dozvoljavam donositi tako vazne odluke o
> tome koje su visoke temperature opasne, a koje ne. To radije prepustam
> nekom kompetentnijem, pa kad nalazi pokazu da je _samo_ viroza, ili _samo_
> bakterijska upala grla/uha/whatever, onda nije frka ni danima se boriti s
> tim.
Ja stalno i govorim o slučajevima kod kojih je već utvrđeno ąto je djetetu,
pa fibra skoči i teąko pada...sjećam se da sam imala viroze, gripice, kad bi
mi temperatura bila 39,6. Već je bilo utvrđeno ąto mi je, a ako se
temperatura ne bi dala spustiti paracetamolom, dekicama, vrućim
čajevima...oprali bi mi tabane krpicom natopljenoj rakijom. I pomoglo bi mi.
Nisam vrač, naravno da se dijete odmah vodi doktoru i da se rade krvne
pretrage.
neće umrijeti ali će se nepotrebno izmućiti a efekat je upitan..ali opet,ako
nema drugo trenutnog rijeąenja,bolje iąta nego niąta..
kada je fakat bolja
--
Pimpinella
:-)
pa naravo,ako se NE DA SKINUTI...
ali....ovaj thread je započeo prijatelj obitelji(ili slično) a ne roditelj,a
osobno smatram da se nikada niąta ne moľe mjeriti sa roditeljskim instiktom
kada je bilo koja bolest u pitanju !!
--
Pimpinella
nisi tvrdio ali nisi ni pojasnio !!
>--
Pimpinella
amoxil joą nije mogao djelovati a Voltaren nije čarobni ątapić...
on sniľava temperaturu ali ne uklanja razloge zaąto je do nje doąlo !!
--
Pimpinella
ujak, da budem precizan. radi se o kcerki moje sestre koja je svaki dan
nakon vrtica kod nas dok joj roditelji ne dodju sa posla. ne bih se
uvijek pouzdao u instinkt. recimo oni nisu smatrali potrebnim ici kod
doktora zbog te temperature iako sam ja inzistirao na tome jer dobro
znam kakva je malena kad je bolesna i ovo njeno stanje je potpuno
drukcije od uobicajene povisene temperature.
ipak su sa njom sinoc kad su vidjeli da voltaren ne skida temperaturu
otisli na hitnu, dobili amoxil no niti to nije pomoglo i sad su na
zaraznoj, cekaju rezultate krvne pretrage.
jesam li ja jedina ovdje koja misli: iako je temperatura
sama po sebi vrlo neugodna i moze izazvati teske komplikacije,
zar nije ona i indikator bolesti? pa o cemu mi tu razgovaramo
i razglabamo? ako kasljes ides k doktoru, ako dobis osip ides
k doktoru, ali ako imas temperaturu ostanes doma i cekas...kaj?
mislim, ako se temperatura i snizi, ne znaci da je bolest koja
ju je uzrokovala izlijecena.
WTF?
--
I would be a bitch if i were nicer.
----
Believe me Felix, women are fundamentaly evil. Their only
purpose in this world is to wreck men's hearts, empty their
wallets and ruin their lives. The only thing to do is to
pretend they don't exist.
> jesam li ja jedina ovdje koja misli: iako je temperatura
> sama po sebi vrlo neugodna i moze izazvati teske komplikacije,
> zar nije ona i indikator bolesti? pa o cemu mi tu razgovaramo
> i razglabamo? ako kasljes ides k doktoru, ako dobis osip ides
> k doktoru, ali ako imas temperaturu ostanes doma i cekas...kaj?
> mislim, ako se temperatura i snizi, ne znaci da je bolest koja
> ju je uzrokovala izlijecena.
> WTF?
nisi, i ja mislim tako.
no uključila sam se u raspravu da vidim koje su naj metode skidanja
temperature - nakon ąto je utvrđeno o kojoj se bolesti radi.
> mislim, ako se temperatura i snizi, ne znaci da je bolest koja
> ju je uzrokovala izlijecena.
> WTF?
a reci mi ,ąta će ti doktor kod virusa...jače prehlade,gripe.....
--
Pimpinella
>
> a reci mi ,¹ta æe ti doktor kod virusa...jaèe prehlade,gripe.....
