gubitak krvi.. kako nadoknaditi cim prije ?
Beans
zbog toga i bio sam u bolnici. Sada izgledam dosta blijedo i osjecam se
slabije nego inace, iako nista zabrinjavajuce (umorim se hodajuci po
stepenicama vise nego inace,...). Mene sad zanima koliko je vremena potrebno
da mi se izgubljena krv obnovi s obzirom da nisam dobio nikakvu transfuziju
i da li mogu uciniti sto da ubrzam taj proces.
P.S. nisam siguran, ali mislim da mi je hemoglobin bio 87 prosli cetvrtak
(prije tjedan dana) u bolnici, ako to nekom nesto znaci.
Ringo
zeljezu da dostigne normalnu razinu. Pa prema tome jedi ono sto sadrzava
dosta zhebeleza - jetrica, crveno meso, ciklu.. a nije na odmet ni koja
multimineral tabletica koja ima Fe.
Lucky Luke
"Ringo" <ring...@hotmail.com> wrote in message
news:cietl7$d4c$1...@fegnews.vip.hr...
Molim, ne mijesati se tamo gdje ne treba. Covjek nije anemican u tom smislu.
>
Lucky Luke
"Beans" <beans...@yahoo.com> wrote in message
news:ciesr8$99j$1...@ls219.htnet.hr...
Izgubili ste dosta krvi pa Vam je pao hemoglobin. Ostale nalaze ne znate ali
Hb 87 je dosta nisko. Minimum je 120 a za muskarca i vise. Da bi se
izgubljena krv s krvnim stanicama obnovila u pravom smislu treba i do 100
dana s time da Vam kostana srz radi sad punom parom. Nista nije dobro
forsirati vec se trebate polako oporaviti - bez ostalih nalaza tesko je reci
imate li i pridruzenu anemiju nedostatka zeljeza i ostalo ali da Vam organi
pate od nedostatka kisika to je cinjenica na sto upucuje ovaj manjak
hemoglobina koji ne zacududjuje s obzirom da ste krvarili u probavnom
traktu.
Servus,
Beans
> Izgubili ste dosta krvi pa Vam je pao hemoglobin. Ostale nalaze ne znate
ali
> Hb 87 je dosta nisko. Minimum je 120 a za muskarca i vise. Da bi se
> izgubljena krv s krvnim stanicama obnovila u pravom smislu treba i do 100
> dana s time da Vam kostana srz radi sad punom parom. Nista nije dobro
> forsirati vec se trebate polako oporaviti - bez ostalih nalaza tesko je
reci
> imate li i pridruzenu anemiju nedostatka zeljeza i ostalo ali da Vam
organi
> pate od nedostatka kisika to je cinjenica na sto upucuje ovaj manjak
> hemoglobina koji ne zacududjuje s obzirom da ste krvarili u probavnom
> traktu.
>
> Servus,
>
>
Uff, a za tjedan dana moram na posao. Zar cu sljedeca cetiri mjeseca
izgledati kao zombi i zadihati se zacas ?? Da li bi transfuzija pomogla ?
Taga
> Uff, a za tjedan dana moram na posao. Zar cu sljedeca cetiri mjeseca
> izgledati kao zombi i zadihati se zacas ?? Da li bi transfuzija
pomogla
?
U Vasem slucaju nema potrebe transfundirati E (eritrocite)jer se oni
ionako raspadaju nakon nekoliko dana a smetnje ostaju jer organizam nije
sam stvorio dovoljnu kolicinu krvnih zrnaca.
Ne igrajte se transfuzijom jer ona nije tako benigna kao sto ljudi
misle,rizici su mali ali po zivot pogubni a i ne vjerujem da bi Vam je
lijecnik dao bez jako velike potrebe.
Uzimajte preparate Fe s vitaminom C,radi brze resorpcije, jer cete sada
imati povecanu potrebu za njime buduci se ubrzano stvaraju eritrociti,a
svakome treba molekula Fe za ugradnju u svoj sastav.
