Diclorapid dilema
L i l i t h
prije, znaci ne na prazan zeludac.
Sad gledam upute i u njima pise "kapsula bi se trebala uzimat na prazan
zeludac".
I koga sad da poslusam? Doktor nije dostupan do ponedjeljka i ne mogu nazvat
i pitat...
--
Opinio gluteo similis. Quivis eam habet.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Doktor mi prepisao Diclorapid od 75mg i rekao da obavezno nesto pojedem
> prije, znaci ne na prazan zeludac.
> Sad gledam upute i u njima pise "kapsula bi se trebala uzimat na prazan
> zeludac".
Valjda je službeno odobrena dokumentacija u pravu, dok doktori opće prakse
primjenjuju isti princip na sve iole srodne ljekove. Odnosno Diclorapid
izgleda napamet prepisuju na isti način kao Voltaren Rapid (sudeći po
savjetu koji si dobila). A o tom aspektu (sličnosti ta dva lijeka) se već
vodila rasprava na ovoj grupi. Ne sjećam se nekih definitivnih zaključaka.
--
"Davorin Vlahovic" je srpska rijec za "bananu".
Sayla
>> Doktor mi prepisao Diclorapid od 75mg i rekao da obavezno nesto
>> pojedem prije, znaci ne na prazan zeludac.
>> Sad gledam upute i u njima pise "kapsula bi se trebala uzimat na
>> prazan zeludac".
>
> Valjda je sluľbeno odobrena dokumentacija u pravu, dok doktori opće
> prakse primjenjuju isti princip na sve iole srodne ljekove. Odnosno
> Diclorapid izgleda napamet prepisuju na isti način kao Voltaren Rapid
> (sudeći po savjetu koji si dobila). A o tom aspektu (sličnosti ta dva
> lijeka) se već vodila rasprava na ovoj grupi. Ne sjećam se nekih
> definitivnih zaključaka.
koliko mene sjecanje sluzi, voltaren rapid je drazeja s gastrorezistentnom
ovojnicom, tj. trebala bi proci kroz zeludac i tek u tankom crijevu pocne
razgradnja ovojnice, raspadanje i apsorpcija. slicna je prica i s kapsulama.
i jedno i drugo treba uzimati na prazan zeludac - osim ako znate da vam ga
nadrazuju, tada uzmite nakon jela.
--
>Sayla<
Wenn ist das Nunstuck git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die
Flipperwaldt gersput
Unajmite jedrilicu kod:
www.barbafranci.com
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> koliko mene sjecanje sluzi, voltaren rapid je drazeja s
> gastrorezistentnom ovojnicom, tj. trebala bi proci kroz zeludac i tek u
> tankom crijevu pocne razgradnja ovojnice, raspadanje i apsorpcija.
> slicna je prica i s kapsulama. i jedno i drugo treba uzimati na prazan
> zeludac - osim ako znate da vam ga nadrazuju, tada uzmite nakon jela.
Ne bih imao pojma, pa ovo prihvaćam kao istinu, međutim što je sa
Diclorapidom? Baš se ovdje svojevremeno raspravljalo kako je dotični
ekvivalent Voltarenu Forte a ne Voltarenu Rapid po načinu djelovanja i
valjda i klasifikaciji. A doktori i apotekari su masovno uvjereni (ili su
bar bili do pred koji tjedan) kako je to ista stvar kao Voltaren Rapid.
L i l i t h
Thnx oboma
S obzirom da na kutiji pise da je to zelucanootporna kapsula, pretpostavljam
da bi to znacilo ovo sto kaze Sayla, da je kapsuli cilj da prodje zeludac i
pocne se razgradjivat u tankom crijevu.
Posto nemam problema sa gastiritisom, cirevima i takvim stvarima, ja cu je
uzimat onako kako pise u uputama
Sayla
prvo isprika sto cu u jednom postu odgovoriti oboma :)
>> Ne bih imao pojma, pa ovo prihvaćam kao istinu, međutim što je sa
>> Diclorapidom? Baš se ovdje svojevremeno raspravljalo kako je
>> dotični ekvivalent Voltarenu Forte a ne Voltarenu Rapid po načinu
>> djelovanja i valjda i klasifikaciji.
na stranicama hrvatske Agencije za lijekove kazu da je u Diclorapidu
diklofenak-natrij (kao V. Retard i Forte), a Voltaren rapid ima
diklofenak-kalij. nije isto.
btw. Voltaren Rapida i Retarda nema na popisu agencije, samo Forte.
pretpostavljam da je Pliva odustala od produljenja postojece registracije
jer ce nesto mijenjati u proizvodnji navedenog, pa ce morati ponovo
prijaviti.