>
>
meni toliko da mi potvrdi da nemam rak pluca, gnojnu anginu ili
whatever.
Placam doprinosa toliko na mjesec da me dusa boli, pa onda valjda
mogu k doktoru kad mi treba. ili? ako i je obicna gripa imam pravo
da mi osoba kvalificirana za to dijagnosticira.
a bebi od tri godine doktor zbilja treba, 40 celzijevaca nije za
zezati se, mora biti nesto iza toga. nisu mi jasni ti starci,
kao da su se s mozgom posvadili.
aha,dobro...dakle svi oni starci koji ne trče na hitnu kada dijete zgrabi
temperatura su se s mozgom posvađali??
--
Pimpinella
Eto me. Objasnjenje iz prve ruke.
Dijete je, dakle, zakurilo u 05h (po lokalnom vremenu :-))), i nakon
Voltaren cepica je temperatura pala. Dakle, ponovo se vracamo na to da
Lupocet, Dalsy, Voltaren ...samo uklanjaju simptom, ali ne i uzrok.
Obzirom na to da je jos jedan (odrasli) ukucan tu noc imao probavne smetnje
:-)), bilo je logicno (iako ne i pametno!) zakljuciti da se radi o necemu
tipa: "trbusna viroza".
I tu, opet dolazimo na ono da mnogi od nas ne skacu Odmah kod lijecnika, zar
ne???
Dijete je u medjuvremeno zaspalo, i sve se (naoko) smirivalo, odnosno...islo
je nekim normalnim tokom poznatim iz prijasnjih trbusnih viroza.
No, oko 8,30h (opet po lokalnom vremenu :-))), dijete se budi i zali na
bolove u trbuhu, temperatura ponovo _lagano_ raste, a ja se upucujem u
zaraznu ne zato sto sumnjam na nesto gadno, nego samo zato sto mi cijela
prica pocinje smrditi na dehidraciju (uz koju, opet iz iskustva, najcesce
ide hospitalizacija), pa da preduhitrim cijelu stvar s duzim ostankom u
bolnici, vodim ga tamo nadajuci se da ce jedna-dvije boce infuzije
popravitit stvar i da cemo nakon toga (dakle, dnevna bolnica) moci kuci.
No, pametni ljudi :-)), ne povezuju povracanje s trbusnom virozom (kao mi
laici!!!), vec mu lijepo vade krv, i nalaz pokazuje gadno visok CRP.
Naravno, nalaz hemokulture je bio gotov tek za 1-2 dana, no on je vec tada
debelo bio pod terapijom.
Tada sam naucila vrlo vaznu stvar u zivotu: ne igrati se sa stvarima o
kojima pojma nemam, a zivot znace.
Naime, mislim da nije uopce upitno treba li temperaturu skidati ili ne
(naravno da da!), i nije stvar ni u tome hoce li ona pasti ili ne, (eto,
njemu se sasvim pristojno spustila) nego u tome da mi nemamo pojma sto se
iza tako visoke temperature krije, koliko brzi (ili ne) tijek bolest u
pozadini moze imati (a o tome ovisi i koliko je brzo vazno reagirati!) te da
i vrlo obicne simptome mozemo vrlo pogresno protumaciti.
Pusem na hladno?
Da, tocno, i nimalo se lose radi toga ne osjecam.
Sab
Sta ce doktor?
Lijepo ce ti (na temelju nekih pretraga nadam se, ono barem L, SE,
nesto... ) RECI: vi (vase dijete) ima virozu, jacu prehladu, gripu.
To ce biti sasvim dovoljno, da netko kompetentan to kaze, a ne da ja MISLIM
(poucena npr. prijasnjim bezazlenim iskustvima) da je i ovaj put tako. Daj
Boze da je, a sto ako nije? Pa nije jedno dijete (ili odrasla osoba)
zaglavilo zbog: ma nije mu nista/pa ne ides valjda zbog toga kod doktora
stava.
Sab
Evo, upravo se o tome radi.
Valjda treba stoput ponoviti da je temperatura samo simptom i da uspjesno
(trenutno) spustanje temperature ne znaci da stanje nije gadno.
Sab
Kako kod koga. Kod jednog mojeg djeteta to nije imalo bas NIKAKVE efekte.