Cudi me jos da Vas lijecnik salje raditi tako kratko nakon bolesti i sa
tako losim nalazom u krvi.Ili Vi to sami inzistirate?
Taga
Beans
sa
> tako losim nalazom u krvi.Ili Vi to sami inzistirate?
> Taga
>
U biti ja to sam inzistiram jer trenutno radim na odredeno, a ugovor mi
istice za 2 tjedna i ne zelim riskirati da mi ga ne produze s obzirom da sam
s poslom super zadovoljan. A druga stvar je ta da se u biti osjecam skroz
dobro (izuzev blijedosti i manjka energije iako nista strasno kao sto sam
vec rekao) i uzasno mi je dosadno doma. Imam 25.g. i inace sam u dobroj
formi sto se tice zdravlja tako da vjerujem da mi to nece biti problem.
Damir (DMS)
: Imam 25.g. i inace sam u dobroj formi sto se tice zdravlja
: tako da vjerujem da mi to nece biti problem.
Nazalost, imas i imat ces problem :(
Savjetujem ti da ozbiljno shvatis svoju bolest koja ipak
nije samo bolest dvanaesterca. Ulkusna bolest ima
malo slozeniju psihosomatsku podlogu.
--
Pozdrav
Damir
Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
anyway.
Beans
"Damir (DMS)" <dm-...@sk.htnet.hr> wrote in message
news:cigqrq$cjc$1...@ls219.htnet.hr...
> Beans wrote:
> : Imam 25.g. i inace sam u dobroj formi sto se tice zdravlja
> : tako da vjerujem da mi to nece biti problem.
>
> Nazalost, imas i imat ces problem :(
> Savjetujem ti da ozbiljno shvatis svoju bolest koja ipak
> nije samo bolest dvanaesterca. Ulkusna bolest ima
> malo slozeniju psihosomatsku podlogu.
>
Nisam siguran sto si htio reci s time pa ako bi htio malo pojasniti...
Zdravko
U biti postoji rješenje i bez transfuzije, ali ne postoji mogućnost da bude
zabadava.
Možeš brže podignuti hemoglobin supkutanim injekcijama eritropoetina
(faktora rasta erotrocita), npr. 2 x tjedno 4000 do 6000 jedinica. Dosta
skupo, vjerojatno bi ga morao nabaviti vani na privatni recept ( kod nas ga
normalno ima, ali ne za kućnu upotrebu). Naravno postoji i ilegalno tržište
jer je erotropoetin doping.
Zdravko
Damir (DMS)
: Nisam siguran sto si htio reci s time pa ako bi htio malo
: pojasniti...
O ulkusnoj bolesti su napisani milijuni stranica.
Da sada ne pisem romane, proguglaj malo.
Ukratko, cir na zelucu ili dvanaestercu nije samo
bolest sluznice na kojoj se nalazi, vec veliku ulogu
ima i psihicko stanje - stres, nervoza, strah .....,
nacin prehrane, neke genetske predispozije itd.
Ako ne uklonis uzroke, velika je vjerojatnost da
ces ponovno na bolovanje :(
Beans
> Ukratko, cir na zelucu ili dvanaestercu nije samo
> bolest sluznice na kojoj se nalazi, vec veliku ulogu
> ima i psihicko stanje - stres, nervoza, strah .....,
> nacin prehrane, neke genetske predispozije itd.
>
> Ako ne uklonis uzroke, velika je vjerojatnost da
> ces ponovno na bolovanje :(
>
Uzrok je bakterija helicobacter pylori i trenutno sam na turi antibiotika i
controloc-a.
Damir (DMS)
: Uzrok je bakterija helicobacter pylori i trenutno sam na
: turi antibiotika i controloc-a.
Sama po sebi ona nije uzrok, samo je naisla na pogodno tlo.
Zato si i dobio Controloc u terapiji - da popravi tlo.
Potrazi uzrok, da se ne ponovi.
Beans
> Beans wrote:
> : Uzrok je bakterija helicobacter pylori i trenutno sam na
> : turi antibiotika i controloc-a.
>
> Sama po sebi ona nije uzrok, samo je naisla na pogodno tlo.