>> A doktori i apotekari su masovno uvjereni
>> (ili su bar bili do pred koji tjedan) kako je to ista stvar kao
>> Voltaren Rapid.
valjda ih prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije trudio
razuvjeriti ih.
> Thnx oboma
nema problema :)
> S obzirom da na kutiji pise da je to zelucanootporna kapsula,
> pretpostavljam da bi to znacilo ovo sto kaze Sayla, da je kapsuli
> cilj da prodje zeludac i pocne se razgradjivat u tankom crijevu.
tocno
> Posto nemam problema sa gastiritisom, cirevima i takvim stvarima, ja
> cu je uzimat onako kako pise u uputama
tak i treba :)
--
>Sayla<
np: The Teenagers - Starlett Johansson [from: Reality Check]
Unajmite jedrilicu kod:
www.barbafranci.com
NN
> valjda ih prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije trudio
> razuvjeriti ih.
Jesi li ti 100% sigurna da Diclorapid nema rapidno djelovanje ili to samo
sipas iz rukava kao sto sipas cudjenje da se neka djelatna supstanca moze
proizvoditi u razlicitim solima ili, ne daj Boze, u vise jacina?
Stingray
"NN" <n...@yahoo.com> wrote in message
>> valjda ih prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije trudio
>> razuvjeriti ih.
>
> Jesi li ti 100% sigurna da Diclorapid nema rapidno djelovanje ili to samo
> sipas iz rukava kao sto sipas cudjenje da se neka djelatna supstanca moze
> proizvoditi u razlicitim solima ili, ne daj Boze, u vise jacina?
Pa proizvodi se u obliku natrijeve ili kalijeve soli, bas zato da se na
temelju njihovih razlicitih topljivosti regulira duzina, a time i jacina
djelovanja. Kalijev diklofenak se otapa puno brze, te posljedicno i brze
djeluje. Tako je Voltaren Rapid sa K, dok su Forte i Retard sa Na. Kako je i
Diclorapid sa Na, s obzirom na sastav i kolicinu aktivne tvari, nije tesko
zakljuciti koji Volteren zamjenjuje.
NN
news:fprrmp$a42$1...@ss408.t-com.hr...
Dobro ljudi, ima li tko uputu tog lijeka pa da ne zakljucujemo po soli i
rijesimo ovu dilemu stoljeca?
Sayla
>>>> valjda ih prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije
>>>> trudio razuvjeriti ih.
>>>
>>> Jesi li ti 100% sigurna
siguran
>>> da Diclorapid nema rapidno djelovanje ili
a negdje sam rekao nesto o tome ima li brzo djelovanje ili ne?
ili ces me ti sad uvjeriti kako je kapsula diklofenak-natrija apsolutno
jednaka oblozenoj tableti diklofenak-kalija? a doista se nadam da djeluju
dovoljno slicno da se mogu medjusobno mijenjati pa da prestane ova parada
oko voltaren rapida. ali da su to dvije _iste_ stvari - nisu i ne mogu biti.
prouci sintagmu "essentially similar"
>>> to samo sipas iz rukava kao sto sipas cudjenje da se neka djelatna
>>> supstanca moze proizvoditi u razlicitim solima
cudjenje? cudjenje?!? gdje to vidis?
inace, proizvode se razlicite soli zato jer se moze, ne zato sto to ima neku
svrhu ili razlog, zar ne? :-/
>>> ili, ne daj Boze, u vise jacina?
djelatna supstanca se ne moze proizvoditi u vise jacina. moze se proizvesti
farmaceutski oblik koji ce sadrzavati vise ili manje te supstance, ali se
ona sama ne moze proizvoditi u vise jacina.
eventualno se tako nesto moze reci za neke djelatne komponente bioloskog
porijekla, pa reci npr. da neka tvar X dolazi u jacinama 5 milijuna I.J./mL
ili 2.5 milijuna I.J./mL.
