Montaza klime na susjedov zid - buka
mile
imam jedan mali problem.
Naime, vanjska jedinica klima uredjaja mog susjeda montirana je na
zidu koji odvaja njegov balkon od mog stana.
Stvar je u tome da to cudo preko zida prenosi takve vibracije i
zvukove da je to za obezglavit.
Preko dana to i nije toliki problem s obzirom da je tu i ostala okolna
buka, buka ulice i ostalo.
No, navecer kad moja glava sretne jastuk i kada treba zaspati, a
susjedu je hladno, pa se grije i do ponoci...e onda jest problem.
Prvo je tu normalno zujanje, a onda kada klima "skuzi" da bi trebalo
malo zagrijat, pa se zavrti, pa to je ko mlaznjak ko se sprema
poletjeti...uzas.
Moje pitanje, sto susjed moze napraviti da nam olaksa suzivot?
Je li mozda za klimu vrijeme da se obavi servis?
Mogu li se staviti kakvi odstojnici koji ce "upiti" vibracije?
Cini mi se da bi susjedu velik problem predstavljalo premjestanje, no
meni je najbitnije da klima ne prenosi vibracije na moj zid.
Dalje, pretpostavljam da ne bi bio problem da je klima samo polozena
na neku policu koja je dio neke metalne ili drvene konstrukcije koja
pak nema kontakta sa zidom....blah...sad vec trkeljam ....no eto...
Spuzva
>
>Moje pitanje, sto susjed moze napraviti da nam olaksa suzivot?
postoje ti gumeni amortizeri za auspuhe. njih smontira izmedju klime i
nosaca i to ce znacajno smanjiti vibracije.
al vjerujem da ces ti i dalje imati problema. zato je jedino rjesenje
da kupi skuplju, tisu klimu. a ako nece slobodno zovi sanitarnu
inspekciju pa nek izmjere buku
mile
> nosaca i to ce znacajno smanjiti vibracije.
> al vjerujem da ces ti i dalje imati problema. zato je jedino rjesenje
> da kupi skuplju, tisu klimu. a ako nece slobodno zovi sanitarnu
> inspekciju pa nek izmjere buku
Ma susjedi su ok, pa bi to bila zadnja opcija.
Za sada sam ih zamolio da barem prije ponoci ugase klimu, jer su i
sami rekli da imaju druge nacine grijanja, a ne samo klimu, pa smo se
eto tako dogovorili.
Vidjeti cu, citao sam da buka ne bi smjela po noci prelaziti preko
25dB sto je zapravo stvarno tiho, a ovo sto radi ova klima je
definitivno glasnije.
DZ
> 25dB sto je zapravo stvarno tiho, a ovo sto radi ova klima je
> definitivno glasnije.
U pravu si, pogledaj Pravilnik o najvisim dopustenim razinama buke u sredini u kojoj ljudi rade i borave (Narodne novine 145/2004), Clanak 10.
Iako sam ovlasteni mjeritelj buke i zivim od takvih sporova, svaka cast na tome da problem namjeravas rjesiti na bazi dobrosusjedskih odnosa.
Sretan Bozic i Novu godinu, Damir
Kenny
> Dana Wed, 22 Dec 2010 14:31:48 -0800 (PST), mile napisao/la je:
>
>>
>> Moje pitanje, sto susjed moze napraviti da nam olaksa suzivot?
>
> postoje ti gumeni amortizeri za auspuhe. njih smontira izmedju klime i
> nosaca i to ce znacajno smanjiti vibracije.
Tako ce samo smanjiti ili eliminirati prenosenje vibracija na nosac, ali
sto mu to vrijedi kad i dalje ima na metar od glave limenu kutiju koja
buci. Meni se na jednoj kineskoj pomaknula jedna gumica na vanjskoj
jedinici i imao sma dojam da po noci za vrijeme hladnoca budim sve zivo
u krugu od 100m :)
mile
Ma nema tu previse smisla da se svadjamo oko tih stvari. Ipak su to
ljudi koji zive prva vrata do mene.
Za sada su ljudi ok, nadam se stvarno da nece biti potrebe za
posezanjem za sanitarnom sluzbom.