> Zato si i dobio Controloc u terapiji - da popravi tlo.
>
> Potrazi uzrok, da se ne ponovi.
>
Neznam da li si ti neki strucnjak za gastrointestinalne smetnje ali meni su
u bolnici rekli da je doticna bakterija uzrok, a i procitao sam dosta
tekstova na inet-u o toj temi i svuda sam nasao da je to tocno. Misljenje da
stres i jos neki faktori koje si ti naveo uzrokuju cir je po tim tekstovima
napusteno, a osim bakterije, cir moze jos eventualno uzrokovati rak ili
uzimanje nekih lijekova (antireumatici, aspirin,...).
Eventualno se mogu sloziti sa dijelom o genetskim predispozicijama jer mi
dosta clanova u obitelji ima isti problem (otac, djed, ...) ali tu ionako
nemogu nista.
Damir (DMS)
: Misljenje da stres i jos neki faktori koje si ti naveo
: uzrokuju cir je po tim tekstovima napusteno
Kako onda objasnjavas cinjenice da
- veliki dio populacije ima dokazan H. pylori bez ulkusne bolesti
- veliki dio osoba s ulkusnom bolesti nema dokazan H. pylori
- klinicki entitet pod nazivom 'stres ulkus', koji se javlja nakon
teskih povreda (narocito opeklina) i akutnih stresnih situacija
nije u korelaciji s postojanjem H. pylori
Da je H. pylori osnovni uzrok stresne bolesti, lijecio bi se
samo antibiotikom. Sto mislis zasto si dobio Controloc i
zasto si, ili ces, dobiti upute o dijeti, nacinu zivota itd....?
Beans
> : Misljenje da stres i jos neki faktori koje si ti naveo
> : uzrokuju cir je po tim tekstovima napusteno
>
> Kako onda objasnjavas cinjenice da
> - veliki dio populacije ima dokazan H. pylori bez ulkusne bolesti
herpes virus, a nikada im se ne manifestira.. bakterija jednostavno miruje i
BTW, sto znaci velik dio populacije ?!
> - veliki dio osoba s ulkusnom bolesti nema dokazan H. pylori
razni lijekovi (NSAIDs - antireumatici, aspirin,...), rak, i opet, sto znaci
velik dio osoba. Po tebi ce na kraju ispasti da u biti mozda 10% ljudi ima
ulkus od H. pylori, dok su ga ostali dobili od stresa ?!?
> - klinicki entitet pod nazivom 'stres ulkus', koji se javlja nakon
> teskih povreda (narocito opeklina) i akutnih stresnih situacija
> nije u korelaciji s postojanjem H. pylori
>
nikad cuo.. molim referencu
> Da je H. pylori osnovni uzrok stresne bolesti, lijecio bi se
> samo antibiotikom. Sto mislis zasto si dobio Controloc i
> zasto si, ili ces, dobiti upute o dijeti, nacinu zivota itd....?
>
Zbog toga sto antibiotici nadrazuju zeludac pa je stoga controloc tu da
"kontrolira" situaciju dok traje terapija antibioticima. A upute o dijeti su
tu zbog toga jer je "rana" jos relativno svjeza.
Mozes li mi molim te navesti neke reference posto vidim da si pametniji od
svih doktora kod kojih sam bio zajedno sa svim stranicama koje sam posjetio
(koje su izgleda krive). I pretpostavljam da mi ti umjesto gastroenterologa
onda preporucas psihijatra. BTW, da li ti uopce prihvacas cinjenicu da neki
ljudi imaju tj. dobiju cir samo zbog H. pylori ili su za tebe svi na
psiholoskoj bazi ?
Damir (DMS)
: nikad cuo.. molim referencu
google-> 'stress ulcer'
: Zbog toga sto antibiotici nadrazuju zeludac pa je stoga
: controloc tu da "kontrolira" situaciju dok traje terapija
: antibioticima.
Controlok nema veze s kontrolom antibiotika.
google-> 'controloc'
: gastroenterologa onda preporucas psihijatra. BTW, da li
: ti uopce prihvacas cinjenicu da neki ljudi imaju tj.