>> Pa proizvodi se u obliku natrijeve ili kalijeve soli, bas zato da se
>> na temelju njihovih razlicitih topljivosti regulira duzina, a time i
>> jacina djelovanja.
>
> Dobro ljudi, ima li tko uputu tog lijeka
mislim da jos nije objavljena na stranicama Agencije, a sigurno ga necu ici
kupovati da zadovoljim tvoju znatizelju.
a na ovo sto ti je Stingray lijepo objasnio (a mogao si to procitati vec
puno puta na grupi i ne ispasti glup sa svojim proserom oko razlicitih soli)
nemas komentara?
> pa da ne zakljucujemo po soli
a zasto ne bismo?
NN
>>>> ili, ne daj Boze, u vise jacina?
>
> djelatna supstanca se ne moze proizvoditi u vise jacina. moze se
> proizvesti farmaceutski oblik koji ce sadrzavati vise ili manje te
> supstance, ali se ona sama ne moze proizvoditi u vise jacina.
> eventualno se tako nesto moze reci za neke djelatne komponente bioloskog
> porijekla, pa reci npr. da neka tvar X dolazi u jacinama 5 milijuna
> I.J./mL ili 2.5 milijuna I.J./mL.
I sto kazes, uvrijedjeni svate, ima li Diclorapid rapidno djelovanje ili ne?
To je ono sto neke ljude, ukljucujuci i mene, na kraju cijele ove balade
zanima.
Egoisticno-semanticka predavanja o razlici djelatna supstanca/farmaceutski
oblik i o djelatnim komponentama bioloskog porijekla ostavi za drugu priliku
jer u ovom threadu apsolutno nikoga ne zanimaju.
Sayla
> I sto kazes, uvrijedjeni svate, ima li Diclorapid rapidno djelovanje
> ili ne?
mogu samo nagadjati. posto se radi o natrijevoj soli, a ne kalijevoj, rekao
bih da ne. opet, mozda su to kompenzirali vecom kolicinom diklofenaka
(50-75)? ne znam, nemam nikakvih podataka o diclorapidu. imas ti?
> To je ono sto neke ljude, ukljucujuci i mene, na kraju cijele
> ove balade zanima.
oooo, pa mi se izgleda znamo iz jednog takvog threada, zar ne? kako si se
ono nazivao, balkan?
a ovaj thread uopce nije poceo s time, a kad sam i komentirao, recenica je
pocela s "valjda" - jer ne znam pouzdano.
> Egoisticno-semanticka predavanja o razlici djelatna
> supstanca/farmaceutski oblik i o djelatnim komponentama bioloskog
> porijekla ostavi za drugu priliku jer u ovom threadu apsolutno nikoga
> ne zanimaju.
a kog si se vraga onda upustao u to kad te ne zanima? mogao si bar onda
prepisati nesto sto je tocno, a ne improvizirati gluparije ocekujuci da te
nitko nece ispraviti. 'ajde radije na neku grupu gdje se pise o necem o cemu
imas pojma.
NN
> a kog si se vraga onda upustao u to kad te ne zanima? mogao si bar onda
> prepisati nesto sto je tocno, a ne improvizirati gluparije ocekujuci da te
> nitko nece ispraviti. 'ajde radije na neku grupu gdje se pise o necem o
> cemu imas pojma.
Ja priznajem da ZAISTA nemam pojma da li Diclorapid ima rapidno djelovanje,
ali zato sam i postavio to pitanje na ovoj grupi.
Zao mi je ako sam te uvrijedio tim svojim neznanjem, ali nema nikakvog
razloga da se onda u thread uvodi:
- da je Dicloradpid jacine 75mg
- da je u obliku diklofenak natrija
- da je zelucanootporna kapsula, tvrda
- da je pakiran 10 (1x10) kapsula u PVC/PVDC/Al blisteru, u kutiji
- da ga radi Astellas Pharma GmbH, München, Njemacka
- da se izdaje na recept, u ljekarni
Naime, ove podatke moze iskopati svaka sajla na internetu za par sekundi ako
ima bar malo informatickog iskustva.
