Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Par savjeta molim - grijanje klimom

1,402 views
Skip to first unread message

Pipo

unread,
Aug 19, 2008, 2:54:00 AM8/19/08
to
Potpuni sam laik oko ove teme.. Tiče se rješavanja grijanja u barem jednom
dijelu kuće (kontinentalni dio HR) u zimskom periodu sa klima uređajem..
naime centralno je na kruta goriva a poradi posla supruga i ja dolazimo
kasno te se počinje sa loženjem, dakle proces u kojem toplina dolazi sa
nekim vremenskim odmakom :-) htio bih riješiti pitanje zagrijavanja ako
ništa drugo onda barem dnevnog boravka do dolaska kući gdje bih tempirao
"timer" povezan na klima uređaj da počne grijati prije dolaska. Ideja bi
bila postaviti vanjsku jedinicu npr. u garažu (koja se trenutno koristi
samo kao alatnica) a pritom je udaljenost garaže do dnevnog boravka oko cca
10 m te bi povezivanje vanjske i unutarnje moguće išlo preko tavana, dakle:
1. Ima li po vašemu smisla za 1 h vremena aktivacije klime dnevno za
grijanje u zimskom periodu stavljati inverter klimu?
2. Postoji li kakva zapreka postavljanju vanjske jedinice u stvari u
zatvoreni prostor poput garaže?
3. Prepreka zbog udaljenosti jedinica?
4. Moguća prepreka poradi povezivanja jer će poveznica (npr. crijevo) biti
viša 20ak cm od točke spojnica na jedinicima obzirom kako ide preko tavana,
znači izznad plafona

zahvaljujem unaprijed, pozdrav


Palcic Albert

unread,
Aug 19, 2008, 11:00:34 AM8/19/08
to
pozdrav,

zivim u kuci u gorici i zadnje 3 zime sam se grijao vise/manje sa klimom,
tj.:
- klima u dnevnoj sobi, upaljena u 10. mjesecu, ugasena u 4. ili 5.tom, na
kraju sezone (osim svaka 2-3 tjedna ciscenje);
- preko dana kad nas ne bi bilo kod kuce stavio bi ju na 18-19 C i otvorio
sva vrata, kad bi dosli doma na 22, poslije jela zatvorio dnevnu sobu, pa
opet preko noci na 18-19 i vrata otvorena;
- u kupaonici i spavacoj sobi smo se 'pomagali' el . grijalicom tj. el.
uljnim radijatorom (ukupno prostor oko 75 m2).

imali smo u kuci centralno na loz ulje i kad je cijena istog pocela
'skakati' odlucili smo se grijati na taj nacin i niti jednog trenutka nisam
pozalio. kuca je bija jednolicnije zagrijana a racun za struju punoooo manji
od cijene ulja koje bih morao kupiti. na donjem katu su zenini starci, oni
su se grijali i dalje na ulje i pec na drva. mi smo gore trosili struje
200-600 kn mjesecno, s time da smo imali u uportebi i el. bojler za toplu
vodu (zelio sam se potpuno odvojiti od loz ulja).

klima inverter panasonic, ne znam tocno koji model ali mogu doma pogledati
ako te bas zanima (mada vjerojatno sada imaju drugacije oznake i novije
modele). svake godine jedan redovan servis i radila je ko urica. kazem
radila jer smo ovo ljeto konacno dobili plin i sada ce dalje samo hladiti.

eto, ako te jos nesto zanima javi se.

pozdrav,

p-a

"Pipo" <inza...@MAKNIgmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:g8dqfe$5nu$1...@news.metronet.hr...
> Potpuni sam laik oko ove teme.. Tiče se rje avanja grijanja u barem jednom

> dijelu kuće (kontinentalni dio HR) u zimskom periodu sa klima uređajem..
> naime centralno je na kruta goriva a poradi posla supruga i ja dolazimo

