Diskus hernija L5-S1 6mm i izlijecio sam se 90 %
aqua
Pisao sam vec na grupi i mojoj patnji godinu dana, kada mi je vec prekipjelo
nazvao sam neurokirurga i zakazao operaciju, medjutim u firmi se sefovima
bas nije svidjelo moje bolovanje od 3 mjeseca, pa su mi preporucili terpaiju
kod Dr. Peharca u Puli.
Bio sam tamo 3 tjedna i vratio se:
- bez bolova
- vise ne sepam
- vise ne ppijem tone brufena
Naravno, terapije nije skroz gotova i svakodnevno kroz godinu dana moram
raditi vjezbe i istezanja da bi uspjeh bio potpun.
Prije toga sam hodao po raznim fizikalnim terapijama po bolnicama i uglavnom
bez efekta. Zasto? Zato sto su mi, po rijecima Peharca, "gasili vatru sa
benzinom".
Dakle ovdje mozemo govoriti o razlicitim (naprednim i manje naprednim)
metodama pristupa.
Peharec stvari vidi ovako: postoji odredena skupina misica koje u stalnom
spazmu i koja radi konstantan pritisak na kraljeznicu, samim time na disk i
na zivac. Svakodnevnom masazom tih misicnih skupina otpustamo spazam,
istovremeno pumpas trbusnjake (300 kom dnevno) i fizioterapeut ti radi
istezanje predmetnog zivca, tako da ti podize nogu do granice boli, a
pacijent onda radi pritisak sa nogom prema dolje dok fizioterapeut radi
kontra, time se zivac sili da malo pomalo probije si put prema elasticnosti.
Ta istezajna znaju biti bolna ali su vrlo efektivna.
Kada se postigne kakav takav uspjeh (uspjeh znaci da nestane bol kod
hodanja), onda se u tek zadnjoj fazi prelazi na jacanje i.v. muskulature
koje onda u konacnici pridonosi potpunom izlijecenju, odnosno drzanju
hernije pod kontrolom.
HZZO vidi stvari ovoako:
Treba jacati ledne misice.
Doktori fizijatri i fizioterapeuti u bolnicama imaju pravilnik HZZO po kojem
moraju raditi, sto ce reci da su ti pravilnici zastarjeli 100 godina.
Pa kako je moguce da je Peharec skuzio takve jednostavne stvari, a sva sila
doktora tupi nesto sasvim drugo?
Imam potrebu za ovim pisanjem jer mislim na druge pacijente poput mene sto
bezuspjesno pumpaju po bolnicama, a efekta nigdje.
Ako netko ima potrebu ovo prokomentirati ili kontrargumentiratu u korist
fizijatara, biti cemo drago da zapocnemo diskusiju. Ali jedno je sigurno:
Nakon Peharca ja sam sretan covjek.
Leo
> sila doktora tupi nesto sasvim drugo?
>
Kako je moguce da je Sai Baba skuzio da od rata nema koristi i da svi
trebamo zivjeti u miru i slozi, a sva sila ljudi u svijetu ratuje?
shparuga
Benxxs
prije operacije probavao sve i svašta bio 3 tjedna u thalassotherapiu
Opatiji pa 2 mjeseca na fizikalnima. Ništa nije pomoglo osim operacije u
traumatološkoj bolnici u Zg-u. Oporavak trajao mjesec dana plus 1 mjesec
u toplicama, ali sam ga produžio još 1,5 godinu jer mi se nije žurilo na
posao. Tako da ćeš jedino 90% završiti na operaciji za cca 1-2 godine.
Ako ne tvojoj sreći nema kraja.
Lee-Chan
> kod Dr. Peharca u Puli.
>
> Bio sam tamo 3 tjedna i vratio se:
>
> - bez bolova
> - vise ne sepam
> - vise ne ppijem tone brufena
>
> Naravno, terapije nije skroz gotova i svakodnevno kroz godinu dana moram
> raditi vjezbe i istezanja da bi uspjeh bio potpun.
Mene otkad je " ceknilo", prošlo 15 mj. Nakon oko 30-40 dana Voltarena i B
Vitamina, prošla bol. Nakon 3-4 mj. prestao šepati, ali još i danas osjetim
da noga nije ista, tj. osjetim pomalo utrnuće pola stopala i odraz i
stabilnost noge su slabiji, u odnosu na normalno. Zanima me što misliš,
sada, nakon toliko vremena što je prošlo, da li bi me te " tvoje" vježbe
mogle dovesti do normalnog stanja, ili je živac u određenoj mjeri "krepao"
zauvijek.
I "please" ako ti se da, napiši kako se izvode te vježbe, koje moraš
raditi kod kuće.
P.S
Paradoksalno je, da nakon godina i godina, uz grube sportove i ludovanja,
prođem takoreć bez ogrebotine, i onda se zadnjih godina "smirim" uz PC, i
zaradim ozbiljnu ozljedu, od sjedenja.
