Proširene vene i bronh. astma
Bruno
Ne koristim ljekove. Samo elastične zavoje.
Stanje se iz godine u godinu pogoršava. Alkohol i nikotin isključeni.
Da li andol ili aspirin išta pomaže? Molim preporuku ljekova koji nisu skupi. (Nezaposlen, trenutno bez osiguranja).
Imam bronhijalnu astmu i koristim Ventolin. Da li i koliko dotični sprej utiče na žile i srce. Svojevoljno sam prestao uzimati Dihalar prije godinu dana i stanje nije krenulo na gore. Da li je to pogreška?ž
Molim osnovne natuknice kako bih znao postaviti konkretna pitanja.
Hvala!
Sanjin Barac
Bruno <Br...@net.hr> wrote in message news:8obf27$ul$1...@sunce.iskon.hr...
Hvala!
>>>>>
> Sto ste sve do sada poduzimali po pitanju lijecenja vena?
> U vecini slucajeva, bronhijalna astma je uvjetovana alergijama na
raspiratorne alergense kao sto su: pelud, perje, prasina i dlaka.
> Da li je, i sto je od toga slucaj kod vas?
> Da bi uspjesno lijecili neku bolest, pa tako i bronhijalnu astmu, ne bi
trebalo prilaziti simptomatski. Navedeni lijekovi izazivaju sirenje
bronhijalnih tuba. Pravilan pristup bio bi izazvati kontrakciju bronhijalnih
tuba, omoguciti normalno disanje i djelovati na uzrok bolesti.
> Ukoliko se kod vas radi o alergiji, rijesili smo problem.
> Da bih vam mogao pomoci, navedite detaljnije informacije i povijest
bolesti.
Mozete me posjetiti na adresi:
http://welcome.to/altermedicine
> Sa stovanjem,
Sanjin Barac
Bruno
"Sanjin Barac" <sanjin...@ri.hinet.hr> wrote in message
news:8obk6f$bjr$1...@as102.tel.hr...
> Sanjin Barac
Pozdrav,
što se vena tiče nisam još otišao liječniku. (Već sam imao slučaj da nisam
primljen na posao jer su na medicini rada upisali napomenu o uvjetima radnog
mjesta zbog astme. Sada me je strah da još i vene dođu u zdrav. karton. Osim
toga nisam se na vrijeme prijavio Zavodu za zapošljavanje pa trenutno nisam
ni osiguran. To bi se trebalo promijeniti za koji mjesec.)
Vizuelno na listovima i u pregibu koljena na obje noge vide se izbočene i
zadebljale žile. Bol i težina koja se javlja mi nisu toliki problem koliko
grčevi koji dolaze nenajavljeno i bez obzira da li sam bio fizički opterećen
ili ne. Često i u snu i traju dugo te pomaže samo elastični zavoj.
Potpuno mi je razumljivo da ne možete na osnovu napisanog prepisati terapiju
niti bih išta poduzeo bez direktne upute mog liječnika.
Zanima me slijedeće: da li si (dok traje gore napisana situacija) mogu
pomoći "jednostavnim" ljekovima tipa andol ili aspirin protiv povremenih
"upalica" i vručine koju nekad osjećam? Veneton sam koristio ali si ga,
trenutno, ne mogu priuštiti, kao i gelove tipa "Dr.Tajs".
Što se tiče brh. astme imam je već 7 god (38 g. star) i alergičan sam na
grinju, kućnu prašinu i pelud trava. Pripisan mi je Dihalar i Ventolin
sprej. Dihalar sam prestao uzimati dok sam 2 mj. radio na ribarici i nisam
mogao do recepta. Kako nisam osjetio pogoršanje, prestao sam ga uzimati već
1 god. Ventolin, međutim, moram koristiti redovito 3 - 4 puta dnevno.
Zanima me: da li Ventolin uzrokuje opuštanje stijenke krvnih žila obzirom da
djeluje na opuštanje glatkih mišića (ovo sam negdje čuo)?? Da li postoji
neki novi model liječenja obzirom da je ovaj star već 7 god. a mene mrzi
(sad i ne mogu) ići pulmologu? Psiha također utječe mnogo. Kako mi je
socijalna situacija nesređena često me ulovi strah i dođe do gušenja, što
prije nije bio slučaj.
Zahvaljujem na pomoći!
Pozdrav Bruno.
Sanjin Barac
> Koliko je meni poznato, andol ili aspirin nece biti od neke velike
koristi. Uostalom, potrebno je djelovati na uzrok bolesti. Ne zalijeciti,
vec iscijeliti!
> Ponavljam. Nemoguce je lijeciti bronhijalnu astmu pa niti vene samo
simptomatski. Ukoliko to i dalje izricito zelite, bojim se da vam necu moci
pomoci.
> Sredstva koja ste uzimali i uzimate za bronhijalnu astmu nece vas od nje
izlijeciti vec samo olaksati disanje.
> Kako ona djeluju. Kod bronhijalne astme, pogresnom alergijskom reakcijom,
bronhijalne tube nateknu i tako otezavaju disanje, a pogotovo to pogorsava
njihovo grcenje. Svaka nasa psihicka manifestacija odrazava se i na
organskom dijelu. Morate izaci iz zacaranog kruga. Uzrok je alergija, a
jednim dijelom kod vas je uzrok i psihosomatske prirode.
> Sredstva koje ste koristili ne suzavaju bronhijalne tube (to bi vas
ugusilo). Ne djeluju na spazam misica i ne djeluju na splasnjavanje
otekline.
> Oni vec natecene bronhijalne tube, jos vise prosire i tako omoguce
"normalno" disanje.
> Mogu vam pomoci da se oslobodite bronhijalne astme, na taj nacin sto bi
najprije tretirali uzrok, a to je alergija. Sveukupno, trajalo bi 4-6
mjeseci.
> Rezultat ovisi samo i jedino o vama i ozbiljnosti pridrzavanja uputstava.
> Bilo bi potrebno da promijenite ustaljene zivotne navike i prijedjete na
makrobioticku ishranu uz koristenje obloga, kreme i cajeva.
> Uz to, pokusali bi rijesiti i problem vena.
>> Sumnjam da bi itko u ovoj grupi imao zivaca citati dvadesetak stranica
uputa u formatu A-4.
> Ukoliko imate hrabrosti mijenjati svoje zivotne navike, posjetite me na
adresi:
http://welcome.to/altermedicine
Predlazem da mi se direktno obratite na e-mail:
sanjin...@ri.hinet.hr
> Sa stovanjem, Sanjin Barac
Damir
Sanjin Barac <sanjin...@ri.hinet.hr> wrote in message
news:8obk6f$bjr$1...@as102.tel.hr...
>
> Bruno <Br...@net.hr> wrote in message news:8obf27$ul$1...@sunce.iskon.hr...
>
> utiče na žile i srce. Svojevoljno sam prestao uzimati Dihalar prije godinu
> dana i stanje nije krenulo na gore. Da li je to pogreška?ž
>
> Molim osnovne natuknice kako bih znao postaviti konkretna pitanja.
>
> Hvala!
>
> >>>>>
> trebalo prilaziti simptomatski. Navedeni lijekovi izazivaju sirenje
> bronhijalnih tuba. Pravilan pristup bio bi izazvati kontrakciju
bronhijalnih
> tuba, omoguciti normalno disanje i djelovati na uzrok bolesti.
> > Ukoliko se kod vas radi o alergiji, rijesili smo problem.
> > Da bih vam mogao pomoci, navedite detaljnije informacije i povijest
> bolesti.
>
Postovani Sanjin!
Cijeneci Vas trud u objasnjavanju uzroka i pomoci kod bronhijalne
astme,imam potrebu dopuniti Vase izlaganje.
M.Kushi je popularnim i komercijalnim objasnjenjenjem bronhijalne
astme u knjizi:"Prirodno lijecenje makrobiotikom" vjerojatno
pokusao izbjeci dugotrajnije izlaganje.Bronhijalna astma je vrlo slozena
bolest koja ima vise uzroka od prekomjernnog yina.
Uzrok ove bolesti je u napadu vanjskih patogenih (nezdravih) vjetar-hladnoca
ili vjetar-vrucina, i mirisu boje, dima ili polena; zbog emocionalnog
uzbudjenja ili pretjeranog umora koji vodi prema afekciji pluca. Pluca gube
svoju funkciju sirenja plucnog-Qi uzrokujuci skupljanje flegme koja
zacepljuje disne putove; ili pretjerano izlaganje hladnoci, kiseloj i masnoj
hrani, ribama i racicima pa pluca neuspjevaju izvrsiti svoju funkciju
prenosa i pretvaranja tako da se takodjer proizvodi flegma koja stagnira u
plucima. Astma proizlazi iz ostecenja disnog kanala. U akutnoj fazi, obicno
je stanje visak; nakon nekoliko ponavljanja to se pretvara u manjak.