> kasno te se počinje sa lo enjem, dakle proces u kojem toplina dolazi sa
> nekim vremenskim odmakom :-) htio bih rije iti pitanje zagrijavanja ako
> ni ta drugo onda barem dnevnog boravka do dolaska kući gdje bih tempirao

> "timer" povezan na klima uređaj da počne grijati prije dolaska. Ideja bi

> bila postaviti vanjsku jedinicu npr. u gara u (koja se trenutno koristi
> samo kao alatnica) a pritom je udaljenost gara e do dnevnog boravka oko
> cca 10 m te bi povezivanje vanjske i unutarnje moguće i lo preko tavana,
> dakle:
> 1. Ima li po va emu smisla za 1 h vremena aktivacije klime dnevno za

> grijanje u zimskom periodu stavljati inverter klimu?
> 2. Postoji li kakva zapreka postavljanju vanjske jedinice u stvari u

> zatvoreni prostor poput gara e?


> 3. Prepreka zbog udaljenosti jedinica?
> 4. Moguća prepreka poradi povezivanja jer će poveznica (npr. crijevo) biti

> vi a 20ak cm od točke spojnica na jedinicima obzirom kako ide preko

Marijan

unread,
Aug 19, 2008, 12:20:53 PM8/19/08
to
Vanjska jedinica klima uređaja ne postavlja se u unutarnjem prostoru, jedino ako ti je to predvorje pakla.
Cijevi za rashladni medij mogu iznad ali ne i kondenzat, on mora imati slobodan pad iz obje jedinice. Vanjsku postavi niže od
unutarnje. Dužina cijevi je bitna, do nekih 10 metara, ovisi o modelu klime i količini plina


"Pipo" <inza...@MAKNIgmail.com> wrote in message news:g8dqfe$5nu$1...@news.metronet.hr...


> Potpuni sam laik oko ove teme.. Tiče se rje avanja grijanja u barem jednom dijelu kuće (kontinentalni dio HR) u zimskom periodu sa
> klima uređajem.. naime centralno je na kruta goriva a poradi posla supruga i ja dolazimo kasno te se počinje sa lo enjem, dakle

> proces u kojem toplina dolazi sa nekim vremenskim odmakom :-) htio bih rije iti pitanje zagrijavanja ako ni ta drugo onda barem

> dnevnog boravka do dolaska kući gdje bih tempirao "timer" povezan na klima uređaj da počne grijati prije dolaska. Ideja bi bila

> postaviti vanjsku jedinicu npr. u gara u (koja se trenutno koristi samo kao alatnica) a pritom je udaljenost gara e do dnevnog
> boravka oko cca 10 m te bi povezivanje vanjske i unutarnje moguće i lo preko tavana, dakle:
> 1. Ima li po va emu smisla za 1 h vremena aktivacije klime dnevno za grijanje u zimskom periodu stavljati inverter klimu?
> 2. Postoji li kakva zapreka postavljanju vanjske jedinice u stvari u zatvoreni prostor poput gara e?


> 3. Prepreka zbog udaljenosti jedinica?

> 4. Moguća prepreka poradi povezivanja jer će poveznica (npr. crijevo) biti vi a 20ak cm od točke spojnica na jedinicima obzirom

Nike

unread,
Aug 19, 2008, 4:16:14 PM8/19/08
to
On Tue, 19 Aug 2008 08:54:00 +0200, Pipo je naškrabao:

> Potpuni sam laik oko ove teme.. Tiče se rje avanja grijanja u barem jednom

> dijelu kuće (kontinentalni dio HR) u zimskom periodu sa klima uređajem..
> naime centralno je na kruta goriva a poradi posla supruga i ja dolazimo

> kasno te se počinje sa lo enjem, dakle proces u kojem toplina dolazi sa
> nekim vremenskim odmakom :-) htio bih rije iti pitanje zagrijavanja ako

> ni ta drugo onda barem dnevnog boravka do dolaska kući gdje bih tempirao

> "timer" povezan na klima uređaj da počne grijati prije dolaska. Ideja bi

> bila postaviti vanjsku jedinicu npr. u gara u (koja se trenutno koristi
> samo kao alatnica) a pritom je udaljenost gara e do dnevnog boravka oko cca
> 10 m te bi povezivanje vanjske i unutarnje moguće i lo preko tavana, dakle:
> 1. Ima li po va emu smisla za 1 h vremena aktivacije klime dnevno za

> grijanje u zimskom periodu stavljati inverter klimu?

