STOP-PUSENJU ! (1)
Damir
Pusenje covjeku moze priustiti nekoliko problema.O djelovanju na zdravlje
covjeka mislim da je dovoljno napisano.Ja osobno,branio sam tezu "da su i
Indijanci pusili",ili da se duhan koristio u medicinske svrhe-"dezinfekciju
usne supljine".Kvalitet duhana koji su koristili Indijanci i danasnji
duhan,nije za pozitivnu usporedbu.Proizvodnja modernog duhana temelji se na
umjetnim dodacima za povecanje kolicine.Danasnji duhan(kao i ostale
prehrambene namirnice)tretiran je s secerom,da bi okus duhana bio jos
sladji,zatim,njegovo susenje se neprirodno ubrzava zbog ogromne potraznje.
Nikotin je droga,i kao svaka druga droga,cini kod covjeka potrebu za sve
vecim kolicinama,dakle,za sve cescim pusenjem.Duhanska industrija(kao i
prehrambena)otisla je tako daleko,da cigareta u sebi ima sastojke koje kod
covjeka bude zivotinjske instinkte,da kod pusaca koji se pokusava odviknuti
od pusenja stvara takve apstinencijske krize koje slice "skidanju s
droge".Pojavljuju se razni organski poremecaji-to tvrdim iz vlastitog
iskustva-kao sto su poremecaj
probave,krizobolja,vrtoglavica,glavobolja,nadutost crijeva,cesto
mokrenje,nesanica,sporo razmisljanje i govor,psihomotoricki
poremecaji.To je dokaz da cigarete sadrze supstance koje stvaraju ovisnost u
organizmu( zbog toga duhanskoj industriji nije ni potrebna nikakva
reklama).Duhanska industrija svakodnevno regrutira nove pusace,a ni oni
"stari"koji su uspjeli prestati pusiti,nisu sigurni da nece ponovo pusiti.Za
svjetske i lokalne ratove(pa cak i za elementarne katastrofe)
karakteristicna je podjela cigareta(koja u tom trenutku izgleda kao
pomoc,medjutim radi se o duboko smisljenoj propagandi i stvaranja ovisnosti
kod vojnika i civila).Takve propagandne poteze povlaci i industrija
mlijeka,lijekova i alkohola. U nasoj zemlji drzava daje stalne poticaje za
stvaranje "stabilne"duhanske industrije.
Nedavno je bila i tema u Dnevniku,poziv seljacima da prestanu uzgajati
kukuruz,jer je duhan isplativiji,isplate su redovne i otvaraju se
"brojna"radna mjesta.
Pored ugrozavanja zdravlja,proizvodjaci i trgovci cigareta mogu si dopustiti
prodaju cigareta po cijeni koja je skuplja 7-8 x od stvarne vrijednosti
cigareta(kao opravdanje za takav postupak kazu da drzava najveci postotak
poreza uzima od duhanske industrije, i s druge strane,vlada neke zemlje te
namete objasnjava brigom za svoje drzavljane-smijesno!).I ta cijena cigareta
je zapravo presudni faktor prestanka pusenja kod vecine ljudi(narocito u
siromasnijim sredinama).Jer,jedan pusac koji pusi 1-1,5 kutije cigareta
dnevno,"popusi" mjesecno 300-400 kuna(cca 100 DEM).Jos moze pusiti i
supruznik,i evo jedne mirovine!
Dakle,naveo sam vise razloga za prestanak pusenja.
Pusenje ostaje drustveno prihvatljivo a proces prestajanja cesto donosi
teske simptome krize. Kada udahnete dim cigarete, nikotin ulazi u vasa
pluca. Dio nikotina ulazi u tijelo a jetra ga mora metabolizirati. Jetra je
godinama cistila nikotin iz tijela. Mozda sada odlucite. To je to. Prestajem
pusiti. Vise necu zapaliti niti jednu cigaretu, ali jetra i dalje pita "Gdje
je moj nikotin?" Nakon sto
joj je uskracen nikotin, jetra salje signale autonomnom zivcanom sistemu sto
rezultira nervozom. Srce se ubrza, Postanete razdrazljivi i na kraju se
slomite i ponovo pocnete pusiti. Nikotin se vrati u tijelo a jetra se
zahvali prekidanjem zivcane reakcije a vi se osjetite smireno.
Da bi se otklonila ova ovisnost moramo obrisati pamcenje jetre.
Bla
Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message news:890b6r$jdh$1...@as102.tel.hr...
> STOP-PUSENJU
>Da bi se otklonila ova ovisnost moramo obrisati pamcenje jetre.
[ erase liver memory blocks ] ........ok
[ reinstall liver functions library ]...........ok
[3888 seconds later]
...fuj, daj makni taj dim od mene :)
Damir (DMS)
> STOP-PUSENJU
Svi ste vec dosadni s tom antipusackom kampanjom.
Nigdje se ne spominje alkohol koji je milijun puta vece i skuplje drustveno
zlo od cigarete.
--
Pozdrav
Damir
Never take life seriously. Nobody gets out alive, anyway.
Damir
Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
news:890ni2$1hp$1...@as102.tel.hr...
> Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message
news:890b6r$jdh$1...@as102.tel.hr...
> > STOP-PUSENJU
>
> Svi ste vec dosadni s tom antipusackom kampanjom.
>
> Nigdje se ne spominje alkohol koji je milijun puta vece i skuplje
drustveno
> zlo od cigarete.
>
>
> --
> Pozdrav
> Damir
Zao mi je sto ste u tekstu "prepoznali"antipusacku kampanju,jer on to nije.
Procitajte malo bolje.
Spominje se alkohol:.
Za svjetske i lokalne ratove(pa cak i za elementarne katastrofe)
karakteristicna je podjela cigareta(koja u tom trenutku izgleda kao
pomoc,medjutim radi se o duboko smisljenoj propagandi i stvaranja ovisnosti
kod vojnika i civila).Takve propagandne poteze povlaci i industrija
mlijeka,lijekova i alkohola.
S Vama se slazem da je alkohol gore zlo nego pusenje,pa cak i od droge.
Isto tako podcjenjuje se negativna uloga prehrambene industrije,koja
se izjednacila u stetnosti s prozvodnjom alkohola i duhana.Sve je postalo
biznis,tko pita za zdravlje.
Svojevremeno,spomenuo sam da politicarima i strukturama "stvarne vlasti"
ne odgovara unistenje droge,tako i proizvodnja alkohola ima svoje
"zastitnike".
Obicnim ljudima se daje "alkohola i igara" i sve je OK.Medjutim,ipak, mi smo
sami krojaci svoje srece i sudbine.Trebamo prvo,urediti svoj vlastiti,mali
svijet,
i to pocinje djelovati na ostale ljude poput virusa(ali pozitivno).Zato
svjedocimo svojim zivotom.
Damir (DMS)
> Zao mi je sto ste u tekstu "prepoznali"antipusacku kampanju,jer on to nije.
> Procitajte malo bolje.
Procitajte vi malo bolje subject svog posta !
(STOP-PUSENJU !)
Nije bilo tesko dodati 'I ALKOHOLU'.
Usporedivati stetnost duhana i alkohola je bespredmetna jer je
razlika prevelika.
Da ne elaboriram previse: Ako bi morali birati da vam se kcer uda
za pusaca ili alkoholicara, sto bi izabrali ?
Kowach
wrote:
>Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message news:890qhe$5bk$1...@as102.tel.hr...
>> Zao mi je sto ste u tekstu "prepoznali"antipusacku kampanju,jer on to nije.
>> Procitajte malo bolje.
>
>Procitajte vi malo bolje subject svog posta !
>(STOP-PUSENJU !)
>Nije bilo tesko dodati 'I ALKOHOLU'.
>
>Usporedivati stetnost duhana i alkohola je bespredmetna jer je
>razlika prevelika.
nikotin stvara jacu ovisnost od alkohola.
>Da ne elaboriram previse: Ako bi morali birati da vam se kcer uda
>za pusaca ili alkoholicara, sto bi izabrali ?
nijednog :)
Kowach
>STOP-PUSENJU
malo da nadopunim.. :)
btw. iz stranog tiska, večernjak.
THE TIMES
Pušači puše i cijanovodik
Kemikalije koje se koriste za izradu razrjeđivača i raketnog
goriva na popisu su 600 otrovnih tvari kojih ima u cigaretama,
objavila je britanska vlada.
Ministar zdravstva Alan Milburn objavio je u sklopu kampanje
protiv pušenja, koja će stajati 50 milijuna funta, pojedinosti o
"dopuštenim dodacima" u duhanskim proizvodima. Na popisu su aceton,
koji se koristi za izradu razrjeđivača, amonijak, kojeg ima u
sredstvima za čišćenje WC-a, butan, te beta-naftil metileter,
poznatiji kao sredstvo protiv moljaca. Pušači udišu i cijanovodik,
otrov koji se koristio u plinskim komorama, metanol, arsen i ugljični
monoksid, otrovni plin kojega ima u automobilskim ispušnim plinovima.
Milburn se nada da će popis pušačima vjerno predočiti kakvom se
riziku izlažu. Popis je objavljen istodobno kad su počela nastojanja
Europskog parlamenta da proizvođače duhanskih proizvoda prisili da na
kutije cigareta otisnu sastojke. Milburnovi pomoćnici tvrde kako su
popis bivšoj vladi dali proizvođači cigareta pod uvjetom da nikad ne
bude objavljen. Čini se da duhanske tvrtke nisu željele objaviti
pojedinosti o dodacima nekim vrstama cigareta zbog komercijalnih
razloga.
Osim smrtonosnih tvari, cigarete sadrže i dodatke za poboljšanje
okusa, kao što su saharoza i ekstrakti sušenog voća te drugi sastojci
koji ubrzavaju djelovanje nikotina.
TORONTO STAR
Pušenje traži alkohol
Osobe koje tvrde da požele cigaretu tek kad popiju nekoliko
alkoholnih pića možda želju doživljavaju naopako, izvještavaju
kanadski istraživači. Oni su, naime, otkrili da nikotin može potaknuti
želju za alkoholom - bar u laboratorijskih miševa. Dzung Anh Le i
kolege iz Centra za ovisnosti i mentalno zdravlje pri Sveučilištu u
Torontu tvrde da njihova otkrića potvrđuju brojna istraživanja kojima
je dokazano da alkohol i duhan u tijelu djeluju zajedno.
"Pušači čine oko 25 posto ukupnoga stanovništva, ali među
alkoholičarima ih ima 90 do 95 posto", tvrde u Torontu i opisuju
istraživanje prema kojem štakori kojima se daje nikotin piju više
alkohola kad im se pruži prilika. Izvedena su i dva pokusa u kojima su
štakorima davali lijek koji blokira djelovanje nikotina pa su štakori
pili manje.
"Otkrili smo da nikotin doista može potaknuti na uzimanje
alkohola", rekao je Le. "Osim toga, nikotin i alkohol vjerojatno
djeluju kroz isti sustav koji u mozgu stvara osjećaj ugode." I alkohol
i nikotin djeluju na dopamin, važan neuroprijenosnik, odnosno tvar
koja prenosi poruke. Štakorima daje, izgleda, isti osjećaj
zadovoljstva koji daje i ljudima.
"Znali smo da je pušenje povezano s alkoholizmom. Naše
istraživanje potvrđuje pretpostavku da pušenje može izravno utjecati
na količinu alkohola koja se uzima", tvrde istraživači te pokušavaju
ispitati kolika je vjerojatnost da će se liječeni alkoholičar vratiti
staroj navici ako puši, kako bi razvili uspješan način liječenja
dvostruke ovisnosti.(t)
Catch 22
>
> nikotin stvara jacu ovisnost od alkohola.
>
si siguran u to ?!?!
--
-------------------------------------
There are many here among us who
feel that life is but a joke. . .
http://www.hdimr.hr radiologija
cat...@hotpop.com
UIN: 10724919
Damir (DMS)
> Osim smrtonosnih tvari, cigarete sadrze i dodatke za poboljsanje
> okusa, kao sto su saharoza i ekstrakti susenog voća te drugi sastojci
> koji ubrzavaju djelovanje nikotina.
'Smrtonosne tvari' ? Malo prejako naglaseno, tipicno za razne anti-kampanje.
Sto je tako lose u saharozi i ekstraktima susenog voca ?
Koliko 'smrtonosnih tvari' ima u zraku kod nas u Sisku, pokraj zeljezare,
rafinerije i Herbosa ????
> Pusenje trazi alkohol
Ne uvijek. U zivotu sam popio 30 ml alkoholnog pica, znaci probao i nikada poslije.
Damir (DMS)
>
> nikotin stvara jacu ovisnost od alkohola.
Nije bitna ovisnost nego stetnost za korisnika, obitelj, drustvo.
mpeco
> > Pusenje trazi alkohol
>
> Ne uvijek. U zivotu sam popio 30 ml alkoholnog pica, znaci probao i
nikada poslije.
>
>
> --
> Pozdrav
> Damir
Netko slican tebi je u Budimpesti na N.G.2000 popio 100 ml alkoholnog
pica.
peco
Damir
> > Pusenje trazi alkohol
>
> Ne uvijek. U zivotu sam popio 30 ml alkoholnog pica, znaci probao i nikada
poslije.
>
Svi alkoholicari su i pusaci,ali nisu svi pusaci alkoholicari.
Dakle,imenjace Vi pusite, i potpuno Vas razumijem zasto ste zauzeli takav
obrambeni stav (sve drugo je vaznije,i alkohol, zeljezara Sisak,i
rafinerija,a sutra mozda i Cernobil, nego da priznamo:Mi smo ovisnici).U
drugom dijelu teksta slijedi nacin brisanja pamcenja jetre-pomoc pri
prestanku pusenja.
D. Baggins
> STOP-PUSENJU
>
Ovim putem cestitke Cviku .
Jeli da jos nisi zapalio !!!
--
Drogo Baggins
Damir (DMS)
> Svi alkoholicari su i pusaci
Netocno, ali nebitno.