Ono sto ne moze iskopati svatko je da li Diclorapid ima rapidno djelovanje.
Tebi i svim doktorima i farmaceutima molim da mi oproste sto sam na ovoj
grupi postavio pitanje ciji se odgovor ne moze naci na internetu.
> a ne improvizirati gluparije ocekujuci da te nitko nece ispraviti. 'ajde
> radije na neku grupu gdje se pise o necem o cemu imas pojma.
Postavljanje pitanja nije "improviziranje gluparija". Umjesto da odem na
drugu grupu, evo ti jos jedna teska provokacija:
"IMA LI Diclorapid RAPIDNO djelovanje"?
DA/NE; objasnjenje o bioloskim aktivnim supstancama ostavimo za neki drugi
thread, molim.
NN
> "IMA LI Diclorapid RAPIDNO djelovanje"?
> DA/NE; objasnjenje o bioloskim aktivnim supstancama ostavimo za neki drugi
> thread, molim.
I, evo, da odgovorim sam sebi i svima koje zanima jer mi vrag nije dao
mira.
CITAT sa prospekata koje je dijelio uvoznik:
- diklofenak BRZOG djelovanja koji stedi zeludac
- kapsule sadrze BRZO DJELUJUCE zelucanootporne pelete Cmax se postize
u plazmi nakon 1h
Dakle, slozit cete se, gospodine Saylo da vasa izjava "valjda ih
prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije trudio
razuvjeriti ih" i nije bas najsretniji izbor rijeci, bioloskim
aktivnim supstancama unatoc.
Sayla
> Ja priznajem da ZAISTA nemam pojma da li Diclorapid ima rapidno djelovanje,
> ali zato sam i postavio to pitanje na ovoj grupi.
a ti si stvarno ocekivao nekakav odgovor na "sipanje cudjenja" ulet?
idi svom lijecniku pa to probaj uzivo.
> Zao mi je ako sam te uvrijedio tim svojim neznanjem, ali nema nikakvog
> razloga da se onda u thread uvodi:
to sto tebi ti podaci nista ne znace je samo tvoj problem. Stingray ti
je sve fino objasnio.
> Postavljanje pitanja nije "improviziranje gluparija".
ali ono sto je slijedilo u ostatku recenice jest.
> "IMA LI Diclorapid RAPIDNO djelovanje"? DA/NE
recenicu "uklanja bol brzo i dugotrajno" mozes naci u uputi svakog
analgetika i ta "aritmeticka sredina" ne znaci nista za tvoj slucaj.
klinicku usporedbu, komparativne profile oslobadjanja i sl. je vidjelo
mozda 5 ljudi u ovoj drzavi, sanse da prate usenet su male. najbolje
sto mozes ovdje cuti su iskustva ljudi koji su uzimali oba lijeka ili
zakljucke ljudi koji su obrazovani na tom podrucju. ali sa stavom "kae
budale" ni za to nisu velike sanse.
Sayla
samo kopaj dalje informacije koje ne razumijes. npr. kolika je Cmax
Diclorapida, a kolika Voltaren rapida i nakon kojeg vremena se
postizu? takodjer, koji je pri tome odnos plazma/sinovijalna tekucina?
"brzo djelujuce" ne znaci nista, na reklamnim materijalima narocito.
ponavljam: ja nigdje ne tvrdim da diclorapid ne moze zamijeniti
voltaren rapid, samo navodim meni dostupne informacije i ono sto na
temelju njih mogu zakljuciti. i izbor rijeci je zato sasvim dobar -
valjda i vjerojatno.
NN
> "brzo djelujuce" ne znaci nista, na reklamnim materijalima narocito.
Saylo, postajes prilicno naporan. Skoro toliko da skeniram materijal i
saljem ga na neki od foto servisa, a onda se covjek zapita... a za
koga?
Za tipa koji melje o jebenom odnosu plazma/sinovijalna tekucina nakon
sto mu pristojno i iz svog vremena prepisem podatke sa materijala koji
dijeli uvoznik, zaista nemam zivaca. Svadjaj se sa uvoznicima i
lijecnicima koji Diclorapid preporucuju umjesto Voltaren rapida, a ne
sa mnom.
