Ukljestenje, bol u kicmi, trne noga...
H5N1
javljala obicno poslije nekog naglog pokreta ili podizanja tereta i uvijek
mi je prolazilo za 3-10 dana, samo odsebe.
Ovaj put me brine, sto mi uz to i trne noga. Povremeni jaki bol ide od
guza, do stopala, prilikom pokusaja cucnja itd.
Iako je ovo nesto drugaciji slucaj ( s obzirom na nogu ), od onih mojih
prethodnih, pricekao bih prije odlaska lijecniku. Mozda opet prodje samo.
Sad me zanima, ako mi netko moze dati savjet, prije nego se javim
lijecniku: Je li bolje da mirujem ili se razgibavam, masiram, uzimam neke
vitamine itd ?
Hvala i pozdrav
Monica Geller
> Imao sam dosad u zivotu 3-4 puta, tu bol u kicmi, dolje kod trtice, koja se
> javljala obicno poslije nekog naglog pokreta ili podizanja tereta i uvijek
> mi je prolazilo za 3-10 dana, samo odsebe.
> Ovaj put me brine, sto mi uz to i trne noga. Povremeni jaki bol ide od
> guza, do stopala, prilikom pokusaja cucnja itd.
Upisi u Goggle isijas. Sigurno ces se prepoznati.
--
Monica Geller
dr_deyo
"H5N1" <H5...@public.srce.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:oua1kjawiua4$.dlg@H5N1.ijklmn.com...
moguce da ti je "iskocio" disk, tj da imas prolaps discusa.. ako vec ne
ides odmah doktoru, a trebao bi, onda miruj i ne dizi nista teze od zlice do
pregleda. s obzirom na simptome koje si opisao, vrlo je vjerojatno da se
radi o disku. trebalo bi napraviti CT ili MR, ispitivanja provodljivosti
zivca i pregledati funkciju sfinktera pa pokusati konzervativno neko vrijeme
(mirovanje, tablete protiv bolova) a ako ne ide, onda na operaciju.
Vesna Ivanisevic
Nisam doktor ali situacija mi je bolno poznata. Moj tata je imao discus
hernia (nisam sigurna da se tak pise) i tocno je tako pocelo. Prvo malo
trnula noga onda jaaako boljela 20tak dana dok konacno nije dosao na red
za snimnje i skuzili su da je prsljen L4 pao na L5 i prikljestio zivac
koji ide u nozi. Do operacije je skoro sasvim izgubio osjecaj u nozi i
nije mogao hodati. Defiitino odi sto prije i snimi to da se bar vidi sto
je posrjedi. ISkreno se nadam da nije ovo sto je imao moj stari! Ako je
nemoj okljevat oko operacije jer mosh ostat u kolicima!
Good luck!
E66
>
> moguce da ti je "iskocio" disk, tj da imas prolaps discusa.. ako vec ne
> ides odmah doktoru, a trebao bi, onda miruj i ne dizi nista teze od zlice
do
> pregleda. s obzirom na simptome koje si opisao, vrlo je vjerojatno da se
> radi o disku. trebalo bi napraviti CT ili MR, ispitivanja provodljivosti
> zivca i pregledati funkciju sfinktera pa pokusati konzervativno neko
vrijeme
> (mirovanje, tablete protiv bolova) a ako ne ide, onda na operaciju.
>
...zato se i čeka na CT i MR 6 mjeseci, jer ovakve ąaljete na snimanje.
Javi se ti sektorskom liječniku, pa prvo RTG L/S kraljeľnice, pa malo
fizikalne,
analgetika, B complex, masaľa Voltaren gelom i ledom, vjeľbe (jačanje miąića
zdjelice i leđne muskulature) pa ako se bude ponavljalo i pogorąavalo ili
uopće
ne popusti onda eventualno proąiriti pretragu, uz čuvanje od teľih napora,
smanjenje tjelesne teľine ako je imaą previąe itd. Ja bih ti osobno
preporučio i
kiropraktičara, ali kako nije sluľbeno priznato u RH onda sam odluči.
Bitno u cijeloj priči je i gdje i ąto radią, koliko ćeą se moći čuvati, ali
operacija nek ti
bude zadnje rjeąenje jer ti nitko ne garantira uspjeh, a kirurzi bi odmah
pod noľ.
Svakako traľi viąe miąljenja ako uopće dođeą u tu situaciju.
Pozdrav.
dr_deyo
"E66" <x@y.z> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ecbv5n$ek4$1...@ss408.t-com.hr...
kiroprakticara ? kod nas ? ne budi lud. jedino ako zelis raditi invalide od
ljudi.