Po mome nema! Za to vrijeme ti možeš nacijepat drva za sutra i očistit
snjeg oko kuće, a žena skuhat večeru. ;-)

> 2. Postoji li kakva zapreka postavljanju vanjske jedinice u stvari u

> zatvoreni prostor poput gara e?

Ne može vanjska jedinica klime biti u zatvorenom prostoru. Mora biti na
otvorenom i bez prepreka koje bi dovele do recirkuliranja zraka koji je već
prošao preko klime.

> 3. Prepreka zbog udaljenosti jedinica?

Ima klima koje to mogu podnjeti

> 4. Moguća prepreka poradi povezivanja jer će poveznica (npr. crijevo) biti

> vi a 20ak cm od točke spojnica na jedinicima obzirom kako ide preko tavana,
> znači izznad plafona

Nema veze osim za odvod kondezata (kod hlađenja) koji mora biti u padu ili
pumpom odmah podignut na višu razinu a onda opet u padu.

Pipo

unread,
Aug 20, 2008, 2:51:31 AM8/20/08
to

>
> Po mome nema! Za to vrijeme ti moľeą nacijepat drva za sutra i očistit
> snjeg oko kuće, a ľena skuhat večeru. ;-)

iskreno dosta mi je cjepanja od prosle godine, covjek se sokira kada dodje
zivjeti iz grada na selo.. ove godine idu briketi ;-)..


> Ne moľe vanjska jedinica klime biti u zatvorenom prostoru. Mora biti na


> otvorenom i bez prepreka koje bi dovele do recirkuliranja zraka koji je
> već

> proąao preko klime.

ako se ne varam, vanjske jedinice "normalno" rade do cca temp -10C nakon
toga otezano uz vecu potrosnju struje (govorim o inverterima), e sad:

1. ako uzmem NE invertersku klimu pretpostavljam kako postavljanjem na
vanjsku fasadu kuce (ne u garazu) to nece funkcionirati?
2. ako uzmem invertersku funkcionirati ce "normalno" do -10C?
3. ideja sa garazom je bila da bi se v. jedinica manje opteretila niskim
temperaturama, i tu pada druga ideja u varijante 1. i 2. da se v. jedinica
postranicno oblozi npr. kombi plocama (ala stiropor) .. ili otvoren prozor
na garazi ako je do cirkulacije a jedinica unutra :-)
4. ..? ine meni nepoznate opcije

hvala, pozdrav


Comet

unread,
Aug 20, 2008, 4:04:40 AM8/20/08
to

"Pipo" <inza...@MAKNIgmail.com> wrote in message
news:g8gep8$c86$1...@news.metronet.hr...

> temperaturama, i tu pada druga ideja u varijante 1. i 2. da se v. jedinica
> postranicno oblozi npr. kombi plocama (ala stiropor) .. ili otvoren prozor
> na garazi ako je do cirkulacije a jedinica unutra :-)
> 4. ..? ine meni nepoznate opcije
>
> hvala, pozdrav
>

... ne kuzis da ces od garaze napraviti frizider sa hladnijim zrakom nego ce
biti vani ...