Hvala i pozdrav
Damir (DMS)
: fizioterapeut ti radi istezanje predmetnog zivca, tako da
: ti podize nogu do granice boli,
Jako me zanima kojim (pato)fizioloskim mehanizmom
objasnjava ovaj postupak!
: a pacijent onda radi
: pritisak sa nogom prema dolje dok fizioterapeut radi
: kontra, time se zivac sili da malo pomalo probije si put
: prema elasticnosti..
Time jacas misice straznje loze natkoljenice, a kakve veze
to ima sa elasticitetom zivca, samo nebo zna ;)
--
Pozdrav,
Damir
Never take life too seriously. Nobody gets out alive, anyway.
Tonci
"aqua" <a...@net.hr> wrote in message news:fhkcrt$e6g$1...@ss408.t-com.hr...
> Dakle ovako,
>
> Pisao sam vec na grupi i mojoj patnji godinu dana, kada mi je vec
> prekipjelo nazvao sam neurokirurga i zakazao operaciju, medjutim u firmi
> se sefovima bas nije svidjelo moje bolovanje od 3 mjeseca, pa su mi
> preporucili terpaiju kod Dr. Peharca u Puli.
Pitaj svoje sefove da li bi imali sto protiv da ti imas strunjacu u uredu
(ili radnom mjestu) te da je prostres svako3-4 sata i provjezbas 10min?
Mislim da bi sterali u k..
>
> Bio sam tamo 3 tjedna i vratio se:
>
> - bez bolova
> - vise ne sepam
> - vise ne ppijem tone brufena
>
> Naravno, terapije nije skroz gotova i svakodnevno kroz godinu dana moram
> raditi vjezbe i istezanja da bi uspjeh bio potpun.
Biti cu zlocest:
Koliko je to ljudi spremno se drzati uputa fizioterapeuta tijekom samo
30dana a ne godinu dana?
kada dodju na fizikalnu ( drzavnu ili u privatnom aranzmanu) ljudi ocekuju
da netko drugi rijesi njihov problem a ne oni sami.
kada ih se dobro odere onda slusaju!!!
To sto pehar radi ima smisla ali te iste stvari se rade i u ZG.
kod pehara platis spavanje i smjestaj u hotelu i oko tebe se bave puno sati
a i ti sam cijeli dan) sto je uredu a ovdje kada kazes covjeku da treba
vjezbati onda ti kaze da ne moze jer juri na posao, fizikalne izgledaju kao
tel govornice umjesto vjezbi laju na mobitel.
Pogledaj na moj stranici pravilne sjedece polozaje gdje je sve jasno ali za
neprimjenjivanje razloga je previse.
Rijetki fizijatri razumiju sto je to manualna medicina i rijetki kolege je
primjenjuju ali ti sto to rade , rade uspjesno i sa rezultatima.
Rijec istezanje zivca na taj nacin je nebuloza, Damir je lijepo napisao sto
se radi ako je noga (ispruzena) podignuta i ti je guras prema dolje uz otpor
terapeuta.
To je tehnika koja se rabi u PNF-u i ne sluzi za to. Ako su noge skvrcene i
terapeut daje otpor guranju prema gore onda dolazi do istezanja lumbalnih
misica te posljedicno razmicanja kraljesaka gdje se otvara mjesto da se disk
"vrati".
>
> Prije toga sam hodao po raznim fizikalnim terapijama po bolnicama i
> uglavnom bez efekta. Zasto? Zato sto su mi, po rijecima Peharca, "gasili
> vatru sa benzinom".
Tu pehar jede govna jer nije svemoguc. razlika je od fizikalne do fizikalne
i slazem se da ih ima malo dobrih
>
> Dakle ovdje mozemo govoriti o razlicitim (naprednim i manje naprednim)
> metodama pristupa.
> Peharec stvari vidi ovako: postoji odredena skupina misica koje u stalnom
> spazmu i koja radi konstantan pritisak na kraljeznicu, samim time na disk
> i na zivac.
ispravka netocnog navoda:
spazam misica ne dozovoljava pokretljivost kraljesaka i samim tim pritisak
diska na zivac ostaje isti, sto znaci da misici ne rade pritisak ni na sto
Svakodnevnom masazom tih misicnih skupina otpustamo spazam,
> istovremeno pumpas trbusnjake (300 kom dnevno) i fizioterapeut ti radi
> istezanje predmetnog zivca, tako da ti podize nogu do granice boli, a
> pacijent onda radi pritisak sa nogom prema dolje dok fizioterapeut radi
> kontra, time se zivac sili da malo pomalo probije si put prema
> elasticnosti. Ta istezajna znaju biti bolna ali su vrlo efektivna.
To sam gore objasnio
> Kada se postigne kakav takav uspjeh (uspjeh znaci da nestane bol kod
> hodanja), onda se u tek zadnjoj fazi prelazi na jacanje i.v. muskulature
> koje onda u konacnici pridonosi potpunom izlijecenju, odnosno drzanju
> hernije pod kontrolom.