CT se može napraviti privatno za 500 kn ako ti se ne da čekati. a s obzirom
da ocito ne znas potencijalnu stetu od nesaniranog prolapsa diska, samo se
ti igraj sa fizikalnom, vitaminom B i kiroprakticarima. a sad jos jednom
procitaj koje simptome sad osoba ima, i onda procitaj post i ispod i
iskustvo koje je Vesna navela pa drugi put pazi sto preporucujes. Kod
pravog i opseznog prolapsa jedino se kirurgijom rjesava problem, a ne
simptomi. Ovo sve drugo sto si nabrojio moze pomoci, ali je sminka.
Vesna Ivanisevic
Cuj da su mog starog snimili kad je cijeli cirkuz poceo, a ne ga pustit
da 3 mjeseca ceka na snimak onda mozda ne bi bila potrebna fizikalna
terapija od 2 i pol godine i nebrojeni novci baceni na raznorazne skupe
lijekove... e da su ga samo ranije primili na snimanje a ne slali kod
kiroprakticara i prepisivali vitamine.. e da samo...
mala
nogu, bio kod pirprakticara, na rehabilitacijama raznim, no nista od
toga nije pomoglo, svi su mu sugerirali operaciju ali on si to nije
mogao dopustiti zbog posla i rijesio je problem na drugi nacin
zahvaljuci svojem nacinu razmisljanja. naime, kupio je dasku za
istezanje. to ti je daska kojom polako stavljas naglavacke, pa ti
gravitacija utjece na kicmu i rasteze ju. moras biti vrlo uporan ako se
na to odlucis. kod nas je jos uvijek veoma skupa, ali u njemackoj je moj
stari kupio to za oko 200 eura. jedini je problem kod nje sto malo vise
mjesta zauzima pa ukoliko imas maleni stan nije bas prakticno.
uglavnom, nakon snimanja, otprilike nakon pola godine razvlacenja na
dasci, mom starom se "stvar" povukla ili otpala i rijesio je svoj problem.
E66
> kiroprakticara ? kod nas ? ne budi lud. jedino ako zelis raditi invalide
od
> ljudi.
pojma.
>
> CT se može napraviti privatno za 500 kn ako ti se ne da čekati. a s
obzirom
> da ocito ne znas potencijalnu stetu od nesaniranog prolapsa diska, samo se
> ti igraj sa fizikalnom, vitaminom B i kiroprakticarima. a sad jos jednom
> procitaj koje simptome sad osoba ima, i onda procitaj post i ispod i
> iskustvo koje je Vesna navela pa drugi put pazi sto preporucujes. Kod
> pravog i opseznog prolapsa jedino se kirurgijom rjesava problem, a ne
> simptomi. Ovo sve drugo sto si nabrojio moze pomoci, ali je sminka.
>
pregleda
i prve najednostavnije dijagnostike. Nekakav algoritam mora postojati, a po
njemu sigurno to nije CT ili MR na prvom mjestu, a ti doktore čovjeka nisi
ni
vidio, a već bi ga na MR i operaciju. Pa ąta svaka lumboshijalgija je
uzrokovana
hernijom diska. Čime se ti uopće bavią u medicini, kirurgijom? Ili bio htio
biti...
Ja sam nazalost prosao i CT i MR i fizikalnu i bio pred operaciju i
na kraju kiropraktičara koji je rijesio stvar, a dg je HD na dva nivoa. A
stav
prema kiropraktičaru (pri tom mislim na ąkolovanog) je takav kao tvoj kod
90%
liječnika jer nemaju pojma o tome pa je onda lakąe reci "napravit će te
invalida",
nego ne znam. S obzirom da sam to sve osobno proąao i da se uz konzervativnu
th.
i kiropraktiku (redovito idem) osjećam odlično sa tom dijagnozom, a uz to
sam i
nekakav liječnik koji je o tome dosta pročitao, dao sam si za pravo da
čovjeku
dam savjet i nadu da nije sve crno. A ti si uvalio kolegu sektorskog
liječnika
koji mu sad mora 45min. objaąnjavati da me ne treba odmah uputnica kad
neurokirurga i MR. Ali dobro, kao ąto netko reče, miąljenje je kao ąupak,
svi ga imaju pa tako i ja!
Pozdrav.