Tlaka je cijela prica, zasto nekome a i sebi pripremati neugodnosti da
im mjeritelj dolazi u gluho doba noci mjeriti buku. Mislim da se ni
njima takva ideja ne bi svidjela.
No, vidjeti cemo.
mile
> sto mu to vrijedi kad i dalje ima na metar od glave limenu kutiju koja
> buci. Meni se na jednoj kineskoj pomaknula jedna gumica na vanjskoj
> jedinici i imao sma dojam da po noci za vrijeme hladnoca budim sve zivo
> u krugu od 100m :)
Pa eto smisao i jeste da se vibracije ne prenose dalje, je li to
izmedju klime i nosaca ili izmedju nosaca i zida, potpuno nebitno.
Moram priznati da stvarno nisam siguran jesu li vibracije i to zujanje
prenosi kontaktom kroz zid ili se jednostavno cuje kroz zid, ako me
razumijes.
Nike
> Pa eto smisao i jeste da se vibracije ne prenose dalje, je li to
> izmedju klime i nosaca ili izmedju nosaca i zida, potpuno nebitno.
> Moram priznati da stvarno nisam siguran jesu li vibracije i to zujanje
> prenosi kontaktom kroz zid ili se jednostavno cuje kroz zid, ako me
> razumijes.
Buka se prenosi kontaktom a rješenje je premještanje klime na zid sa većom
masom i kraćim stranicama (rezonantna frekvencija je viša).
Nikakvi gumeni amortizeri neće riješiti problem jer je vjerojatno pogođena
rezonantna frekvencija tog zida i kompresora.
Vjerojatno je tanki zid od betona u novogradnji. Idealna membrana za
pojačanje zvuka.
--
Čitajte me na www.refrigeration-engineer.com i http://fanzo.org/forum/
mile
> masom i kraćim stranicama (rezonantna frekvencija je viša).
> Nikakvi gumeni amortizeri neće riješiti problem jer je vjerojatno pogođena
> rezonantna frekvencija tog zida i kompresora.
> Vjerojatno je tanki zid od betona u novogradnji. Idealna membrana za
> pojačanje zvuka.
U biti gotovo sam bio siguran da je ipak rijec o kontaktu. S obzirom
da susjede ne cujem kad pricaju s druge strane tog zida onda je moralo
to biti. :)
Pa recimo da je novogradnja. Zgrada je iz 70ih :)
No zid jeste od betona koliko mi se cini.
Mislim da ce susjedu najeftinije biti da jednostavno klimu gasi kad se
dogovorimo i to je to.
Niti meni ne bi odgvaralo da zbog buke klime moram istu mijenjati za
novu i skupu.
Kjukar
"mile" <the_m...@net.hr> wrote in message
news:8a8277cd-1222-49f3...@m35g2000vbn.googlegroups.com...
> Buka se prenosi kontaktom a rjeąenje je premjeątanje klime na zid sa većom
> masom i kraćim stranicama (rezonantna frekvencija je viąa).
> Nikakvi gumeni amortizeri neće rijeąiti problem jer je vjerojatno pogođena
> rezonantna frekvencija tog zida i kompresora.
> Vjerojatno je tanki zid od betona u novogradnji. Idealna membrana za
> pojačanje zvuka.
U biti gotovo sam bio siguran da je ipak rijec o kontaktu. S obzirom
da susjede ne cujem kad pricaju s druge strane tog zida onda je moralo
to biti. :)
Pa recimo da je novogradnja. Zgrada je iz 70ih :)
No zid jeste od betona koliko mi se cini.
Mislim da ce susjedu najeftinije biti da jednostavno klimu gasi kad se
dogovorimo i to je to.
Niti meni ne bi odgvaralo da zbog buke klime moram istu mijenjati za
novu i skupu.
Pogodi se!
Fujitsu je skup uređaj, ali ima ąarolik spektar frekvencija vanjske jedinice
(naravno da mislim na invertere) i znalo se je dogoditi da ga moramo seliti.
Jednom smo stavili trostruko jeftiniju "Chunga-Lungu" na to mijesto i nije
bilo vibracije. Tu klimu smo premjestili na drugu poziciju - čut' je nije
bilo.