> Čemu odmah pribjegavati medikamentima?
Ako iz iskustva znas da je kupanje gubljenje vremena i da moras poduzeti
nesto sto ce upaliti.
Sab
> aha,dobro...dakle svi oni starci koji ne trèe na hitnu kada dijete zgrabi
> temperatura su se s mozgom posvaðali??
>
gle, nije mi jasno o cemu ti sad govoris.
ja mislim:
1. doktori postoje zato da bi dijagnosticirali bolesti
i lijecili ih. oni su jedini kompetentni reci je li
dijete bolesno ili ne.
2. koliko sam shvatila iz inicijalnog posta, roditelji djeteta
nisu lijecnici
3. temperatura od 40 stupnjeva koja se ne spusta je indikator
bolesti i sama po sebi vrlo opasna za malo dijete
4. 'hm. curica ima temperaturu. vec puno sati. idem je jos
probam nafilati sa 555 drugih lijekova koje imam slucajno doma
i metodom pogreske i promasaja izlijeciti tu temperaturu. jer mi
se neda sjesti u auto i odvesti svoje bolesno dijete k doktoru. pa
ja znam bolje.' - zakaj to ne zvuci normalno?
da, po meni svi koji ne idu k ljecniku kad su bolesni
posvadjani su sa zdravom pameti. jos su mi ludji oni
koji ne odvedu trogodisnje dijete.
daj mi reci dal postoji bilo koji normalan, realan i
logican razlog da ne odvedes dijete doktoru kad dobije
temperaturu?
znas, strah od toga da ce te doktor otpraviti s
'pa to je samo prehlada' je mala cijena za mirnu dusu i zivot
djeteta.
pih, ja se bolje za zdravlje svog psa brinem nego neki ljudi
za svoju djecu. evidentno. uzas, kaj da velim?
OK, ali reci mi kako znas koje dijete i kada? Ne kuzim, kako mozes biti
_sigurna_
da je i ovaj put _samo_ (viroza, whatever) nesto?
Zato sto je tako bilo sa starijim djetetom, zato sto je uvijek do sad bilo
tako, zato sto je tako sa susjedom, iz iskustva sire i dalje obitelji, sa
svima koje TI znas....?
Ne kuzim...
> Povraćanje se također razlikuje,da li je u mlazu i naglo ili
> nije...kao i svi ostali simptomi...
Cuj, ovi simptomi koje je moje dijete imalo tada bili su potpuno jednaki i
onima koje je imalo kod obicnih viroza:
povracanje - jednako kao i inace, temperatura od 40,4 - nimalo se nije
razlikovala od drugih njegovih 40,4 temperatura, a koje su bile uzrokovane
sasvim necim drugim.
Drugih simptoma osim toga NIJE ni bilo. Nista. Nula.
Bi li svi roditelji na mom mjestu odveli svoje dijete s ovakvim simptomima
lijecniku? SIGURNO ne bi, barem ne na vrijeme, jer Boze, pa toliko je puta
imalo isto toliko visoku temp, i povracalo, pa je sve bilo OK. Big deal.
Samo je razlika u tome da bi _ovoga puta_ (za razliku od svih prijasnjih)
napravili mega gresku.
O tome ja pricam...kako znati kada? Kako reci kad je
povracanje/temperatura/nesto simptom/uzrok cega, kako reci koji su simptomi
kad i koliko ozbiljni/vazni?
> jasno mi ej da tko se opeče i na hladno puąe,međutim...znači li to
> osudit dijete da baą svaki put visi po hodnicima bolnice,zato jer je
> jednom imalo neąto ozbiljno!!
Pa koliko cesto dijete ima temperaturu preko 39,5? Jednom tjedno? 3x
mjesecno?
Tako visoke temperature se ne dogadjaju svaki put kad se zacepi nos ili
dijete zakaslje.
Osudit dijete? Ne kuzim...
Ja svoje klince kad se razbole ne vodim svaki put niti njihovom pedijatru, a
kamo li u bolnicu. Postoje bolesti koje sasvim solidno hendlamo i sami,
postoje one kod kojih laboratorij uopce nije potreban (kad je klinicka slika
jasna i hm, jednoznacna) kao i sve poluvisoke prihvatljive temperature. Ali
AKO temperatura premasi recimo 39 -39,5...onda DA, odemo u laboratorij (vidi
vraga, cak i lijecnik to preporuci!) i DA, izvadimo krv, i DA, mirno
spavamo.