OBLICI ASTME:
1. Visak oblik astme
Nastaje pretezno zimi zbog napada vanjskih nezdravih utjecaja
vjetar-hladnoca, Uzrokujuci akumulaciju hladnoce u plucima i zacepljenje
disnog puta. Manifestira se teskim disanjem, zvizducim zvukovima, kasljem s
malo bijele i rijetke ili pjenaste pljuvacke koja se tesko iskasljava, strah
od hladnoce, sa malo ili bez znojenja, uz glavobolje i opcenitu bol, bijeli
i klizak pokrov na jeziku, zategnut ili povrsinski-zategnut puls. Ako
vanjski nezdravi utjecaj vjetar-hladnoca uzrokuje akumuliranje vrucine u
plucima tako da ona gube svoju funkciju smanjivanja Qi, simptomi bi bili
kasalj i astma sa teskim disanjem, blijedo lice, vrucica s znojenjem,
zuti-ljepljiv ispljuvak tezak za iskasljavanje, zedj, iritacija, bol u
prsima zbog kaslja, zut-ljepljiv pokrov na jeziku, povrsinski-snazan ili
sklizak-brz puls.
2.Manjak oblik astme
Manjak pluca se manifestira blijedim i nezdravim tenom, spontanim znojenjem
s izbjegavanjem hladnoce, kratkim i slabim disanjem, slaboscu u glasu,
zacepljenjem nosa, smrcanjem, manjkom vitalnosti, dolican svjetlo crveni
jezik, thready, brz slab puls. Ako se radi o manjku slezene, simptomi bi
bili nezdrav ten, los apetit, nadutost epigastricnog podrucja, obilata
pljuvacka, opca izmorenost, mekana stolica ili proljev, mlitav jezik s
tankim-ljepljivim pokrovom, spor-sklizak ili mekan-spor puls. Ako se radi o
manjku bubrega, simptomi bi bili popraceni tamnim tenom, brzim disanjem koje
se pogorsava kretanjem, palpitacija (brz i neravnomjeran puls),
vrtoglavicom, zujanjem u usima, neugodna bol donjeg djela ledja, hladni
donji ekstremiteti, blijed jezik, dubok, i slab puls. Ako se radi o srcanom
Qi manjku i slabom Yang srca, takodjer bi bilo popraceno palpitacijom (brz
i neravnomjeran puls), jakim znojenjem, smusenoscu, plavim usnama i noktima,
hladnim ekstremitetima, ljubicastim tockicama na povrsini jezika, sa slabim
i nepravilnim pulsom.
Temelj lijecenja je u pravilnoj prehrani,kao sto ste napomenuli,uz malu
pomoc akupuunkture i moxe.
--
Pozdrav Damir
http://members.xoom.com/prehrana/
Sanjin Barac
Bruno <Br...@net.hr> wrote in message news:8obp90$5oj$1...@sunce.iskon.hr...
.........Temelj lijecenja je u pravilnoj prehrani,kao sto ste napomenuli,uz
malu
pomoc akupuunkture i moxe.
--
Pozdrav Damir
http://members.xoom.com/prehrana/
Stovani g.Damir,
zahvaljujem se na Vasem dodatnom izlaganju.
Izuzetno cijenim g.Michia Kushia i cesto se koristim njegovom literaturom.
Namjerno sam izbjegao opsirnije izlaganje, iz tog razloga sto pristupam
svakoj osobi pojedinacno, ne gledajuci samo oboljeli organ vec osobu u
cijelini.
Buduci da smo svi toliko razliciti (spol, starost, tezina oboljenja...) nije
moguce svih lijeciti na isti nacin.
Ono sto nekome moze pomoci, nekome makar i sa istim simptomima ali
razlicitim uzrocima, moze i odmoci.
No, u cilju informiranja, vase izlaganje je izuzetno tocno.
Pozdrav, Sanjin Barac
Eniac
"Damir" <ohs...@yahoo.com> wrote in message
news:8oiscr$q8n$1...@as102.tel.hr...
Bruno
"Eniac" <faustu...@hotmail.com> wrote in message
news:8oo6c0$c93$1...@as102.tel.hr...
> Potpitanje: da li si alergican? Gdje se lijecis (lijecio) protiv a/b?
Alergičan sam na grinju, kućnu prašinu i pelud trava.
Prije 7 god. prepisan mi je Dihalar tab. i Ventolin sprej. Prije godinu dana
prestao sam uzimati Dihalar. Stanujem u Puli.
Pozdrav Bruno.
Sanjin Barac
Gordana Muraja <go...@muraja.hr> wrote in message
news:8p0tke$jjf$2...@as102.tel.hr...
>
>
> Zeljka Ciler <zeljka...@zg.tel.hr> wrote in message
> news:8p0nt3$dsd$1...@as102.tel.hr...
> > I pored makrobiotike, Aloe Vera...
>
> Vidi vraga, sta ce nam medicina kao takva kad makrobiotika i Aloe Vera
> rjesavaju tumor na bubregu, prosirene vene, bronhijalnu astmu i rak
debelog
> crijeva (do sada, sigurno ima jos bolesti kod kojih bi pomogle
makrobiotika
> i Aloe Vera).
>
> Buduci da cete vi svi doktori ostati uskoro bez posla, cim se ova istina
> prosiri dovoljno i cim svi prijedjemo na makrobiotiku i pocnemo uzgajati
> Aloe Veru i jesti je za dorucak, rucak i veceru, vrijeme vam je da
> razmislite cime cete se, jadni, baviti kad to vrijeme nastupi (a bogme
> nemate bas puno vremena, to samo sto nije).
>
> Goga
>>>
Gospodjo Gordana,
da li to kroz Vas progovara ponos ili neznanje?!
Alternativci mogu mnogo toga interesantnoga ponuditi.
Niti jedna izjava alternativca ne moze se smatrati lijecnickim savjetom.
Nece nikada, niti to zele, zamijeniti lijecnike i njihovu profesiju ali mogu
itekako korisno posluziti kada se vise nista ne moze uciniti, kada i Bog od
covjeka digne ruke, kada je to svakome postane savrseno jasno.
Tada cesto puta i lijecnik (pogotovo kada je u pitanju clan njegove
familije) postaje svijestan nemoci svoje profesije i trazi pomoc
alternative.
Meni se je to vec dogadjalo.
Ali ni tada to nisu bogomdane terapije vec samo nadopuna oficijelnom
lijecenju.
Iscijeljivanje u pokusaju da se covijeka ponovo vrati na njegov prirodni
put.
Gospodjo Gordana, cemu po Vasem misljenju sluzi ova news grupa,
alternativnom lijecenju ili TRAMVAJIMA?
Ne morate odgovoriti!
Pozdrav, Sanjin.
Zeljka Ciler
Zeljka Ciler
dugo upotrebljavas.
Probaj gel od Aloe Vere pa sam procijeni. Aloe Vera ce stvari popraviti tako
da ti lijekovi s
vremenom vise nece trebati.Osobno poznajem gospođu koja je godinama bolovala
od astme.
Sprejom na bazi aloje, zaustavila je predasmaticni napadaj. Sad pije i gel i
potpuno je prekinula sa uzimanjem lijekova, super se osjeca, bolje nego ikad
prije.
Ako mi ne vjerujes, dat cu ti njezin broj pa ju sam pitaj.
Moram ti napomenuti da se ne radi o vradjbinama i nadrilijecenju. U
lijecenje alojom
ukljuceni su i mnogi lijecnici ortodoksne medicine.
Pozdrav, Ivan
DiDi <rase...@hotmail.com> wrote in message
news:1o08rsk65udpvnpv5...@4ax.com...
> On Mon, 4 Sep 2000 00:56:46 +0200, "Damir (DMS)" <dm-...@sk.tel.hr>
> wrote:
>
> >Vas dvojica to ozbiljno ??
>
> izgleda da da...Ja imam astmu od kad sam prvi put rekla beeee....i
> nikad mi nij epala napamet aloavera:-)))))))))))))))))))))))) salu na
> stranu, alternativa je ponekad vrlo korisna ali bez Aminophillina se
> ne osjecam sigurno u fazama napadaja.
>
>
> DiDi
>
> ---------------------------------------------
>
> Kad muškarac svlada ženu - on je već svladan.
