hayer inventer HFU-18HA03 - par pitanjca za upučene :-)

[.:KIZO:.]

Dakle, faking klima i dalje ****

Pisao sam o problemu regulacije snage, deąavalo se da se snaga ventilatora
unutarnjeg i snaga kompresora smanjuju kod postizanja sobne temperature, ali
kod potrebe veče snage ventilator se pojača, zelena indikacija rada
kompresora se upali ali ne počinje grijati, kao da nema snage ''zavrtiti''
kompresor. Niti povečavanje temperature na max (30C) ne pomaľe. Proąlu
godinu smo to rjeąavali isključenjem napajanja i povečanom temperaturom
prostorije, no gotovo svaki drugi dan se klima morala ''restartati''

I jednog dana, kompresor se uopće nije htio upaliti, doąli iz servisa,
zamjenili ''modul snage'' i klima je počela raditi normalno. 3 dana.
I opet se javljaju slični problemi. Sad, ma koliko da stavio ľeljenu temp. u
prostoriji se ne diľe iznad 22c. Ventilator radi na maksimumu, a klima malo
grije, malo ne grije. Grije jedno 5-10 min i tada počne pirit hladno.

malo sam gledao senzore u unutarnjoj jedici. Senzor temperature prostorije
radi uredno, barem regulira jačinu ventilatora (probao sam toplo-hladno).

Čemu sluľi senzor topline na radijatoru ( pipe sens) ??

Budem rastavio pa bacim oko na unutarnju i vanjsku PCB, tek da vidim
elektrolite i kontakte...

©to bih joą mogao onako laički pregledati ???

[.:KIZO:.]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...


Zasebno pitanje o inventerima - mogu li se prepraviti na rad na čistih 220V
ili je potreba zamijeniti i kompresor.

- Da li se kod reľima rada grijanje/hlađenje kompresor počinje vrtiti u
suprotnom smijeru ( mislim da nije ali pitam :-o )
- Za reľim radagrijanje/hlađenje vjerujem da se brine
''troputi/četveroputi'' ventil koji, pretpostavljam, okreče smijer gibanja
plina.
Taj ventil je jedini koji to radi ili ih ima joą, pretpostavljam da je
reguliran strujom (selenoidom) - treba li sustav odraditi kakve pripreme za
prebacivanje (povlačenje plina ili sl) ili se jednostavno ugasi klima,
prebaci ventil u ľeljeni reľim rada i ponovo upali ????

Da pojasnim, počela mi je ova predprogramirana elektronika ići na ľivce ( u
friľideru sam platio pločicu 900kn 3mjeseca nakon isteka jamstva) a za klimu
ovaj modul snage 1200kn !! ®elio bih prepraviti ovu postojeću klimu da radi
na vulgaris sistemu - ON/OFF preko sobnog termostata, a prebacivanje na
grijanje/hlađenje ako ne ide preko prekidača makar i ručno.....
Radi se o dalmaciji i ne vjerujem da će biti problema sa smrzavanjem....

[.:KIZO:.]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...

> Dakle, faking klima i dalje ****

> Budem rastavio pa bacim oko na unutarnju i vanjsku PCB, tek da vidim
> elektrolite i kontakte...

Evo, rastavio koliko se dalo, očistio ventilatore, praąinu iz unutraąnjosti,
pregledao PCB - elektroliti i ostale komponente vizuelno - OK (nema
napuhnuća niti izgoruće)

Upalio makinu, radi. Radi kao i prije ali sada malo preciznije....

Ako uzmemo za činjenicu da crvena dioda svijetli kada je klima upaljena (
aktivna) a zelena kada je upaljen kompresor.

Dakle..

klima se upali kako treba, uzmimo da je sobna temp. 20c. ®elim 26.

Krene odmah sa največom snagom i največim puhanjem. Radijator je vruć.
Zelena gori. Temp. u sobi raste do 24.
U tom trenutku snaga puhanja se smanji, zelena ostane gorit a radijator se
ohladi. temperatura padne na 22 i počne grijat.

kada zagrijem senzor na preko 26c snaga puhanja se smanji, zelena ugasi, a
radijator ohladi. Kada senzor ohladim na cca 22c upali se zelena i radijator
počne sa grijanjem.

