Klima puse samo hladan zrak..
Tomas
desetak dana.
Simptomi: u nasumičnim intervalima unutarnja jedinica počinje puhati osjetno
hladan zrak iako je temperatura na termostatu na 28(29, 30) stupnjeva.
Tomas
"Tomas" <Toma...@gmail.com> wrote in message news:ftf7tf$2vd$1...@ss408.t-com.hr...
Tek sad vidjeh, samo pola posta sam poslao...
Klima zna ispustiti onaj piskutavi zvuk i povremeno stvarno grije :)
To se počelo dogadjati prije tjedan-dva, nakon čega je dopunjen plin,
provjeren termostat i sve je ok, ali taj hladan zrak se povremeno opet
pojavljuje, ničim izazvan.
Je li to nešto lako otklonjivo ili je vrag došao po svoje?
--
-------------------------------------------------
Toma...@gmail.com
by
Coco Leo
-------------------------------------------------
Nike
> "Tomas" <Toma...@gmail.com> wrote in message news:ftf7tf$2vd$1...@ss408.t-com.hr...
>> Znači uređaj LG, 3,8 kW star oko 4 godine, redovito servisiran, plin opet dopunjen prije
>> desetak dana.
>> Simptomi: u nasumičnim intervalima unutarnja jedinica počinje puhati osjetno
>> hladan zrak iako je temperatura na termostatu na 28(29, 30) stupnjeva.
>>
>
>
> Tek sad vidjeh, samo pola posta sam poslao...
>
> Klima zna ispustiti onaj piskutavi zvuk i povremeno stvarno grije :)
> To se počelo dogadjati prije tjedan-dva, nakon čega je dopunjen plin,
> provjeren termostat i sve je ok, ali taj hladan zrak se povremeno opet
> pojavljuje, ničim izazvan.
>
> Je li to nešto lako otklonjivo ili je vrag došao po svoje?
Dopunjen plin a nije otklonjeno propuštanje? A zašto je prije nadopunjavan
plin?
Koja je temperatura tog hladnog zraka i onog toplog i koja je temperatura
prostora?
Ivan Gasparovic
> Je li to nešto lako otklonjivo ili je vrag došao po svoje?
>
> Dopunjen plin a nije otklonjeno propuštanje? A zašto je prije nadopunjavan
> plin?
> Koja je temperatura tog hladnog zraka i onog toplog i koja je temperatura
> prostora?
Naravno. Cim se stranka zali da klima ne grije dovoljno, dodje majstor i
napuni nutra plina kolko stane... i onda klima opce ne grije. Rjesavao
jedan takav slucaj. Dodjem, upalim klimu na grijanje i cekam. Pocne sve
ispravno funkcionirat, ali odjednom sve slabije grije. Odem van,
ventilator vanjske stoji, vani cca +5 stupnjeva tak da tesko da ima
potrebe da se vanjski ventilator zaustavlja. Prikvacim manometre i vidim
ono kaj sam i mislio. Stoji zakucan na cca 30 bara. Nije mi se uopce
dalo vagat kolko plina je uspio unutra nagurat i pitanje kojeg, ali
vjerojatno je bar pogodio tip :) Nutra novi na vagu i gle cuda, grije...
Pitam zast su uopce dopunjavali. Vele da nije grijala kak treba. Reko,
kad nije grijala kak treba? Pa prije 10tak dana. Reko, tad je vani bilo
-10 kaj ste ocekivali? Je, stranci nitko nije objasnio da to tak ide i
da se s obicnom klimom ne moze kvalitetno grijat na -10. Stranka naravno
ni kriva ni duzna imala u klimi jedno 3kg plina u 3.5kw klimi, prodali
joj neinvertera ikao nije trazila najjeftiniju klimu vec onu s kojom ce
se grijat.
I sad se ti "cudis" da su oni to uredno nadopunili :)
Tomas
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message news:1ry71ot7sb9w9.sq9d7jgshdqa$.dlg@40tude.net...