: dobiju cir samo zbog H. pylori ili su za tebe svi na
: psiholoskoj bazi ?
Nikada SAMO zbog H. pylori. On je dodatni faktor rizika.
Za prevenciju nastanka ulkusa kod stresnih situacija,
trauma, opeklina,.... daju se Peptoran, Ulfamid i slicni lijekovi
koji djeluju na sasvim drugom principu od antibiotika
protiv H. pylori. Po tvojoj logici i uvjerenju trebalo bi dati
samo antibiotik!
Za izbjegavanje stresnih situacija ne treba psihijatar,
ili ne shvacas pojam stresa ili provociras?
Lucky Luke
> >
>> : Misljenje da stres i jos neki faktori koje si ti naveo
>> : uzrokuju cir je po tim tekstovima napusteno
>>
>> Kako onda objasnjavas cinjenice da
>> - veliki dio populacije ima dokazan H. pylori bez ulkusne bolesti
> nema nekog pravog objasnjenja, isto kao sto veliki postotak populacije
> nosi
> herpes virus, a nikada im se ne manifestira.. bakterija jednostavno miruje
> i
> BTW, sto znaci velik dio populacije ?!
>
Herpes se ne manifestira jer nema pada imuniteta. Dok je imunitet na
zadovoljavajucoj razini - NE manifestira se. A do manifestiranja dolazi iz
razlicitih stresnih situacija koji doduse mogu biti bilo psiholoske bilo
fizicke prirode. U slucaju herpesa jest neko drugo bolno/infektivno ili sl.
stanje.
Ono sto ti kolega Damir najvjerojatnije zeli objasniti jest da iz nekog
razloga nepravilnog zivotnog ritma koje je najcesce uzrokovano stresovima u
nasem zivotu ne zivis pravilno, ne hranis se pravilno, uzrujavas se i sl. pa
navedena bakterija dobija zadovoljavajuce uvjete za svoje djelovanje. Prema
istrazivanjima dobar dio populacije ima prisutan Helicobacter pylori ali
svoje simptome moze ocitovati kad dodje do potrebitih uvjeta. Istina je, da
se ne zna jos uvijek je li kokos ili jaje ali ovo dvoje su danas vodeci
cimbenici u promisljanju ulkusne bolesti.
Velik dio populacije - raspodjela po Gaussovoj krivulji - velik broj ljudi
:)
>> - veliki dio osoba s ulkusnom bolesti nema dokazan H. pylori
> razni lijekovi (NSAIDs - antireumatici, aspirin,...), rak, i opet, sto
> znaci
> velik dio osoba. Po tebi ce na kraju ispasti da u biti mozda 10% ljudi ima
> ulkus od H. pylori, dok su ga ostali dobili od stresa ?!?
>
to smo vec gore isteoretizirali.
>> - klinicki entitet pod nazivom 'stres ulkus', koji se javlja nakon
>> teskih povreda (narocito opeklina) i akutnih stresnih situacija
>> nije u korelaciji s postojanjem H. pylori
>>
> nikad cuo.. molim referencu
>
;) Cuj, mislis da se medicina studira surfajuci par sati po inet portalu?
Izmedju ostaloga u tu grupu se ubrajaju tzv. Cushingovi i Curlingovi ulkusi.
Sto ce ti znaciti kad napisem da je ":... pretpostavljajuca teorija
splahnicna vazokonstrikcija s reduciranom perfuzijom sluznice."?
No necemo bit zlobni pa - radi se o slozenom poremecaju parasimpatikusa zbog
cega dodje do smanjene lokalne prokrvljenosti sluznice organa i dolazi do
odumiranja tkiva i ostecenja produkcije protektivnog sloja izmedju organa i
kiselog/alkalnog sadrzaja (ovisno u kojem organu se odvija drama) - u
rastegnutom pojmu - infarkt.