D
> Nisam doktor ali situacija mi je bolno poznata. Moj tata je imao discus
> hernia (nisam sigurna da se tak pise) i tocno je tako pocelo. Prvo malo
> trnula noga onda jaaako boljela 20tak dana dok konacno nije dosao na red
> za snimnje i skuzili su da je prsljen L4 pao na L5 i prikljestio zivac
> koji ide u nozi. Do operacije je skoro sasvim izgubio osjecaj u nozi i
> nije mogao hodati. Defiitino odi sto prije i snimi to da se bar vidi sto
> je posrjedi. ISkreno se nadam da nije ovo sto je imao moj stari! Ako je
> nemoj okljevat oko operacije jer mosh ostat u kolicima!
Bio sam na operaciji L5-S1 prije puno godina. Mlad i glup ali pomalo tjesi
sto tada nije bilo interneta.
Operacija je definitivno zadnje rijesenje. Imas dobru knjigu o problema s
kraljeznicom
http://www.amazon.com/gp/product/0764551329/sr=1-1/qid=1156169219/ref=pd_bbs_1/102-1918293-9002512?ie=UTF8&s=books
Iako je danas tehnika puno bolja (ne znam kad sad rade u HR) operacija mora
biti zadnja opcija cak iz lijecnicke perspektive (nazalost nije tako).
Naravno da puno ovisi o konkretnom slucaju.
Prije operacije treba traziti bar 3 strucna misljenja iz razlicitih
izvora/bolnica/privatnih ordinacija.
Trosak snimanja i misljenja je zanemariv u odnosu na stetu koja moze nastati
krivom procjenom.
Prije operacije treba imati dobre pripreme kao i postoperativne vjezbe. Ali
daleko si ti jos od operacije.
Moje misljenje je da kiropraticari "privremeno" uklajanjaju problem kao sto
to rade i tablebete i fizikalne rehabilitacije. zato se kod njih i ide
povremeno. Najbolji lijek je vjebazanje pod nadzorom strucnih
fizioterapeuta.
Jedva sam jedva nasao prave ljude i redovito koristim njihove usluge 1,5
godinu.
Bez toga mi ne bi bilo pomoci, a prosao sam sve i stosa i cuo svakakve price
(neurokirurga, fizijatara, terapeuta s razlicitim metodama,...)
Vesna Ivanisevic
Slazem se stobom da operacija treba bit zadnja opcija, samo sto postoje
slucajevi (bojikm se jako slicni ovim o kojemu sad pricamo) gdje cekanje
na strucna misljenja i predugo razmisljanje moze dovest do puno vecih
poslljedica nego sto nosi sam oporavak od operacije. Kad je zivcani
sustav u pitanju onda stvar ide "downhill" jako brzo i svaki dan je
bitan. NIsam ja rekla da treba ic doktoru trazit da ga se operira, samo
da ako mu vele da treba rezat nek reze jer sanse su danas povec na
strani operativnog zahvata.
A tebi bi preporucila pogledat www.nivalin.com i ako i dalje imas
problema pitas svog lijecnika dali bi takvo nesto bilo OK za tebe.
D
> Slazem se stobom da operacija treba bit zadnja opcija, samo sto postoje
> slucajevi (bojikm se jako slicni ovim o kojemu sad pricamo) gdje cekanje
> na strucna misljenja i predugo razmisljanje moze dovest do puno vecih
> poslljedica nego sto nosi sam oporavak od operacije. Kad je zivcani sustav
> u pitanju onda stvar ide "downhill" jako brzo i svaki dan je bitan. NIsam
> ja rekla da treba ic doktoru trazit da ga se operira, samo da ako mu vele
> da treba rezat nek reze jer sanse su danas povec na strani operativnog
> zahvata.
Vukao sam nogu mjesecima prije operacije i nazalost vise sam nastradao od
operacije nego od dugog cekanja. Slazem se s tobom da postoje situacije u
kojima treba hitno napraviti operaciju ali moje je laicko
misljenje/uvjerenje da je malen broj takvih slucajeva i da se konzervativno
moze postici dobre rezultate.
U svakom slucaju H5N1 bi trebao sto prije napraviti kvalitene snimke (CT ili
MR) i na temelju toga sto prije dobiti strucnu dijagnozu i preporuku.
M.Peco
"dr_deyo" <nor...@dovidjenja.com> wrote in message
news:44e9930a$1...@news.s5.net...
> samo se ti igraj sa fizikalnom, vitaminom B i kiroprakticarima. a sad jos
> jednom procitaj koje simptome sad osoba ima, i onda procitaj post i ispod
> i iskustvo koje je Vesna navela pa drugi put pazi sto preporucujes. Kod
> pravog i opseznog prolapsa jedino se kirurgijom rjesava problem, a ne
> simptomi. Ovo sve drugo sto si nabrojio moze pomoci, ali je sminka.