Hernija nikad nije pod kontrolom jer na tom mjestu je disk (ovojnivaca ili
prsten ili anulus fibrozus iznutra ostecen9 i uvijek moze ici van.
>
> HZZO vidi stvari ovoako:
HZZO ne vidi te stvari nikao nego ovako:
covjek je broj koji ima maksimalno 2-3 tjedna bolovanja na to stanje i onda
slijedi komisija koja presudjuje.
>
> Treba jacati ledne misice.
>
>
> Doktori fizijatri i fizioterapeuti u bolnicama imaju pravilnik HZZO po
> kojem moraju raditi,
po pravilniku o kojem pricas se ne radi nego se po njemu naplacuju lova od
HZZO-a.
sto ce reci da su ti pravilnici zastarjeli 100 godina.
nisu bas sto ali nisu nikad ni valjali
>
>
> Pa kako je moguce da je Peharec skuzio takve jednostavne stvari, a sva
> sila doktora tupi nesto sasvim drugo?
Skuzili su i drugi samo za njih ne znas. mnogi metode zanju ali kada ih idu
raditi onda zbog neznaja svojih sefova (fizijatara9 ne smiju dalje jer je po
njima to:
opasno
pogibeljno
njima nije jasno
i mozda ce napraviti nesto lose pacijentu
ego im ne dozvoljava da fizioterapeuti rade nesto sto oni ne znaju
lakse je ici na placeni kongres i predavanje gdje se prica o farmaceutskim
pripravcima nego ondje gdje treba pacijenta primiti u ruke i raditi sa njim
>
>
> Imam potrebu za ovim pisanjem jer mislim na druge pacijente poput mene sto
> bezuspjesno pumpaju po bolnicama, a efekta nigdje.
To je istina i super sto si ovo napisao!!!
>
> Ako netko ima potrebu ovo prokomentirati ili kontrargumentiratu u korist
> fizijatara, biti cemo drago da zapocnemo diskusiju. Ali jedno je sigurno:
> Nakon Peharca ja sam sretan covjek.
Drago mi je sto ti je pomogao i neka ti sreca potraje sto dulje!!!
Kada sam slagao svoj DVD Vjezbe za kraljesnicu, na testiranje ucinkovitosti
vjezbi potrosio sam preko 2 godine i pacijenti su bili sa dijagnozom i sa
"ceste".
Recenzirala ga je dunjbarak-Smesny spec.fizijatar (za divno cudo) koja je i
instruktorica manualne medicine, prodaje se relativno dobro samo je problem
ljudima u glavama zasto ga ne kupuju i ne vjezbaju a to je misticnost koje
na ovom DVD-u nema, a ljepota i rezultat su u jednostavnosti
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
dr_deyo
"Damir (DMS)" <dm-...@sk.t-com.hr> wrote in message
news:fhks1c$mom$1...@ss408.t-com.hr...
> aqua wrote:
> : fizioterapeut ti radi istezanje predmetnog zivca, tako da
> : ti podize nogu do granice boli,
>
> Jako me zanima kojim (pato)fizioloskim mehanizmom
> objasnjava ovaj postupak!
>
mehanizam : sto te ne ubije, ojaca te :)
Xnet
"shparuga" <shpa...@net.hr> wrote in message
news:fhkklo$3em$1...@ss408.t-com.hr...
> Mozes, molim te, reci nam koliko te lijecenje kostalo?
>
Xnet
>>
>>
> Taj ti film ne bude jako dugo igrao. Ja operirao L4/L5 isto izasao 9mm.
> prije operacije probavao sve i svasta bio 3 tjedna u thalassotherapiu
> Opatiji pa 2 mjeseca na fizikalnima. Nista nije pomoglo osim operacije u
> traumatoloskoj bolnici u Zg-u. Oporavak trajao mjesec dana plus 1 mjesec u
> toplicama, ali sam ga produzio jos 1,5 godinu jer mi se nije zurilo na
> posao. Tako da ces jedino 90% zavrsiti na operaciji za cca 1-2 godine. Ako
> ne tvojoj sreci nema kraja.
Ha, cuj...dok god ovo radim i redovno idem na masaze super se osjecam, a cim
malo popustim bol se vrati. A vidjet cemo...za noz nikad nije kasno
Xnet
"Lee-Chan" <Lee-...@os.t-com.hr> wrote in message
news:1ay8vtgtq03k6$.dlg@Lee-Chan.ijklmn.com...
Vidim da si vrlo sličan slučaj kao i ja. Ja sam kroz školu i faks intenzivno
trenirao nogomet i kickboxing i bio sam, ono, totalno fit, kad sam počeo
lupati po tipkovnicama počelo me stezati dok me nije stislo do kraja. Što se
tiče vježbi svaka je osoba individualna i različito reagira na vježbe ali po
meni vrlo su bitne masaže koje popravljaju tonus mišića na leđima.