Gordana Muraja
negiram niti poricem. Ali jako sam skepticna prema SVEMU-SLUZ sredstvima,
onima koja lijece sve zamislive i nezamislive bolesti.
Moram priznati da, osim toga, volim kad je sredstvo koje uzimam radi
lijecenja ispitano tako da se tocno zna zasto ono djeluje. Ne volim se
oslanjati na propagandu npr. nositelja US patenta na stabilizaciju Aloe Vere
koji svoje materijalno blagostanje temelji na tvrdnjama koje samo on moze
potkrijepiti, a na meni je da mu vjerujem ili ne vjerujem. Rado bih cula za
nezavisne istrazivace koji podupiru tvrdnje o ljekovitosti Aloe Vere, a da
pri tome nemaju i sami ekonomski interes da tvrde da je ona ljekovita.
Procitala sam materijale koje jedno od poduzeca koje Aloe Veru prodaje u Hr
dijeli kao svoj propagandni materijal. Nista tamo konkretno ne pise, pise
samo: kupite, to je super, pomoci ce vam kod svih mogucih bolesti, kupite u
sto vecim kolicinama.
Isto se odnosi i na makrobiotiku. Zanimala me makrobioticka prehrana do
trenutka dok nisam shvatila da je u HR propagira bracni par koji objavljuje
knjige, drzi tecajeve, ima nekoliko trgovackih lokala i jedan ugostiteljski
u kojima nudi makrobioticku hranu. Pa sam onda skepticna. A narocito sam
skepticna zbog toga sto gotovo da nema nijednog stanja za koje tvrde da
makrobiotika i Aloe Vera NE mogu pomoci, to me najvise navodi na
razmisljanje o stvarnoj koristi i o tome koliko je ona zaista potkrijepljena
znanstveno utvrdjenim dokazima.
I znate, cini mi se ovaj moj pristup savrseno logicnim: radi se o mom
zdravlju.
Goga
Zeljka Ciler
> Svaka cast alternativnom lijecenju i onima koji u njega vjeruju, niti ga
> negiram niti poricem. Ali jako sam skepticna prema SVEMU-SLUZ sredstvima,
> onima koja lijece sve zamislive i nezamislive bolesti.
Bas sve osim mehanickih povreda (u smislu velikih i nepopravljivih ostecenja
tkiva),
urodjenih fizickih anomalija i sl....
> Moram priznati da, osim toga, volim kad je sredstvo koje uzimam radi
> lijecenja ispitano tako da se tocno zna zasto ono djeluje.
Postoji mnogo studija o djelovanju Aloe i tocno se zna na sto djeluje, a na
sto ne.
Ist tako se zna da na mnogo toga djeluje, a nezna se zasto...
Ne volim se
> oslanjati na propagandu npr. nositelja US patenta na stabilizaciju Aloe
Vere
> koji svoje materijalno blagostanje temelji na tvrdnjama koje samo on moze
> potkrijepiti, a na meni je da mu vjerujem ili ne vjerujem.
Prave tvrtke su kontrolirane od istih institucija koje kontroliraju i
lijekove.
Za proizvode na bazi Aloe, najmjerodavniji je IASC- http://www.iasc.org
Proizvodi koji imaju njihov pecat su 100% OK.
Rado bih cula za
> nezavisne istrazivace koji podupiru tvrdnje o ljekovitosti Aloe Vere, a da
> pri tome nemaju i sami ekonomski interes
Ekonomski interes tvrki koje proizvode prirodne ljekovite proizvode je
dakako uvijek prisutan, jer inace
ne bi opstali na trzistu, ali ima mnogo znanstvenika i lijecnika koji su
istrazivali djelovanje Aloe Vere, a nisu se time obogatili.
da tvrde da je ona ljekovita.
> Procitala sam materijale koje jedno od poduzeca koje Aloe Veru prodaje u
Hr
> dijeli kao svoj propagandni materijal. Nista tamo konkretno ne pise, pise
> samo: kupite, to je super, pomoci ce vam kod svih mogucih bolesti, kupite
u
> sto vecim kolicinama.
Naravno da ljudi zele zaraditi, ali ti svaki dan kupujes kruh koji je bogat
aditivima i truje te.
Jedes Ledo sladoled koji ti stvara dar-mar u probavi, a usput svakodnevno
trujes um glupim informacijama
iz novina i TV. Sve ti se to dogadja i ti to placas. Pa zasto ti onda ne bi
netko naplatio zdravu hranu,
zdravu vodu, prirodne ljkovite proizvode, kvalitetnu odjecu (ne sinteticku),
zdravu finsku kucu,
krevet bez federa itd... itd. Zivis u drustvu u kojem se sve prodaje i
kupuje, samo je razlika u tome da nekad kupis smece
i to masno platis, a nekad i nesto sto ti koristi....
>
> Isto se odnosi i na makrobiotiku. Zanimala me makrobioticka prehrana do
> trenutka dok nisam shvatila da je u HR propagira bracni par koji
objavljuje
> knjige, drzi tecajeve, ima nekoliko trgovackih lokala i jedan
ugostiteljski
> u kojima nudi makrobioticku hranu.
Pa sto, ljudi su kreativni i propagiraju nesto sto moze drugima pomoci. Pa
ako i zarade, barem su to postigli na ispravan
nacin. Pogledaj duhansku industriju,novine i sl. Mislis li da je vrijednije
izdati sobu na moru ili podstanarski stan, nego ti prodati korisnu
informaciju o tome kako se ispravno hraniti i ostati zdrav ?
Pa sam onda skepticna. A narocito sam
> skepticna zbog toga sto gotovo da nema nijednog stanja za koje tvrde da
> makrobiotika i Aloe Vera NE mogu pomoci, to me najvise navodi na
Tijelo ima ogromnu sposobnost regeneracije ako mu to dozvolimo.
Makrobiotika, Aloe Vera kao i mnoge druge
ljekovite biljke, fizicke vjezbe itd. pomazu u tome da dostignes i odrzis
stanje ravnoteze i budes zdrava. Zdravlje je tvoje
najprirodnije stanje.
> razmisljanje o stvarnoj koristi i o tome koliko je ona zaista
potkrijepljena
> znanstveno utvrdjenim dokazima.
>
> I znate, cini mi se ovaj moj pristup savrseno logicnim: radi se o mom
> zdravlju.
>
Tvoja logika proizlazi iz uma. Onaj koji zna ne razmisla i ne umuje, on
djeluje...
>
> Goga
>
Pozdrav, Ivan
>
>
>
Sanjin Barac
> > I znate, cini mi se ovaj moj pristup savrseno logicnim: radi se o mom
> > zdravlju.
> >
> Tvoja logika proizlazi iz uma. Onaj koji zna ne razmisla i ne umuje, on
> djeluje...
> >
> > Goga
> >
> Pozdrav, Ivan
_______________________________________________________________________
>>>>>
Bravo,
Zeljki Ciler ili Ivanu ili s kim vec izmijenjujemo misli,
jer ne mozes ljude uvjeriti u nesto sto ne zele cuti. Ako netko zna
razlikovati los savijet od dobrog, ne trebaju mu ni savjeti.
Bogovi su stvorili ljude da budu sretni; ljudi su nesretni (i bolesni) samo
svojom (sami kreiraju tijek svojeg zivota, ishranu, razmisljanje...)
pogreskom.
Dubina skriva uzroke, povrsina otkriva posljedice, a zdravlje je - unutarnji
mir.
Citajuci knjige neces usavrsiti vjestinu zivljenja niti ces doprijeti do
istine, niti ces postati sretniji i bolji, ali knjige moras citati da bi sve
to shvatio. Isto tako i prisustvovati ovoj news grupi.
Kozmicki je zakon da se htijenja ispunjavaju kada na njih intenzivno mislis,
i zato sve proizlazi iz nase glave. Nase misli uvjetuju nase okolnosti i
nase zdravlje. Ljudi imaju svoj izbor.
Bolest nije kazna dosla niotkuda, vec vapaj naseg organizma (jezikom kojeg
mi ne razumijemo) da moramo stil svojega zivota mijenjati jer nesto u nasem
zivotu, razmisljanju, ponasanju, ishrani... - definitivno ne valja.
I bravo,
Gordani Muraji,
jer ono sto je dobro za jednoga ne mora biti i za drugoga.Vjerujte samo onim
ucenjima koja intuitivno osjecate tocnim. Ona ce za vas biti najbolja.
Skocite na web http://welcome.to/altermedicine
gdje vam poklanjam (BESPLATNO, jer i u alternativi nije uvijek i sve u
novcu) pravo malo bogatstvo recepata i informacija.