Tako strasno, tako tesko? A moze spasiti zivot....
Sab
> a bebi od tri godine doktor zbilja treba, 40 celzijevaca nije za
> zezati se, mora biti nesto iza toga.nisu mi jasni ti starci,
> kao da su se s mozgom posvadili.
Možda, ali beba će tu visinu lakše podnijeti nego mi. Bez problema. Poanta
priče je u tome da se velika temperatura mora, mora i mora skidati. Ne
vrijedi uhvatiti dijete i trčati odmah na hitnu. Normalno da nitko neće
prevrtati očima na roditelja kada kaže što je sve učinio i da je uz sve
napore ona ipak stalno u nebesima. Kao i što je opravdana jezikova juha
majci kada ju upitaju 'što ste poduzeli na skidanju tempre, a ona kaže
-došla sam odmah vama'. Zato je idealno riješenje po meni kupanje, koje
djeluje malte -ne trenutno. Taj interval pada, od nekih pola sata/sat,
dva, dovoljno je da se stane na loptu, prati situacija, i da se u biti da
potrebno vrijeme za djelovanje medike.
--
pozdrav˘
>>
>> Toèno je kako je daruvarcan kazao. Kupanje u mlakoj vodi je najbr¾a
>> metoda skidanja visoke temperature i preporuèljiva kao prvi korak.
>
>
> Kako kod koga. Kod jednog mojeg djeteta to nije imalo bas NIKAKVE efekte.
Moguće, ali moja iskustva su
drukčija.
--
pozdrav˘
zar je tako teąko čitati s razumijevanjem!!!!
Nikad nisam rekla da dijete apsolutno ne treba voditi u bolnicu!!
Nikad nisam rekla da mu ne moľe biti niąta od temperature!!
Nikad nisam savjetovala nikome da ľivi prema mojim shvatanjima,ni
susjedama,ni prijateljicama a ni ljudima na grupi!!
No,ako je tvoje dijete imalo problem koji si navela,to joą nije dokaz da je
tvoj način apsolutno ispravan i opravdava skakanje na hitnu svakome,kao ni
moji slučajevi neodlaľenja jer je djetetu uspjeąno spala temperatura nakon
24 sata..
Tvrdim da NE treba ODMAH skakati,čim temperatura skoči,jer je vjerovatnost
vrlo velika da će se uspjeąno i spustiti,te ostaviti vremena za odlazak u
liječnika ukoliko se simptomi nastave..
Ovo je za slučaj da NEMA drugih simptoma a poznato nam je da haraju
viroze,djete je u vrtiću ili ąkoli i za pretpostavit je da će neąto skupiti!
Također sam rekla da će malo koji roditelj namjerno napravit greąku ili ne
prepoznati hitnost i atipično stanje kod svog dijeteta i malo koji će
propustit napravit pravu stvar u pravo vrijeme.
Činjenica jest da je kod djece regulacija temperature teľa jer je organizam
nezreo,i time jasno,moľe biti i opasnija ukoliko se ne zaustavi njen rast!!
Nisam ni tvrdila drukčije!
A ąto se primjera tiče,mogla bih nabrojati bezbroj gdje visoka temperatura i
odlazak liječniku kao i vađenje krvi niąta nije pomoglo jer je ukazalo na
virus,da bi se nakon 8 dana pretvorio u obostranu upalu pluća..
I tko je tome kriv??
Nitko naravno,jer to je komplikacija na koju dva-tri dana prije niąta nije
ukazivalo,pa ni laboratorijski nalazi,a to su bili ujedno rijetki potrebni
odlasci u doktora,onda kada temper.nije padala duľe od 24 sata!
Pa smo svejedno vraćeni kući.....s dijagnozom viroza!