Valjda da se ima što naplatiti. Klima je ugrađena 19.08.2003 i otada radi besprijekorno,
a prethodno "dopunjavanje plinom" je meni tako predstavljeno u okviru godišnjeg
servisa, a da li je stvarno plin dopunjen, nemam načina saznati.
U tom smislu ja ni sada ne znam da li je problem u plinu ili ne, jer su simptomi
i dalje isti, odnosno bili su jučer. Danas klima radi bez ikakvih poremećaja i
pomalo je vruće u prostoriji. Uglavnom, ima zbunjujuće simptome a ne znam
čemu ih pripisati.
> Koja je temperatura tog hladnog zraka i onog toplog i koja je temperatura
> prostora?
Temperatura prostora je na visini od cca 2 m 24 stupnja, a temperature toplog
i hladnog zraka ne znam čime izmjeriti. Uglavnom, topao zrak daje osjećaj
topline, ugode, nedvojbeno je TOPAO, dok u jednom trenutku počinje
puhati izrazito hladan zrak, pod kojim nije ugodno stajati i osjetno je
manje temperature od 24 i manje nego što je namješteno na termostatu.
Tomas
"Ivan Gasparovic" <gaspa...@elektroifrigo.hr> wrote in message
news:ftguaa$aqf$1...@ss408.t-com.hr...
>
> Pitam zast su uopce dopunjavali. Vele da nije grijala kak treba. Reko, kad nije grijala kak
> treba? Pa prije 10tak dana. Reko, tad je vani bilo -10 kaj ste ocekivali? Je, stranci nitko
> nije objasnio da to tak ide i da se s obicnom klimom ne moze kvalitetno grijat na -10.
> Stranka naravno ni kriva ni duzna imala u klimi jedno 3kg plina u 3.5kw klimi, prodali joj
> neinvertera ikao nije trazila najjeftiniju klimu vec onu s kojom ce se grijat.
Kod mene nema temperatura ispod nule, a ako budu, vrlo su rijetke i
to nije bio slučaj kod ovog problema. Za te ekstremne slučajeve imam
Glamox i dodatnu električnu grijalicu.
> I sad se ti "cudis" da su oni to uredno nadopunili :)
To nadopunjavanje napravljeno je besplatno i provjereni su svi ostali
elementi koje navodiš. Za to vrijeme temperatura izlaznog zraka bila je
u redu, kao što je i danas cijelo jutro. Ako nitko ništa nije dirao od jučer,
što može uzrokovati navedene simptome promjene temperature zraka?
Dapače, temperatura vanjskog zraka je i jučer i danas bila podjednaka.
Ivan Gasparovic
>> Koja je temperatura tog hladnog zraka i onog toplog i koja je temperatura
>> prostora?
>
> Temperatura prostora je na visini od cca 2 m 24 stupnja, a temperature
> toplog
> i hladnog zraka ne znam čime izmjeriti. Uglavnom, topao zrak daje osjećaj
> topline, ugode, nedvojbeno je TOPAO, dok u jednom trenutku počinje
> puhati izrazito hladan zrak, pod kojim nije ugodno stajati i osjetno je
> manje temperature od 24 i manje nego što je namješteno na termostatu.
Postoji vise stvari koje mogu bit i tesko je to ovako rjesit. Jedini
nacin za rijesit taj problem je da je serviser bas u tom trenutnku tamo.
Meni na pamet pada vise stvari. Jedna je da kompresor iz nekog razloga
stane sa radom, a druga je da se ventil iskljuci (opet iz nepoznatog
razloga), te klime pocne hladit. Ovo s ventilom bi bio dosta nezgodan i
jak zvuk posto bi prebacivanje bilo na punom pritisku. Culo bi se
svusssss i to jako. Ako bi samo kompresor stao, ne bi bilo nikakvog
specificnog zvuka, pogotovo ako je klima tiha.