>
Simptomi nisu uopce tipicni za prolaps diska. Bol u trticnoj regiji, trne mu
noga prilikom cucnja?
Analgetika, treba odrzavati pokretljivost, mirovanje se vise ne preporuca
niti kod prolapsa diska. Ovi mi simptomi vise izgledaju kao
pseudoradikularni sindrom. Analgetika i strpljenja.
M.Peco
Hombre
wrote:
>U svakom slucaju H5N1
>
Jel to neki virus???
H5N1
Veliko hvala, svima na odgovorima i savjetima, uz pomoc kojih sam jos na
Netu pronasao opsirnije, ono sto me interesiralo.
Pozdrav
M.Peco
"H5N1" <H5...@public.srce.hr> wrote in message
news:17yktddp...@H5N1.ijklmn.com...
>
> Veliko hvala, svima na odgovorima i savjetima, uz pomoc kojih sam jos na
> Netu pronasao opsirnije, ono sto me interesiralo.
> Pozdrav
Ne znam jesi li procitao moj tekst malo vise gore, ako nisi procitaj sad. Ne
panicariti, polako, ne lici mi to na mehanicki uzrok t.j.nelici na pritisak
na zivac, vise je to kod tebe kao neki reumatizam.
M.Peco
ortoped
D.
"Hombre" <hom...@zg.t-com.hr> wrote in message
news:p12ke2lgc76cnd9rr...@4ax.com...
U ovoj virusnoj varijanti nickname.
:-)
H5N1
> Ne znam jesi li procitao moj tekst malo vise gore, ako nisi procitaj sad.
Procitano.
>Ne panicariti, polako, ne lici mi to na mehanicki uzrok t.j.nelici na pritisak
> na zivac, vise je to kod tebe kao neki reumatizam.
Nema panike za sada. Interesiralo me, sto mogu uciniti za poboljsanje svoje
situacije, prije posjeta lijecniku i dobio sam neke odgovore po kojima i
postupam.
Kupio B kompleks, Voltaren, Deep Heat kremu mazem i masiram i lagano
razgibavam nogu itd. S obzirom da sam pokretan, bitno mi je bilo znati da
li s kretanjem pogorsavam svoju situaciju.
> M.Peco
> ortoped
Hvala i pozdrav
Hombre
wrote:
>M.Peco
>ortoped
>
Ufff! Umalo mi jučer nisu trebale usluge.
Spuštao sam se niz neku strminu. Polako, pažljivo.. i kad sam došao na
sipinu zvijer je proletjela pored mene i okliznuo sam se. Sreća moja
da sam trenirap džudo pa je bilo polako čučanj, pa nazad na slobodnu
ruku. Veselo je bridjelo gdje se oštro kameneje skoro usjeklo, malo
bolio zglob ali danas je sve ok :-)))))
LL - Kal El
"E66" <x@y.z> wrote in message news:eccc6q$hfr$1...@ss408.t-com.hr...
A ti si uvalio kolegu sektorskog
> liječnika
> neurokirurga i MR. Ali dobro, kao što netko reče, mišljenje je kao šupak,
> svi ga imaju pa tako i ja!
No, ne se zivcirati...
Iako i ja mislim da treba daleko konzervativnije pristupiti problemu i da
nema potrebe za time sto je Deyo napisao - malo lakse prema mladom kolegi pa
ce mozda i priznati da ne zna baš sve najsavrsenije.
Jednostavan zakon akcije i reakcije....
:)
LL - Kal El
Aktivno razgibavanje tek kad bol prodje u potpunosti no to ne znaći zaleći u
krevet.
dr_deyo
"LL - Kal El" <harl...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ecgbnh$rdb$1...@ss408.t-com.hr...
ne znam bas sve najsavrsenije.
LL - Kal El
>
> "LL - Kal El" <harl...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:ecgbnh$rdb$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "E66" <x@y.z> wrote in message news:eccc6q$hfr$1...@ss408.t-com.hr...
>> A ti si uvalio kolegu sektorskog
>>> liječnika
>>> neurokirurga i MR. Ali dobro, kao ąto netko reče, miąljenje je kao
>>> ąupak,
>>
>>
>> No, ne se zivcirati...
>> Iako i ja mislim da treba daleko konzervativnije pristupiti problemu i da
>> nema potrebe za time sto je Deyo napisao - malo lakse prema mladom kolegi
>> Jednostavan zakon akcije i reakcije....
>>
>> :)
>
> ne znam bas sve najsavrsenije.