Svoj trud covijek ima pravo naplatiti u novcu, vreci krumpira ili kutiji
sapuna jer se energija mora nadoknaditi energijom da bi cirkulirala. Bez
davanja, prekida se krug pa se ljudi cude zasto ne dobivaju. Davati, davati,
davati...da bi i dobijali. Ljudi u zivotu ne zele davati, pa se onda cude
kako im ide sve naopako. A drugi puta ako budete nesto specificno trazila -
cu vam i naplatiti (u novcu, sapunu ili krumpiru) da bi znali cijeniti ono
sto dobijete, jer - energija se mora nadoknaditi.
Ne sudite o tome sto bi bilo/ne bi bilo dobro za drugoga. Ne mozete drugome
dati savijet ako ne znate sto je to za njega najbolje, a to je cesto puta i
topla rijec. Uzmite sa weba samo ono sto je i ako je za vas najbolje.
Sa stovanjem, pozdrav,
Sanjin
Damir (DMS)
> Kozmicki je zakon da se htijenja ispunjavaju kada na njih intenzivno mislis,
;)))
Ovo treba u hr.rec.humor.
Da bi u znanosti nesto bilo 'zakon', mora ispunjavati odredene
uvjete. Zar u alternativi ne mora biti tako, ili se svatko moze
sjetiti i neku nebuloznu tvrdnju proglasiti 'kozmickim zakonom' ???
--
Pozdrav
Damir
Never take life seriously. Nobody gets out alive, anyway.
Sanjin Barac
Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
news:8p6fq1$vp7$1...@as102.tel.hr...
>>>
Nije rijec o zakonu covijeka vec o zakonu prirode.
Plod nice iz sjemena; djela nicu iz misli.
Tko jos nije cuo za sugestiju, pozitivne misli...?!
Pozdrav, Sanjin
Eniac
Ovo mi zvuci kao Makronova Bobanovih. Hranih se nekoc tamo, no kako si
napisala izmedju redaka, njihova makrobiotika previse smrdi na novac...
"Gordana Muraja" <go...@muraja.hr> wrote in message
news:8p5fpg$rc8$1...@as102.tel.hr...
Eniac
Ja isto (sto i ti). Mislim, imam astmu i to...
Eniac
kontraindikacije poznate sto se tice upotrebe Ventolina, a narocito ne pri
uporabi spreja.
Trebalo bi pogledati povijest bolesti - ako je korijen u alergiji,
preporucio bih Histazol (vrlo efektan, no negativno se odrazava na
koncentraciju, pospanost i sl. Ovisi cime se bavis).
Ako prestanak uporabe Dihalara nije ostavio nikakve posljedice, dobro si
ucinio. Ovo je odgovor in general. Ne znam kako se osjecas, a najbolji
odgovor bi mogao dati lijecnik koji te vodi.
Sretno!
"Bruno" <Br...@net.hr> wrote in message news:8ooftf$eb1$1...@sunce.iskon.hr...
Damir (DMS)
> Nije rijec o zakonu covijeka vec o zakonu prirode.
Ne moze se proizvoljna misaona izmisljotina nazvati
prirodnim zakonom.
> Plod nice iz sjemena
I to je prirodni zakon ?
1. Plod ne nice.
2. Od sjemena do ploda dug je put !
3. Ne nastaje svaki plod iz sjemena.
> Tko jos nije cuo za sugestiju, pozitivne misli...?!
Svi smo culi, ali kakve to ima veze s nekim 'prirodnim zakonom' ?
P.S.
Prirodni je ZAKON da svako zivo bice jednom mora umrijeti
(uvenuti, uginuti). Pretpostavimo da 'pozitivne' misli mogu lijeciti
bolest, a time produziti zivot, mi radimo PROTIV prirodnog
zakona, a ne u skladu s njim kao sto stalno tvrdis.
Sanjin Barac
Covijekov um i njegov zeludac nisu kanta za smece.
Mi se svi tako ponasamo.
Covijek je na sebe navukao prokletstvo onog dana kada je poceo analizirati
stvari oko sebe, kada od lista drveta vise nije vidio hrastovu sumu.
Mislim da se mi jako dobro razumijemo ali smo sada na nivou lista a ne sume.
Sanjin
> Prirodni je ZAKON da svako zivo bice jednom mora umrijeti
> (uvenuti, uginuti). Pretpostavimo da 'pozitivne' misli mogu lijeciti
> bolest, a time produziti zivot, mi radimo PROTIV prirodnog
> zakona, a ne u skladu s njim kao sto stalno tvrdis.
Damir
Prirodni je zakon isto tako da covijek moze zivjeti zdravo i u skladu s
prirodom.
Kada se covijek udalji od prirode onda vise nije dio te prirode.
Tada se onda dogadja zlo i naopako.
Ne lijeciti bolest, nego lijeciti uzrok. Tome trebamo teziti, - vratiti
covjeka na prirodni put.
Put od sjemena do ploda je jako dug. Slazem se s time.
Takodjer je dug put i od uzroka do poremecaja i bolesti.
Sto je lakse, lijeciti covjeka ili ga vratiti na prirodni put?
Vratiti ga na prirodni put, normalno, ako za to covijeku ostane jos vremena.
Ili barem pokusati ga vratiti na prirodni put.
Mozda i je zivot samo jedna farsa ali ja ne zelim da se to dogadja meni.
Sanjin
> > Nije rijec o zakonu covijeka vec o zakonu prirode.
> I prirodni zakoni podlijezu znanstvenom tumacenju.
> Ne moze se proizvoljna misaona izmisljotina nazvati
> prirodnim zakonom.
Damir
Prirodni je zakon da poslije kise dolazi sunce.
Ljudi su od toga poceli raditi zakon.
Briga kisu za ljudski zakon.
Kisa i dalje pada.
I to je prirodni zakon.
Pozdrav, Sanjin
Damir (DMS)
> Covijek je na sebe navukao prokletstvo onog dana kada je poceo analizirati
> stvari oko sebe
Ovdje cemo se definitivno razici i zavrsiti diskusiju.
SVA ziva bica imaju osjetila, ma koliko primitivna ili sofisticirana,
za analizu svoje okoline.
Samo krscanski dogmatski fanatizam zabranjuje analizu i
zahtijeva slijepo vjerovanje.
Sanjin Barac
______________________________________________________________________
Potpuno ste izasli iz konteksta ove diskusije,
ali ste barem zadovoljili svoju potrebu za prisustvom.
Kada se netko uplete u mrezu svojih rijeci,
najlakse je pobijeci od toga.
Pozdrav, Sanjin
Vesna Harni
>
> Bravo,
> Zeljki Ciler ili Ivanu ili s kim vec izmijenjujemo misli,
> jer ne mozes ljude uvjeriti u nesto sto ne zele cuti. Ako netko zna
> razlikovati los savijet od dobrog, ne trebaju mu ni savjeti.
> Bogovi su stvorili ljude da budu sretni; ljudi su nesretni (i bolesni)
> samo svojom (sami kreiraju tijek svojeg zivota, ishranu, razmisljanje...)
> pogreskom.
> Dubina skriva uzroke, povrsina otkriva posljedice, a zdravlje je -
> unutarnji mir.
> Citajuci knjige neces usavrsiti vjestinu zivljenja niti ces doprijeti do
> istine, niti ces postati sretniji i bolji, ali knjige moras citati da bi
> sve to shvatio. Isto tako i prisustvovati ovoj news grupi.
> Kozmicki je zakon da se htijenja ispunjavaju kada na njih intenzivno
> mislis, i zato sve proizlazi iz nase glave. Nase misli uvjetuju nase
> okolnosti i nase zdravlje. Ljudi imaju svoj izbor.
> Bolest nije kazna dosla niotkuda, vec vapaj naseg organizma (jezikom kojeg
> mi ne razumijemo) da moramo stil svojega zivota mijenjati jer nesto u
> nasem zivotu, razmisljanju, ponasanju, ishrani... - definitivno ne valja.
... i gledano s razine psihosomatske medicine:
Hipofiza kao kakav 'dirigent' svojim neumornim 'podešavanjem' (feed-back)
regulira funkcije endokrinih žljezda, volim to objašnjavati sa stanovista
ginekologije i reci funkciju jajnika (na prvome mjestu), ali isto tako
funkciju stitnjace, gusterace, nadbubrega... I ukoliko je samo jedan ton
pogresan - melodija zvuci sasvim malo disonantno... ali ako dirigentska
palica pocne 'drhtati' tada to sve skupa cini jednu disharmoniju...