Neke klime kad je podesena visoka temperatura u prostoru, kad postignu
zadanu temperaturu, ne prestaju s puhanjem, vec samo iskljucuju
kompresor (isto kao na hladjenju), pa je mozda u tome stvar.
Koja stvar je od tih svih, tesko je rec.
Nike
>
> Valjda da se ima što naplatiti. Klima je ugrađena 19.08.2003 i otada radi besprijekorno,
> a prethodno "dopunjavanje plinom" je meni tako predstavljeno u okviru godišnjeg
> servisa, a da li je stvarno plin dopunjen, nemam načina saznati.
> U tom smislu ja ni sada ne znam da li je problem u plinu ili ne, jer su simptomi
> i dalje isti, odnosno bili su jučer. Danas klima radi bez ikakvih poremećaja i
> pomalo je vruće u prostoriji. Uglavnom, ima zbunjujuće simptome a ne znam
> čemu ih pripisati.
Ako se plin nadopunjava, onda valjda znači da ga nedostaje. Ako ga
nedostaje, onda znači da negdje curi. Ako negdje curi, onda znači da to
curenje treba pronači, otkloniti i onda napuniti na vagu točno u gram
koliko piše na klimi.
Kad "pekar" popravlja klimu onda prvo dopunjava plin.
Kad majstor od zanata popravlja klimu, prvo provjeri filtere, čistoću
izmjenjivaća i količine zraka, a onda manometrom i termometrima
pregrijanje, pothlađenje, TD (temperaturna razlika između temperature
isparavanja i temperature zraka na ulazu u izmjenjivač), delta T
(temperaturna razlika između ulaza i izlaza zraka na izmjenjivaču) i na
osnovu toga ustanovi dali uređaj radi OK. Ako ne radi OK, onda prvo
rekuperira plin i izmjeri količinu plina u klimi, pa onda zna dali je plin
iscurio ili je neki drugi problem u pitanju.
Ako je u pitanju R407 i već je nadopunjavano onda ga mora cijelog
zamijeniti.
Ako je plin iscurio onda se klima tlaći dušikom i malom količinom plina na
probni tlak i traže se propuštanja sapunicom i elektroničkim detektorom dok
se ne nađu.
Kad se sva propuštanja nađu, onda se klima ponovo natlači dušikom i nakon
12-24 sata provjeri dali drži tlak. Tada se klima izvakumira i onda napuni
plin točno koliko piše na klimi.
Dakle "pekara" možeš prepoznati odmah ako ti kaže da je nadopunio plin a
nije ništa drugo radio.
"Pekari" su poduzetni. Dođu, dopune plin, maznu lovicu.
Majstor dođe i kad ti reće koliko ovo gore navedeno košta tebe uvati
napadaj bijesa. Mrziš ga iz dna duše i ponovo zoveš "pekara" da ti opet
nadopuni plin.
>
>
>> Koja je temperatura tog hladnog zraka i onog toplog i koja je temperatura
>> prostora?
>
>
> Temperatura prostora je na visini od cca 2 m 24 stupnja, a temperature toplog
> i hladnog zraka ne znam čime izmjeriti. Uglavnom, topao zrak daje osjećaj
> topline, ugode, nedvojbeno je TOPAO, dok u jednom trenutku počinje
> puhati izrazito hladan zrak, pod kojim nije ugodno stajati i osjetno je
> manje temperature od 24 i manje nego što je namješteno na termostatu.
Sve što govoriš nema nikakve vrijednosti dok ne izmjeriš termometrom.
Termometara ima kupiti u "sve po 8 kn" butigama.
P.S. Isprika pravim pekarima za korištenje naziva njihovog časnog zanimanja
kao sinonim za nazovi majstore od klime, koji nemaju ni osnovno znanje kako
klima radi a kamoli kako se popravlja.
Kjukar
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
>
> "Pekari" su poduzetni. Dođu, dopune plin, maznu lovicu.
>
> napadaj bijesa. Mrzią ga iz dna duąe i ponovo zoveą "pekara" da ti opet
> nadopuni plin.