Ne razumijem čemu ljutnja, tvoje misljenje je jedno mi ostali mislimo
drukcije. Trenutno ne postoji način da saznamo tko je ustvari u pravu.
A opservacija o mladom kolegi se ne odnosi specificno na tebe već da ipak
valja afirmativno pristupiti obrazlaganju teme a ne rigati vatru.
Ako mislią da sebe svrstavam u drugi tabor, svemocnika u pameti - think
again.
dr_deyo
tko sta zna, nitko nista ne zna, krhko je znanje.ma sta ti je LL ? uopce
nema ljutnje. napisao sam to najnormalnije jer to i mislim. nisam ti ja ego
triper kad se radi o ovakvim stvarima. a osim toga tko nikad nije zaboravio
smiley dodati, nek baci kamen prvi. :)
dr_deyo
vidim fali smiley. znam da je tesko biti nebazdaren na ironiju i sarkazan na
ovoj grupi, ali ako mislis da sebe svrstavam u taj tabor, think again.
opa, umalo zaboravih ---> :))
LL - Kal El
Ah - para me paranoja svih bodlji na gotovs!
Prvo pucam pa pitam! ;))
Vesna Ivanisevic
ja na kuzim zakaj je tako strasno ne raditi nista na svoju ruku prije
nego sto se ode neurologu i se kicma fino ne poslika!? Jel itko od vas
pomislio mozda koje bi posljedice omgle biti ako je zapravo nesto
ozbiljnije?
Ja ne kuzim vas ...
E66
> ja na kuzim zakaj je tako strasno ne raditi nista na svoju ruku prije
> nego sto se ode neurologu i se kicma fino ne poslika!? Jel itko od vas
> pomislio mozda koje bi posljedice omgle biti ako je zapravo nesto
> ozbiljnije?
> Ja ne kuzim vas ...
...to bi bilo zaista najbolje, ali zamisli kad bi za svaku glavobolju ljudi
isli na CT ili MR i neurologu, da ides raditi anketu valjda 80 %
muskaraca (barem ovih sa kojima sam ja u kontaktu koji nesto fizicki
rade) imaju barem jednom u zivotu krizobolju, a gdje su ostali organi u
tijelu. To sve netko treba platiti, a tu su i liste cekanja na kojima su
ljudi kojima je ta pretraga neophodna.
Pozdrav.
Vesna Ivanisevic
da covjeku trne noga i povremeno osjeca jak bol koji prolazi kroz nogu i
ide skroz do stopala! Znaci nije samo krizobolja u pitanju.
Mislim da bi ipak trebali malo pazljivije citati prije nego sto idete
predlagati razgibavanja, rastezanja i slicne gluposti.
Hombre
<ve...@ivanisevic.de> wrote:
>da covjeku trne noga i povremeno osjeca jak bol koji prolazi kroz nogu i
>ide skroz do stopala! Znaci nije samo krizobolja u pitanju.
>Mislim da bi ipak trebali malo pazljivije citati prije nego sto idete
>predlagati razgibavanja, rastezanja i slicne gluposti.
Tako je. Treba mu je otkinuti i onda neće više ni trnuti ni boljeti.
pimpinella
> On Mon, 21 Aug 2006 23:21:10 +0200, "M.Peco" <mesud...@sk.t-com.hr>
> wrote:
>
>> M.Peco
>> ortoped
>>
> Ufff! Umalo mi jučer nisu trebale usluge.
> sipinu zvijer je proletjela pored mene i okliznuo sam se. Sreća moja
> ruku. Veselo je bridjelo gdje se oątro kameneje skoro usjeklo, malo
> bolio zglob ali danas je sve ok :-)))))
i sad se hvalią kako znaą padati :-)
--
Pimpinella
Hombre
<pimpi...@mail.inet.hr> wrote:
>> Spuštao sam se niz neku strminu. Polako, pažljivo.. i kad sam došao na
>> sipinu zvijer je proletjela pored mene i okliznuo sam se. Sreća moja
>> da sam trenirap džudo pa je bilo polako čučanj, pa nazad na slobodnu
>> ruku. Veselo je bridjelo gdje se oštro kameneje skoro usjeklo, malo
>> bolio zglob ali danas je sve ok :-)))))
>
>i sad se hvališ kako znaš padati :-)
Svašta nešto čovjek treba znati.
E66
>
Odustajem,
meni je otac jednom ispunio poreznu prijavu pa sad valjda imam dovoljno
znanja da idem malo filozofirati na hr.rec.ekonomija (ako to uopće postoji)
o porezu!
Pozdrav.