> Dakle,imenjace Vi pusite, i potpuno Vas razumijem zasto ste zauzeli takav
> obrambeni stav (sve drugo je vaznije,i alkohol, zeljezara Sisak,i
> rafinerija,a sutra mozda i Cernobil, nego da priznamo:Mi smo ovisnici).
Opet skretanje s teme. Nebitna je ovisnost o cigareti, govorimo o stetnosti
pusenja. Ja se slazem da pusenje nije korisno, ali pokusavam ukazati na
puno vecu stetnost alkohola, a kampanje protiv nema.
> drugom dijelu teksta slijedi nacin brisanja pamcenja jetre-pomoc pri
> prestanku pusenja.
O 'pamcenju jetre' imam drugo misljenje i o tome necu diskutirati, uostalom
nije tema threada.
Damir
mpeco <mesud...@sk.tel.hr> wrote in message
news:891imt$qqk$1...@as102.tel.hr...
> >
> > Ne uvijek. U zivotu sam popio 30 ml alkoholnog pica, znaci probao i
> nikada poslije.
> >
> >
> > Pozdrav
> > Damir
>
> Netko slican tebi je u Budimpesti na N.G.2000 popio 100 ml alkoholnog
> pica.
> peco
Pozdrav Peco!
Onaj kome pljescu zbog njegove hrabrosti zapravo ne zna sto je to hrabrost.
On je toliko okupiran svojim junackim dijelima da uopce ne razmislja sto
radi.
Onaj koji je apsolutno posten ne zna sto je postenje;onaj koji je potpuno
ispravan ne zna sto je pravda.Tako ni onaj koji je potpuno zdrav ne zna sto
je
zdravlje.Onaj koji je uvijek potpuno trijezan,ne moze govoriti o alkoholu.
Pozdrav Damir.
Kowach
wrote:
>> nikotin stvara jacu ovisnost od alkohola.
>>
>
>si siguran u to ?!?!
da.. nikotinska ovisnost je slicna kokainskoj...
Damir
takav
> > obrambeni stav (sve drugo je vaznije,i alkohol, zeljezara Sisak,i
> > rafinerija,a sutra mozda i Cernobil, nego da priznamo:Mi smo ovisnici).
>
> Opet skretanje s teme. Nebitna je ovisnost o cigareti, govorimo o
stetnosti
> pusenja. Ja se slazem da pusenje nije korisno, ali pokusavam ukazati na
> puno vecu stetnost alkohola, a kampanje protiv nema.
>
> Damir
Vidite,toliko Vam je snazan obrambeni mehanizam da zadrzite sadasnje
stanje-da pusite-da meni predbacujete da skrecem s teme.Ne,ne skrecem s
teme,Vi
cijelo vrijeme pokusavati nametnuti neki,navodno veci problem od pusenja.
OK,ima ih,ali trenutno to nije tema.Nemojte to previse shvatiti osobno,cilj
je prestanak pusenja,da slucajno ne zaboravimo(dok se ne utopimo u
alkoholu ).:))
Pozdrav Damir.
cvik
<bla bla>
> Dakle,naveo sam vise razloga za prestanak pusenja.
jesi ali stvar je u tome da je bar 90% pusaca svjesno tih sranja
ali i dalje nece prestati pusiti. evo npr. meni je danas 15-i dan da
ne pusim ali ja znam da cu poceti ponovo jer mi pusenje cesto
predstavlja zadovoljstvo (recimo piva mi nije ona ista otkad ne
pusim). ovo mi je prva "duza" pauza otkad pusim (ako se dobro sjecam
to je kojih 5 ili vise godina), a bio sam prosjecni pusac (oko
kutija na dan). prestati mi nije bio tolki bed kao sto sam mislio da
ce biti. trebao sam samo reci necu vise i drzati se toga. nakon 4
dana zelja za pusenjem mi je gotovo nestala. cim se covjek rijesi
navike sve ostalo ide lakse. IMHO navika je veci problem nego
"ovisnost" (u navodnicima jer jebes takvu ovisnost ako ja nakon 5
godina mogu reci gotovo i drzati se toga).
> Pusenje ostaje drustveno prihvatljivo a proces prestajanja cesto
donosi
> teske simptome krize.
u mom slucaju ne. jedini "simptom" mi je bio 4. dan kad me jako
bolio zeludac i bio sam par dana bezrazlozno nervozan (osjecaj
slican tremi). jos nisam siguran da li je ista od toga bilo
uzrokovano prestankom pusenja.
> Kada udahnete dim cigarete, nikotin ulazi u vasa
> pluca. Dio nikotina ulazi u tijelo a jetra ga mora metabolizirati.
Jetra je
> godinama cistila nikotin iz tijela. Mozda sada odlucite. To je to.
Prestajem
> pusiti. Vise necu zapaliti niti jednu cigaretu, ali jetra i dalje
pita "Gdje
> je moj nikotin?" Nakon sto
> joj je uskracen nikotin, jetra salje signale autonomnom zivcanom
sistemu sto
> rezultira nervozom. Srce se ubrza, Postanete razdrazljivi i na
kraju se
> slomite i ponovo pocnete pusiti.
read up
> Nikotin se vrati u tijelo a jetra se
> zahvali prekidanjem zivcane reakcije a vi se osjetite smireno.
> Da bi se otklonila ova ovisnost moramo obrisati pamcenje jetre.
mislis da je meni uspjelo u 5 dana?
jos jedna stvar. znam da cu kad opet pocnem pusiti, pusiti puno
manje nego prije. npr. kad pijem pivu ili kavu, ne preko dana, itd.
i samo jos jedno pitanje: cime je bio uzrokovan ovaj post?
cvik
ps u je al sam se raspisao. valjda mi se mozak polako vraca u
normalu kako nisam baginsao dva dana.
Catch 22
ajde mi onda objasni kak mi je uspjelo poslije 15 godina pusenja (cca 2
kutije dnevno) doslovno samo tako preko noci prestati i to bez ikakvih
kasnijih zelja da zapalim? Stvar je samo u mozgu i karakteru i nista vise.
. . .
cvik
D. Baggins <d_ba...@yahoo.com> wrote in message
news:MPG.131e4171b...@news.tel.hr...
> In article Damir, ohs...@yahoo.com says...
> > STOP-PUSENJU
> >
> Ovim putem cestitke Cviku .
> Jeli da jos nisi zapalio !!!
hvala, hvala :)
nisam i necu jos neko vrijeme
--
cvik
=====
sky...@puckoff.com
http://dhnc.kvarner.net/
Damir
cvik <sky...@puckoff.com> wrote in message news:891rtn$brc$1...@as102.tel.hr...
> > pluca. Dio nikotina ulazi u tijelo a jetra ga mora metabolizirati.
>> Jetra je
> > godinama cistila nikotin iz tijela. Mozda sada odlucite. To je to.
> Prestajem
> > pusiti. Vise necu zapaliti niti jednu cigaretu, ali jetra i dalje
> pita "Gdje
> > je moj nikotin?" Nakon sto
> > joj je uskracen nikotin, jetra salje signale autonomnom zivcanom
> sistemu sto
> > rezultira nervozom. Srce se ubrza, Postanete razdrazljivi i na
> kraju se
> > slomite i ponovo pocnete pusiti.
>
> read up
>
> > Nikotin se vrati u tijelo a jetra se
> > zahvali prekidanjem zivcane reakcije a vi se osjetite smireno.
> > Da bi se otklonila ova ovisnost moramo obrisati pamcenje jetre.
>
> mislis da je meni uspjelo u 5 dana?
Budite oprezni.Prvih nekoliko dana je "organska"kriza,zatim postaje
psihicka,
u obliku raznih obrambenih mehanizma(u obliku Vase donje misli-kad budem
opet pusio,to cu ciniti samo uz kavu,samo poslije jela i sl.)Mozda cete to u
pocetku i ciniti,no prvom prilikom vratiti cete se starim navikama.Zato
nemojte ni pocinjati ponovo pusiti.Vase apstiniranje od 15 dana je lijep
uspjeh,no nemojte se uspavati na lovorikama.
> jos jedna stvar. znam da cu kad opet pocnem pusiti, pusiti puno
> manje nego prije. npr. kad pijem pivu ili kavu, ne preko dana, itd.
Tipican obrambeni mehanizam.Nemojte ponovo pocinjati pusiti,jer ce te se
vratiti na pocetak!(a problemi ce ostati,cak se i povecati).
> i samo jos jedno pitanje: cime je bio uzrokovan ovaj post?
Ovaj post je uvod u prijedlog nacina pomoci kod prestanka pusenja.
I mnogi svojim iskustvom mogu pomoci onima koji pokusavaju prestati
pusiti.
Pozdrav Damir.
Damir
> On Wed, 23 Feb 2000 11:01:01 +0100, in hr.alt.drugs you wrote:
>
> >STOP-PUSENJU
>
> malo da nadopunim.. :)
> btw. iz stranog tiska, večernjak.
> THE TIMES
>
> Milburn se nada da će popis pusačima vjerno predočiti kakvom se
> riziku izlazu. Popis je objavljen istodobno kad su počela nastojanja
> Europskog parlamenta da proizvođače duhanskih proizvoda prisili da na
> kutije cigareta otisnu sastojke. Milburnovi pomoćnici tvrde kako su
> bude objavljen. Čini se da duhanske tvrtke nisu zeljele objaviti
> pojedinosti o dodacima nekim vrstama cigareta zbog komercijalnih
> razloga.
Vjerujte,nikad nije kod politicara postojala iskrena namjera da se uhvate u
kostac s pusenjem,alkoholom,drogom,a u novije vrijeme s brojnim "lijekovima"
koji takodjer stvaraju ovosnost kod ljudi(razni Granici,Kostovici su sjedili
u vladi).
Nece oni "prevrnuti valov iz kojeg jedu".
Nitko stvarno ne brine za pusace,alkoholicare,narkomane,bolesnike koji su
stradali u modernim terapijama.Svi oni su daleko od novina i kamera.
Cekaju svoj blic trenutak da neki vlastodrzac se sjeti da treba ocrniti
nekog preko njihovih ledja.Malo je Bernardica.
> TORONTO STAR
> Pusenje trazi alkohol
Kao sto rekoh,mislim obrnuto:alkohol trazi cigaretu.
Pozdrav Damir.
Vucko
>Budite oprezni.Prvih nekoliko dana je "organska"kriza,zatim postaje
>psihicka,
>u obliku raznih obrambenih mehanizma(u obliku Vase donje misli-kad budem
>opet pusio,to cu ciniti samo uz kavu,samo poslije jela i sl.)Mozda cete to u
>pocetku i ciniti,no prvom prilikom vratiti cete se starim navikama.Zato
>nemojte ni pocinjati ponovo pusiti.Vase apstiniranje od 15 dana je lijep
>uspjeh,no nemojte se uspavati na lovorikama.
Koliko dugo i u kojim kolicinama je potrebno pusiti cigarete da bi
se postalo "ovisan" o nikotinu?
Frodo Baggins
D. Baggins je rekao/rekla:
>In article Damir, ohs...@yahoo.com says...
>> STOP-PUSENJU
>>
>Ovim putem cestitke Cviku .
> Jeli da jos nisi zapalio !!!
>--
>Drogo Baggins
Drogo, rodijače! :))
--
Dražen Požarić, dra...@istra.com
ICQ UIN 314808 (Authorization required)
Čovjek je onoliko pedantan koliko su mu kolone u
/etc/fstab fino poravnate
Vucko
>Drogo, rodijače! :))
Ti fakat nisi normalan! Postoji li ijedna hr. grupa koju ti ne
pratis. U svim grupama koje pratim (a ima ih dosta) pises ti i Matija Puzar.
Lancic Slavko
nelagode i kriza , ali nikad vise nisam zapalio . SVE JE U GLAVI !VAZNA JE
CVRSTA ODLUKA !
Catch 22 <cat...@hotpop.com> wrote in message
news:892e9a$mhm$1...@as102.tel.hr...
>
> "Kowach" <kow...@usa.net> wrote in message
cvik
>
> ajde mi onda objasni kak mi je uspjelo poslije 15 godina pusenja
(cca 2
> kutije dnevno) doslovno samo tako preko noci prestati i to bez
ikakvih
> kasnijih zelja da zapalim? Stvar je samo u mozgu i karakteru i
nista vise.
> . . .
damn right!!!
cvik
Stipe
Catch 22 <cat...@hotpop.com> wrote in message
news:892e9a$mhm$1...@as102.tel.hr...
>
> "Kowach" <kow...@usa.net> wrote in message
> news:38b45b42...@news.carnet.hr...
> > On Wed, 23 Feb 2000 18:45:22 +0100, "Catch 22" <cat...@hotpop.com>
> > wrote:
> >
> > >> nikotin stvara jacu ovisnost od alkohola.
> > >>
> > >
> > >si siguran u to ?!?!
> >
> > da.. nikotinska ovisnost je slicna kokainskoj...
>
> ajde mi onda objasni kak mi je uspjelo poslije 15 godina pusenja (cca 2
> kutije dnevno) doslovno samo tako preko noci prestati i to bez ikakvih
> kasnijih zelja da zapalim? Stvar je samo u mozgu i karakteru i nista
vise.
IMO takve se stvari ne smiju generalizirati, kao prvo zbog razlicite (ako
hoces zivotne) situacije svakog pusaca, a takodjer i zbog vrlo snaznog
placebo efekta.
Stipe
--
I am the Lizard King; I can do anything
Kowach
drogirat kokainom. Kazes dosta i dosta je.
On Thu, 24 Feb 2000 14:52:06 +0100, in hr.alt.drugs you wrote:
>Slazem se s tobom . Ja sam isto nakon 17 godina pusenja prekinuo . Bilo je
>nelagode i kriza , ali nikad vise nisam zapalio . SVE JE U GLAVI !VAZNA JE
>CVRSTA ODLUKA !