>
Opet se borią sa vjetrenjačama. Ova juľina te gadno stisla...
Tomas
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message news:c1vgf957k9t1$.2e7u4dehd4oj.dlg@40tude.net...
Lijepo si to elaborirao, ali u mom slučaju radilo se o ovlaštenim osobama,
odnosno serviserima, a ne o pekarima.
Isto tako nemam razloga mrziti nekoga tko pošteno radi svoj posao i naplaćuje
svoje znanje, posjedovanje specijalnih alata, licence za rukovanje plinom i slično.
U ozbiljnom poslu cijena se dogovara prije izvršenja, pa je faktor iznenađenja ili
"napadaj bijesa" unaprijed isključen.
Ne znam s kim si navikao poslovati, i kakvi su ti klijenti, ali vidim da si dosta
frustriran.
Iskreno, mene boli kurac koliko to košta, zato i pitam da li je klima došla
do kraja svog vijeka pa da kupim drugu, koju će po svojoj prilici montirati
Kjukar jer na njega čujem najmanje pritužbi, pa će ti on prenijeti što je zatekao
i kako su to pekari dopunjavali plin.
Tomas
> Postoji vise stvari koje mogu bit i tesko je to ovako rjesit. Jedini nacin za rijesit taj
> problem je da je serviser bas u tom trenutnku tamo. Meni na pamet pada vise stvari. Jedna je
> da kompresor iz nekog razloga stane sa radom, a druga je da se ventil iskljuci (opet iz
> nepoznatog razloga), te klime pocne hladit. Ovo s ventilom bi bio dosta nezgodan i jak zvuk
> posto bi prebacivanje bilo na punom pritisku. Culo bi se svusssss i to jako. Ako bi samo
> kompresor stao, ne bi bilo nikakvog specificnog zvuka, pogotovo ako je klima tiha.
> Neke klime kad je podesena visoka temperatura u prostoru, kad postignu zadanu temperaturu, ne
> prestaju s puhanjem, vec samo iskljucuju kompresor (isto kao na hladjenju), pa je mozda u
> tome stvar.
>
> Koja stvar je od tih svih, tesko je rec.
Jučer i danas klima radi bez opisanih simptoma i u nijednom navratu nije
puhala hladan zrak, a vezano uz tvoju opasku na ponašanje pojedinih uređaja
koji ne prestaju s puhanjem na visokim temperaturama, smanjio sam zadanu
temperaturu i sad "drži".
Nike
Nike
> Jučer i danas klima radi bez opisanih simptoma i u nijednom navratu nije
> puhala hladan zrak, a vezano uz tvoju opasku na ponašanje pojedinih uređaja
> koji ne prestaju s puhanjem na visokim temperaturama, smanjio sam zadanu
> temperaturu i sad "drži".
Znači da klima nije puhala hladan zrak, več samo ventilirala kada bi
postigla zadanu temperaturu. Kada se zrak giba, ovisno o brzini, osječaj je
da je hladniji nego što jest! Efekt motocikla.
Zato sam te pitao one temperature.
Nike
> "Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
> news:c1vgf957k9t1$.2e7u4dehd4oj.dlg@40tude.net...
>>
>> "Pekari" su poduzetni. Dođu, dopune plin, maznu lovicu.
>>
>> Majstor dođe i kad ti reće koliko ovo gore navedeno košta tebe uvati
>> napadaj bijesa. Mrziš ga iz dna duše i ponovo zoveš "pekara" da ti opet
>> nadopuni plin.
>>
>
>
> Opet se boriš sa vjetrenjačama. Ova južina te gadno stisla...
Nije nego bol u koljenu, i pogled na izuzetno loš kruh jer su svi pekari od
zanata prešli u klima servisere. ;-p
Nike
>
> Lijepo si to elaborirao, ali u mom slučaju radilo se o ovlaštenim osobama,
> odnosno serviserima, a ne o pekarima.