--
Pimpinella
> 3. temperatura od 40 stupnjeva koja se ne spusta je indikator
> bolesti i sama po sebi vrlo opasna za malo dijete
> 4. 'hm. curica ima temperaturu. vec puno sati. idem je jos
> probam nafilati sa 555 drugih lijekova koje imam slucajno doma
> i metodom pogreske i promasaja izlijeciti tu temperaturu. jer mi
> se neda sjesti u auto i odvesti svoje bolesno dijete k doktoru. pa
> ja znam bolje.' - zakaj to ne zvuci normalno?
Tvoji komentari i usporedbe ne zvuče normalno,ali to je već tvoj problem,moj
def.nije.
Izokrenula si cijelu hrpu riječi i značenja..
>
> da, po meni svi koji ne idu k ljecniku kad su bolesni
> posvadjani su sa zdravom pameti. jos su mi ludji oni
> koji ne odvedu trogodisnje dijete.
>
> daj mi reci dal postoji bilo koji normalan, realan i
> logican razlog da ne odvedes dijete doktoru kad dobije
> temperaturu?
da si čitala s razumijevanjem naąla bi ga..
>
> znas, strah od toga da ce te doktor otpraviti s
> 'pa to je samo prehlada' je mala cijena za mirnu dusu i zivot
> djeteta.
>
> pih, ja se bolje za zdravlje svog psa brinem nego neki ljudi
> za svoju djecu. evidentno. uzas, kaj da velim?
nemoj viąe niąta,dok ne budeą znala ąta pričaą..
--
Pimpinella
Ok,ti i dalje svoju djecu u vodi u ambulante pune virusa za svaku
pizdariju,a ja ću svoje lijepo ostavljat doma u mlakoj kupki i
antipireticima,s puno tekućine i rashlađene..
Moji će imati jednu virozu godiąnje kao i do sada..i ja sretna i
zadovoljna!!
:-)))
--
Pimpinella
Mislim da je vrijeme da, ova do sada definitivno najbeskorisnija rasrprava,
konacno prestane. Jedino ako jes cekamo sto ce oN reci, cudno da se nije
ukljucio, to je sve otprilike na njegovom nivou.
M.Peco
Nisam bas sigurna tko tu ne cita s razumijevanjem, no whatever...
Postavila sam vrlo konkretna pitanja na koja nisam dobila odgovor...
> No,ako je tvoje dijete imalo problem koji si navela,to još nije dokaz
> da je tvoj način apsolutno ispravan i opravdava skakanje na hitnu
> svakome,kao ni moji slučajevi neodlaženja jer je djetetu uspješno
> spala temperatura nakon 24 sata..
Uopce se ne radi o _mom_ djetetu, i o tome da ja _od tada_ mozda pusem na
hladno.
Radi se o tome da je dotadasnje iskustvo s mojom djecom isto govorilo da
nije nista strasno, pa me stvarnost vrlo brzo demantirala, a stav "ne treba
odmah doktoru" bi ga bio ubio.
Bilo kako bilo, svatko zivi prema svojim uvjerenjima, i svatko preuzima (bar
bi trebao) odgovornost za svoje postupke.
Ja se sa svojim zdravljem i zivotom mogu zafrkavati, a s tudjim mi ne pada
na pamet.
Uz lose iskustvo ili bez.
EOD
Sab
Ne pricaj gluposti, ocito nikada nisu cuo za febrilne konvulzije.
--
Pozdrav
Damir
Never take life too seriously. Nobody gets out alive, anyway.
Ne treba ti oN. Opce je poznato da se klin klinom izbija.
Iz prvog teorema Z.Osawe slijedi da se visoka temperatura
lijeci C20 otopinom visoke temperature.
Drugi zakon homeohidrodinamike kaze da voda pamti.
Postupak je, dakle, slijedeci:
Zakuhas vodu, napravis C20 otopinu vruce vode,
(ona je zapamtila temperaturu), popijes pola case
i za 10 minuta si izlijecen. Usput ti se regulira dijabetes
tip I-VI, prestanu glavobolje i alergije.
I svakako amalgami van, uz klistiranje!
Naravno, kod tako visokih temperatura dijete odmah ide u doktora. Ma the
hell with it, mene su vodili već s 38 :)))
kako znaą da je virus, a ne bakterijska upala, bez nalaza krvi? a da ne
govorimo o jačim s*anjima, koja su karakteristična za ovako visoku
temperaturu o kojoj govorimo.