>
>Catch 22 <cat...@hotpop.com> wrote in message
>news:892e9a$mhm$1...@as102.tel.hr...
>>
>> "Kowach" <kow...@usa.net> wrote in message
>> news:38b45b42...@news.carnet.hr...
>> > On Wed, 23 Feb 2000 18:45:22 +0100, "Catch 22" <cat...@hotpop.com>
>> > wrote:
>> >
>> > >> nikotin stvara jacu ovisnost od alkohola.
>> > >>
>> > >
>> > >si siguran u to ?!?!
>> >
>> > da.. nikotinska ovisnost je slicna kokainskoj...
>>
>> ajde mi onda objasni kak mi je uspjelo poslije 15 godina pusenja (cca 2
>> kutije dnevno) doslovno samo tako preko noci prestati i to bez ikakvih
>> kasnijih zelja da zapalim? Stvar je samo u mozgu i karakteru i nista
>vise.
>> . . .
>>
Kowach
>STOP-PUSENJU
Evo.. i nikotin moze biti koristan. Kao lijek...
SCIENCE
Nikotin može biti i koristan
Nikotin koji uzrokuje ovisnost o cigaretama možda ima i dobru
stranu. Istraživači kažu kako može pomoći oboljelima od Parkinsonove
bolesti i drugih bolesti mozga. Nekoliko je studija, kažu liječnici,
pokazalo da nikotin može ublažiti simptome mijenjajući način na koji
se mozak koristi neurotransmiterima, tvarima koje služe za prijenos
poruka.
Istraživači ispituju mogućnost uporabe nikotinskih flastera u
liječenju neuroloških bolesti djece i staraca, a farmaceutske tvrtke
natječu se u razvoju nikotinskih nadomjestaka koji imaju manje štetnih
učinaka.
Prve studije, kažu liječnici, pokazuju da flaster obećava u
liječenju djece oboljele od Touretteova sindroma, neobične bolesti
koja se očituje nasilnim ispadima i izvikivanjem opscenih rečenica te
nizom tikova.
Ipak, nikotin ima mnogo mana, uključujući svojstvo uzročnika
ovisnosti. Neki stručnjaci misle da je prava budućnost nikotina u
prikrivenom obliku u lijeku.
Istraživanje je izneseno u javnost na konferenciji pod
pokroviteljstvom Američke udruge za napredak znanosti u Floridi.
Uporaba nikotina već se dugo testira u liječenju Alzheimerove bolesti,
a odnedavno i Parkinsonove. Dr. Paul Newhouse sa Sveučilišta u
Vermontu iskušao je djelovanje nikotinskih flastera na 15 oboljelih od
Parkinsonove bolesti, što je pokazalo da im je nikotin olakšao
kretanje i ublažio mentalne teškoće.
Budući da farmaceutske tvrtke nemaju ekskluzivno pravo na nikotin,
nisu zainteresirane za plaćanje istraživanja kojima bi se dokazala
njegova korist, kažu istraživači. Ipak, nekoliko ih pokušava otkriti
nikotinski nadomjestak koji se može patentirati. Naime, jedna od mana
flastera je to što može izazvati srčanu kap, kao i cigarete koje
sadrže mnogo nikotina. (T)
Damir
> On Wed, 23 Feb 2000 11:01:01 +0100, "Damir" <ohs...@yahoo.com> wrote:
>
> >STOP-PUSENJU
>
> Evo.. i nikotin moze biti koristan. Kao lijek...
>
>
> SCIENCE
>
> Nikotin koji uzrokuje ovisnost o cigaretama mozda ima i dobru
> stranu
Ne vjerujte takvim napisima,to su stosovi duhanske industrije koje povremeno
ubacuju u medije,i tko ce prvi,pusaci se hvataju za njih i masu pred nosom
nepusacima.
Catch 22
> Da, sve je u glavi. Ak si dovljno cvrst mozes se isto tako prestat
> drogirat kokainom. Kazes dosta i dosta je.
>
gle nismo djeca ako smo mali. . . . .
jedna je stvar pusenje, a drugo je pikanje, smrkanje i itd. Jer svatko imalo
pametniji zna da su nus efekti jedne napram druge ovisnost u potpunosti
razlicite, te da su sasvim tim neprimjerljive. Je treba imati malo psihicke
stabilnosti i karektera za prestanak pusenja jer generalno gledajuci u fazi
odvikavanja od pusenje nemas odredjenih stanja tijela i psihe koje se
javljaju s skidanja od teskih droga.
Damir
Vucko <mvu...@barok.foi.hr> wrote in message
news:newscache$5spfqf$pfh$1...@tower.foi.hr...
> Koliko dugo i u kojim kolicinama je potrebno pusiti cigarete da bi
> se postalo "ovisan" o nikotinu?
Postoje individualne razlike.
Prvih godinu-dvije pusi se nekoliko cigareta dnevno.
Kasnije,izlasci,malo alkohola i doze su se povecavaju do kutiju
(nekad u drustvu i vise-no onda se i nema kontrole koliko se popusi).
Normalno,doazi i kava kao nezaobilazan faktor kod pusenja.
S godinama raste i tjelesna tezina,i uvrijezeno misljenje je da cigareta
smanjuje tjelesnu tezinu i apetit,pa se broj cigareta povecava i iz tog
razloga.
To je jos jedna zabluda pusaca(ne treba ih zbog toga optuzivati,nego
pomoci).
Zatim,cigarata poslije seksa itd.
Puno teskoca imaju pusaci kod prestajanja,noi kad jednom to uspiju,mogu
s pravom biti ponosni i "soliti"pamet drugom.
Sinka
> jer mi pusenje cesto predstavlja zadovoljstvo
prvi dim prve jutarnje cigarete....
ma nirvana covjece ...
Sinka
Frodo Baggins
Damir je rekao/rekla:
>Budite oprezni.Prvih nekoliko dana je "organska"kriza,zatim postaje
>psihicka,
>u obliku raznih obrambenih mehanizma(u obliku Vase donje misli-kad budem
>opet pusio,to cu ciniti samo uz kavu,samo poslije jela i sl.)Mozda cete to u
>pocetku i ciniti,no prvom prilikom vratiti cete se starim navikama.Zato
>nemojte ni pocinjati ponovo pusiti.Vase apstiniranje od 15 dana je lijep
>uspjeh,no nemojte se uspavati na lovorikama.
Jesi li kad prestajao pušiti kad sve znaš, Damire? Naime, ništa od
ovoga što si napisao nije se dogodilo ni meni niti ikome koga znam a da
je prestajao pušiti.
Kad sam odlučio prestati, odlučio sam da neću pušiti niti jednu uz
kavu, niti samo jednu poslije ručka, apsolutno. To sam i napravio.
Prvih nekoliko tjedana imao sam problema sa rukama, jer nisam znao
što bih sa njima. Onda mi je nakon mjesec dana počelo smetati kad
netko u blizini puši, što sam eliminirao autogenim treningom.
Praćenje neke newsgrupe (strane) sa bivšim pušačima mi je bilo velika
pomoć, ma koliko to blesavo izgledalo.
Kao što sam odlučio prestati odjednom, uvijek sam bio svjestan da
nakon 16 godina pušenja teško da se potpuno mogu otarasiti navike
da u kritičnim (stesnim i sl.) situacijama ne zapalim potpuno auto-
matski. To mi se na koncu i dogodilo: član uže obitelji imao je pro-
metnu nesreću, i nakon nekoliko dana išao sam u bolničku posjetu
u Pulu. Moj auto vozio je otac, pa sam ja uzeo prijateljev. Na 15
km od Pule shvatio sam da gasim cigaretu u pepeljari. Tek kasnije
sam shvatio da sam zapalio prijateljevu cigaretu, iz kutije koja
je uvijek pored mjenjača, potpuno automatski i bez ikakve svijesti
o tome.
Tada sam shvatio da mi je cigareta doista prijala, i odlučio sam
nastaviti pušiti. Pušim i sada. Pušim iz zadovoljstva, ponekad osje-
ćam i fizičku potrebu. Nije mi drago što pušim, ali dok me to ispu-
njava zadovoljstvom i dok ne štetim okolini, smatram to svojim
pravom. Nikad ne pušim u automobilu, nikad u prostoriji za nepušače.
Uvijek putujem u odjeljcima za nepušače, a kad poželim zapaliti
izlazim na mjesto gdje je to dozvoljeno. Ne volim se zadržavati
u zadimljenim prostorijama, i zagušljivost me jako dekoncentrira,
pogotovo dok radim za računalom ili dok igram pikado (to radim
3-4 puta tjedno). Nikada na pušim prije niti netom poslije bilo
kakve fizičke aktivnosti tipa trčanja, vožnje biciklom, plivanja
i slično.
Znam da to nije zdravo, svjestan sam da šteti mom organizmu, ali sam
savršeno svjestan i toga da pušenje nije mnogo štetnije od unošenja
štetnih tvari u organizam u obliku hrane, udisanjem prašine i
otrova u atmosferi itd.
Smiješne su mi one priče o tome "kako sam mogao živjeti još nekoliko
dana da nisam pušio".
Pušenje u prostorijama za nepušače smatram terorom nad nepušačima.
Inzistiranje na tjeranju pušača u getoe smatram terorom nad pušačima.
Ako u društvu koje izlazi u kafiće postoji većina pušača, apsurdno
je tražiti od svih vlasnika kafića da (npr.) 30% lokala rezerviraju
za pušače i potroše desetke tisuća dem na kojekakve uređaje za
pročišćavanje i izmjenu zraka. Čista ekonomska logika: neka postoje
lokali za pušače, ili za nepušače, ili mješoviti, ovisno o publici.
Najbolje što sam po tom pitanju vidio je kafeterija u jednoj velikoj
bolnici u Beču: u istoj kafeteriji pušači i nepušači, stolovi
su izmiješani. Nigdje nema dima, a iznad svakog stola je ventilator
koji isisava kontaminirani zrak, tako da dim nikome ne smeta i nitko
se ne buni. No, to je izbor vlasnika lokala, i tamo kava košta
cca 20KN.
Pušenje može biti izbor, navika, ovisnost i još koješta. Smatram to
apsolutno individualnom stvari. Poznajem osobe koje lako prestanu
pušiti i nikad više ne zapale, ima ih koje teško prestanu i teško
nastave ne pušiti (moja mama već 20 godina ne puši, ali joj cigareta
još uvijek "lijepo miriše" i draži je da pokuša zapaliti), a ima
i onih koji jednostavno misle da ne mogu, i ja dopuštam činjenicu
da je njima to nemoguće.
Neki dan sam upoznao jednu divnu osobu u liku mladića kojeg sam
prije nekoliko godina viđao nafiksanog na ulici. Sada je u vojsci,
već dulje vrijeme se ne drogira, vrlo malo puši i obećao je sebi
da će uskoro prestati. Prestao je konzumirati i alkohol. I napravio
je to apsolutno sam. Počeo se baviti sportom, kupio je auto,
omiljen je u društvu...
Imam poznanika koji se drogira od svoje petnaeste godine (sada ima
33). Roditelji su se odrekli svega da mu priušte liječenje. Prošao
je sve moguće metode i uvijek kad se vrati kući, prvo posjeti
prijatelje-narkomane i počinje ponovo.
Imam jednog poznanika, bivšeg prvaka Evrope u kuglanju. Svaki dan
je na ulici, mrtav-pijan, a njegov klub i prijatelji probali su
a ma baš sve, i to nebrojeno puta, da ga odviknu od toga. Ne pomaže.
Sve je individualno, tu nikakve teorije ne pomažu. Sve ovisi o nama.
Ljudima možeš pomoći samo ako oni tu pomoć žele, i ako su uvjereni
u to da si žele pomoći te da im predmet "liječenja" smeta.
Ako takvim ljudima na silu "otvaraš oči", velika je vjerojatnoća
da će nastati veliki otpor koji će uzrokovati neku drugu, veću
štetu.
Frodo Baggins
Vucko je rekao/rekla:
> Koliko dugo i u kojim kolicinama je potrebno pusiti cigarete da bi
>se postalo "ovisan" o nikotinu?
Vidi u mom prethodnom postu: pušim ukupno 17 godina i ne smatram se ovisnikom
o nikotinu. Dapače, mogu prestati kad god odlučim. To je individualno i
ne postoji generalno pravilo.
Damir
Frodo Baggins <dra...@edcom.hr> wrote in message
news:slrn8bainn...@drazen.edcom.hr...
> Vidi u mom prethodnom postu: puąim ukupno 17 godina i ne smatram se
ovisnikom
> o nikotinu. Dapače, mogu prestati kad god odlučim. To je individualno i
> ne postoji generalno pravilo.
Poznavao sam nekoliko ovisnika o alkoholu koji su ogovarali pijance i kao
"cudili se" kako mogu toliko piti i biti neugodni za okolinu.
Na konstataciju da su oni alkoholicari,toliko bi se naljutili da bi postali
i opasni.
cvik
> > > Nikotin se vrati u tijelo a jetra se
> > > zahvali prekidanjem zivcane reakcije a vi se osjetite smireno.
> > > Da bi se otklonila ova ovisnost moramo obrisati pamcenje
jetre.
> >
> > mislis da je meni uspjelo u 5 dana?
>
postaje
> psihicka,
> u obliku raznih obrambenih mehanizma(u obliku Vase donje misli-kad
budem
> opet pusio,to cu ciniti samo uz kavu,samo poslije jela i sl.)Mozda
cete to u
> pocetku i ciniti,no prvom prilikom vratiti cete se starim
navikama.Zato
> nemojte ni pocinjati ponovo pusiti.Vase apstiniranje od 15 dana
je lijep
> uspjeh,no nemojte se uspavati na lovorikama.
prvo nisam ja "vi" nego ti, a drugo kako bilo da bilo ja volim
pusiti i ako odlucim opet pusiti radit cu to svjestan svih
negativnih posljedica (kao i do sada, uostalom).