Što se tiče "krepavanja" živca, tu neka odgovor da neki liječnik jer je meni
jedan liječnik rekao da se živac nakon osobađanja kompresije regenerira i to
brzinom od 1mm dnevno, drugi je pak rekao da pošto dio stanica u živcu krepa
one se ne mogu vratiti pa čak ni kao zombiji :))
Osnovna vježba koju trebam raditi jest da legnem na leđa na pod, podignem
bolnu nogu na određenu visinu, ali da ima oslonac i onda taj oslonac glumi
fizioterapeuta i onda guram prema dolje, nakon toga savinem nogu u koljenu i
koljeno privlačim na prsa maksimalnom snagom. Svaku vježbu izvodim po 6
sekundi sa 10 ponavljanja.
Xnet
> : fizioterapeut ti radi istezanje predmetnog zivca, tako da
> : ti podize nogu do granice boli,
>
> Jako me zanima kojim (pato)fizioloskim mehanizmom
> objasnjava ovaj postupak!
>
> : a pacijent onda radi
> : pritisak sa nogom prema dolje dok fizioterapeut radi
> : kontra, time se zivac sili da malo pomalo probije si put
> : prema elasticnosti..
>
> Time jacas misice straznje loze natkoljenice, a kakve veze
> to ima sa elasticitetom zivca, samo nebo zna ;)
>
> --
Tako se i ja vama mogu rugati jer ne znate sto su to reoloska svojstva
betona.
Dakle istezanje zivca, prenijet cu objasnjenje lijecnice fizijatrice koja je
zaposlena kod Peharca. Ona je to usporedila sa vratim automobila i zicama
koje iz "utrobe" automobila dolaze u vrata. Dakle vrata kada se zatvaraju i
otvaraju onda te zice imaju odreden hod uslijed smanjenja distance.
Tako i zivac, on je elastican i uslijed gibanja noge naprijed nazad (ili
gore dolje u lezecem polozaju) on "hoda" po svom "putu", kada ga disk stisne
on se ne moze vise gibat.
Eto ja nisam lijecnik i ne poznajem anatomiju, pa ako netko ima nesto za
reci neka samo napise jer ce mi biti drago.
Xnet
a ne na poslu, a ja jednostavno lijen to rucno mijenjati svaki put.
I jos nesto, kod mene se ovi novi postovi ne pokazuju onako kako bi trebali
odnosno nisu se prikazali onako kako sam ih uputio kao odgovore na pojedine
postove.
TRuditi cu se u buducnosti da ne ponovim ove greske,
pozdrav
"aqua" <a...@net.hr> wrote in message news:fhkcrt$e6g$1...@ss408.t-com.hr...
Xnet
provjeri koliko mogu podici nogu i nakon tretmana (30 min) napredak je
vidljiv golim okom i moze se mjeriti u centimetrima.
Sad ti meni reci, sto je tu istegnuto - misici, tetive, zivac ili nesto
drugo, ja sam onda totalno zbunjen.
Tonci
"Xnet" <a...@net.hr> wrote in message
news:fhn62o$knr$1...@garrison.globalnet.hr...
Misici i tetive (koje su dijelovi misica da se razumijemo) se tu istezu.
Spomenuo si kick boxing i kada si dignuo ispruzenu nogu na zid i pregibao se
prema drugoj na kojoj si stajao sto si istezao? (misic naravno)
Kada sjednes na pod ispruzenih nogu i pregibas se prema naprijed sto se
isteze? zadnja loza je li tako?
Opet pocitaj moj odgovr na taj dio price.
da li si ikad cuo tijekom tvog ozbiljnog bavljenja sportom da si istezao
zivce ili samo misice i tetive?
Oni su to dosta nespretno i netocno formulirali a ti kao takvo prenio, sto
nije tvoje nego njihova greska.
U PNF-u se koristi i led na zadnju loze preje toga samo se onda nakon
zadrzavanja 8uz otpor u odredjenom polozaju9 ide dalje, znaci noga prema
gore.
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
p.S. Glavno da je tebi dobro i neka ti to potraje
Tonci
Znaci za doktoricu ocjena 1 i neka ponovi gradivo i nauci objasnjavati.
pritisak na zivac ne dozvoljava prenosenje impulsa u misic koji zelimo
aktivirati ili salje krivi i nedovoljan impuls i zato se desavaju pizdarije.
Zivac se na izlazu iz kanala dijeli u sva dijela motoricki i senzorni i zato
pritisak na njega uzrokuje motoricki (citaj. pokretni) ili snezoricki
(citaj. osjetni deficit)
narodski: nekoga ukoci misic odnosno ne da se pokret ili ima nosjetnost
odnosno poremecenu osjetnost na odredjenom dijelu noge.