Ponovo kažem, da su serviseri onda bi prvo začepili lonac prije nego uliju
vodu u njega! Ako su dopunili a nije curilo, onda su prepunili, što će te
koštati jednog kompresora ili nove klime. Ako nisu dopunili a tebi su rekli
da su dopunili onda su prevaranti s kojima ne bi trebao imati posla.
>
> Isto tako nemam razloga mrziti nekoga tko pošteno radi svoj posao i naplaćuje
> svoje znanje, posjedovanje specijalnih alata, licence za rukovanje plinom i slično.
> U ozbiljnom poslu cijena se dogovara prije izvršenja, pa je faktor iznenađenja ili
> "napadaj bijesa" unaprijed isključen.
>
Napadaj bijesa kod vlasnika jeftinih split sistema je, u većini slučajeva,
čim prijeđeš magičnu brojku od 200kn.
Što je klima uređaju, ne može se utvrditi bez (najčešće potrebnog) čišćenja
i defektacije što je već određeni rad. Ponekad, tek kad napraviš određeni
dio na vidjelo izlaze drugi problemi u sistemu. Jedino "pekari" mogu
bubnuti cijenu direktno iz ureda.
> Ne znam s kim si navikao poslovati, i kakvi su ti klijenti, ali vidim da si dosta
> frustriran.
Nisam uopće frustriran, a radim po principu od usta do usta. Moji klijenti
su OK, većina ih je zadovoljna i stalno se vračaju, samo sam ja zajeban.
Ovo sam pisao da pokažem kako se servis metodički radi kako ne bi
popravljao nešto što nije pokvareno ili kako bi se otklonio uzrok a ne
posljedica, a ne kako bi liječio svoje frustracije.
Činjenica je da je danas ogroman broj nazovi servisera koji ne znaju ništa
o procesima u klimi. Ako ne znaš kako nešto radi, ne možeš to ni popraviti.
Te ja zovem "pekari". Oni meni ne smetaju, jer kad na kraju treba stvarno
popraviti klimu, onda dolaze oni koji to znaju ili bacaš klimu.
>
> Iskreno, mene boli kurac koliko to košta, zato i pitam da li je klima došla
> do kraja svog vijeka pa da kupim drugu, koju će po svojoj prilici montirati
> Kjukar jer na njega čujem najmanje pritužbi, pa će ti on prenijeti što je zatekao
> i kako su to pekari dopunjavali plin.
Imam trenutno doma 3 klime koje su "došle do kraja" po tim "pekarima".
Treba li tebi možda chiller-toplinska pumpa zrak-voda od 24kW koji je
"došao do kraja" a savršeno radi za nekih 15000-ak kn.
Tomas
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
Ja i dalje imam dojam da je zrak koji je u "hladnom ciklusu" izlazio iz otvora,
znatno niže temperature od sobne. No kako bilo, više se ne ponavlja pa
da ne ureknemo...
Nike
>
> Ja i dalje imam dojam da je zrak koji je u "hladnom ciklusu" izlazio iz otvora,
> znatno niže temperature od sobne. No kako bilo, više se ne ponavlja pa
> da ne ureknemo...
Postoji puno vjerojatnija mogučnost da se zbog prepunjenosti plinom
kompresor pregrijavao pa prestajo s radom dok se termozaštita ne resetira a
zrak bio hladan za vrijeme stajanja kompresora. Sada kad si smanjio zadanu
temperaturu manje je pregrijavanje, pa kompresor radi bez prekida a zrak je
stalno topao.
U pravilu, kod grijanja, klima zaustavlja rad ventilatora kada kompresor ne
radi ili ga smanji na minimalnu brzinu kako bi monitorirala temperaturu u
prostoru a spriječila propuh "hladnog" zraka.
Isto tako, ako unutarnja jedinica klime nije čista, mogu se pojaviti isti
simptomi.
Stoga, nemoj kucat u drvo, nego zovi majstore koji znaju što rade.