> > jos jedna stvar. znam da cu kad opet pocnem pusiti, pusiti puno
> > manje nego prije. npr. kad pijem pivu ili kavu, ne preko dana,
itd.
> Tipican obrambeni mehanizam.Nemojte ponovo pocinjati pusiti,jer ce
te se
> vratiti na pocetak!(a problemi ce ostati,cak se i povecati).
stvar je u tome da nema problema.
> > i samo jos jedno pitanje: cime je bio uzrokovan ovaj post?
> Ovaj post je uvod u prijedlog nacina pomoci kod prestanka pusenja.
> I mnogi svojim iskustvom mogu pomoci onima koji pokusavaju
prestati
> pusiti.
> Pozdrav Damir.
oke
dakle ljudi ne pusite ;)
jedino sta niko nece prestati pusiti dok sam stvarno to ne zazeli, a
u tome mu niko ne moze pomoci. nemoj se naljutiti ali takva pomoc
ponekad zna biti iritantna.
cvik
Frodo Baggins
Vucko je rekao/rekla:
Imam virtualnog sebe, bot-a koji prati neke manje prometne grupe ;>
Damir
cvik <sky...@puckoff.com> wrote in message news:894bcu$q7l$1...@as102.tel.hr...
>>Nemojte ponovo pocinjati pusiti,jer ce
>> te se
> > vratiti na pocetak!(a problemi ce ostati,cak se i povecati).
> stvar je u tome da nema problema.
Kad je netko zadovoljan svojim zivotom i postupcima,ne treba nista mjenjati,
pa cak i ne prestati pusiti.Vi ste prestali pusiti,zasto?
Damir
Zoran Vranjican <Zoran.V...@bfm.hr> wrote in message
news:893s76$3h1$4...@bagan.srce.hr...> news:893llu$14k$1...@as102.tel.hr...
> pojave ulceroznog kolitisa.
>
> Zoran
Istina je da su Indijanci koristili duhan u medicinske
svrhe.Medjutim,tadasnji
duhan i danasnji duhan znacajno se razlikuje.Danasnji je genetski
modificiran
duhan(na koji nece niti insekti) i tretiran s takvim kemijskim supstancama
(koje javnosti nisu niti dostupne) koje imaju takav ucinak o kojem cijelo
vrijeme diskutiramo.
I zanimljivo,nije bio slucajeva raka pluca kod Indijanaca,mada su pusili od
svoje pete godine.Oni su pusili rijetko,njima je pusenja bilo dio rituala.
Zatim,koristili su duhan kod prehlada i ciscenja disnih
puteva(!?),dezinfekciju
usne supljine.
Kad je dosla brza hrana( i Coca-cola,hamburgeri) evo i raka kod Indijanaca.
S vremenom se i promjenio(genetski)duhan i pusenje je postao veliki
zdravstveni problem u cijelom svijetu.
Damir
> Imam jednog poznanika, bivąeg prvaka Evrope u kuglanju. Svaki dan
> je na ulici, mrtav-pijan, a njegov klub i prijatelji probali su
>
> Sve je individualno, tu nikakve teorije ne pomaľu. Sve ovisi o nama.
> Ljudima moľeą pomoći samo ako oni tu pomoć ľele, i ako su uvjereni
> u to da si ľele pomoći te da im predmet "liječenja" smeta.
> Ako takvim ljudima na silu "otvaraą oči", velika je vjerojatnoća
> da će nastati veliki otpor koji će uzrokovati neku drugu, veću
Bog moze izlijeciti svaku bolest.Ipak,postoje neke osobe koje se ne mogu
izlijeciti,i koje ne mogu nauciti izlijeciti samog sebe.Te osobe su ohole i
arogantne.
Ako nemamo snage zivjeti jednostavno i sretno,ne treba nas i ne moze se
lijeciti.Bolesnici stalno izrazavaju zelju za lijecenjem,najcesce govore da
imaju snage spasiti se od bolesti,bez obzira na sve.To za njih znaci samo
pobjeci od malodusja.
Mnogi bi htijeli da ih izlijeci druga osoba,neka cudotvorna metoda ili neko
sredstvo ili lijek,samo da bi mogli oni manje sudjelovati i imati sto manje
odgovornosti.
Oni ne zasluzuju izlijecenje,njih se zapravo ne smije lijeciti.
Zeljeti izlijeciti samo simptome,to je sebicnost.
Virusi i bakterije i bolesti su nasi prijatelji.Oni nas uce
zivotu,poniznosti i
skromnosti.
Damir
Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
news:895hmi$ql4$1...@as102.tel.hr...news:8958ps$gk4$1...@as102.tel.hr...
> > Kad je dosla brza hrana( i Coca-cola,hamburgeri) evo i raka kod
Indijanaca.
Pozdrav Imenjace!
Cola i hamburger nisu direktni uzrocnici raka,no u kombinaciji s pusenjem to
mogu postati.
> Bez obzira na temu, uvijek se vracate na zdravu hranu i religiju.
Slazem se s Vama.Zasto bi to bilo lose?
I Vi imate vjeru u nauku,svoje znanje,iskustvo koji su Vasa uporista.
>
> Poniznost i skromnost nisu karakteristika i odlika 'homo sapiensa', nego
> vjernika, i to krscana. Pri tom zaboravljate da je Crkva uvijek bila na
> strani vladara koji nisu bili ni skromni niti ponizni. Zivjeli su u
krasnoj
> simbiozi: vladari su omogucavali materijalno blagostanje sebi i Crkvi, a
> vjera je drzala puk u poniznosti svojim dogmama i obecanjima o boljem
> zivotu poslije smrti.
> Ovo je dokazala povijest, ne morate se truditi dokazivati suprotno.
Opet se slazem,medjutim moram Vam spomenuti da vjerujem u Boga.
U Crkvi su postojale osobe koje se nisu ponasali u skladu Vjere,no ne moramo
zbog njih ne vjerovati u Boga.
Damir.
Damir (DMS)
> svoje pete godine.
Jako zanimljivo ! Znanstvenih radova na temu 'otpornost Indijanaca na pusenje'
ima nekoliko stotina. ( Columbo, Bill Hickock, Wyatt Earp, Jefferson, Lincoln ..........)
> Kad je dosla brza hrana( i Coca-cola,hamburgeri) evo i raka kod Indijanaca.
To bi znacilo da Cola i hamburger izazivaju rak pluca kod pusaca ???
Imenjace, u svom argumentiranju vrlo cesto ulazite u kontradikciju.
Bez obzira na temu, uvijek se vracate na zdravu hranu i religiju.
Poniznost i skromnost nisu karakteristika i odlika 'homo sapiensa', nego
vjernika, i to krscana. Pri tom zaboravljate da je Crkva uvijek bila na
strani vladara koji nisu bili ni skromni niti ponizni. Zivjeli su u krasnoj
simbiozi: vladari su omogucavali materijalno blagostanje sebi i Crkvi, a
vjera je drzala puk u poniznosti svojim dogmama i obecanjima o boljem
zivotu poslije smrti.
Ovo je dokazala povijest, ne morate se truditi dokazivati suprotno.
--
Pozdrav
Damir
Never take life seriously. Nobody gets out alive, anyway.
Frodo Baggins
Damir je rekao/rekla:
>
>Frodo Baggins <dra...@edcom.hr> wrote in message
>news:slrn8bainn...@drazen.edcom.hr...
>> Vidi u mom prethodnom postu: pušim ukupno 17 godina i ne smatram se
>ovisnikom
>> o nikotinu. Dapače, mogu prestati kad god odlučim. To je individualno i
>> ne postoji generalno pravilo.
>
>Poznavao sam nekoliko ovisnika o alkoholu koji su ogovarali pijance i kao
>"cudili se" kako mogu toliko piti i biti neugodni za okolinu.
>Na konstataciju da su oni alkoholicari,toliko bi se naljutili da bi postali
>i opasni.
Ja sam rekao da je to individualno, a to što si ti napisao ni malo ne
pobija moju tvrdnju. Dapače.
Stari Bak
Damir wrote in message
>
> To je jos jedna zabluda pusaca(ne treba ih zbog toga optuzivati,nego
> pomoci).
Nestrpljivo ocekujem detalje o *jetrenoj amneziji :-)
Moje osobno je misljenje da je kod cigareta psihicka ovisnost ono bitno.
Ono sto se tesko pobjedjuje to je zelja koja jos dugo traje, vraca se u
snove (bas si se presvukao, pokisao si bio do gole koze, sad sjedas kraj
vatre pijes kavu iz velike metalne salice i duboko uvlacis dim...<) i nakon
pola godine, a taman si se lijepo oporavio, ponovo te zavede, dodje ti u
sjecanje kao nesto lijepo :-(
> Zatim,cigarata poslije seksa itd.
> Puno teskoca imaju pusaci kod prestajanja,noi kad jednom to uspiju,mogu
> s pravom biti ponosni i "soliti"pamet drugom.
>
Oprosti, Damire, jesi li ti bivsi pusac?
tutundžija svaki blijed
iz nosa mu curi jed
ostante se tutuna
i mi smo ga pili
u smradu bili
ostante se tutuna
Ovo je bio jedan prastari Sarajevski pjesnik.
--
Woah Stari Bak
R.Kipling
And a wooman is only a woman, but a good cigar is a Smoke.
Damir
Stari Bak <star...@yahoo.com> wrote in message
news:8960sc$aoo$3...@as102.tel.hr...
> Nestrpljivo ocekujem detalje o *jetrenoj amneziji :-)
Uskoro.To je jedan od nacina,kod nekih je bio uspjesan.Vama,medicinarima,
mozda nece biti dovoljno atraktivan,no opustite se..:))
> Moje osobno je misljenje da je kod cigareta psihicka ovisnost ono bitno.
> Ono sto se tesko pobjedjuje to je zelja koja jos dugo traje, vraca se u
> snove (bas si se presvukao, pokisao si bio do gole koze, sad sjedas kraj
> vatre pijes kavu iz velike metalne salice i duboko uvlacis dim...<) i
nakon
> pola godine, a taman si se lijepo oporavio, ponovo te zavede, dodje ti u
> sjecanje kao nesto lijepo :-(
To je to,prava droga,zar ne?
> Oprosti, Damire, jesi li ti bivsi pusac?
Nemam Vam sta oprostiti. Ja se stidim tog perioda.Vidljivo je to iz uvodnog
posta.Dakle,jesam!
Pozdrav Damir.
cvik
> >>Nemojte ponovo pocinjati pusiti,jer ce
> >> te se
> > > vratiti na pocetak!(a problemi ce ostati,cak se i povecati).
>
> > stvar je u tome da nema problema.
>
> Kad je netko zadovoljan svojim zivotom i postupcima,ne treba nista
mjenjati,
> pa cak i ne prestati pusiti.Vi ste prestali pusiti,zasto?
jedan od glavnijih razloga je taj da bi imao 10 kuna dnevno vise
nego sto sam imao
cvik
mpeco
> > se postalo "ovisan" o nikotinu?
>
> Puno teskoca imaju pusaci kod prestajanja,noi kad jednom to
uspiju,mogu
> s pravom biti ponosni i "soliti"pamet drugom.
Moja je prica ovakova: pusio sam 36 godina, u zadnje sam vrijeme smanjio
na 5 do 10 cigareta dnevno i onda sam jednog dana prije vise od godinu
dana jednostavno prestao pusiti. Nemam, niti sam imao nikakovih
apstinencijskih simptoma.
Nisam posebno "jak karakter". Mozda mi je pomoglo to sto sam pusio manje
neposredno prije prestanka.
Dapace, na Novu Godinu 2000 tocno u ponoc sam namjerno pred drustvom
popusio jednu,da vidim sto sam to ostavio,i nije mi se posebno svidjelo
niti sam nastavio, niti cu nastaviti.
Nije izlijecenje ako moras potpuno "fizicki" izbjegavati kontakt sa
cigaretom.
Supruga mi pusi , dva sina ne. Ne smeta me posebno niti boravak u
zadimljenim prostorijama.
Sto sam ja, fenomen?
peco
p.s. Priznajem,znam gnjaviti pusace da prestanu,ali posebno kolege, jer
u nasoj struci jednostavno nije lijepo vidjeti pusaca.
Zoran Vranjican
>
> I zanimljivo,nije bio slucajeva raka pluca kod Indijanaca,mada su pusili
od
> Zatim,koristili su duhan kod prehlada i ciscenja disnih
> puteva(!?),dezinfekciju
> usne supljine.
Radi se zapravo o inhaliranju. Indijanci nisu inhalirali dim nego su puckali
kao pusaci lula. Do 20. stoljeca nije bilo puno slucajeva raka pluca ni u
Evropi. Zato sto do 20. stoljeca nije bilo ni inhaliranja duhanskog dima -
to je fenomen 20. stoljeca povezan s masovnom popularnoscu cigareta kao
vehikuluma.
Zoran
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Life is short, science is long,
opportunity is elusive,
experiment is dangerous...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Damir
mpeco <mesud...@sk.tel.hr> wrote in message
news:896caa$sh1$1...@as102.tel.hr...
>
> Supruga mi pusi , dva sina ne.
Zena kad pusi,to znaci da je ona sef ( i shef) u kuci :)) No,zene su to
odavno,otkad smo im dopustili da jedu meso.
> Sto sam ja, fenomen?
> peco
Vi ste Peco postigli uspjeh kojim bi ste trebali pouciti osobe koji vise
puta
i bezuspjesno pokusavaju prestati pusiti.
> p.s. Priznajem,znam gnjaviti pusace da prestanu,ali posebno kolege, jer
> u nasoj struci jednostavno nije lijepo vidjeti pusaca.
Eto,dosli smo mic po mic,na ono sto sam porucio u prethodnim postovima:
Vlastitim zivotom trebamo jamciti ono sto govorimo i djelamo.
Lijecnici koji lijece ljude trebaju biti zdravi,voditi zdrav nacin
zivota,pokazati svojim primjerom ljudima, kako treba zivjeti.