To ti se zove i dermatomska inervacija
> Eto ja nisam lijecnik i ne poznajem anatomiju, pa ako netko ima nesto za
> reci neka samo napise jer ce mi biti drago.
malo sam se i previse raspisao neka nastave drugi
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
Damir (DMS)
: Ona je to
: usporedila sa vratim automobila i zicama koje iz "utrobe"
: automobila dolaze u vrata. Dakle vrata kada se zatvaraju
: i otvaraju onda te zice imaju odreden hod uslijed
: smanjenja distance.
: Tako i zivac, on je elastican i
: uslijed gibanja noge naprijed nazad (ili gore dolje u
: lezecem polozaju) on "hoda" po svom "putu", kada ga disk
: stisne on se ne moze vise gibat.
Da ti odgovorim istom usporedbom ;)
Gibanje tvoje noge gore-dolje ima na disk i zivac isti ucinak kao
otvaranje i zatvaranje vrata automobila na zice koje su stisnute
u bravi volana.
Kad si vec spomenuo beton, evo ti jos jedna usporedba:
zamisli da lezis i da ti je neki ogroman teret prikljestio noge.
Postoje dva nacina da te se spasi - zavezati sajlu oko prsa i
izvuci te traktorom ili cekati dizalicu koja ce podici teret.
Tvoja sadasnja terapija je usporediva s prvim nacinom,
operacija je drugi.
Tonci
"Leo" <leo...kulcar@inet...hr> wrote in message
news:fhkdui$tmv$1...@sunce.iskon.hr...
ovo gore sam previdio:
U ratu uvijek netko ima koristi i vode se zbog materijalne koristi, evo ti
sada ameri u iraku, nafta=lova i to je to.
Mac
"Xnet" <a...@net.hr> wrote in message
news:fhn5k9$khq$1...@garrison.globalnet.hr...
> neka mi grupa oprosti jer mi se nick iz nekoga razloga mijenja kada sam
> doma a ne na poslu, a ja jednostavno lijen to rucno mijenjati svaki put.
>
> I jos nesto, kod mene se ovi novi postovi ne pokazuju onako kako bi
> trebali odnosno nisu se prikazali onako kako sam ih uputio kao odgovore na
> pojedine postove.
>
Prije svega nemoj titulirati Peharca sa dr., jer on to nije i nema se pravo
tako predstavljati.
On je somatoped , a sto je to nitko na kugli zemaljskoj ne zna, osim u
Rusiji , gdje je on taj naziv dobio.
Sto se tice tvoje bolesti, sacuvaj boze da ti tim vjezbama ne istegnu
zivac, to bi taj zivac oduzelo, zivci , a posebno spinalni , ne podnose
istezanje. Ocito je da je prolaps tvojeg diskusa mali.
Onih 6 mm nista ne znaci, ako imas sirok spinalni kanal mozes imati i veci
prolaps bez veceg ostecenja korijena.
Da si strpljivo cekao , stanje bi ti se popravilo i bez ikakovih vjezbi , a
ustedio bi onih 10000 kuna.
Tkivo se diska , kad prolabira u spinalni kanal , polako "sasusi", smanji
se , te pritisak na zivac popusti.
Veci se prolapsi trebaju operirati.
Blago Peharcu kad ima naivnih , i sportasa ;O)
M.Peco
Tonci
>
> Prije svega nemoj titulirati Peharca sa dr., jer on to nije i nema se
> pravo tako predstavljati.
Peco,
Pehar je obranio doktorat na zagrebackom kif-u (Kinezioloskom fakultetu) a
da su ga ljudi oduvijek zvali doktore istina je(neopravdano dakako), ali i
razne seoske shamane isto tako zovu i sto nazalost tu mozes?.
> On je somatoped , a sto je to nitko na kugli zemaljskoj ne zna, osim u
> Rusiji , gdje je on taj naziv dobio.
U beogradu, na defektoloskom fakultetu tocnije.
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
Xnet
"Mac" <mesud...@sk.t-com.hr> wrote in message
news:fhnfq2$fo6$1...@ss408.t-com.hr...
Inace, pored L5 S1 moja dijagnoza je jos i L4 L5 protruzija 3 mm, ali taj
disk mi ne pritisce zivac i ne radi nikakve probleme.
Kad mi je neurokirurg pregledavao MRI onda mi je napomenuo da mi je taj
kanal sto ga spominjes vrlo uzak i da bi to moglo biti otegotna okolnost
prilikom konzervativnog lijecenja. Samo... mene zanima kada ti pricas o tom
"susenju" diska, kako to da je meni stanje nakon godinu dana se samo
pogorsavalo?
I jos nesto...molim vas da ne lupate po Peharcu samo zato sto on nije
lijecnik nego somatoped (stvarno sto god to znacilo), moram Vam reci da sam
obilazio i neurokirurge i ortopede i nekoliko prijatelja su mi lijecnici
specijalisti...i nitko od njih ne zna ni 10% o herniji koliko zna Peharec.