Hipofiza se oznacava slikovito 'bioloskim satom' cije je 'klatno'
hipotalamus koji opet stoji u uskoj funkcionalnoj vezi ne samo sa
hipokampusom (srediste emocionalnih zbivanja) nego je i izvanredno
povezan i sa svim ostalim dijelovima sredisnjeg zivcanog sustava.
Kako onda moze biti 'cudo' sto se i kada se nase misli i nasa osjecanja
(putem jasno definiranih neuroprijenosnika i hormona) 'zrcale' u radu
naseg endokrinoloskog sustava???
I kako onda bolest prihvatiti kao 'Bozju kaznu' - a ne kao vlastitu
neodgovornost prema samome sebi???
Pitanje izbora...
--
Vesna.
Bruno
Damir
>
> Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
> news:8p7kl1$vff$1...@as102.tel.hr...
> > Sanjin Barac <sanjin...@ri.hinet.hr> wrote in message
> news:8p7jm7$ss0$1...@as102.tel.hr...
> > > Covijek je na sebe navukao prokletstvo onog dana kada je poceo
> analizirati
> > > stvari oko sebe
> >
> > Ovdje cemo se definitivno razici i zavrsiti diskusiju.
> >
> > SVA ziva bica imaju osjetila, ma koliko primitivna ili sofisticirana,
> > za analizu svoje okoline.
> >
> > Samo krscanski dogmatski fanatizam zabranjuje analizu i
> > zahtijeva slijepo vjerovanje.
> >
> > --
> > Pozdrav
> > Damir
> ali ste barem zadovoljili svoju potrebu za prisustvom.
>
> Kada se netko uplete u mrezu svojih rijeci,
> najlakse je pobijeci od toga.
>
> Pozdrav, Sanjin
Postovani Sanjin!
Imate srecu sto Vas moj imenjak nije preporucio psihijatru Moraveku.
Odlucio se samo razici s Vama i zavrsiti diskusiju.
Iskljucivost je najteza bolest.
Damir
> Isto se odnosi i na makrobiotiku. Zanimala me makrobioticka prehrana do
> trenutka dok nisam shvatila da je u HR propagira bracni par koji
objavljuje
> knjige, drzi tecajeve, ima nekoliko trgovackih lokala i jedan
ugostiteljski
> u kojima nudi makrobioticku hranu. Pa sam onda skepticna.
Postovana!
Tko uzima novac za savjete o zdravlju,vjerujte,taj ne vrijedi nista.
Ako je netko, tko propagira makrobioticki nacin zivota, bogat,
nemojte mu vjerovati,taj vam ne moze pomoci.
Makrobiotika i bogatstvo ne idu zajedno.
mpeco
Peco
--
The abdomen is the reason why man does
not easily take himself for a god
-Friedrich Nietzsche
Sanjin Barac
mpeco <mesud...@sk.tel.hr> wrote in message
news:8pb59t$ig8$1...@as102.tel.hr...
> Vama dvojici Moravek ne bi mogao pomoci.
>
> Peco
_______________________________________________________________________
Pojasnite to malo, Peco, molim Vas lijepo.
U cemu bi to meni i gdinu Damiru iz members.xoom-a, Moravek trebao pomoci?
Sa stovanjem, Sanjin
Sanjin Barac
Vesna Harni <vesna...@zg.tel.hr> wrote in message
news:8p818n$csq$2...@as102.tel.hr...
> > okolnosti i nase zdravlje. Ljudi imaju svoj izbor.
> > Bolest nije kazna dosla niotkuda, vec vapaj naseg organizma (jezikom
kojeg
> > mi ne razumijemo) da moramo stil svojega zivota mijenjati jer nesto u
> > nasem zivotu, razmisljanju, ponasanju, ishrani... - definitivno ne
valja.
_____________________________________________________________________
> ... i gledano s razine psihosomatske medicine:
>
> Kako onda moze biti 'cudo' sto se i kada se nase misli i nasa osjecanja
> (putem jasno definiranih neuroprijenosnika i hormona) 'zrcale' u radu
> naseg endokrinoloskog sustava???
>
> I kako onda bolest prihvatiti kao 'Bozju kaznu' - a ne kao vlastitu
> neodgovornost prema samome sebi???
>
> Pitanje izbora...
>
> Vesna.
_____________________________________________________________________
> Dopustite mi da iznesem slijedece:
Termini poput <kvantne medicine> ili <kvantnog tijela> koji su vec uveliko
prisutni u zargonu lijecnika otvorenijeg duha, ukazuju na neslucene
mogucnosti kvantne medicine koja spaja duhovno i znanstveno, tradicionalno i
suvremeno.
Medicina buducnosti, kako neki nazivaju kvantnu medicinu, u velikoj je mjeri
zasnovana na otkricima kvantne fizike. Odatle i njeno ime. Stara paradigma
koja smatra da je tijelo sastavljeno od malih dijelica materije polako
odumire.
Istrazivanjima s radio izotopima utvrđeno je da 98% atoma, od kojih se
ljudsko tijelo sastoji, nije bilo tu prije godinu dana. Ti su se atomi
nalazili u hrani, vodi i zraku. Atomi koji danas sacinjavaju nase tijelo,
sutra ce biti dio nase okoline. Tako se, primjerice, citav kostur promijeni
za 3 mjeseca, jetra za 6 tjedana, koza svaka 4 tjedna, a zelucana sluznica
svakih 5 dana! Cak se mijenja i DNA, molekula koja nosi sve genetske
informacije o nama! Smatra se da je DNA postojana, ali kisik, vodik i ugljik
koji čine DNA nisu bili tu prije 3 mjeseca!
Ispada da je fizicko tijelo puka apstrakcija. Izgleda cvrsto i postojano,
ali uopce nije tako. Iznenada se pojavljuje identitet duha i tijela. Misao i
molekula više nisu samo povezani, kao sto to smatra psihosomatska medicina,
vec su doslovno jednaki.
Dr Deepak Chopra o tome kaze: <Tijelo je lokalizirani skup energije i
informacija o beskonacnom polju energije i informacija, koji nazivamo svojim
univerzumom.>
Najnovije znanstvene spoznaje potvrdjuju kako citavo tijelo sudjeluje u
mentalnim procesima. Kad osjecamo srecu ili strah, napetost, uzbudjenje ili
bilo koju drugu emociju, nas mozak stvara neuropeptide. To su kemijski
prenositelji poruka. Receptori za neuropeptide pronadjeni su u limfocitima
(stanicama imunog sustava), a zatim i u drugim dijelovima tijela, kao sto je
zelucana sluznica, jetra, bubrezi itd. To znaci da se svaka nasa emocija, a
vrlo vjerojatno i svaka nasa misao, prenosi do svih organa u nasem tijelu.
Uz to, i ostale stanice u nasem tijelu sposobne su proizvoditi iste takve
neuropeptide koji se onda mogu vezati za receptore u stanicama mozga. Dakle,
i tijelo misli! Ono je zapravo mreza tih impulsa inteligencije, koji stalno
komuniciraju jedan s drugim. Kvantna medicina vise se ne bavi materijom, vec
mrezom informacija, zapravo inteligencijom.
Nacin na koji <metaboliziramo> nasu stvarnost osobito je vazan. To cinimo
putem osjetila pa kvantna medicina osobitu pozornost pridaje upravo njima.
Sve sto dozivljavamo putem pet osjetila: mirisom, okusom, opipom, gledanjem
i slusanjem - sve je to informacija i energija, koju probavljamo i
ukljucujemo u nas bitak.
Buduci da je kvantno tijelo zapravo tijelo svijesti, najvaznije metode
kvantne medicine koriste svijest kao medij za uspostavljanje ravnoteze.
Nase mentalno stanje utjece na ono cega smo svijesni. Pravilnom uporabom
snage svijesnosti mozemo izmijeniti tijelo, bez obzira u kojem se stanju
sada nalazilo. Nacelo je jednostavno: ako je tijelo mreza inteligencije, a
to je i misao, onda mozemo uporabiti misao da bismo mijenjali tijelo!
Otkrice neuropeptida utvrdilo je cinjenicu da imati sretne misli znaci imati
sretne molekule. Medjutim, promjena <misli> mora biti na vrlo dubokoj
razini. Placebo i nocebo (utjecaj vjerovanja na djelotvornost nekog lijeka
ili postupka) vrlo su dragi lijecnicima. No njih treba koristiti tek kao
objasnjenje veze duha i tijela. Za pravu djelotvornost, u smislu lijecenja,
potrebno je nesto vise.
Osjecaj zdravlja proizvodi zdravlje.
Pitanje upucujem svima: kako se osjecate?
Pozdrav, Sanjin
>
Zeljka Ciler
Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message news:8pa29o$buc$1...@as102.tel.hr...