Sad imamo jedno sranje sa Samsungovim inverterom koji je loą po mnogočemu,
ali vanjske su mu stvarno tihe kod novih invertera. Bruji i mo'ą ga jebat'!
A prije je na tom zidu bila Starclima (po meni najbučnije vanjske
ikad...osim moľda onih prvih Tadirana) i bilo je sve u redu.
mile
Pokusati cu! :)
> Fujitsu je skup uređaj, ali ima ąarolik spektar frekvencija vanjske jedinice
> (naravno da mislim na invertere) i znalo se je dogoditi da ga moramo seliti.
> Jednom smo stavili trostruko jeftiniju "Chunga-Lungu" na to mijesto i nije
> bilo vibracije. Tu klimu smo premjestili na drugu poziciju - čut' je nije
> bilo.
> Sad imamo jedno sranje sa Samsungovim inverterom koji je loą po mnogočemu,
> ali vanjske su mu stvarno tihe kod novih invertera. Bruji i mo'ą ga jebat'!
> A prije je na tom zidu bila Starclima (po meni najbučnije vanjske
> ikad...osim moľda onih prvih Tadirana) i bilo je sve u redu.
Mislim da dosta kupaca nije svjesno buke kojom njihovi klima uredjaji
nanose glavobolje susjedima, a cini mi se da i sami prodavaci kupce ne
upozoravaju na eventualne probleme koje bi mogli imati ukoliko buka
narusava mir nekom susjedu.
Cinjenica jeste da postoje pravilnici koji konkretno navode koliku
buku ti uredjaji smiju proizvoditi u nocnim satima. Ljudi bi na to
trebali biti upozoreni prilikom kupnje.
U mom konkretnom slucaju zidovima sam odvojen od balkona oba susjeda,
s lijeva i s desna. Oba susjeda odlucili su svoj klima uredjaj
namontirati na zid koji je dio prostorije u kojoj zivim.
Desni susjed uspio je nekako rijesiti problem. Nisam siguran sto je
bilo, samo sam se zahvalio na reakciji.
Lijevi susjed eto dosao na red.
Inace, rijec je o Panasonic klima uredjaju.
Sinisa Platz
koje sluze zaustavljanju prenosa vibracija klime na zid....
Lako se montira, treba probati, ima sanse da pomogne....
"mile" <the_m...@net.hr> wrote in message
news:7b0346ce-5485-4ba4...@s9g2000vby.googlegroups.com...
e66
..malo OT, ali kad si vec tu....koliko decibela proizvodi klavir (pianino) i
koliko bi decibela to moglo biti u stanu ispod (novogradnja, ploca monta sa
plivajucim podom, zidovi od opeke), onako vise odokativno, jasno da za tocne
podatke treba izmjeriti.
Sorry na OT. Pozdrav.
DZ
> ljudi koji zive prva vrata do mene.
> Za sada su ljudi ok, nadam se stvarno da nece biti potrebe za
> posezanjem za sanitarnom sluzbom.
> Tlaka je cijela prica, zasto nekome a i sebi pripremati neugodnosti da
> im mjeritelj dolazi u gluho doba noci mjeriti buku. Mislim da se ni
> njima takva ideja ne bi svidjela.
> No, vidjeti cemo.
Rjeąavanju ovakvog problema moľe se pristupiti na viąe načina. Na ľalost,
susjedi se obično prvo posvade, onda tuľba inspekciji, pa troąkovi mjerenja,
pa obično troąkovi suda (jer inspekcija rijeąi vrlo mali broj sporova), pa
opet mjerenje, ponekad i fizički sukob i tako to nekad godinama...
Kad postoji dobra volja susjeda, problem je lako rjeąiv. U tvom slučaju buka
se (gotovo 100 % sigurno) prenosi vibracijama zida. Najbolji pristup bilo bi
utvrditi spektralnu sliku buke u tvom stanu, kod buke klime obično je
problem u tonovima koji su harmonici počevąi od pribliľno 50 Hz (kod klima
sa promjenjivim brojem okretaja kompresora biti će drugačije, no obično su
takve klime znatno kvalitetnije pa problema niti nema). Zatim treba znati
masu vanjske jedinice te odabrati elastične nosače takve karakteristike
(koeficijenta elastičnosti) da rezonantna frekvencija elastično ovjeąene
vanjske jedinice bude oko 30 % niľa od najniľeg ometajućeg tona. Cijevi
prema unutarnjoj jedinici također moraju biti elastično zabrtvljene i ne
dodirivati zid kroz koji prolaze. Sve se to moľe izvesti i "odokativno",
staviti elastične nosače koji su na raspolaganju, no rezultati onda ponekad
nisu optimalni. Sliku buke moľeą snimiti i sam pomoću PC mikrofona, zvučne
kartice i nekog free programa za analizu buke.