Neurokirurg bi samo pilio sa skalpelom, ortoped bi isto malo pilio, a malo
plivao, fizijatar bi iskljucivo vjezbao i.v. muskulaturu itd. da ne nabrajam
dalje. U bolnici Sv. Duh sam isao 2 mjeseca 3 puta tjedno na terapiju i
efekt je bio NULA, 3 tjedna sam bio kod Peharca i vratio se sa 90% uspjehom.
Svojim ocima sam vidio ljudi koje su donijeli jer su bili u teskoj akutnoj
fazi uklijestenja i nakon 3 dana su igrali nogomet.
Dakle, sa pozicije pacijenta, sto da ja sad mislim o svim ovim
specijalistima, a sto da mislim o Peharcu? Sto cu ja sad reci nekom drugom
pacijentu koji ima probleme? Da li cu mu preporuciti neurokirurga ili
Peharca?
Pozdrav,
Davor
Benxxs
tih vježbi dođe do trajnoga oštečenja živca pa završiš sa parezom
stopala kao ja pa ju vučeš kao Herr Flick.
Tonci
Znaci reply na njega.
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
P.S. Moja malenkost je Hrvatskog drusva fizioterapeuta manualne medicine i
poprilicno sam upoznat sa tehnikama koje se primjenjuju u hrvatskoj i vani
odi na www.hzf.hr pa pogledaj
Inace slazem se da ti je pomogao ali znas li sto muci nas zdravstvenjake iz
drzavnih ustanova?
kada netko od tih umjetnika koji se mogu nazvati kako god zele jer nasi
ljudi pate od nejasnih tudjica, zajebe (znaci stvar koja je konzervativno
rjesiva zbog njegove (njezine) greske zavrsi na operaciji. tko tu placa i
odogovara(citaj. tko jede gov.. poslije njeganje).
Zdravstvenjaci imaju licence koje treba produljivati odlaskom na
usavrsavanja i sl i ako to ne naprave imaju problem a sto "umjetnici"
moraju?
Nista, prodati dobru pricu, izabrati nesto sto je jednostavno rijesivo, jako
dobro to naplatiti i problem rijesen
"Xnet" <a...@net.hr> wrote in message
news:fhoms6$920$1...@garrison.globalnet.hr...
LL Kal El
Hm - u tome i jest stos - bol se vrlo lako vrati....
LL Kal El
> prođem takoreć bez ogrebotine, i onda se zadnjih godina "smirim" uz PC, i
> zaradim ozbiljnu ozljedu, od sjedenja.
U ovome i jest problem - rasparali ste kraljeznice prije no onda se nista
nije dogadjalo jer ste bili fit decki - no kad ste sjeli za komp misicje je
atrofiralo a stare ozlijede isplivale na povrsinu. To znaci da je sjedenje
samo potenciralo ali nije uzrokovalo diskus herniju.
LL Kal El
prenijet cu objasnjenje lijecnice fizijatrice koja je
> zaposlena kod Peharca. Ona je to usporedila sa vratim automobila i zicama
> koje iz "utrobe" automobila dolaze u vrata. Dakle vrata kada se zatvaraju
> i otvaraju onda te zice imaju odreden hod uslijed smanjenja distance.
> Tako i zivac, on je elastican i uslijed gibanja noge naprijed nazad (ili
> gore dolje u lezecem polozaju) on "hoda" po svom "putu", kada ga disk
> stisne on se ne moze vise gibat.
Iskreno receno - koliko znam vrata se automobila otvaraju identicno na prvio
dan iloi na 10. obljetnicu.
Ako se nesto oko pante zahakla - ides oslobadjati na pantu a ne da silis
vrata da se - razgibaju???
LL Kal El
> Dakle, sa pozicije pacijenta, sto da ja sad mislim o svim ovim
> specijalistima, a sto da mislim o Peharcu? Sto cu ja sad reci nekom drugom
> pacijentu koji ima probleme? Da li cu mu preporuciti neurokirurga ili
> Peharca?
Sorry, ali ti efektivnost neurokirurga nisi niti isprobao pa o tome ne mozes
govoriti. Mozes o provedenoj fizioterapiji ali NIKAKO ne na temelju svoje
projicirati tudjima preporuke jer su SVI slucajevi RAZLICITI sto je izrazito
bitno.
LL Kal El
"Tonci" <siti...@inet.hr> wrote in message
news:fhp0vb$c4l$1...@garrison.globalnet.hr...
> Zdravstvenjaci imaju licence koje treba produljivati odlaskom na
> usavrsavanja i sl i ako to ne naprave imaju problem a sto "umjetnici"
> moraju?