Lijecnici su ljudi koji propisuju lijekove o kojima znaju malo, za
bolesti o kojima znaju jos manje i sve to za ljude o kojima ne znaju nista.
Paracelsus
Bljak... i to jos naplacuju u vlastitim ordinacijama i to masno.....kakva
sramota...
Pozdrav, Ivan
Zeljka Ciler
Moje tijelo, okolina, cijeli univerzum je samo san !
Ja sam budan svjedok sna, bezimen, nelokaliziran, nepromijenjiv....
Tko sam ja ?
Budnost, totalna svijest....
*
Bravo gospodine Sanjin.
Ma oni pojma nemaju !
Sto ce im sve to knjisko znanje ?
Jadnici ce dobiti upalu mozga od toliko razmislanja, seciranja i
analiziranja ?
Mislim da im treba jos puno, puno zivotnih budilica da shvate,
da im za
mudrost um ne treba ?
Pozdrav, Ivan
Damir (DMS)
1. NAUCI SE KVOTATI !!!!
> Sto ce im sve to knjisko znanje ?
> Jadnici ce dobiti upalu mozga od toliko razmislanja, seciranja i
> analiziranja ?
Lako za upalu mozga, stavit cu obloge od Aloa Vere !
> Mislim da im treba jos puno, puno zivotnih budilica da shvate, da im za
> mudrost um ne treba ?
Naravno da ne. Dovoljno je cuclati Aloa Veru.
Damir (DMS)
Dg: Diarrheo mentalis
Sanjin Barac
Hvala, gospodine Ivane, na podrsci!
Ovo mi sve lici na jednu veliku utakmicu njih "umnika" i nas "bezumnika"
(kako su nas prozvali). Ovo ce umjesto news grupe hr.alt.med brzo prerasti u
grupu - hr.alt.prosirene vene i bronh.astma.
Zaista bih volio cuti i gospodina Moraveka, jer smo duboko dirnuli u njegovo
podrucje. Nadam se da nije u njihovoj ekipi. Buduci da je i on pretrpio neke
uvrede, vjerojatno - nije.
Sa stovanjem, uz pozdrave,
Sanjin
Sanjin Barac
Velik korak za covjecanstvo.
Sad odjednom pristaju i na Eloe veru.
Pozdrav, Sanjin
Damir
> Zaista bih volio cuti i gospodina Moraveka, jer smo duboko dirnuli u
njegovo
> podrucje. Nadam se da nije u njihovoj ekipi. Buduci da je i on pretrpio
neke
> uvrede, vjerojatno - nije.
>
> Sa stovanjem, uz pozdrave,
>
> Sanjin
Svi oni(Damir-DMS,mpeco,Moravek) jedu iz istog valova-
tragediji ljudi koji pate.Nece oni protiv sebe,pa makar to bilo
u cilju zdravlja ljudi.
Nece Vam trebati puno vremena da to shvatite.
"Majmuni su u krosnji drveta primjetli kako u rijecici ispod njih,mala riba
bjezi pred velikom ribom koja je zeli progutati.Poneseni svojim znanjem sto
bi bilo najbolje za malu ribicu,i povedeni svojom samiloscu na koju ih je to
njihovo znanje navodilo,oni su ribicu izvadili iz vode i stavili je visoko
na
drvo..."
Sanjin Barac
> Postovani Sanjin!
> Svi oni(Damir-DMS,mpeco,Moravek) jedu iz istog valova-
> tragediji ljudi koji pate.Nece oni protiv sebe,pa makar to bilo
> u cilju zdravlja ljudi.
> Nece Vam trebati puno vremena da to shvatite.
>
> "Majmuni su u krosnji drveta primjetli kako u rijecici ispod njih,mala
riba
> bjezi pred velikom ribom koja je zeli progutati.Poneseni svojim znanjem
sto
> bi bilo najbolje za malu ribicu,i povedeni svojom samiloscu na koju ih je
to
> njihovo znanje navodilo,oni su ribicu izvadili iz vode i stavili je visoko
> na
> drvo..."
> --
> Pozdrav Damir
> http://members.xoom.com/prehrana/
_____________________________________________________________________
Udje pacijent u ordinaciju zdrav a izadje bolestan. Usiju mu pola kile
tampona i zaboravljenog alata. A tek onih 30% jatrogenih bolesti. Lijece mu
jedan organ a propisa mu jos 10 drugih.
Sto cete. Trebaju im pacijenti, imaju premalo posla a troskovi zivota su
veliki. Treba odrzavati auto, vikendicu i ljubavnicu...
Ja vec 15 godina nisam bio bolestan. Zadnji put kada sam i bio, to je bilo
zato jer mi je trebalo bolovanje.
Jedino su nam tu od koristi. A to opet kosta bocu viskija.
Mozda nisu svi culi ovaj vic:
Dodje doktor u vizitu, pogleda karton i kaze: odrezite mu lijevu nogu.
Ali doktore, vec smo mu odrezali lijevu nogu! - kazu drugi.
Onda mu odrezite desnu nogu, covjeku trebamo pomoci!
Pozdrav, Sanjin
Vesna Harni
> > Ma oni pojma nemaju !
> > Sto ce im sve to knjisko znanje ?
> > Jadnici ce dobiti upalu mozga od toliko razmislanja, seciranja i
> > analiziranja ?
> >
> > Mislim da im treba jos puno, puno zivotnih budilica da shvate,
> > da im za mudrost um ne treba ?
> >
> > Pozdrav, Ivan
> >
> ____________________________________________________________________
>
> Hvala, gospodine Ivane, na podrsci!
>
> Ovo mi sve lici na jednu veliku utakmicu njih "umnika" i nas "bezumnika"
> (kako su nas prozvali). Ovo ce umjesto news grupe hr.alt.med brzo prerasti
> u grupu - hr.alt.prosirene vene i bronh.astma.
>
> Zaista bih volio cuti i gospodina Moraveka, jer smo duboko dirnuli u
> njegovo podrucje. Nadam se da nije u njihovoj ekipi. Buduci da je i on
> pretrpio neke uvrede, vjerojatno - nije.
>
> Sa stovanjem, uz pozdrave,
>
> Sanjin
>
'Put ljubavi' (Dr.Deepak Chopra).
Samo jedan ulomak prikladan uvijek kada ljude svrstavamo u 'mi' i 'oni':
'Projekcija uvijek skriva osjecaj s kojim se ne zelite suociti.
Ako ispitate bilo koju negativnu znacajku za koju tvrdite da je prisutna u
drugoj osobi, otkrit cete tu istu znacajku skrivenu u sebi. Sto vise
nijecete tu osobinu, to cete ju snaznije morati projicirati. Tako, ako se
vec iz navike branite prije nego su vas optuzili, osjecate krivnju. S tom se
krivnjom morate suociti da biste zaustavili projekciju. Ako osjecate da
muskarac ili zena kojeg volite neprestano sa seksualnim zanimanjem promatra
druge, vi ste taj kojemu se ne moze vjerovati. Ako mislite da vas vas
pretpostavljeni u potaji mrzi, promotrite mogucnost da je u vama skriven
bijes prema autoritetima.
<cut>
Ali ako nastavite otkrit cete da ono što u drugima najvise mrzite u sebi
najsnaznije nijecete. To je spiritualna istina kojoj pokusavamo izbjeci
projiciranjem, okrivljavanjem i ispricavanjem sebe samih. Kada ste sposobni
sagledati sebe u onome sto mrzite, napravili ste korak blize spoznaji da je
sve u vama, kao što i prilici djetetu duha.'
Pozdrav :-)
--
Vesna.
Sanjin Barac
Lijepo sroceno. Bilo bi poeticno kada ne bi bilo zalosno.
Mozda nisam u pravu, ali sada i u ovom trenutku osijecam se izmedju ostalih
ovdje prisutnih ("mi") uvrijedjenim.
No kada Vasi kolege lijepe pridjeve i epitete... svima nama,
kada je moje iznosenje - u doslovnom prijevodu vaseg cijenjenog kolege -
mentalni proljev (prije moje (mozda neslane) sale, koju usput budi receno -
nisam uputio Vama osobno) - Vi (cast izuzecima) iz lijecnicke branse,
solidarnosti radi, okomite se na nas alternativce kao orlusine.
Vi to nazivate salom.
Znate sto ja od ove grupe zaista ocekujem.
Reci cu vam: edukaciju, savjet, razmjenu iskustava, pokoju salu, ali nista
vise od toga.
U ovoj grupi, do sada, dozivio sam vredjanje, ponizavanje i pljuvanje.