Pozdrav Damir.
DR.bUjO
nemas potrebe za nikotinom (ono nas)
--
---===bUjO===---
cvik <sky...@puckoff.com> wrote in message news:892h9a$s0u$1...@as102.tel.hr...
>
> D. Baggins <d_ba...@yahoo.com> wrote in message
> news:MPG.131e4171b...@news.tel.hr...
> > In article Damir, ohs...@yahoo.com says...
> > > STOP-PUSENJU
> > >
> > Ovim putem cestitke Cviku .
> > Jeli da jos nisi zapalio !!!
>
> hvala, hvala :)
> nisam i necu jos neko vrijeme
>
>
> --
> cvik
> =====
> sky...@puckoff.com
> http://dhnc.kvarner.net/
>
Frodo Baggins
Damir je rekao/rekla:
>Bog moze izlijeciti svaku bolest.Ipak,postoje neke osobe koje se ne mogu
>izlijeciti,i koje ne mogu nauciti izlijeciti samog sebe.Te osobe su ohole i
>arogantne.
Hej! Pobjegao sam glavom bez obzira radi tvojih postova u religijskim
grupama, i molim te da te mućke i magije ostaviš van ovakvih grupa. Može?
Arogancija je trubiti da bog postoji onima koji u to ne vjeruju. Molim
da prestaneš prije nego me potegneš za jezik.
Frodo Baggins
mpeco je rekao/rekla:
>Supruga mi pusi , dva sina ne. Ne smeta me posebno niti boravak u
>zadimljenim prostorijama.
>Sto sam ja, fenomen?
>peco
>p.s. Priznajem,znam gnjaviti pusace da prestanu,ali posebno kolege, jer
>u nasoj struci jednostavno nije lijepo vidjeti pusaca.
Nisi fenomen, to se jednostavno može ako se želi. Evo, poslijepodne sam
zapalio dok sam čitao newse, i rekao sebi da neću zapaliti do sutra ujutro.
Sjedim već pola sata pred računalom i čitam newse, i nekoliko puta sam
automatski posegnuo za cigaretama, no nema ih tamo gdje inače stoje pa se
sjetim da sam rekao da neću.
Da su cigarete tu ispod monitora, u posljednjih bih 30 minuta popušio
barem 2-3 cigarete.
Damir
> Dana Fri, 25 Feb 2000 08:23:25 +0100,
> Damir je rekao/rekla:
>
> >Bog moze izlijeciti svaku bolest.Ipak,postoje neke osobe koje se ne mogu
> >izlijeciti,i koje ne mogu nauciti izlijeciti samog sebe.Te osobe su ohole
i
> >arogantne.
>
> Hej! Pobjegao sam glavom bez obzira radi tvojih postova u religijskim
> grupama, i molim te da te mućke i magije ostaviš van ovakvih grupa. Može?
> Arogancija je trubiti da bog postoji onima koji u to ne vjeruju. Molim
> da prestaneš prije nego me potegneš za jezik.
S zadovoljstvom Vas potezem za jezik,samo bojim se, ako imate glavu bez
obzira,Vas jezik moze samo frfljati(blebetati),odnosno sendirati samo sebi.
Iz prethodnih Vasih odgovora nisam zakljucio gore spomenuto.
cvik
DR.bUjO <bu...@puckoff.com> wrote in message
news:89c4te$67v$1...@as102.tel.hr...
> Emoj cviksons koliko duhana popusis pomjesanog sa bagginsom nije
ni cudo sto
> nemas potrebe za nikotinom (ono nas)
LOL nije to isto
cvik
ps sta ce to biti da si se ti javio?
Damir (DMS)
>
> Samo jedno pitanje...kako izbrisati "pamcenje" jetre?
Nema nikakvog 'pamcenja jetre'.
Damir
> Bross <mbu...@public.srce.hr> wrote in message
news:qxGt40AG...@public.srce.hr...
> >
> > Samo jedno pitanje...kako izbrisati "pamcenje" jetre?
>
> Nema nikakvog 'pamcenja jetre'.
Prije takve tvrdnje imenjace,volio bih,da izmedju svojih obaveza uspijete i
nesto
procitati.Kineska tradicionalna medicina puno je starija nego nasa zapadna,i
jos uvijek traje.Moderna medicina ce biti u povijesti(ukupnoj)zapamcena kao
sto je Tudomany u nasoj-jedna mrlja.
Damir (DMS)
> procitati.Kineska tradicionalna medicina puno je starija nego nasa zapadna,i
> jos uvijek traje.Moderna medicina ce biti u povijesti(ukupnoj)zapamcena kao
> sto je Tudomany u nasoj-jedna mrlja.
Kineska, i bilo koja druga, tradicionalna medicina je odraz vremena u kojem je nastala.
Iako se u njoj ne spominje CT i NMR, ne znaci da ih ne prihvaca moderna kineska
medicina. Tradiciju treba njegovati, ali ne i odbacivati novije tehnologije koje su
sigurno korisne. Napustili smo lijecenje pijavicama, zar ne ?
To sto kineska tradicionalna medicina jos uvijek traje, ne znaci da je idealna,
svemoguca i neprikosnovena.
Stavovi slicni Vasima doveli su do perioda u razvoju europske civilizacije koji
je nazvan 'mracni srednji vijek' !!
Mira Lulic
wrote:
Bok, Mesude!
>Moja je prica ovakova: pusio sam 36 godina, u zadnje sam vrijeme smanjio
>na 5 do 10 cigareta dnevno i onda sam jednog dana prije vise od godinu
>dana jednostavno prestao pusiti. Nemam, niti sam imao nikakovih
>apstinencijskih simptoma.
>Nisam posebno "jak karakter". Mozda mi je pomoglo to sto sam pusio manje
>neposredno prije prestanka.
Mene zanima koji je vama, bivsim pusacima, bio ono.. klik u glavi da
ste jednostavno odlucili "od sada vise ne pusite". Ili ste se na to
duze pripremali.. ili vas je nesto sokiralo pa ste se uplasili.. sto?
Nadalje, kako ste rijesili ako vam je partner/supruznik ili netko od
clanova obitelji strastveni pusac, mislim.. kako ste se uz aktivnog
pusaca uspjeli suzdrzati?
Usput, to sa smanjivanjem kod mene nije upalilo, smanjila sam par puta
na pola kutije, ali vrlo brzo (tjedan dana u vrh glave) bi se vratila
na staru dozu. Nikad nisam prestala pusiti.. Da ne spominjem da sam
jednom prelezala upalu pluca, al' su dnevno znale pasti
cigareta-dvije, tek toliko da ne zaboravim :((.
Slazem se s onima koji su ovdje komentirali da je "sve u glavi", ali
me u zadnje vrijeme, tj. dosta dugo, vise pocinje zabrinjavati ona
fizicka - da ju necu moci pregurati..
P. S. Nemoj samo reci da sam te s ovim postovima o pusenju definitivno
razocarala, naime, ja bih htjela prestati, ali ne mogu.. :(
Mira
Damir
>Tradiciju treba njegovati, ali ne i odbacivati novije tehnologije koje su
> sigurno korisne.
Moderna medicinska nauka je u biti dobronamjerna,i njome se bave savjesne
i predane osobe.Medjutim,ona se prvenstveno bavi istrazivanjem izoliranih
dijelova tijela.S nekim iznimkama vrijednim postovanja,moderna medicina
bavi se ispitivanjem posljedica a ne uzroka.Dokle god suvremeni medicinski
znanstvenici tragaju na pogresnim mjestima,nema nada za izlijecenje vecine
bolesti.Da ne govorimo da ce ta pogresna ispitivanja kostati jos puno,puno
ljudskih zivota i patnji.
Da Vam usput spomenem nekoliko novijih tehnoloskih dostignuca i njihovo
djelovanje:mamografija je odavno pod optuzbom da isto toliko izaziva
rak,koliko i stiti od njega;rendgensko zracenje u dijagnosticke svrhe vrlo
rizicno;Papa razmaz s grlica maternice cesto pokazuje rak tamo gdje ga i
nema;
kirurske intervencije koje se poduzimaju radi uklanjanja tumora,u mnogim
slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
Da ne spomenem(osjecam se kao papagaj)da je u posljednjih nekoliko
desetljeca postao trend brzog zaradjivanja novca i u medicini,tako da se ono
malo humanih i dobronamjernih medicinskih znanstvenika izgubilo.
Eto,vidite gdje je moderna medicina dosla u lijecenju konzumenata
pusenja,alkohola,droga.Apsolutno je nemocna,najvise uspjeha su polucile
razne komune i radne ustanove gdje medicina zbog neprofitabilnosti nije ni
prisutna(na srecu).
Pozdrav Damir.
mpeco
"Mira Lulic" <mi...@zakon.pravos.hr> wrote in message
news:u6tnbs8k9pvkglg8g...@4ax.com...
> On Fri, 25 Feb 2000 17:57:29 +0100, "mpeco" <mesud...@sk.tel.hr>
> wrote:
>
> Bok, Mesude!
>
> >Moja je prica ovakova: pusio sam 36 godina, u zadnje sam vrijeme
smanjio
> >na 5 do 10 cigareta dnevno i onda sam jednog dana prije vise od
godinu
> >dana jednostavno prestao pusiti. Nemam, niti sam imao nikakovih
> >apstinencijskih simptoma.
> >Nisam posebno "jak karakter". Mozda mi je pomoglo to sto sam pusio
manje
> >neposredno prije prestanka.
>
> Mene zanima koji je vama, bivsim pusacima, bio ono.. klik u glavi da
> ste jednostavno odlucili "od sada vise ne pusite". Ili ste se na to
> duze pripremali.. ili vas je nesto sokiralo pa ste se uplasili.. sto?
> Nadalje, kako ste rijesili ako vam je partner/supruznik ili netko od
> clanova obitelji strastveni pusac, mislim.. kako ste se uz aktivnog
> pusaca uspjeli suzdrzati?
Kod mene je konkretan povod bio pad na ledu i prijelom jedne kosti u
saci. Nakon sto sam dobio gips imao sam dosta jake bolove radi otoka i
tu sam noc dosta pusio . Slijedece jutro sam sam sebi rekao idem
prestati pusiti. I uspio sam. Crnu kavu pijem puno i uzivam u njoj i bez
cigarete. Radje bih da mi supruga mirise na parfem nego na cigarete, ali
sto mogu i sa tim sam se pomirio. Tesko je dijeliti savjete drugima, kod
mene je zaista bilo tako dosta jednostavno, a sjetite se, pusio sam 36
godina! Mozda mi je pomoglo i zanimanje, jer je danas za medicinske
radnike ZAISTA neprilicno da puse,zar ne.
peco
Frodo Baggins
Mira Lulic je rekao/rekla:
Mogu ja, Miritze, mogu li? Naravno da mogu, evo :)
>me u zadnje vrijeme, tj. dosta dugo, vise pocinje zabrinjavati ona
>fizicka - da ju necu moci pregurati..
>
>P. S. Nemoj samo reci da sam te s ovim postovima o pusenju definitivno
>razocarala, naime, ja bih htjela prestati, ali ne mogu.. :(
Možeš ako hoćeš. Čvrsto razmisli da li želiš prestati, i ako je to doista
istina, prestani. Svaki put kad nastupi kriza za koju misliš da je fizička,
sjeti se da ti to možeš. Čitaj o tome, prijavi se na neki support newsgrupu
i čitaj je. Doista je sve u glavi.
Catch 22
>
> Mene zanima koji je vama, bivsim pusacima, bio ono.. klik u glavi da
> ste jednostavno odlucili "od sada vise ne pusite". Ili ste se na to
> duze pripremali.. ili vas je nesto sokiralo pa ste se uplasili.. sto?
> Nadalje, kako ste rijesili ako vam je partner/supruznik ili netko od
> clanova obitelji strastveni pusac, mislim.. kako ste se uz aktivnog
> pusaca uspjeli suzdrzati?
ma sve je to vise manje. Bitno je kolika ti je volj da prestanes. Najvece
"sranje" ti rade svi poznanici koji puse, a odjednom skuze da prestajes pa
ti zle pokloniti mali milion pljuga samo da jos jednom zapalis. Ja sam jedno
mjesec dana izbjegavao birtije i slicna mjesta, jer sam bio svjestan da ak
udjem nutra i popijem koju viska da je to s prestankom pusenja gotovo.
> Usput, to sa smanjivanjem kod mene nije upalilo, smanjila sam par puta
> na pola kutije, ali vrlo brzo (tjedan dana u vrh glave) bi se vratila
> na staru dozu. Nikad nisam prestala pusiti.. Da ne spominjem da sam
> jednom prelezala upalu pluca, al' su dnevno znale pasti
> cigareta-dvije, tek toliko da ne zaboravim :((.
Ili prestajes totalno ili nastavi, to s smanjivanjem je (bar po meni) samo
zejbav... samog sebe.
> Slazem se s onima koji su ovdje komentirali da je "sve u glavi", ali
> me u zadnje vrijeme, tj. dosta dugo, vise pocinje zabrinjavati ona
> fizicka - da ju necu moci pregurati..
Ma sve se moze pregurati, bitna je samo odlucnost, mada ce netko to
osporiti. Zacrtaj si to uzmi svoju dokazanu zensku tvrdoglavost i gotovo. A
u krajnjoj liniji uzmi to s prestajanjem pusenja kao test svoje volje.
>
> P. S. Nemoj samo reci da sam te s ovim postovima o pusenju definitivno
> razocarala, naime, ja bih htjela prestati, ali ne mogu.. :(
p.s. malo je toga danas kaj se nemre. . . . . .
--
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-> There are many here among us who feel that life is but a joke. . .
-> http://www.hdimr.hr - Hrvatsko drustvo inzenjera medicinske radiologije
-> cat...@hotpop.com
-> UIN: 10724919
Mira Lulic
Frodolino,
>Mogu ja, Miritze, mogu li? Naravno da mogu, evo :)
:))
>>me u zadnje vrijeme, tj. dosta dugo, vise pocinje zabrinjavati ona
>>fizicka - da ju necu moci pregurati..