Zaključak amaterski je da problem leľi u niskim brzinama, odnosno da
kompresor ili PCB (ovaj novo zamjenjen) - modul snage ne rade kako spada,
odnosno kao da nema niľe brzine jer ne samo da neče startat u niľoj brzini
nego neće niti smnjiti iz viąe u niľu.

Doduąe tu moľe biti joą koja komponenta, ventil ili neąto slično ali u to se
ne kuľim..

Ima li indicije ąto bi to bilo... ???? H.E.L.P !!

[.:KIZO:.]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...

> Dakle, faking klima i dalje ****

Dodatak 3..

Zaljepio uz senzor sobne temperature obični termostat.
Stavim željenu temp. na 26 ili 30 - klima grije punom snagom do 22-22,5 i
tada prestane sa grijanjem, ali zelena lampica još svijetli i ventilator
puše punom brzinom. Kad temp. padne na 21,5 počne grijati i samo u krug, ne
može dignuti temperaturu na senzoru preko 22,5 cccc Da nije faking senzor???
ili PCB...

[Nike]

Ti senzori temperature su poluvodiči. Treba naći tablicu njihovih
vrijednosti kroz cijeli mjerni opseg i provjeriti dali je ispravan otpor u
cijelom mjernom opsegu.
Osim toga očistit dobro klimu i provjerit količinu plina rekuperiranjem i
vaganjem koliko je rekuperirano.
To je provjera osnovnih preduvjeta za rad.

Dana Sat, 01 Feb 2014 19:27:42 +0100, .:KIZO:. <n...@spam.hr>
napisao/napisala je:

>
> ".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message
> news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...
>> Dakle, faking klima i dalje ****
>
> Dodatak 3..
>

> Zaljepio uz senzor sobne temperature obièni termostat.
> Stavim ¾eljenu temp. na 26 ili 30 - klima grije punom snagom do 22-22,5 i
> tada prestane sa grijanjem, ali zelena lampica jo¹ svijetli i ventilator
> pu¹e punom brzinom. Kad temp. padne na 21,5 poène grijati i samo u krug,
> ne
> mo¾e dignuti temperaturu na senzoru preko 22,5 cccc Da nije faking
> senzor???
> ili PCB...
>
>
>


--
Korištenje Opera klijenta za e-poštu: http://www.opera.com/mail/

[.:KIZO:.]

"Nike" <nmar...@yahoo.com> wrote in message
news:op.xal90umr6mpxff@nike-satellite-u840...

Ti senzori temperature su poluvodiči. Treba naći tablicu njihovih
vrijednosti kroz cijeli mjerni opseg i provjeriti dali je ispravan otpor u
cijelom mjernom opsegu.
Osim toga očistit dobro klimu i provjerit količinu plina rekuperiranjem i
vaganjem koliko je rekuperirano.
To je provjera osnovnih preduvjeta za rad.

budem sutra pogledao

[.:KIZO:.]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...

> Dakle, faking klima i dalje ****

test 4

kako klima ne moľe postiči temp iznad 22, spustio sam ľeljenu temp na 20c. -
bila je podeąena na 30

tijek...

ugasio je zel LED, smanjio vent na minimum. Kada je temp sobe pala na 19
klima je na kratko prestala sa pirenjem, zatim se upalio led i min
ventilator i počela je grijati. Ventilator na minimimumu, grijač vruć kao i
inače, gori zeleno. I tako 10 min pa malo pojača vent, pa ugasi grijanje i
tako u nedogled. Temp se nije digla iznad 19,5, a led je svjetlio non stop.

Dakle, ako je problem u senzoru da zeza pri temp večim od 21c - stavio sam
ga u čaąu vode na 16c, a temp je podeąena na 20. Normalno, ventilator počeo
piriti u full modu, grije, zeleno svjetli. I tako je vrtila dok se temp
senzora nije podigla na kojih 17,5. Tada je i dalje svjetlilo zeleno,
ventilator isto tako na full ali grijanje se prestane grijati nakon cca 15
min na svojih 5 minuta i dalje periodično zeza.

Primjetio sam da u trenutku kada prestane sa grijanjem, radijator se ohladi
u 10 sec i to na osjetno niľu temp nego ąto je u sobi - to dokazuje da ipak
plin prolazi kroz njega i kad ne grije... ili je to normalno ???

[Bobi]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...