U Vasem odlomku koji ste iznijeli, govori se nesto o onim ljudima koji
dijele svijet oko sebe na "mi" i "oni", a uputili ste poruku "nama".
Tko je sada tu u pravu?
Pozdrav, Sanjin
Damir (DMS)
> Udje pacijent u ordinaciju zdrav a izadje bolestan. Usiju mu pola kile
> tampona i zaboravljenog alata. A tek onih 30% jatrogenih bolesti. Lijece mu
> jedan organ a propisa mu jos 10 drugih.
> Sto cete. Trebaju im pacijenti, imaju premalo posla a troskovi zivota su
> veliki. Treba odrzavati auto, vikendicu i ljubavnicu...
> Ja vec 15 godina nisam bio bolestan
Hoces reci da vec 15 godina NE ZNAS da si bolestan !
Damir (DMS)
> Znate sto ja od ove grupe zaista ocekujem.
> Reci cu vam: edukaciju, savjet, razmjenu iskustava, pokoju salu
1. Edukacija - ne priznajete klasicnu medicinu.
2. Razmjena iskustava - nemamo sto razmijenjivati, jer nemamo
srodna iskustva.
3. Pokoju salu - nigdje nisam vidio smajlice.
> U ovoj grupi, do sada, dozivio sam vredjanje, ponizavanje i pljuvanje.
CITAT: <copy/paste>
.......Udje pacijent u ordinaciju zdrav a izadje bolestan. Usiju mu pola kile
tampona i zaboravljenog alata. A tek onih 30% jatrogenih bolesti. Lijece mu
jedan organ a propisa mu jos 10 drugih.
Sto cete. Trebaju im pacijenti, imaju premalo posla a troskovi zivota su
veliki. Treba odrzavati auto, vikendicu i ljubavnicu.......
TKO TU KOGA VRIJEDA ??
mpeco
> Sanjin Barac <sanjin...@ri.hinet.hr> wrote in message
news:8pcubq$1eb$1...@as102.tel.hr...
> > Udje pacijent u ordinaciju zdrav a izadje bolestan. Usiju mu pola
kile
> > tampona i zaboravljenog alata. A tek onih 30% jatrogenih bolesti.
Lijece mu
> > jedan organ a propisa mu jos 10 drugih.
> > Sto cete. Trebaju im pacijenti, imaju premalo posla a troskovi
zivota su
> > veliki. Treba odrzavati auto, vikendicu i ljubavnicu...
> > Ja vec 15 godina nisam bio bolestan
>
>
> Hoces reci da vec 15 godina NE ZNAS da si bolestan !
>
> --
Zato znamo mi koji citamo njegove postove.
peco
Sanjin Barac
> Sanjin Barac <sanjin...@ri.hinet.hr> wrote in message
news:8pdljb$hve$1...@as102.tel.hr...
> > Znate sto ja od ove grupe zaista ocekujem.
> > Reci cu vam: edukaciju, savjet, razmjenu iskustava, pokoju salu
>
> 1. Edukacija - ne priznajete klasicnu medicinu.
> 2. Razmjena iskustava - nemamo sto razmijenjivati, jer nemamo
> srodna iskustva.
> 3. Pokoju salu - nigdje nisam vidio smajlice.
Pozdrav
> Damir
>
> Never take life seriously. Nobody gets out alive, anyway.
>
>
>
______________________________________________________________________
1.
Mi priznajemo onu medicinu koja moze covjeku pomoci.
Sporedno da li je ona alternativna ili klasicna.
2.
Imamo o mnogocemu razmijenjivati iskustva, ali vi to ne zelite,
jer ste dovoljni sami sebi.
3.
Nismo ni mi vidjeli smajlice
ali smo vidjeli vasu lijecnicku kulturu.
CITAT: <copy/paste>
vasim rijecima - Dg: Diarrheo mentalis
a ostale vase dijagnoze svatko ce sam procitati iz ove diskusije.
Pozdrav, Sanjin
Damir (DMS)
> Mi priznajemo onu medicinu koja moze covjeku pomoci.
> Sporedno da li je ona alternativna ili klasicna.
Ne postoji alternativna medicina, kao sto ne postoji
alternativna kemija, fizika, biologija ........
Zasto se 'paramedicinari' vole nazivati alternativnim
medicinarima, ne znam. Vjerojatno kompleks.
> Imamo o mnogocemu razmijenjivati iskustva, ali vi to ne zelite,
> jer ste dovoljni sami sebi.
Naravno da ne mozemo razmjenjivati ISKUSTVA.
Samo netko s bolesno visokim misljenjem o sebi moze
traziti da kirurg s 20 g. staza razmjenjuje iskustva sa
samozvanim alternativcem koji pise to sto je u
dosadasnjim postovima napisano.
> ali smo vidjeli vasu lijecnicku kulturu.
Ne postoji kultura vezana uz profesiju.
--
Sanjin Barac
>
> Ne postoji kultura vezana uz profesiju.
>
> --
> Pozdrav
> Damir
>
> Never take life seriously. Nobody gets out alive, anyway.
_____________________________________________________________________
Tako se i ponasate.
Samo ne shvacate da sa tim svojim kompleksima skodite cijeloj grupi.
Pozdrav, Sanjin
Bruno
Pozdrav,
dakle, obzirom da su mi noge počele pomalo oticat, nazvao sam svoju
lječnicu, objasnio situaciju, te me je pozvala na pregled bez obzira na
situaciju sa osiguranjem. Savjetovala mi je da ne držim elastične zavoje
stalno, već samo kada osjetim težinu u nogama. Također mi je rekla da uz
tuširanje toplo-hladno, što sam radio i sam, što češće stavljam mokri oblog
kada odmaram noge na povišenom mjestu.
Ukoliko se stanje pogorša obećala mi je pregled kod privatnog specijaliste,
njenog prijatelja, platio bih kada budem mogao.
Ne moram ni naglašavat da mi je ova gesta pomogla više od bilo kojeg lijeka.
Bez namjere da ulazim u polemiku, a još manje da se postavim kao sudac u
ovoj diskusiji, želim naglasiti kako su u postotku gledajući zasluge
klasične medicine nemjerljive. Uvriježeno je da se malo čuje za broj uspjeha
klasične medicine, dok je manji postotak neuspjeha razglašen na velika
zvona.
Čini mi se da je kod alternativne medicine situacija obratna. Manji broj
uspjeha istaknuti su do iznemoglosti.
Pacijenta bilo klasične, bilo alt. medicine ne zanimaju postoci izliječenja,
iako bi oni trebali uticat na odluku kojoj strani se prikloniti. Njega
zanima konačni rezultat liječenja. Za njega je to 100 ili 0 posto.
Zato nemam ništa protiv pokušaja i sa makrobiotikom i sa Aloa Verom, no
daleko sam od uvjerenja da mi samo to i ništa drugo može pomoći. Jednostavno
ne odbacujem ni jednu mogućnost.
Cilj mog posta je bio da se što je više moguće informiram o mojim tegobama,
kako bi mogao odlučiti kako nastaviti riješavanje problema.
Zato Vas Damire molim, ako znate nešto o osnovnom principu sklerizacije
vena, kao i o klasičnom operativnom zahvatu da me uputite u osnovnim crtama.
Hvala, pozdrav Bruno.
Damir (DMS)
> Zato Vas Damire molim, ako znate nešto o osnovnom principu sklerizacije
> vena, kao i o klasičnom operativnom zahvatu da me uputite u osnovnim crtama.
Dakle osnovno:
Sklerozacija se radi kod manjih, povrsnih, ne jako prosirenih vena,
uglavnom iz kozmetskih razloga. Sklerozantno sredstvo izaziva
upalnu reakciju na unutrasnjoj stijenci vene, zbog cega se ona
'slijepi' i postane neprohodna za krv, a time i nevidljiva.
Klasicni operativni zahvat podrazumijeva uklanjanje jako prosirenih
povrsnih vena i venskih 'cvorova', zbog rizika tromboze i embolije,
upala, ozljeda i krvarenja....
Operacija se izvodi u opcoj ili spinalnoj anesteziji, kroz vise manjih
rezova duz cijele noge, uz antikoagulantnu terapiju, hospitalizacija
nekoliko dana.
Vesna Harni
<sanjin...@ri.hinet.hr> wrote:
'Put do ljubavi' Dr.Chopra
<cut>
>
>Lijepo sroceno. Bilo bi poeticno kada ne bi bilo zalosno.
Ovisi iz kojeg kuta promatrate :-)
Prije samo nekoliko dana odusevljeno ste postali tekstove o kvantnoj
medicini od Dr. Chopre! A samo par dana kasnije kada se nadjete u
situaciji da 'primijenite' taj tekst - nalazite ga zalosnim...