>>
>>P. S. Nemoj samo reci da sam te s ovim postovima o pusenju definitivno
>>razocarala, naime, ja bih htjela prestati, ali ne mogu.. :(
>
>Moľeą ako hoćeą. Čvrsto razmisli da li ľelią prestati, i ako je to doista
>istina, prestani. Svaki put kad nastupi kriza za koju mislią da je fizička,
>sjeti se da ti to moľeą. Čitaj o tome, prijavi se na neki support newsgrupu
>i čitaj je. Doista je sve u glavi.
Kakve su to support newsgrupe? Prvi put cujem.. Mislim, pretpostavljam
o cemu se radi, ali po kojem to principu ide? Posaljes post "u krizi
sam!! zelim zapaliti!!", a on-line ima bar desetak supportera koji
odgovaraju "ne, ne!! pricekaj samo da ti nest' ka'em!!"? ;)
Mira
Mira Lulic
wrote:
Pozdrav!
>ma sve je to vise manje. Bitno je kolika ti je volj da prestanes. Najvece
>"sranje" ti rade svi poznanici koji puse, a odjednom skuze da prestajes pa
>ti zle pokloniti mali milion pljuga samo da jos jednom zapalis. Ja sam jedno
>mjesec dana izbjegavao birtije i slicna mjesta, jer sam bio svjestan da ak
>udjem nutra i popijem koju viska da je to s prestankom pusenja gotovo.
Vecina mojih prijatelja su aktivni pusaci, iako mi je najveci problem
bf koji pusi 2 kutije dnevno. Vec smo razgovarali da bi trebali oboje
prestati u isto vrijeme, odnosno ja sam si mislila da nema puno smisla
da prestajem ako ce mi on stalno mahat cigaretom ispred nosa.
>Ili prestajes totalno ili nastavi, to s smanjivanjem je (bar po meni) samo
>zejbav... samog sebe.
>
>> Slazem se s onima koji su ovdje komentirali da je "sve u glavi", ali
>> me u zadnje vrijeme, tj. dosta dugo, vise pocinje zabrinjavati ona
>> fizicka - da ju necu moci pregurati..
>
>Ma sve se moze pregurati, bitna je samo odlucnost, mada ce netko to
>osporiti. Zacrtaj si to uzmi svoju dokazanu zensku tvrdoglavost i gotovo. A
>u krajnjoj liniji uzmi to s prestajanjem pusenja kao test svoje volje.
Ma, to ti je najgore, lako za tvrdoglavost i/ili inat, ali kad mi jos
uvijek preteze onaj fini okus cigarete uz kavu i obicna navika.
Presjeku me, recimo, medicinske spike, kad mi stanu nabrajati sto se
sve dogadja u organizmu, to me uplasi i onda intenzivno pocnem
razmisljati o prestanku - dok ne potisnem sve te silne slike bolesti
pluca i ostalog i nastavim po starom.. :(
>> P. S. Nemoj samo reci da sam te s ovim postovima o pusenju definitivno
>> razocarala, naime, ja bih htjela prestati, ali ne mogu.. :(
>
>p.s. malo je toga danas kaj se nemre. . . . . .
Uf, moram se sloziti! :)
Mira
Mira Lulic
wrote:
Bok!
>Kod mene je konkretan povod bio pad na ledu i prijelom jedne kosti u
>saci. Nakon sto sam dobio gips imao sam dosta jake bolove radi otoka i
>tu sam noc dosta pusio . Slijedece jutro sam sam sebi rekao idem
>prestati pusiti. I uspio sam. Crnu kavu pijem puno i uzivam u njoj i bez
>cigarete. Radje bih da mi supruga mirise na parfem nego na cigarete, ali
>sto mogu i sa tim sam se pomirio. Tesko je dijeliti savjete drugima, kod
>mene je zaista bilo tako dosta jednostavno, a sjetite se, pusio sam 36
>godina! Mozda mi je pomoglo i zanimanje, jer je danas za medicinske
>radnike ZAISTA neprilicno da puse,zar ne.
Je, slazem se, iako moja lijecnica (i moja naj prijateljica) takodjer
pusi i to mi kod nje ne smeta, drugaciji je odnos pa nisam nikad s
njom o tome razgovarala.. Ma, cigarete su opcenito ruzne i smrde,
posebno je licemjerno gledati roditelje koji puse i brane djeci, a o
lijecnicima i stomatolozima da ne govorim..
Nego, jos me jedna stvar zanima, postavila sam to pitanje u threadu
broj 2 na temu pusenja pa mi nije nitko odgovorio. Naime, copy paste
od "Damir" <ohs...@yahoo.com>
-------
>>neki tjelesni posao u vrtu,dvoristu,garazi,ili u kuci.Imajte u vidu da
>>tjelesna kriza prolazi za 24 - 48 sati!
>E, sad me ovo zanima! Cula sam da je tjelesna ovisnost puna duza i da
>ide do 20-tak dana. Nekako mi je, bez obzira na taj tvoj podatak,
>pretjerano malo da se nikotina kojim se trujes godinama mozes rijesiti
>u dan-dva. Moze li ovo jos netko potvrditi? Ako je to zaista tocno,
>onda mislim da imam sanse i mogu ozbiljno razmisljati o prestanku.
-------
Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
Mira
Catch 22
>
> Ma, to ti je najgore, lako za tvrdoglavost i/ili inat, ali kad mi jos
> uvijek preteze onaj fini okus cigarete uz kavu i obicna navika.
> Presjeku me, recimo, medicinske spike, kad mi stanu nabrajati sto se
> sve dogadja u organizmu, to me uplasi i onda intenzivno pocnem
> razmisljati o prestanku - dok ne potisnem sve te silne slike bolesti
> pluca i ostalog i nastavim po starom.. :(
>
kreni onda drugom stranom. Ja sam nakon cca 2 mjeseca od prestanka pusenja
poceo kuzit neke gluposti kao npr od kakvih je jaja napravljen biskvit
(domaca kupovna), onda ta famozna kava mi je imala sasvim drugi okus (jako
dobar), pa da nadalje ak se vratis iz birtije kuzis koliko zapravo smrdis po
cigaretama (nek mi svi pusaci oproste ali. . . ). E ako dodjes do toga da
nesto moze imati jako dobar taste bez cigarete tj. da ti se polako pocinje
gaditi miris cigarete onda je sve ok. Bitni su privi tjedni (ajde iskreno
prva dva mjeseca) jer ako njih izguras onda si na cca 99% da uspijes. Ja ne
pusim vec eto malo vise od dvije godine i bas mi je ok.
Kaj se tice medicine i slicnih nebuloza (sorry, sorry) sve je to vise manje,
jer bi po doredjenim statistikama trebali biti u svakojakim stanjima u
kojima nismo niti cemo ikada biti.
Damir
> Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
>
> Mira
U mom tekstu je vidljivo,da su moja iskustva i kod ljudi kojima sam pomogao,
oko 24-48 sata.
Psihicka kriza je dosta duza,jer kako Stari Bak jednom lijepo rece:
"a taman si se lijepo oporavio, ponovo te zavede, dodje ti u
sjecanje kao nesto lijepo..."
Pozdrav Damir.
Frodo Baggins
Mira Lulic je rekao/rekla:
>Kakve su to support newsgrupe? Prvi put cujem.. Mislim, pretpostavljam
>o cemu se radi, ali po kojem to principu ide? Posaljes post "u krizi
>sam!! zelim zapaliti!!", a on-line ima bar desetak supportera koji
>odgovaraju "ne, ne!! pricekaj samo da ti nest' ka'em!!"? ;)
Pretražio sam na svom lokalnom newsserveru, ali nema ih više među
onima koje se prenose. Princip je taj da bivši pušači iznose svoje
priče, čitaju ih svi, novi ili budući nepušači iznose svoje strahove,
planove i mišljenja, i onda im ostali pomažu. Prvo sam mislio da je
to običan trash, danas bi mi bila tlaka pratiti to ispočetka, ali tada
je definitivno pomoglo da održim odluku i prestanem pušiti.
Imaš i program, doduše samo za windowse, koji ti stoji u taskbaru i
u svakom trenutku ispisuje koliko je vremena proteklo otkad si prestala
pušiti, koliko cigareta nisi popušila. koliko je to novaca i koliko si
produljila vlastiti život :)
Uostalom, mislim da je i ovo adekvatna grupa za pomoć onim pušačima koji
odluče prestati pušiti. Samo, poznavajući okolnosti, vjerujem da bi usko-
ro nastao rat između pušača i nepušača.
BTW, znaš li sa kojim je nepušačima najteže razumno diskutirati?
Sa ex pušačima. Nemogući su :))
A ja sam evo na pragu odluke da uistinu prestanem. Možda je tome malo
pripomogla ova zatvorenost u kuću proteklih nekoliko dana, jer imam ne-
kakvu temperaturu, sitnu ali dinamitnu, kosti bole i tako to. Sada to
polako prolazi, spremam se na pregled kod liječnika, cigareta mi trenu-
tno jako smeta pa si mislim da to iskoristim i napravim nešto pametno :)
Mira Lulic
wrote:
Bok!
>kreni onda drugom stranom. Ja sam nakon cca 2 mjeseca od prestanka pusenja
>poceo kuzit neke gluposti kao npr od kakvih je jaja napravljen biskvit
>(domaca kupovna), onda ta famozna kava mi je imala sasvim drugi okus (jako
>dobar), pa da nadalje ak se vratis iz birtije kuzis koliko zapravo smrdis po
>cigaretama (nek mi svi pusaci oproste ali. . . ). E ako dodjes do toga da
Pa, jasno, cigarete odvratno smrde, u zatvorenim prostorima strasno (i
meni kao pusacu cesto smeta, ako nije otvoren prozor ili klima ne
radi).. Inace, frend koji je prije dvije-tri godine prestao pusiti
nakon 15 godina "aktivnog pusackog staza", prvo sto je registrirao
jest "pa, ja pojma nisam imao kakvih mirisa ima.. totalno sve
drukcije..".
>nesto moze imati jako dobar taste bez cigarete tj. da ti se polako pocinje
>gaditi miris cigarete onda je sve ok. Bitni su privi tjedni (ajde iskreno
>prva dva mjeseca) jer ako njih izguras onda si na cca 99% da uspijes. Ja ne
>pusim vec eto malo vise od dvije godine i bas mi je ok.
A zasto si odlucio prestati? Mislim koji je bio konkretni razlog? Ili
je bilo iz cista mira?
Mira
Mira Lulic
Pozdrav!
>> Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
>
>U mom tekstu je vidljivo,da su moja iskustva i kod ljudi kojima sam pomogao,
>oko 24-48 sata.
Aha.. i to kosta 100DEM? ;)
>Psihicka kriza je dosta duza,jer kako Stari Bak jednom lijepo rece:
>"a taman si se lijepo oporavio, ponovo te zavede, dodje ti u
>sjecanje kao nesto lijepo..."
Mene zanimaju konkretni medicinski podaci, a isto su mi tako vazni
individualni komentari "u mom je slucaju to trajalo".. Ne znam s cim
se Vi bavite, jer ne pratim tako pedantno grupu, ali ocito je da niste
lijecnik (pr. "perite ruke kad osjetite potrebu za cigaretom"), a Vas
mi je komentar "za Vas nema nade" na temu odvikavanja od cigareta..
hm, recimo, smijesan. Jos jednom! Cisto logicki.. ne mogu vjerovati da
se organizam rijesi urednog trovanja nikotinom tijekom 1, 5, 10, 20
godina u dan-dva!
Mira
Mira Lulic
Bok, Frodo,
>Pretraľio sam na svom lokalnom newsserveru, ali nema ih viąe među
>onima koje se prenose. Princip je taj da bivąi puąači iznose svoje
>priče, čitaju ih svi, novi ili budući nepuąači iznose svoje strahove,
>planove i miąljenja, i onda im ostali pomaľu. Prvo sam mislio da je
>to običan trash, danas bi mi bila tlaka pratiti to ispočetka, ali tada
>je definitivno pomoglo da odrľim odluku i prestanem puąiti.
Da, vidis, jako zgodno.
>Imaą i program, doduąe samo za windowse, koji ti stoji u taskbaru i
>u svakom trenutku ispisuje koliko je vremena proteklo otkad si prestala
>puąiti, koliko cigareta nisi popuąila. koliko je to novaca i koliko si
>produljila vlastiti ľivot :)
Uuu, da bar ja to imam.. ;)
>Uostalom, mislim da je i ovo adekvatna grupa za pomoć onim puąačima koji
>odluče prestati puąiti. Samo, poznavajući okolnosti, vjerujem da bi usko-
>ro nastao rat između puąača i nepuąača.
>BTW, znaą li sa kojim je nepuąačima najteľe razumno diskutirati?
>Sa ex puąačima. Nemogući su :))
Hehe.. kad prestanem pusiti sigurna sam da cu bit najgori ex-pusac..
Samo da me krene vise! ;))
>A ja sam evo na pragu odluke da uistinu prestanem. Moľda je tome malo
>pripomogla ova zatvorenost u kuću proteklih nekoliko dana, jer imam ne-
>kakvu temperaturu, sitnu ali dinamitnu, kosti bole i tako to. Sada to
>polako prolazi, spremam se na pregled kod liječnika, cigareta mi trenu-
>tno jako smeta pa si mislim da to iskoristim i napravim neąto pametno :)
Mogli bi nesto zajednicki organizirati, samo je problem tko ce nas sve
kontrolirati, odnosno tko ce prvi poceti varati i/ili tko ce prvi
priznati da odustaje od odvikavanja. ;)
Mira
Damir
> On Wed, 1 Mar 2000 13:45:46 +0100, "Damir" <ohs...@yahoo.com> > >Mene
zanimaju konkretni medicinski podaci, a isto su mi tako vazni
> individualni komentari "u mom je slucaju to trajalo"..