> Dakle, faking klima i dalje ****

> Budem rastavio pa bacim oko na unutarnju i vanjsku PCB, tek da vidim
> elektrolite i kontakte...
> ©to bih joą mogao onako laički pregledati ???

Kad već skidaą elektroniku,sve prelemi.Moľda je problem i u samoj sondi na
unutarnjoj.Zamjeni ga otpornikom.
Da li neąto ľmiga i pokazuje na neku greąku?Unuatrnja i vanjska jedinica su
čiste?
Moguće da su ti uvalili polovni modul snage jer je 1200kn premalo za
18-ticu.Inače kod svake haier/hokaido crkne taj modul.

[.:KIZO:.]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...

> Dakle, faking klima i dalje ****

Hvala Bobi, pregledao sam elektroniku i čini mi se OK, lemovi izgledaju
vrlo kvalitetno.
Vanjsku joą nisam stigao pogledati jer ili pada kiąa ili radim.

Klima se počela u ovih par dana počela ponaąati kao i prije zamjene modula -
piri i ne grije.

Zanimljivo, čuo sam se sa serviserom, moć ubjeđivanja da je klima koja grije
u stvari ispravna, a korisnik neupučen mu ne drľi vodu.
Mislim da, kao i večina servisera, ne zna dijagnosticirati kvar pa ide
polako - zamjeni, naplati i ako radi - radi, a ako ne radi, zamjeni neąto
drugo pa opet naplati i tako dok ne nabode kvar ili ne proda novu klimu.

[.:KIZO:.]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:lciah6$scm$1...@l01news1.ot.hr...

> Dakle, faking klima i dalje ****

hm... danas sa baterijom i kišobranom konačno, nadam se, popravio klimu....
tko prati... napišem što, kada i kako. Ostaje još utvrđivanje ispravnosti
rada, vračanje starog modula snage..

[Bobi]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:ld11cu$q0i$1...@l01news1.ot.hr...

hm... danas sa baterijom i kišobranom konačno, nadam se, popravio klimu....
> tko prati... napišem što, kada i kako. Ostaje još utvrđivanje ispravnosti
> rada, vračanje starog modula snage..
>
>

Pa je li radi ili ne?

[.:KIZO:.]

"Bobi" <bo...@njet.hr> wrote in message news:ld5vhm$q1n$1...@ls237.t-com.hr...

> ".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message
> news:ld11cu$q0i$1...@l01news1.ot.hr...

> hm... danas sa baterijom i kiąobranom konačno, nadam se, popravio
> klimu....
>> tko prati... napiąem ąto, kada i kako. Ostaje joą utvrđivanje ispravnosti

>> rada, vračanje starog modula snage..
>>
>>
> Pa je li radi ili ne?

izgleda da ne... :-(

No naąao sam service manual, mjerkao otpore i jedan me buni, odnosno ne mogu
prokljuviti naziv pa ne mogu vidjeti otpor, ali ili je on krepaqo ili je OK.
Naąao oksidirane kontakte i oksidacija se prostire ispod elektrolita, ali
ovaj mi ne izgleda napuhan. Odlemit ga nisam mogao, a novi koąta 200kn - a
ima ih 2 komada... ąit...

U Service manualu ima i error code tablica, ali avaj, nisam naąao na točan
model (moja nema display) ali daje nekakvu indiciju za IPM modul. Sutra idem
mjerkati napone i otpore na kompresoru.

No sve u svemu ljute me dvije stvari . serviser kada je mjenjao modul nije
reagirao na jasno vidljivu oksidaciju, a dakako nije se niti posavjetovao sa
tablicom za error codove.

u načelu, kompresor je panasonikov... 5CS130XCC03 koji bi trebao biti
kvalitetan...

[Bobi]

".:KIZO:." <n...@spam.hr> wrote in message news:ld640k$dl2$1...@l01news1.ot.hr...
> izgleda da ne... :-(
>
> No našao sam service manual, mjerkao otpore i jedan me buni, odnosno ne

> mogu prokljuviti naziv pa ne mogu vidjeti otpor, ali ili je on krepaqo ili
> je OK.

> Našao oksidirane kontakte i oksidacija se prostire ispod elektrolita, ali
> ovaj mi ne izgleda napuhan. Odlemit ga nisam mogao, a novi košta 200kn - a
> ima ih 2 komada... šit...