Zbogom, pajdo.
Sayla
> Za tipa koji melje o jebenom odnosu plazma/sinovijalna tekucina nakon
> sto mu pristojno i iz svog vremena prepisem podatke sa materijala koji
> dijeli uvoznik, zaista nemam zivaca. Svadjaj se sa uvoznicima i
> lijecnicima koji Diclorapid preporucuju umjesto Voltaren rapida, a ne
> sa mnom.
pa jebote, gore tip pise kako se boji da ce se pozeljeti ubiti ako
uzme lijek koji se reklamira, a ti slijepo vjerujes reklami. i sad bi
i jedni i drugi neku pomoc i da netko drugi odluci umjesto njih. ako
ces se ti lijeciti na temelju podataka koji su zamalo u rangu
pevecovih kataloga to je tvoje pravo, ali nemoj drugome spocitavati
sto je pametniji od tebe pa zeli znati nesto vise.
> Zbogom, pajdo.
konacno
NN
> ako
> ces se ti lijeciti na temelju podataka koji su zamalo u rangu
> pevecovih kataloga to je tvoje pravo,
Ne, jebate zivot, lijecit cu se na temelju podataka koje na hr.alt.med
iznosi gospodin Sayla.
> > Zbogom, pajdo.
>
> konacno
Prerano si se ponadao.
Sayla
> > ces se ti lijeciti na temelju podataka koji su zamalo u rangu
> > pevecovih kataloga to je tvoje pravo,
>
> Ne, jebate zivot, lijecit cu se na temelju podataka koje na hr.alt.med
> iznosi gospodin Sayla.
jednako bedasto. samo nije mi jasno kaj onda hoces od ove grupe?
vec sam ti napisao - pitaj i svog doktora ali malo prilagodi stav, za
svoje dobro.
> > > Zbogom, pajdo.
>
> > konacno
>
> Prerano si se ponadao.
al' si me zajebo.
NN
> > Ne, jebate zivot, lijecit cu se na temelju podataka koje na hr.alt.med
> > iznosi gospodin Sayla.
>
> jednako bedasto. samo nije mi jasno kaj onda hoces od ove grupe?
Nista posebno, osim da strucne osobe (a takav mi se ti cinis) ne
iznose pausalne podatke.
Ako netko izgleda kao idiot i prica kao idiot, neka nas to ne zavara,
on JEST idiot.
Ako se neki lijek zove DicloRAPID i lijecnici ga preporucuju kao rapid
oblik, neka vas to ne zavara... on JEST rapid.
Dovoljna je jedna djevojka na grupi (necemo je imenovati) koja
(greskom, doduse), preporucuje finasterid protiv celavosti zenskim
osobama (malformacijama ploda i slicnim trivijalnim nuspojavama
unatoc).
> vec sam ti napisao - pitaj i svog doktora ali malo prilagodi stav, za
> svoje dobro.
Ajde, brate, sto sve shvacas osobno. Ovo je samo internet. Naravno da
ovako nadobudan nisam u stvarnom zivotu, a za tvoje dobro, nadam se da
nisi ni ti.
NN
> > Ne, jebate zivot, lijecit cu se na temelju podataka koje na hr.alt.med
> > iznosi gospodin Sayla.
>
> jednako bedasto. samo nije mi jasno kaj onda hoces od ove grupe?
Nista posebno, osim da strucne osobe (a takav mi se ti cinis) ne
iznose pausalne podatke.
Ako netko izgleda kao idiot i prica kao idiot, neka nas to ne zavara,
on JEST idiot.
Ako se neki lijek zove DicloRAPID i lijecnici ga preporucuju kao rapid
oblik, neka vas to ne zavara... on JEST rapid.
Dovoljna je jedna djevojka na grupi (necemo je imenovati) koja
(greskom, doduse), preporucuje finasterid protiv celavosti zenskim
osobama (malformacijama ploda i slicnim trivijalnim nuspojavama
unatoc).
> vec sam ti napisao - pitaj i svog doktora ali malo prilagodi stav, za
> svoje dobro.