Lijecnici Vam mogu pomoci s opaskom:U mom slucaju je to trajalo...
Kakvi medicinski podaci,kad more lijecnika pusi.Oni Vam mogu pruziti
(sto se tice pusenja)samo statisticke podatke,jer u tom podrucju oni su samo
statisti i konzumenti.
Catch 22
> A zasto si odlucio prestati? Mislim koji je bio konkretni razlog? Ili
> je bilo iz cista mira?
pa tako je ciz cistog mira, kao kad npr. cijeli zivot ides jednom te istom
trasom na posao pa onda jedno jutro mrtvo hladno krenes drugom trasom,
simple as that
Damir
>
> Pozdrav!
>
> >> Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
> >
> >U mom tekstu je vidljivo,da su moja iskustva i kod ljudi kojima sam
pomogao,
> >oko 24-48 sata.
>
> Aha.. i to kosta 100DEM? ;)
Vrlo ste sujetna i osvetoljubiva osoba.U dobroj namjeri sam Vam preporucio
da odgodite prestanak pusenja,radi trajnog uspjeha,kad sam vam rekao da
za Va za sada nema nade.Vi ste to odmah izlozili podsmijehu.
Mislim da tekst STOP-PUSENJU 1 i 2 nije pusta,suha medicinska analiza,vec
vrlo konkretan i stvaran.Temeji se na stvarnom iskustvu,a ne na suhoparnim
rijecima i analizama koje nikom nista ne kazuju,a otvara brojna pitanja.
Damir (DMS)
> Medjutim,ona se prvenstveno bavi istrazivanjem izoliranih
> dijelova tijela.S nekim iznimkama vrijednim postovanja,moderna medicina
> bavi se ispitivanjem posljedica a ne uzroka.
?????
> Da Vam usput spomenem nekoliko novijih tehnoloskih dostignuca i njihovo
> djelovanje:mamografija je odavno pod optuzbom da isto toliko izaziva
> rak,koliko i stiti od njega;rendgensko zracenje u dijagnosticke svrhe vrlo
> rizicno
?????
Pod cijom optuzbom ? Koliki je rizik kod rtg dijagnostike ?
Opet tvrdnje bez argumenata.
> Papa razmaz s grlica maternice cesto pokazuje rak tamo gdje ga i nema
U svim dijagnostickim postupcima bitan je odnos lazno pozitivnih i lazno negativnih
nalaza.
Ne mogu vjerovati da vjerujete da je npr. tradicionalna kineska medicina nepogresiva !
> kirurske intervencije koje se poduzimaju radi uklanjanja tumora,u mnogim
> slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
??????
Primjer ?
> Eto,vidite gdje je moderna medicina dosla u lijecenju konzumenata
> pusenja,alkohola,droga.Apsolutno je nemocna,najvise uspjeha su polucile
> razne komune i radne ustanove gdje medicina zbog neprofitabilnosti nije ni
> prisutna(na srecu).
Da li su pusenje, alkohol i droga medicinski ili ipak prvenstveno socijalni problem ??
Damir
> Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message
news:89gses$7ng$1...@as102.tel.hr...
> > Medjutim,ona se prvenstveno bavi istrazivanjem izoliranih
> > dijelova tijela.S nekim iznimkama vrijednim postovanja,moderna medicina
> > bavi se ispitivanjem posljedica a ne uzroka.
>
> ?????
Primjer prehlade je najbolji za objasniti.Prehlada nije bolest.Prehlada je
eliminacija viska.Lijecnik ce preporuciti antibiotsku terapiju s C-
vitaminom.
Mozemo navesti primjer visoke temperature.Trubim vec 12 godina da visoku
temperaturu,ne treba dirati do odredjenog trenutka,a kako vidim vi lijecnici
ste to poceli provoditi unazad 2-3 godine.
>
> > Da Vam usput spomenem nekoliko novijih tehnoloskih dostignuca i njihovo
> > djelovanje:mamografija je odavno pod optuzbom da isto toliko izaziva
> > rak,koliko i stiti od njega;rendgensko zracenje u dijagnosticke svrhe
vrlo
> > rizicno
> Pod cijom optuzbom ? Koliki je rizik kod rtg dijagnostike ?
> Opet tvrdnje bez argumenata.
> ?????
Dr John Bailar ex urednik casopisa Journal of the National Cancer
Institute,priopcio je da rendengski pregledi dojke mogu uzrokovati isto
toliko smrtnih slucajeva uslijed radijacije koliko mogu spasiti od smrti
zahvajuci ranom otkrivanju raka.Tek od tog vremena pocinju se malo
reducirati
rtg pregledi,medjutim u stvarnosti se dogadje svasta.
> Ne mogu vjerovati da vjerujete da je npr. tradicionalna kineska medicina
nepogresiva !
Nikad to nisam rekao.O njenim ogranicenjima mozemo jednom drugom prilikom.
>
> > kirurske intervencije koje se poduzimaju radi uklanjanja tumora,u
mnogim
> > slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
>
> ??????
Rak nije lokalna,vec opca bolest.S ovim metodama koje su danas na snazi
nikad nece biti pronadjen lijek protiv raka.
> > Eto,vidite gdje je moderna medicina dosla u lijecenju konzumenata
> > pusenja,alkohola,droga.Apsolutno je nemocna,najvise uspjeha su polucile
> > razne komune i radne ustanove gdje medicina zbog neprofitabilnosti nije
ni
> > prisutna(na srecu).
>
> Da li su pusenje, alkohol i droga medicinski ili ipak prvenstveno
socijalni problem ??
Kako to da niste lopticu prebacili na g.D.Moraveka?
Najlakse je u trenutku nemoci prebaciti odgovornost na nekog drugog.
Ne cinite to,uhvatite se u kostac s problemom.To su i socijalni,ali i
medicinski problemi.
Pozdrav Damir.
P.S.Ne citamo iste knjige,zar ne? Moja istina nije jedina.
mpeco
>
> Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
> news:89jpbm$9oh$1...@as102.tel.hr...
> > Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message
> news:89gses$7ng$1...@as102.tel.hr...
> > > Medjutim,ona se prvenstveno bavi istrazivanjem izoliranih
> > > dijelova tijela.S nekim iznimkama vrijednim postovanja,moderna
medicina
> > > bavi se ispitivanjem posljedica a ne uzroka.
> >
> > ?????
>
> Primjer prehlade je najbolji za objasniti.Prehlada nije
bolest.Prehlada je
> eliminacija viska.Lijecnik ce preporuciti antibiotsku terapiju s C-
> vitaminom.
> Mozemo navesti primjer visoke temperature.Trubim vec 12 godina da
visoku
> temperaturu,ne treba dirati do odredjenog trenutka,a kako vidim vi
lijecnici
> ste to poceli provoditi unazad 2-3 godine.
Damire! sa Vama je tesko diskutirati jer baratate sa obiljem "podataka"
ali vrlo povrsnih i uglavnom netocnih. Vecina Vasih izjava u ovoj grupi
su toliko krive da je tesko smoci uopce snage na njih odgovarati. Ja se
cudim DMS-u da je do sad toliko "izdrzao".
Nemojte ovo shvatiti kao uvredu,to su cinjenice iz kuta jednog
prakticnog i dovoljno kriticnog i strucnog profesionalca kao sto je
moja malenkost. Vi ste u redu. Ja i DMS u stvari ne spadamo u ovu ALT
grupu. Ponekad se osjecam kao da diskutiram sa Jehovinim svjedocima.
pozdrav, peco
Damir
Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
news:89jpbm$9oh$1...@as102.tel.hr...
> Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message
news:89gses$7ng$1...@as102.tel.hr...
mnogim
> > slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
>
> ??????
U panel-raspravi u Americkom drustvu za istrazivanje raka koje je odrzao
dr Hardin Jones,prof.medicinske fizike na Kalifornijskom sveucilistu,
strucnjak za efekte kirurskih zahvata,zracenja i medicinsku statistiku je
rekao:
"Moja proucavanja su sa sigurnoscu dokazala da zrtve od raka koje se
podvrgavaju ispitivanjima zive i cetiri puta duze od onih koje su lijecene.
Osobe oboljele od jednog tipicnog oblika raka,koje su odbijale lijecenje
zivjele
su u prosjeku 12,5 godina.One osobe koje su pristale na kirursku
intervenciju,
i druge vrste lijecenja zivjele su u prosjeku samo 3 godine....ja ovo
pripisujem
traumaticnim efekrtima kirurskih intervencija na prirodni mehanizam obrane
organizma".
Pozdrav Damir.
P.S.Previse gledamo Hitnu sluzbu?
mpeco
>
> Damir (DMS) <dm-...@sk.tel.hr> wrote in message
> news:89jpbm$9oh$1...@as102.tel.hr...
> > Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message
> news:89gses$7ng$1...@as102.tel.hr...
> > > kirurske intervencije koje se poduzimaju radi uklanjanja tumora,u
> mnogim
> > > slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
> >
> > ??????
> > Primjer ?
>
> U panel-raspravi u Americkom drustvu za istrazivanje raka koje je
odrzao
> dr Hardin Jones,prof.medicinske fizike na Kalifornijskom sveucilistu,
> strucnjak za efekte kirurskih zahvata,zracenja i medicinsku statistiku
je
> rekao:
Strucnjak za efekte kirurskih zahvata ??? , zracenja i medicinsku
statistiku ???
pa koji je to sarlatan kad ima takovu zaglupljujucu titulu . Njega
citirati je zaista smijesno
peco
Mira Lulic
Pozdrav, Damire!
>zanimaju konkretni medicinski podaci, a isto su mi tako vazni
>> individualni komentari "u mom je slucaju to trajalo"..
>
>Lijecnici Vam mogu pomoci s opaskom:U mom slucaju je to trajalo...
>Kakvi medicinski podaci,kad more lijecnika pusi.Oni Vam mogu pruziti
>(sto se tice pusenja)samo statisticke podatke,jer u tom podrucju oni su samo
>statisti i konzumenti.
Kakve veze ima to sto lijecnici puse s mojom molbom za banalnim
medicinskim podacima? Sto Vi mislite da lijecnici nikad nisu bolesni,
da ne trebaju njegu, da se svi odreda pravilno hrane, redovno se bave
tjelesnim aktivnostima..? Da su svi kamiondzije izvrsni vozaci, da su
svi kuhari pravi gurmani, da je sav kler bezgresan, da su svi sportasi
zdravi, da blabla..
Sad kad malo razmislim nakon ovih nekoliko postova, koliko sam
razumjela, Vi se bavite akupunkturom i niste lijecnik, jel' to tocno?
Pitanje ne bi trebalo biti neumjesno, jer se Vi ovdje postavljate s
nekakvim rjesenjima (osim za mene, koja po Vama trebam cekati "neka
druga vremena") pa bi stoga bilo zgodno znati od koga takva rjesenja
primam.
Mira
Mira Lulic
Pozdrav!
>> >> Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
>> >U mom tekstu je vidljivo,da su moja iskustva i kod ljudi kojima sam
>pomogao, oko 24-48 sata.
>>
>> Aha.. i to kosta 100DEM? ;)
>
>Vrlo ste sujetna i osvetoljubiva osoba.U dobroj namjeri sam Vam preporucio
Uf, pa cemu tako ostre rijeci? Sujetna i osvetoljubiva!? Kaj cemo se
sad vrijedjat? Iz mojih se postova ne vidi sujeta, a o
osvetoljubivosti da ne govorimo - ne znam odakle Vam to! :(
>da odgodite prestanak pusenja,radi trajnog uspjeha,kad sam vam rekao da
>za Va za sada nema nade.Vi ste to odmah izlozili podsmijehu.
Pa, ispricavam se ako sam bila gruba, ali ako sam se ukljucila u ovu
raspravu, onda je ocito da trebam pomoc, savjet i slicno i da mi je
ocito stalo da nesto promijenim po tom pitanju. Prvi put u zivotu
koliko-toliko ozbiljno razgovoram o prestanku pusenja. Nije da me Vas
post obeshrabrio, samo sklopove tipa "za Vas nema nade do daljnjeg"
mislim da nikad u zivotu nisam upotrijebila. Od Vas nisam trazila
ocjenu svog psiho-fizickog stanja, nego komentar kako se postaviti
prema problemu pusenja i kako ga rijesiti - najjeftinijom
psihologijom, covjeku koji pita za savjet najgore sto mozete reci jest
"dodji drugi dan, danas za tebe nema spasa". To vise govori o Vama,
nego o onom "s problemom".
>Mislim da tekst STOP-PUSENJU 1 i 2 nije pusta,suha medicinska analiza,vec
>vrlo konkretan i stvaran.Temeji se na stvarnom iskustvu,a ne na suhoparnim
>rijecima i analizama koje nikom nista ne kazuju,a otvara brojna pitanja.
Pa, ja ne znam sto ima biti "suhoparno", kako Vi kazete, u jednom
najbanalnijem podatku kao sto je duzina ciscenje organizma od
nikotina. Ne ulazim u neke ekstremne slucajeve (pr. pusim pedeset
godina i imam 48 kila), a neke su sablone sigurno napravljene.
Mira
Damir
mpeco <mesud...@sk.tel.hr> wrote in message
news:89jtt7$cjg$1...@as102.tel.hr...> news:89jrsd$dh9$1...@as102.tel.hr...
> ali vrlo povrsnih i uglavnom netocnih. Vecina Vasih izjava u ovoj grupi
> su toliko krive da je tesko smoci uopce snage na njih odgovarati. Ja se
> cudim DMS-u da je do sad toliko "izdrzao".
> Nemojte ovo shvatiti kao uvredu,to su cinjenice iz kuta jednog
> prakticnog i dovoljno kriticnog i strucnog profesionalca kao sto je
> moja malenkost. Vi ste u redu. Ja i DMS u stvari ne spadamo u ovu ALT
> grupu. Ponekad se osjecam kao da diskutiram sa Jehovinim svjedocima.