Te velike elektrolite ne diraj oni su ok.Uglavnom,na dobrom si putu da
dodješ na pravi put:-)
Drži se modula koji je montiran na hladnjak!

[.:KIZO:.]

"Bobi" <bo...@njet.hr> wrote in message news:ld8q94$d3h$1...@ls237.t-com.hr...

:-)

Modul je zamjenjen...... pa njega smatram ispravnim, uvjetno.

[Smith, John Smith]

Evo i mog malog priloga.
Ne radim sa klimama već šest godina, ali u firmi u kojoj sam radio smo
radili sa Haierom. kao što je već netko rekao moduli snage su redovni
crkavali. Objašnjenje uvoznika je bilo da vjerovatno imamo probleme sa
stabilnošću napajanja. Mi na krajnjem jugu smo stvarno dugo vremena
imali takav problem ali to je već tada bilo daleko iza nas dakle to nije
bio problem. Problem je očito bio u loše dimenzionitranim modulima snage
(tada su uglavnom imali Mitsubishi module. Servis manuali su priča za
sebe ponekad nađeš u manualima uređaj sa identičnom oznakom i vidiš da
taj nema nikakve veze sa onim kojega popravljaš. Traži servis manual za
druge uređaje pa vidi dali u nekom od tih imaš pločice elektronike sa
istim rasporedom elemenata kao kod tebe i nadaj se da je to to.
Inače logika na osnovu koje elektronika određuje način rada (dizanje i
spuštanje frekvencije kompresora, trajanje defrosta i sl) uglavnom nije
objašnjena u njihovim servis manualima, a jako je bitno za vidjeti dali
uređaj radi kako je predviđeno.
Puno sreće!!

P.S. Blaženi Mitsubishi electronic!

[.:KIZO:.]

"Smith, John Smith" <John...@Smith.corp> wrote in message
news:ldi5aj$am1$1...@l01news1.ot.hr...

> Evo i mog malog priloga.

thx, to je i meni pomalo jasno .-(

Uglavnom neki uređaji su precijenji, odnosno nisu naspram nekvalitete ovih
drugih, ali globalno rečeno sve to na kraju dođe na isto. Mislim na
financije. Kupią duplo skuplji uređaj i duplo rijeđe ga servisiraą, ali
načelno računica te ispadne isto u pogledu grijanja, gotovo blisko klasičnom
elektrogrijačima koje praktički i ne moraą servisirati.
Moja logika je bila kad več nabavljam klimu za hlađenje onda neka bude i za
grijanje. Po preporukama prodavača, best buy je bio ovaj haier. Da bi nakon
2-3 godine ispali problematični. Tako je bilo i sa prvim Panasonicom. Kupi i
zaboravi. Nakon dvije godine ista priča - problematični modeli, kupi drugo,
ovaj je top model....

®alosno je da su klime, za one koji se njima griju (priobalje) uređaji koji
su neophodni pa se ljude dovodi pred svrąen čin i servisi manje viąe rade
modularne zamjene, a one su skupe. Tada se potroąaći odlučuju na kupnju
novog uređaja jer zima ne pita, kao i vručina.

Bezabrozna skupi su i svi ti moduli za koje ne moľeą naći lijeka, a teąko ih
je i dobaviti van distributera jer jednostavno ne znaą ąto treba i gdje
potraľiti - mislim na e-buy, alibabu itd..

Baą me zanima koliko bi koątali dijelovi za jedan ovakav haier kada bi se
sastavio od legalno kupljenih dijelova? 20tkn... ?

Drugi par opanaka je energetska klasa gdje se svi trpaju za ąto bolje
rezultate, a time i prodaju. No vrijedi li sve toliko ? Razumijem da
elektronski kontroliran proces rada povečava učinkovitost i podiľe konfor
raznim opcijama, ali pobogu, vrijedi li toliko veču cijenu i nabave i
odrľavanja. Odrľavanje i kvarovi pojedu svu zaradu na iskoristivosti. Meni
cca 700kn godiąnje, a toliko bi bila, pretpostavljam i razlika između
hi-tech inventera sa svim mogučim opcijama i iskoristivisti 20% veče od
obične, domestikus klime iste snage kompresora, ali 3x jeftinije cijene i od
konfora samo prekidač OFF-ON odnosno klasičnog sobnog termostata....