>Mozda nisam u pravu, ali sada i u ovom trenutku osijecam se izmedju ostalih
>ovdje prisutnih ("mi") uvrijedjenim.
Ali zbog cega ste uvrijedjeni???
Samo ste dobili natrag - kao u zrcalu - vase vlastite rijeci, vase
vlastito ponasanje na news-ima!
>No kada Vasi kolege lijepe pridjeve i epitete... svima nama,
>kada je moje iznosenje - u doslovnom prijevodu vaseg cijenjenog kolege -
>mentalni proljev (prije moje (mozda neslane) sale, koju usput budi receno -
>nisam uputio Vama osobno) - Vi (cast izuzecima) iz lijecnicke branse,
>solidarnosti radi, okomite se na nas alternativce kao orlusine.
>Vi to nazivate salom.
Ja to nikako ne nazivam. Ja se na to moram nasmijati :-)
Prisjetite se samo na koliko ste postova odgovorili s 'Aloa vera' :-)
>Znate sto ja od ove grupe zaista ocekujem.
>Reci cu vam: edukaciju, savjet, razmjenu iskustava, pokoju salu, ali nista
>vise od toga.
>U ovoj grupi, do sada, dozivio sam vredjanje, ponizavanje i pljuvanje.
..na ovo sam Vam gore odgovorila.
Ja Vam moram priznati da osobno nisam dozivjela vrijedjanja,
ponizavanja i pljuvanja.
Ali Vam moram priznati i da osobno nisam druge vrijedjala, ponizavala
ili pljuvala.
>U Vasem odlomku koji ste iznijeli, govori se nesto o onim ljudima koji
>dijele svijet oko sebe na "mi" i "oni", a uputili ste poruku "nama".
Ne :-) Poruka je upucena svima ljudima koji ju hoce shvatiti. Vi ste
govorili u Vasim prethodnim postovima o kvantnoj kao i holistickoj
medicini, a osobito holisticki pristup podrazumijeva jedinstvo svih
ljudi, sinkronicitet dogadjaja, svjesnost u izboru zdravlja...
>Tko je sada tu u pravu?
Kako ne shvatate ?
Nema porazenih, nema pobjednika...
Svi smo u pravu. I svi smo u krivu :-))))
--
Vesna
Svjetlana Kunst
S obzirom da poznajem ljude koji su konkretno izliječeni i bacili
pumpice u smeće, preporučam bez kompromisa herbalife.
sku...@net.hr
On Mon, 4 Sep 2000 19:55:05 +0200, "Zeljka Ciler"
<zeljka...@zg.tel.hr> wrote:
>I pored makrobiotike, Aloe Vera...
>
> Pozdrav, Ivan
>
>Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message news:8oiscr$q8n$1...@as102.tel.hr...
>>
>> Sanjin Barac <sanjin...@ri.hinet.hr> wrote in message
>> news:8obk6f$bjr$1...@as102.tel.hr...
>> >
>> > Bruno <Br...@net.hr> wrote in message news:8obf27$ul$1...@sunce.iskon.hr...
>> >
>> > Imam bronhijalnu astmu i koristim Ventolin. Da li i koliko dotični sprej
>> > utiče na ľile i srce. Svojevoljno sam prestao uzimati Dihalar prije
>godinu
>> > dana i stanje nije krenulo na gore. Da li je to pogreąka?ľ
>> >
>> > Molim osnovne natuknice kako bih znao postaviti konkretna pitanja.
>> >
>> > Hvala!
>> >
>> > >>>>>
>> > > Da bi uspjesno lijecili neku bolest, pa tako i bronhijalnu astmu, ne
>bi
>> > trebalo prilaziti simptomatski. Navedeni lijekovi izazivaju sirenje
>> > bronhijalnih tuba. Pravilan pristup bio bi izazvati kontrakciju
>> bronhijalnih
>> > tuba, omoguciti normalno disanje i djelovati na uzrok bolesti.
>> > > Ukoliko se kod vas radi o alergiji, rijesili smo problem.
>> > > Da bih vam mogao pomoci, navedite detaljnije informacije i povijest
>> > bolesti.
>> >
>> > Mozete me posjetiti na adresi:
>> > http://welcome.to/altermedicine
>> >
>> > > Sa stovanjem,
>> > Sanjin Barac
>>
>> Postovani Sanjin!
>> Cijeneci Vas trud u objasnjavanju uzroka i pomoci kod bronhijalne
>> astme,imam potrebu dopuniti Vase izlaganje.
>> M.Kushi je popularnim i komercijalnim objasnjenjenjem bronhijalne
>> astme u knjizi:"Prirodno lijecenje makrobiotikom" vjerojatno
>> pokusao izbjeci dugotrajnije izlaganje.Bronhijalna astma je vrlo slozena
>> bolest koja ima vise uzroka od prekomjernnog yina.
>> Uzrok ove bolesti je u napadu vanjskih patogenih (nezdravih)
>vjetar-hladnoca
>> ili vjetar-vrucina, i mirisu boje, dima ili polena; zbog emocionalnog
>> uzbudjenja ili pretjeranog umora koji vodi prema afekciji pluca. Pluca
>gube
>> svoju funkciju sirenja plucnog-Qi uzrokujuci skupljanje flegme koja
>> zacepljuje disne putove; ili pretjerano izlaganje hladnoci, kiseloj i
>masnoj
>> hrani, ribama i racicima pa pluca neuspjevaju izvrsiti svoju funkciju
>> prenosa i pretvaranja tako da se takodjer proizvodi flegma koja stagnira u
>> plucima. Astma proizlazi iz ostecenja disnog kanala. U akutnoj fazi,
>obicno
>> je stanje visak; nakon nekoliko ponavljanja to se pretvara u manjak.
>> OBLICI ASTME:
>> 1. Visak oblik astme
>> Nastaje pretezno zimi zbog napada vanjskih nezdravih utjecaja
>> vjetar-hladnoca, Uzrokujuci akumulaciju hladnoce u plucima i zacepljenje
>> disnog puta. Manifestira se teskim disanjem, zvizducim zvukovima, kasljem
>s
>> malo bijele i rijetke ili pjenaste pljuvacke koja se tesko iskasljava,
>strah
>> od hladnoce, sa malo ili bez znojenja, uz glavobolje i opcenitu bol,
>bijeli
>> i klizak pokrov na jeziku, zategnut ili povrsinski-zategnut puls. Ako
>> vanjski nezdravi utjecaj vjetar-hladnoca uzrokuje akumuliranje vrucine u
>> plucima tako da ona gube svoju funkciju smanjivanja Qi, simptomi bi bili
>> kasalj i astma sa teskim disanjem, blijedo lice, vrucica s znojenjem,
>> zuti-ljepljiv ispljuvak tezak za iskasljavanje, zedj, iritacija, bol u
>> prsima zbog kaslja, zut-ljepljiv pokrov na jeziku, povrsinski-snazan ili
>> sklizak-brz puls.
>> 2.Manjak oblik astme
>> Manjak pluca se manifestira blijedim i nezdravim tenom, spontanim
>znojenjem
>> s izbjegavanjem hladnoce, kratkim i slabim disanjem, slaboscu u glasu,
>> zacepljenjem nosa, smrcanjem, manjkom vitalnosti, dolican svjetlo crveni
>> jezik, thready, brz slab puls. Ako se radi o manjku slezene, simptomi bi
>> bili nezdrav ten, los apetit, nadutost epigastricnog podrucja, obilata
>> pljuvacka, opca izmorenost, mekana stolica ili proljev, mlitav jezik s
>> tankim-ljepljivim pokrovom, spor-sklizak ili mekan-spor puls. Ako se radi
>o
>> manjku bubrega, simptomi bi bili popraceni tamnim tenom, brzim disanjem
>koje
>> se pogorsava kretanjem, palpitacija (brz i neravnomjeran puls),
>> vrtoglavicom, zujanjem u usima, neugodna bol donjeg djela ledja, hladni
>> donji ekstremiteti, blijed jezik, dubok, i slab puls. Ako se radi o
>srcanom
>> Qi manjku i slabom Yang srca, takodjer bi bilo popraceno palpitacijom
>(brz
>> i neravnomjeran puls), jakim znojenjem, smusenoscu, plavim usnama i
>noktima,
>> hladnim ekstremitetima, ljubicastim tockicama na povrsini jezika, sa
>slabim
>> i nepravilnim pulsom.
>>
>> Temelj lijecenja je u pravilnoj prehrani,kao sto ste napomenuli,uz malu
>> pomoc akupuunkture i moxe.