Slažem se s tobom 200%
Vrlo je logično i argumentirano iznijela svoj stav. To što se ti s tim ne
slažeš ne čini nju neznalicom niti osobom s problemima razumijevanja teksta.
> Ok,ti i dalje svoju djecu u vodi u ambulante pune virusa za svaku
> pizdariju,a ja ću svoje lijepo ostavljat doma u mlakoj kupki i
> antipireticima,s puno tekućine i rashlađene..
> Moji će imati jednu virozu godiąnje kao i do sada..i ja sretna i
> zadovoljna!!
>
> :-)))
Znaą, moľda je tebi lakąe pričati obzirom na to da si doktor. Mi drugi smo
laici.
Jasno, ako sam dobro shvatila da si doktor.
Ne bih rekla, ja sam u zaraznoj priznala voltaren, jer sam kao majka
odlucila da je to bilo najbolje u tom trenutku. Niti jednom, a bila sam dva
tri puta, nisu me zatukli. A zadnji put sam bila upravo iz istog razloga
1.8 ove godine, mala je zakurila, i bila mi sumnjiva, teko se skidala temp.
leukociti su skocili beskonacno, i proglasili su to upalom pluca i
bakterijemijom koja se razvila unutar jednog prijepodneva. (subota, jasno).
Upitno je sto bi bilo s malom da sam ostala doma i sama joj skidala temp. To
je bio samo neki predosjecaj :(
Moľda me instikt joą nikad nije prevario,moľda sam imala sreću,a moľda i
neąto znanja..
Kako bilo da bilo razlike postoje i vidljive su čak i laiku,no...ąta se mene
i ove teme tiče..
EOD
--
Pimpinella
evo me.
mala je proslu noc opet imala 40 temperaturu ali je danas u toku dana
pala na oko 38. sad sam ju isao nazvati da cujem kako je i nakon
tusiranja joj je pala temperatura na normalu. sada spava a u toku noci
ce joj sestra dati amoxil i provjeriti temperaturu. zadnja tri dana je
upravo u toku noci temperatura skakala na 40, no mislim da ce sad biti
ok. kaze da je mala zivnula nakon sto joj se temperatura spustila.
Ne, ni mene nisu doslovno zatukli, ali su sestre danima pitale: a vi ste ona
koja je djetetu dala Voltaren cepic? Treba li spomenuti i da mi je odjelna
lijecnica koja mi je pratila dijete odrzala vrlo neugodno predavanje kako
se Voltarenom "temp. prenaglo i jako spusti sto je opasno (?), i time se
zakamuflira pravo stanje stvari..." ...
Koja glupost. Nadam se da joj niste povjerovali.
M.Peco
a na zaraznoj su rekli što ??
--
Pimpinella
>
> a na zaraznoj su rekli �to ??
>
>
sumnjali su na upalu sinusa.
temperatura se povukla i danas ujutro ju vise nije imala.
eto, sve se na kraju dobro zavrsilo premda smo se svi dobro uplasili jer
se tri dana temperatura stalno vracala na 40
sumnjali ili potvrdili??
:-)
NHF
> temperatura se povukla i danas ujutro ju vise nije imala.
odlično
--
Pimpinella
>>>
>> sumnjali su na upalu sinusa.
>
>
> sumnjali ili potvrdili??
>
> :-)
>
> NHF
>
sumnjali :)
ali izgleda da je valjda ipak to bilo, premda se mala nije zalila na
bolove. no sad je sve ok, nema temperaturu i vec trci i skace naokolo :)
a čuj:-)) ja bih ipak očekivala i da potvrde obzirom na pretrage kojima
raspolaľu..
> ali izgleda da je valjda ipak to bilo, premda se mala nije zalila na
> bolove. no sad je sve ok, nema temperaturu i vec trci i skace naokolo
> :)
ma klinci su čudo,velika večina skače i s temperaturom koja bi odrasle
bacila u krevet...
--
Pimpinella
Ni u ludilu! - Jos ce prehlčaditi sinuse i zaraqditi gadnijeg cigu....
Ovo je apsolutno NETOCNO i smatram cudnim da nitko nije dosad reagirao.