Ajde, brate, sto sve shvacas osobno. Ovo je samo internet. Naravno da
Suncana
>>> A doktori i apotekari su masovno uvjereni
>>> (ili su bar bili do pred koji tjedan) kako je to ista stvar kao
>>> Voltaren Rapid.
> valjda ih prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije trudio
> razuvjeriti ih.
A oni sami valjda ne znaju procitati upute ...
Pitam ovih dana u ljekarni (u nadi je spas ...) ima li nekaj kaj
djeluje jednako brzo ko Voltaren Rapid. Veli teta Diclorapid.
Velim ja da to nije tak i da mi to ne pomaze. Veli ona na to:
"Pa uzmite onda dva" (?!)
--
Suncana
Suncana
> Dobro ljudi, ima li tko uputu tog lijeka pa da ne zakljucujemo po soli i
> rijesimo ovu dilemu stoljeca?
Meni je jedna magistra koja cita upute objasnila upravo tak kak pise
tu gore i Stingray.
A iz bolnog iskustva ti mogu potvrditi da Diclorapid ne pocinje
djelovati u 20 min koliko je trebalo Voltaren Rapidu i zato, za
razliku od njega, ne pomaze za migrenu. BTW, Diclorapid ima 75 mg
diklofenaka, a Voltaren Rapid je imal 50 mg.
--
Suncana
Sayla
> Nista posebno, osim da strucne osobe (a takav mi se ti cinis) ne
> iznose pausalne podatke.
koje pausalne podatke? vec sto puta smo ovdje pisali o razlikama
diklofenak kalija i natrija i meni se ne da to opet pisati, narocito
nakon onakvog uleta.
> Ako se neki lijek zove DicloRAPID i lijecnici ga preporucuju kao rapid
> oblik, neka vas to ne zavara... on JEST rapid.
ako je nesto lijek protiv pusenja i tako se reklamira, onda od njega
neces postati suicidalan. ili?
evo, dolje Suncana pise da joj Diclorapid ne pomaze kao Voltaren
rapid. 'ajmo ju uvjeravati da nije u pravu.
kuzis kaj se dogadja? da sam napisao da mislim da su isti javila bi se
ona kako nemam pojma jer njoj ne pomaze, a napisao sam da mislim kako
nisu i javio si se ti s lecima koji tvrde kako jesu. stvari nisu crno-
bijele, ljudi hoce DA/NE odgovore, a toga gotovo nikad nema. hoces
pomoci, a ostanes posran i nazivaju te idiotom. i onda cemu uopce ista
pisati?
> Ajde, brate, sto sve shvacas osobno. Ovo je samo internet.
jest, ali ima ljudi koji prate ovu grupu i znaju me IRL, a ima i onih
drugih koji ce na temelju toga sto se ovdje pise odluciti o svojem
lijecenju. to jest pogresno, ali to ne znaci da ne treba i ovdje biti
odgovoran u onome sto pises.
Sayla
> Pitam ovih dana u ljekarni (u nadi je spas ...) ima li nekaj kaj
> djeluje jednako brzo ko Voltaren Rapid. Veli teta Diclorapid.
> Velim ja da to nije tak i da mi to ne pomaze. Veli ona na to:
> "Pa uzmite onda dva" (?!)
to donekle i ima smisla.
npr. ako se u 1h oslobodi 50% voltaren rapida (50mg diklofenaka), imat
ces 25mg. a ako se iz diclorapida sporije oslobadja, npr. 20% u 1h, od
dva takva (2x75mg) dobijes 30mg u istom vremenskom razdoblju pa bi i
djelovanje trebalo biti vrlo slicno. samo sto je ukupna doza 3 puta
veca :(
pretpostavljam da su zbog toga i povecali dozu u diclorapidu u odnosu
na voltaren rapid. nisu uzeli sol koja se brze otapa, nego su povecali
kolicinu iz koje se oslobadja. pa jos uz neke druge parametre (npr.
velicina cestica, pomocne tvari) mogu dobiti rezultat slican voltaren
rapidu. ali vidimo iz tvog primjera da to ipak nije isto.
NN
> A iz bolnog iskustva ti mogu potvrditi da Diclorapid ne pocinje
> djelovati u 20 min koliko je trebalo Voltaren Rapidu i zato, za
> razliku od njega, ne pomaze za migrenu.