> Nista, prodati dobru pricu, izabrati nesto sto je jednostavno rijesivo,
> jako dobro to naplatiti i problem rijesen
Meni onaj njegov put usavrsavanja nije jasan ali mi je izuzetno jasno kako
do toga dolazi u RH: defektologija pa, ta nekakva somatopedija i onda
doktorat na tjelesnoj kulturi....
Tu uopce nema olzbiljnog bavljenja medicinom - covjek nije niti
fizioterapeut cak.
Tonci
"LL Kal El" <harl...@net.hr> wrote in message
news:fhp2ag$h81$1...@ss408.t-com.hr...
To ide xneta zar ne?
pozdrav
Tonci
Tonci
> Dakle, sa pozicije pacijenta, sto da ja sad mislim o svim ovim
> specijalistima, a sto da mislim o Peharcu? Sto cu ja sad reci nekom drugom
> pacijentu koji ima probleme? Da li cu mu preporuciti neurokirurga ili
> Peharca?
napravio si najbolje tj. ispricao svoje iskustvo
pozdrav
Tonci
>
Tonci
>
> "Tonci" <siti...@inet.hr> wrote in message
> news:fhp0vb$c4l$1...@garrison.globalnet.hr...
>> Zdravstvenjaci imaju licence koje treba produljivati odlaskom na
>> usavrsavanja i sl i ako to ne naprave imaju problem a sto "umjetnici"
>> moraju?
>> Nista, prodati dobru pricu, izabrati nesto sto je jednostavno rijesivo,
>> jako dobro to naplatiti i problem rijesen
>
>
> Meni onaj njegov put usavrsavanja nije jasan
To ni meni nije jasno ali njegov problem i njegovih pacijenata.
da samo znas koliko ljudi zeli nostrificirati diplome.
nama se (visim fizioterapeutima) rejting umnogome smanjio kada smo se
odovojili od med.faxa.
moje zvanje je viąi medicinski tehničar - smjer fizioterapije i to je bila
jedna od zadnjih generacija sa tim zvanjem i tim profesorima.
Dobro kasnije sam polozio 3.godinu vise i sada sam valjda bacaleanus ama sto
god to znacilo.
ali mi je izuzetno jasno kako
> do toga dolazi u RH: defektologija pa, ta nekakva somatopedija i onda
> doktorat na tjelesnoj kulturi....
> Tu uopce nema olzbiljnog bavljenja medicinom - covjek nije niti
> fizioterapeut cak.
fizioterapeut je zdravstveni djelatnik a defektolog zdravstveni suradnik
tako da sa medicinom nema veze.
Inace , kako sam uhvatio vremena unatrag par godina malo sam kopao i jeste
covjek je zavrsio srednju fizioterapeutsku skolu ali samo srednju.
nagazili su ga iz ministrastva i onda se napravio pametan otovrio
polikliniku zaposlio lijecnicu i sve je po propisu
Inace moderno je da ekonomisti megistriraju na kif-u, mmanagement u sportu i
slicne pizdarije.
Puno je tamo profesora sa puno titula i nema frke samo izaberi mentora i
kreni.
jedno ga je prosle godine zarobilo(uhapsilio) zbog slicnih sranja.
Oni su ionako prezauzeti dijeljenjem diploma po visim trenerskim skolama
raznih smjerova.
Imas nesto love otovris teretanu upises tu skolu (ako je tako mozes uopce
nazvati), primjerenije bi bilo tecaj, masno platis i odes sretan sa papirom
sa kojim mases i propovijedas okolo o vjezbama, ozljedama i sl.
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
>
>
aqua
Ja predlazem da se nas dva susretnemo...ionako moram negdje redovito na
masaze i "istrezanja", javit cu ti se prek web sajta. Mislim da ce biti
zanimljivo razmijeniti iskustva.
Tonci
"aqua" <a...@net.hr> wrote in message news:fhrmcm$ma7$1...@ss408.t-com.hr...
ne radim privatno ali se kava moze uvijek sloziti.
Inace zivim u zg-tavno
pozdrav
Tonci
www.fizioterapeut.net
Nenad Paladin
"aqua" <a...@net.hr> wrote in message news:fhkcrt$e6g$1...@ss408.t-com.hr...
hm, i meni su Peharca preporucili ali je bilo prekasno.
Evo upravo danas je mjesec dana da sam operirao herniu na istom, L5/S1 i
sada sam i ja novi covjek.
Istina vec 4 tjedna ne sjedim (i tako ce biti jos iduca dva) a onda idem na
terapiju 3 tjedna u Crikvenicu.
No moje pitanje tj opis mog stanja u kojem sam bio slijedi pa me zanima da
li je to tako i kod tebe bilo ili ipak u blazoj varijanti:
Pocetak je tamo negdje 07. mjesec ove godine, bio sam na skijanju, pao sam
na guzicu i to je najvjerovatnije nacelo disk. Negdje tri tjedna nakon toga
pocele su smetnje prilikom ulaska u auto.