> pozdrav, peco
Moram Vam ponoviti nesto prije izreceno:Zamislite,koliko je meni i mojoj
obitelji blagodati donijela zdrava prehrana.A tek koliko bi blagodati
donijelo
da me vi uvjerite u vrijednost, i moderne medicine.
Peco,nema prehlade,nema glavobolja,nema ledjobolja,nema zubobolja,nema
sijedih dlaka,nema naocala,nema pusenja,nema prekomjerne tjelesne
tezine,nema pijenja kave,nema droge...Zar to nije dovoljno da se i vi
medicinari zainteresirate?
Ja to ne ostavljam za sebe,za moju obitelj,zelio bih podijeliti i s
vama.Otvoren
sam i za napade i kritike,jer ne postoji samo jedan put ka zdravlju i sreci.
Moja istina ne izgleda naucna zato sto nema strucnih izraza koje vi
medicinari
upotrebljavate,izgleda emotivna,no samo izgleda.
Pozdrav Damir.
Frodo Baggins
Mira Lulic je rekao/rekla:
>>Imaš i program, doduše samo za windowse, koji ti stoji u taskbaru i
>>u svakom trenutku ispisuje koliko je vremena proteklo otkad si prestala
>>pušiti, koliko cigareta nisi popušila. koliko je to novaca i koliko si
>>produljila vlastiti život :)
>
>Uuu, da bar ja to imam.. ;)
Ma evo, ja se potrudim, pronađem grupu i emajliram ti program ako
želiš, instalacija je turbo jednostavna :)
>>Sa ex pušačima. Nemogući su :))
>
>Hehe.. kad prestanem pusiti sigurna sam da cu bit najgori ex-pusac..
>Samo da me krene vise! ;))
Ja sam skoro definitivno siguran da ću odustati od pušenja. Evo
temperatura jenjava, glavobolja prestaje, povlači se to što sam već
imao posljednjih šezdesetak sati, a miris cigarete još uvijek stvara
odbojnost.
>Mogli bi nesto zajednicki organizirati, samo je problem tko ce nas sve
>kontrolirati, odnosno tko ce prvi poceti varati i/ili tko ce prvi
>priznati da odustaje od odvikavanja. ;)
Heh, nemaš što koga varati. Ionako prestaješ pušiti samo za sebe, a
za druge ta odluka može ali i ne mora biti važna. Ja sam za, jer sam
praktički već i prestao. Ako hoćeš - možemo nastaviti o tome ovdje.
Damir
> > > > kirurske intervencije koje se poduzimaju radi uklanjanja tumora,u
> > mnogim
> > > > slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
> > >
> > > ??????
> > > Primjer ?
> >
> > U panel-raspravi u Americkom drustvu za istrazivanje raka koje je
> odrzao
> > dr Hardin Jones,prof.medicinske fizike na Kalifornijskom sveucilistu,
> > strucnjak za efekte kirurskih zahvata,zracenja i medicinsku statistiku
> je
> > rekao:
>
>
> Strucnjak za efekte kirurskih zahvata ??? , zracenja i medicinsku
> statistiku ???
> pa koji je to sarlatan kad ima takovu zaglupljujucu titulu . Njega
> citirati je zaista smijesno
> peco
Ta "zaglupljuca"titula je dosla iz Amerike,odakle vi dobivate svoje
medicinske
informacije i znanje,te "cuvene" lijekove.Kakvo je sad to podcjenjivanje
svoje
"majke"?
Damir.
Damir
Ne bavim se akupunkturom,jer ona je namjenjena samo "svecenickoj"klasi.
Moj interes je u aurikulopunkturi i elektropunkturi,te prije svega u
preporukama
zdrave prehrane.
Odgovaram na odredjena pitanja,jer se osjecam duznim zbog toga sto
sam napisao temeljni tekst.
Pozdrav Damir.
Damir (DMS)
> Primjer prehlade je najbolji za objasniti.Prehlada nije bolest.Prehlada je
> eliminacija viska.
??????
> Lijecnik ce preporuciti antibiotsku terapiju s C-vitaminom.
C vitamin hoce, antibiotik nece.
> Mozemo navesti primjer visoke temperature.Trubim vec 12 godina da visoku
> temperaturu,ne treba dirati do odredjenog trenutka,a kako vidim vi lijecnici
> ste to poceli provoditi unazad 2-3 godine.
Lose vidite.
> Dr John Bailar ex urednik casopisa Journal of the National Cancer
> Institute,priopcio je da rendengski pregledi dojke mogu uzrokovati isto
> toliko smrtnih slucajeva uslijed radijacije
Smrtni slucaj uslijed radijacije ?????
Poznata je smrtonosna doza zracenja kao i doza zracenja kod mamografije.
Usporedite i izracunajte koliko mamografija treba napraviti jednoj osobi da
bi 'umrla od radijacije'.
> P.S. Moja istina nije jedina.
Nakon mjesec (ili vise) dana dopisivanja prvi puta negirate nesto sto
svojim postovima uporno pokusavate dokazati.
Damir (DMS)
> Moja istina ne izgleda naucna zato sto nema strucnih izraza koje vi
> medicinari upotrebljavate,izgleda emotivna,no samo izgleda.
Vasa istina ne izgleda naucna, jer nema znanstvenih argumenata, a ne
zbog nedostatka strucnih izraza.
Stari Bak
Mira Lulic:
> Damir wrote:
>
> >> Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
Tjelesna ovisnost o duhanu je upitna.
Istrazivanja su pokazala da ni intravenski primjenjen nikotin ne utjece na
pusacku naviku.
Katran, dim?
Kako ce se osjecati onaj koji iz zadimljene prostorije izidje na cist zrak?
>
> >Psihicka kriza je dosta duza,jer kako Stari Bak jednom lijepo rece:
> >"a taman si se lijepo oporavio, ponovo te zavede, dodje ti u
> >sjecanje kao nesto lijepo..."
Nekoliko sam puta ponovo propusio nakon cetiri-pet mjeseci apstinencije;
to je za mene kriticno vrijeme. Kad god sam *uspjesno* prestajao pusiti to
je uvijek bilo odjednom i s odlukom Vise ne pusim. Smanjivanje,
ogranicavanje broja cigareta s nakanom prestanka pusenja je, IMHO,
samozavaravanje.
> ... Jos jednom! Cisto logicki.. ne mogu vjerovati da
> se organizam rijesi urednog trovanja nikotinom tijekom 1, 5, 10, 20
> godina u dan-dva!
Ako ti je vjerojatnije da ciscenje traje koliko i pusacki staz naci ces
istomisljenike.
Evo i jedne anegdotice;-)
Bili smo brucosi, Tajana i ja izisli smo prvi put *van.
Neposredna, kakva je bila, rece mi: Dobro Matane kad ces me zenit?
Snadjoh se pa rekoh: Kao pusacica ne dolazis u obzir.
Dade mi svoje cigarete i upaljac: Evo prestajem pusiti, spremi ovo.
Vecer je dalje isla svojim tokom, bio sam zaboravio sto mi je u dzepu dok
nisam dosao kuci i napipao skoro punu kutiju cigareta. I zapalim jednu,
drugu, trecu... istu sam ih vecer popusio desetak.
--
Woah Stari Bak
R.Kipling
And a wooman is only a woman, but a good cigar is a Smoke.
Damir
> Damir <ohs...@yahoo.com> wrote in message
news:89jvoe$eqf$1...@as102.tel.hr...
> > Moja istina ne izgleda naucna zato sto nema strucnih izraza koje vi
> > medicinari upotrebljavate,izgleda emotivna,no samo izgleda.
>
> Vasa istina ne izgleda naucna, jer nema znanstvenih argumenata, a ne
> zbog nedostatka strucnih izraza.
Dragi Damire!
Stvarno ste mi korisni,jer zbog Vas moram se podsjetiti tema koje sam davno
apsolvirao.
Sto su znanstveni argumenti?Da li je znanstveni argument teorija o
povezanosti
unutrasnjeg uha s mehanizmom tjelesne ravnoteze?Autor te teorije,R.Barany
dobio je Nobelovu nagradu za filozofiju i medicinu.U to vrijeme to je bio
"znanstveni argument",i mnogi ljudi su cak oslobodjeni sluzenja vojske zbog
toga.Vjerojatno znate da je ta teorija pobijena 1983.godine.
Teorija(vasa, medicinska) o prehrani je blago receno, smijesna-no smatram je
vrlo opasnom,pa i nije tako smijesna.
"Znanstveni" argumenti o kontracepcijskoj piluli bili su vrlo snazni,no
uzrokovali
su brojne rakove maternice,jajnika kod americkih i europskih zena.
Zdusno se potvrdjuje Orbit iz Hrvatskog stomatoloskog drustva.I to se
temelji na "znanstvenim argumentima"?
Ovo nabrajanje moze ici u nedogled.
Radi veceg razumjevanja(jer ja Vama ne zelim "prevrniti valov iz kojeg
jedete")
mozete dobiti publikacije koje govore o tome.
Da li se mozda i Sumamed temelji na "znanstvenim argumentima"?
Toliko je izreklamiran,da su neki ljudi,kad ga nisu dobili,promjenili
lijecnika.Smatram ga jednim od najopasnijih "lijekova"na ovim prostorima.
Pozdrav Damir.
core::quester
>> > > > kirurske intervencije koje se poduzimaju radi uklanjanja tumora,u
>> > mnogim
>> > > > slucajevima u stvari,doprinose sirenju raka.
>> > >
>> > > ??????
>> > > Primjer ?
>> >
>> > U panel-raspravi u Americkom drustvu za istrazivanje raka koje je
>> odrzao
>> > dr Hardin Jones,prof.medicinske fizike na Kalifornijskom sveucilistu,
>> > strucnjak za efekte kirurskih zahvata,zracenja i medicinsku statistiku
>> je
>> > rekao:
>>
>>
>> Strucnjak za efekte kirurskih zahvata ??? , zracenja i medicinsku
>> statistiku ???
>> pa koji je to sarlatan kad ima takovu zaglupljujucu titulu . Njega
>> citirati je zaista smijesno
>> peco
>
>Ta "zaglupljuca"titula je dosla iz Amerike,odakle vi dobivate svoje
>medicinske
>informacije i znanje,te "cuvene" lijekove.Kakvo je sad to podcjenjivanje
>svoje
>"majke"?
>Damir.
>
Lijepo molim =) da ovu krospost diskusiju premjestite u mail ili barem
u HAM buduci da vise nema niti najmanje veze sa subjectom.
hvala,
--
core::quester
------------------------
4546 7AD2 830B F080 47AA
4DC4 3B10 4CD8 1F6E 1D61
pgp
mpeco
"core::quester" <corequeste...@bonbon.net> wrote in message
news:38c7bf96...@news.tel.hr...
sto je to HAM
peco
Vesna Harni
> su vrlo snazni, no uzrokovali su brojne rakove maternice,
> jajnika kod americkih i europskih zena.
Utjecaj inhibitora ovulacije ("kontracepcijske pilule") na rak
maternice (Ca endometrii):
Relativni rizik nastanka adenomatoidne hiperplazije (predstadij
raka sluznice maternice) pada na 0,3
Rizik od nastanka raka maternice se reducira za 50 - 60%.
Utjecaj inhibitora ovulacije na ciste jajnika i rak jajnika:
Inhibitori ovulacije reduciraju rizik nastanka epitelnih
karcinoma jajnika za ca 40% pri cemu se "zastitni" efekat
proteze i nekih 10 godina nakon prestanka uzimanja tab.
"Kontrazeption "
H.Kuhl; C. Jung-Hoffmann; Ferdinand-Enke Verlag
Suttgart 1996
---
Vesna.
Damir
Vesna Harni <vesna...@zg.tel.hr> wrote in message
news:89nrh0$ec9$1...@as102.tel.hr...
Damir bla:
"Upotreba kontracepcijskih pilula,usprkos vrlo cvrstim inikacijama o
karcinogenosti estrogena,predstavlja najopsezniji nekontrolirani
eksperiment u
karcinogenezi kod ljudi koji je ikad poduzet"Dr Samuel Epstein,The Politics
of Cancer,New York.Ovaj speciijalista za rak naveo je studije u kojima je
procjenjeno da bi oralna kontracepcijska sredstva mogla izazvati 10.000
smrtnih slucajeva godisnje,narocito smrtnost od raka janika.
"Ucestalost raka endometrija naglo se povecala pocetkom sedmadesetih
godina.Istrazivaci su to soveli u svezu s upotrebom sintetickih estrogena
kao uobicajene prakse kod zena u vrijeme menopauze.Tek krajem sedmadesetih
godina kada su opasnosti od tih sredstava dobile publicitet,upotreba
estrogena se smanjila,a stopa raka je pocela opadati."
"The Epidemic of Endometial Cancer",American Journal of Public Health.
Mogu tako nabrajati u nedogled.
Tih svojih " bisera" medicina se sada odrice kao da nisu nikada ni
postojali.
Sad kad se objavljuju statisticke analize,sve je lijepo i krasno.
Svako u svojoj obitelji ima primjer zablude moderne medicine.
Damir
Stari Bak <star...@yahoo.com> wrote in message
news:89k64m$oe9$1...@as102.tel.hr...
>
> Mira Lulic:
>
> > Damir wrote:
> >
> > >> Dakle, koliko traje tjelesna ovisnost o duhanu?
> > se organizam rijesi urednog trovanja nikotinom tijekom 1, 5, 10, 20
> > godina u dan-dva!
>
> Ako ti je vjerojatnije da ciscenje traje koliko i pusacki staz naci ces
> istomisljenike.
Da,cuo sam od mnogih bivsih pusaca,da se pusiti prestaje citav zivot.
Zato je mozda bolje da ta trauma prestajanja bude sto jaca,da ostane u
neugodnom sjecanju,za buduca vremena.Jer,ako se lako prestane,lako ce se
ponovo poceti pusiti.