DZ
> i koliko bi decibela to moglo biti u stanu ispod (novogradnja, ploca
> monta sa plivajucim podom, zidovi od opeke), onako vise odokativno, jasno
> da za tocne podatke treba izmjeriti.
> Sorry na OT. Pozdrav.
>
mile
> nisu optimalni. Sliku buke mo e snimiti i sam pomo u PC mikrofona, zvu ne
> kartice i nekog free programa za analizu buke.
Vjerujem da bi serviser ukoliko se udostoje konacno ga pozvati, jer
evo cijeli tjedan je prosao i ne vidim poboljsanje, mogao preporuciti
odgovarajuce rjesenje u vidu nekih odstojnika.
Kada je u pitanju analiza zvuka mikrofonom, mozes li mi preporuciti
koji bi to program bio i kako bi se to napravilo?
Spomenuo si troskove mjerenja. Tko ih snosi i koliko iznose ukoliko se
utvrdi da je buka veca nego dopustena?
DZ
> koji bi to program bio i kako bi se to napravilo?
Toplo preporučujem program SpectraLab. "Trial" verzija (30 dana) je potpuno
funkcionalna. U padajućem izborniku "Mode" odaberi "Real Time", a u
izborniku "View" odaberi "Spectrum". Pritisni "tipku" "Run" i sve je dalje
jasno. Nakon osnova poigraj se i sa izbornicima "Options" i "Utilities".
Ukoliko ne pronađeą instalaciju za SpectraLab, poslati ću ti na mail.
> Spomenuo si troskove mjerenja. Tko ih snosi i koliko iznose ukoliko se
> utvrdi da je buka veca nego dopustena?
Ako sam naručią mjerenje kod ovlaątene ustanove ili trgovačkog druątva, sam
ćeą i platiti. U pravilu takvo mjerenje je samo osnova za pokretanje
postupka kod sanitarne inspekcije ili suda i biti će ponovljeno. U pravilu -
uzaludno bačen novac.
Ukoliko se mjerenje (koje se sada zove vjeątačenje) provodi nakon prijave
sanitarnoj inspekciji ili sudu, morati ćeą poloľiti iznos troąkova mjerenja.
Ako je razina buke u nedozvoljenom području, novac će ti biti vraćen.
mile
moze, poslji na biker1901 at gmail tocka com.
hvala
> Ako sam naru i mjerenje kod ovla tene ustanove ili trgova kog dru tva, sam
> e i platiti. U pravilu takvo mjerenje je samo osnova za pokretanje
> postupka kod sanitarne inspekcije ili suda i biti e ponovljeno. U pravilu -
> uzaludno ba en novac.
> Ukoliko se mjerenje (koje se sada zove vje ta enje) provodi nakon prijave
> sanitarnoj inspekciji ili sudu, morati e polo iti iznos tro kova mjerenja.
Koliko iznose troskovi mjerenja?
DZ
> moze, poslji na biker1901 at gmail tocka com.
> hvala
>
The mail system
<bike...@gmail.com>: host gmail-smtp-in.l.google.com[74.125.39.27] said:
552-5.7.0 Our system detected an illegal attachment on your message. Please
552-5.7.0 visit http://mail.google.com/support/bin/answer.py?answer=6590 to
552 5.7.0 review our attachment guidelines. d20si11405679fav.172 (in reply
to end of DATA command)
mile
pokusaj arhivirati u zip i zatim obrisati rucno nastavak datoteke.
ukoliko imas neki dobar link isto nije problem.
ja sam trazio i skinuo neku instalaciju no na windowsima 7 ne zeli
raditi.