Mogao bi ti sada isto skenirati grafikon koji pokazuje da pocinje
djelovati, ali ako ti kazes da ti ne djeluje - onda ti ne djeluje i
nikakav te grafikon u to ne moze uvjeriti, to mi je potpuno jasno.
> BTW, Diclorapid ima 75 mg diklofenaka, a Voltaren Rapid je imal 50 mg.
Istina, ali to, kao sto si dolje u drugom odgovoru ispravno
zakljucila, nema nikakve veze sa brzinom djelovanja lijeka.
Sayla
> > BTW, Diclorapid ima 75 mg diklofenaka, a Voltaren Rapid je imal 50 mg.
>
> Istina, ali to, kao sto si dolje u drugom odgovoru ispravno
> zakljucila, nema nikakve veze sa brzinom djelovanja lijeka.
hehe, opet :) itekako moze imati veze, procitaj moj odgovor.
NN
Jebate, sto se ti pravis tosa ili sto.
Rekao sam da jacina lijeka generalno gledano ne mora imati veze sa
brzinom otpustanja lijeka.
KETONAL FORTE TBL 20X100MG
KETONAL RETARD TBL 20X150MG
NN
> Jebate, sto se ti pravis tosa ili sto.
> Rekao sam da jacina lijeka generalno gledano ne mora imati veze sa
> brzinom otpustanja lijeka.
> KETONAL FORTE TBL 20X100MG
> KETONAL RETARD TBL 20X150MG
Ovdje sam ispao stvarno glup, priznajem, ovdje se radi o forte/retard
oblicima.
NN
> >>> A doktori i apotekari su masovno uvjereni
> >>> (ili su bar bili do pred koji tjedan) kako je to ista stvar kao
> >>> Voltaren Rapid.
> > valjda ih prevarilo ime, a marketing uvoznika se vjerojatno nije trudio
> > razuvjeriti ih.
>
> A oni sami valjda ne znaju procitati upute ...
Gle, Diclorapid stvarno jest rapid oblik lijeka.
Nije potpuna paralela Voltaren Rapidu, razlikuje se i po farmaceutskom
obliku i po soli i po jacini i po cijeni i po kolicini tableta i
vjerojatno po proizvodjacu same aktivne supstance.
Isto tako, ne moze se pausalno govoriti da "ne znaju procitati upute".
Svatko tko tvrdi da je Diclorapid nesto najblize Voltaren Rapidu na
nasem trzistu, NIJE u krivu.
Suncana
> On 25 velj, 10:03, Suncana <izbaci_sve_osim_su...@tilda.hr> wrote:
>> Pitam ovih dana u ljekarni (u nadi je spas ...) ima li nekaj kaj
>> djeluje jednako brzo ko Voltaren Rapid. Veli teta Diclorapid.
>> Velim ja da to nije tak i da mi to ne pomaze. Veli ona na to:
>> "Pa uzmite onda dva" (?!)
> to donekle i ima smisla.
> npr. ako se u 1h oslobodi 50% voltaren rapida (50mg diklofenaka), imat
> ces 25mg. a ako se iz diclorapida sporije oslobadja, npr. 20% u 1h, od
> dva takva (2x75mg) dobijes 30mg u istom vremenskom razdoblju pa bi i
> djelovanje trebalo biti vrlo slicno. samo sto je ukupna doza 3 puta
> veca :(
O tome se i radi. Malo mi je glupo da uzmem 150 mg necega ako mi je
vec 25 mg ili manje dovoljno, samo ako je na vrijeme.
--
Suncana
Sayla
samo si malo brzoplet :) i napisao si prvo "nema nikakve veze" sto je
razlicito od "generalno ne mora imati veze"
[da, sad vec malo podjebavam ;) NHF]
a i pomijesao si malo pojmove - brzina otpustanja i brzina djelovanja
nisu isto i ne moraju biti u apsolutnoj vezi, narocito kad u obzir
uzmes druge parametre. karikirani primjer - neki lijek koji se uzasno
sporo otpusta, npr. 0,1% u 1h - pojedes pola kile i to te ubije nakon
10 minuta ;)