Onda je dosao godisnji, nisam isao kod doktora nego sam prosao 6-7 masaza
kod fizioterapeuta sa strujom i laganom masazom a usput plivao i mazao se sa
onim sto mi je doslo pod ruku (Depp Heet. Deep Freez itd). Onda sam poceo
vuci nogu za sobom pa sam otisao u Lovran na pregled. Doktor je rekao
ishialgia, dao mi Voltaren, spavanje na tvrdom krevetu i plivanje. Kako sam
vidio da to nije to otisao sam u Thalassotherapiu Opatia i tamo me doktorica
poslala na CT gdje je ustanovljena hernia.
E onda sam mozda i ja malo pogrijesio.
Kako sam bio sav ukocen i misici tvrdi, dobio sam 10 inekcija voltarena i b
vitamina da me opusti kako bi mogao krenuti na terapiju. To me i je opustilo
no onda sam napravio gresku, otisao bih u firmu umjesto doma odmarati. Nakon
10-ak dana krenuo sam na terapiju no svakim danom je bilo sve gore. Ispravio
mi se hod, mogao sam vise dignuti lijevu nogu dok sam lezao ali me je pocelo
savijati u ledjima tako da sam hodao pognut. I onda pocinju pravi problemi i
bolovi. U krevetu sam mogao lezeti maksimalno sat vremena, nakon toga bi me
bol istjerala iz kreveta i onda durgi problem, nisam mogao stati na lijevu
nogu vec mi je trebalo 10-15 minuta da stanem na nju i krenem tako da sam
nabavio i stake za pomoc. Uglavnom skoro 2 mjeseca sam zivio na nacin da sam
se po noci dizao svakih sat-sat i pol, borio se da stanem na nogu i napravim
prvi korak (bolovi su bili ubitacni) i onda bauljao po kuci sa ledom na
ledjima da malo popusti, i tako iz noci u noc. Voltaren, Ketonal, nista nije
pomagalo.
Kroz to vrijeme sam izgubio 10 kila i otisao na razgovor sa dva neurologa
(Rijeka i Zagreb). Nekoliko dana nakon toga, kada se nisam mogao dignuti iz
kreveta nego su mi dosli dati inekcju voltarena i apaurina, odlucio sam se
za operaciju. Operirao sam se u traumatoloskoj u Zg, dr. Stancic.
Otisao sam i kod kiroprakticara, jeda homeopat mi je dao ideju da ce mi
kiroprakticar prosiriti prostor izmedju diskova, no prvi tretman sam uspio
izdrzati, drugi kada sam lezao na lijevom boku je bio uzasno bolan tako da
sam odustao od toga.
Nakon razgovora sa neurokirurgom, mislio sam otici do Peharca u Puli ali za
mene je bilo kasno.
Mozda da sam krenuo u pocetku, da sam mozda imao stol za istezanje pa da
sirim kraljeske i omogucim da se disk koliko toliko povuce sa zivca, mozda
bi proslo od operacije.
Ovako sam operiran i povratak u normalu je dugotrajan i osjetljiv, uz
naravno pomisao da bi se to opet moze desiti, no oni koji nisu operirali
nego je proslo kao i tebi, imaju gotovo identican problem kao i ja, a to je
da se sve to moze opet ponoviti.
Inace, susjed sa istom herniom je uspio prelezati i "ozdraviti" isto kao i
ti.No ni sam ne znam što je bolje, jest da imam rez na ledjima ali mi se
cini da je operacija isto tako dobro rjesenje, pogotovo kada ne spavas dva
mjeseca i izgubis dosta kilograma.
Original_G
>
nemoj slusati zajedljive price dr.med. narocito kirurga jer je poanta navuci
te pod noz, narocito ako sam placas.
"Sun Tzu 500 p.n.e: Opsada grada (operacija) je zadnja opcija jer najcesce
nema pobjednika"
Imal sam isti problem ko i ti, rijesil sam ga sam intenzivnim
istezanjem/vjezbom, kad se vrati bol (sam sam kriv jer vozim auto po 8h
dnevno) pojacati vjezbanje.... ako imas viska kila treba izgubiti nekoliko i
promjeniti lose navike.
Nemojte me krivo shvatiti, idem doktorima kad treba ali ne vjerujem im
slijepo jer kao i u svakom poslu ima hohstaplera i nisu bogom dani za taj
poziv bash svi.
--
Original_G
--------------------------------------------
Si vis pacem, para bellum
--------------------------------------------
aqua
> Imal sam isti problem ko i ti, rijesil sam ga sam intenzivnim
> istezanjem/vjezbom, kad se vrati bol (sam sam kriv jer vozim auto po 8h
> dnevno) pojacati vjezbanje.... ako imas viska kila treba izgubiti nekoliko
> i promjeniti lose navike.
Da, zanimljivo je to, kada ne vjezbam 2 dana, onda me opt pocne stezati i
cim napravim istezanje sve je po starome tako da ima nesto u tim vjezbama :)