Amoxil NIJE protuupalni vec bakteriostaticni antibiotik sto znaci da
iskljucivo djeluje ako se radi o bakterijskoj upali. Ima smisla ako je
lijecnik inicijalno posumnjao na upalu sinusa - ali NIJE dano za snizavanje
temperature!
Nadalje, Klavocin NIJE jaci vec antibiotski preprata koji ima kombinaciju sa
odredjenim spojem kojim prosiruje spektar djelovanja.
NE POSTOJI jaci vec iskljucivo specificniji antibiotik s obzirom na spektar
djelovanja.
Takodjer - NE POSTOJI antibiotik brzeg djelovanja vec s obzirom na svoja
farmakokineticka svojstva ali u pravilu treba zadovoljiti terapisjku
koncentraciju za koju min. treba 1-2 dana da djeluje stoga se uobicajeno i
natucuje na kontrole za 3-4 dana.
Izuzetno je bitno razlikovati virusnu i bakterijsku upalu grla.
U pedijatriji je pravilo: sto je dijete manje to nespecificnije reagira na
bolest tako da proavne smetnje nisu nikakvo cudjenje u svijetu iako se
radilo o upali pluca. Samo iskustvo.
> Naravno, nalaz hemokulture je bio gotov tek za 1-2 dana, no on je vec tada
> debelo bio pod terapijom.
Prije niti nije mogla biti - male glupe neucene bakterije se ne daju
izdresirati da brze izrastu...
;)
Jesi tvrdio si - napisao si da je rijec o - protu_upalnom lijeku sto je
apsolutni nonsens.
Nadalje, nikako nije istina da djeluju na ikakve poslijedice viroze vec
eventualno komplikacije a koje su ustvari bakterijska superinfekcija na
virusnu upalu tj. opet ustvari se lijeci bakterijska infekcija i apsolutno
nema veze sa virozom - njenim pocetkom, razvojem niti trajanjem a bom niti
svrsetkom.
Kod djece su razvijeni mezenterijalni limfni cvorovi koji
reagiraju kao i svaki drugi, zato su cesti bolovi u trbuhu
i probavne smetnje.
Klinicki je gotovo nemoguce razlikovati mezenterijalni
limfadenitis od appendicitisa.
e kad si spomenuo ovo dvoje, da li bi onda trebalo zadržati svako dijete sa
sumnjom na apendicitis, neko vrijeme u bolnici na promatranju (gledati kud
se seli bol po trbuhu, razlike u temperaturi, dodavanje simptoma i sl.) dok
se ne bude na čisto da li operirati ili ne ?
Super. Ne ide li onda to u prilog tome da je u najmanju ruku neodgovorno
igrati se doktora (da ne kazem Boga) kod kuce i odlucivati koji su simptomi
kada vazni a kad ne, pogotovo kad su "upareni" s jako visokom temperaturom i
kad pricamo o (jako) malom djetetu ?
>> Naravno, nalaz hemokulture je bio gotov tek za 1-2 dana, no on je
>> vec tada debelo bio pod terapijom.
>
>
> Prije niti nije mogla biti - male glupe neucene bakterije se ne daju
> izdresirati da brze izrastu...
> ;)
Znam, znam, _toliko_ znam; prica je ista kao i s urinokulturom, brisevima
grla/nosa i svacim necim....
Sab
Imao sam namjeru ali se kroz cijeli post napisalo toliko gluposti da sam
odustao. :)
> Amoxil NIJE protuupalni vec bakteriostaticni antibiotik
Zar nije baktericidni?
ako sad još dobije osip, znat ćemo da je bila rozeola ;)
a moľda i meningitis,mada nije kočila vrat i smetalo joj svijetlo,a nije ni
rigala u mlazu:-))
--
Pimpinella
Ah, vec i ja poceh halucinirati kad shvatih koliko su odveli Drinu
ukrivo......
J`s - naravno da nije statican - nije smisao smrznuti sliku u bloku leda vec
potamaniti zloceste stanovnike limachograda...
;)
Svaku sumnju na apendicitis treba zadrzati ;)
Kod djece je i apendiks pun limfnog tkiva pa je
edem istog najcesci uzrok apendicitisa koji je u
tom slucaju opstruktivnog karaktera i razvija se
relativno brzo.