>> Da je H. pylori osnovni uzrok stresne bolesti, lijecio bi se
>> samo antibiotikom. Sto mislis zasto si dobio Controloc i
>> zasto si, ili ces, dobiti upute o dijeti, nacinu zivota itd....?
>>
> Zbog toga sto antibiotici nadrazuju zeludac pa je stoga controloc tu da
> "kontrolira" situaciju dok traje terapija antibioticima. A upute o dijeti
> su
> tu zbog toga jer je "rana" jos relativno svjeza.
>
;)) Obozavam teorije pacijenata izvedene iz imena lijekova. Bolje se drzi
svoje struke jer ti teorija totalno suplja.
> Mozes li mi molim te navesti neke reference posto vidim da si pametniji od
> svih doktora kod kojih sam bio zajedno sa svim stranicama koje sam
> posjetio
> (koje su izgleda krive). I pretpostavljam da mi ti umjesto
> gastroenterologa
> onda preporucas psihijatra. BTW, da li ti uopce prihvacas cinjenicu da
> neki
> ljudi imaju tj. dobiju cir samo zbog H. pylori ili su za tebe svi na
> psiholoskoj bazi ?
>
Nema uopce mjesta ljutnji a ne razumijem niti antagonizam ljudi prema
psihijatrima/psiholozima. Tja, ne lijece oni samo shizofrenicare i ono sto
gledamo po americkim filmovima.
Servus,
Lucky Luke
"Zdravko" <zdravko.i...@vz.htnet.hr> wrote in message
news:cigtim$q6q$1...@bagan.srce.hr...
I kosta ko Sv. Petra ajerspjaz ;) ilitiga kajgana :)
Reklamirano poslijednjih mjeseci na primjeru rodilje slijedbenice Jehovinih
svjedoka koji se protive transfuzijama.
Servus,
Damir (DMS)
: Sto si ti po struci ako se smije znati ?
Kirurg.
: ti faktor stresa kod mene ne pali. Ne pijem alkohol, ne
: pusim, i mislim da se hranim normalno. Tako da sto se
: mene tice, ostaje samo H. pylori i genetske
Proguglaj malo one kljucne pojmove pa razmisli o svemu.
BTW, jesi li u zadnje vrijeme koristio kakve 'aspirine' ?
Beans
> Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
> anyway.
>
>
P.S. promijeni si "signature".. totalno ti ne pase :)))
Beans
> ;)) Obozavam teorije pacijenata izvedene iz imena lijekova. Bolje se drzi
> svoje struke jer ti teorija totalno suplja.
>
Uff, a ti si me totalno pokopao sa svojim izlaganjem i sad stvarno vise
nista neznam. Mislim da cu ovu tvoju gornju "teoriju" ili stogod to bilo
isprintati i odnijeti doktorima kad cu ici na kontrolu da mi malo pojasne.
Hvala puno jer sad znam da nista neznam i cak mi je i drago zbog toga.
Damir (DMS)
: P.S. promijeni si "signature".. totalno ti ne pase :)))
Zasto mislis da mi ne pase? Ne vjerujem da me
toliko poznajes.
BTW, ako te to tjesi, 'life' shvacam kao svoj, a ne
tudi zivot ;)
--
Pozdrav
Damir
Beans
> Proguglaj malo one kljucne pojmove pa razmisli o svemu.
> BTW, jesi li u zadnje vrijeme koristio kakve 'aspirine' ?
>
uzmem lekadol.
Lucky Luke
Slobodno isprintaj i odnesi im :) - njihov student jednom bjeh ;) i recimo
prof. Sikirica koji je cijelo jedno predavanje od duuuuugih sat i pol
posvetio stres faktoru u ulozi nastanka ulkusne bolesti.
Sorry, ali to tako jest - a bas bi me zanimalo je li ti netko od tamosnjih
kolega tako pojasnjavao pojmove lijecenja ili si ti to sam u sivim stanicama
iskonstruirao?
Ipak za utjehu - jos se mnoga koplja u tom smislu lome u citavoj toj
raznolikoj medicinskoj znanosti a kamoli bi tebi trebalo bit sto jasno ;)
Servus,