Palcic Albert

unread,
Aug 20, 2008, 4:45:43 AM8/20/08
to

"Pipo" <inza...@MAKNIgmail.com> je napisao u poruci interesnoj

grupi:g8gep8$c86$1...@news.metronet.hr...
>
>>
>> Po mome nema! Za to vrijeme ti možeš nacijepat drva za sutra i očistit
>> snjeg oko kuće, a žena skuhat večeru. ;-)


>
> iskreno dosta mi je cjepanja od prosle godine, covjek se sokira kada dodje
> zivjeti iz grada na selo.. ove godine idu briketi ;-)..
>
>

>> Ne može vanjska jedinica klime biti u zatvorenom prostoru. Mora biti na


>> otvorenom i bez prepreka koje bi dovele do recirkuliranja zraka koji je
>> već

>> prošao preko klime.


>
> ako se ne varam, vanjske jedinice "normalno" rade do cca temp -10C nakon
> toga otezano uz vecu potrosnju struje (govorim o inverterima), e sad:
>
> 1. ako uzmem NE invertersku klimu pretpostavljam kako postavljanjem na
> vanjsku fasadu kuce (ne u garazu) to nece funkcionirati?

nece

> 2. ako uzmem invertersku funkcionirati ce "normalno" do -10C?

ovisi kae normalno, ali da, klima ce grijati i na -20, jedino kaj ce u tom
slucaju gutat struje. al to je rijetko da je bas takva temp

> 3. ideja sa garazom je bila da bi se v. jedinica manje opteretila niskim
> temperaturama, i tu pada druga ideja u varijante 1. i 2. da se v. jedinica
> postranicno oblozi npr. kombi plocama (ala stiropor) .. ili otvoren prozor
> na garazi ako je do cirkulacije a jedinica unutra :-)

kao sto su vec rekli, ne moze u zatvoren prostor. ali recimo ako imas terasu
koja je zasticena sa dvije strane (npr. bocna i prednja), taj kut je odlican
jer ako je vani -20 tu ce biti ipak malciceeee toplije.

Nike

unread,
Aug 20, 2008, 6:34:06 AM8/20/08
to
On Wed, 20 Aug 2008 10:45:43 +0200, Palcic Albert je naškrabao:

> kao sto su vec rekli, ne moze u zatvoren prostor. ali recimo ako imas terasu
> koja je zasticena sa dvije strane (npr. bocna i prednja), taj kut je odlican
> jer ako je vani -20 tu ce biti ipak malciceeee toplije.

Neće, pošto klima uzima zrak s jedne strane i ventilatorom ga gura na drugu
stranu to se stalno nadoknađuje zrak vanjskim zrakom i potpuno je svejedno
dali je klima u zaštičenom ili nezaštičenom kutu. U stvari bolje je da je
na otvorenom jer je tako manja mogučnost recirkulacije jednog dijela
odbijenog hladnog zraka iz klime kao što je slučaj u raznim zaštičenim
kutevima.

Nike

unread,
Aug 20, 2008, 8:21:21 AM8/20/08
to
On Wed, 20 Aug 2008 08:51:31 +0200, Pipo je naškrabao:


>
> ako se ne varam, vanjske jedinice "normalno" rade do cca temp -10C nakon
> toga otezano uz vecu potrosnju struje (govorim o inverterima), e sad:
>
> 1. ako uzmem NE invertersku klimu pretpostavljam kako postavljanjem na
> vanjsku fasadu kuce (ne u garazu) to nece funkcionirati?
> 2. ako uzmem invertersku funkcionirati ce "normalno" do -10C?
> 3. ideja sa garazom je bila da bi se v. jedinica manje opteretila niskim
> temperaturama, i tu pada druga ideja u varijante 1. i 2. da se v. jedinica
> postranicno oblozi npr. kombi plocama (ala stiropor) .. ili otvoren prozor
> na garazi ako je do cirkulacije a jedinica unutra :-)
> 4. ..? ine meni nepoznate opcije
>
> hvala, pozdrav

Dakle vako, ako vanjsku klime držiš u zatvorenom prostoru onda taj zrak u
prostoru se ponaša kao u praznoj hladnjači koju ne otvaraš. "Hladnjači"
pada temperatura. Kako nema topline u "Hladnjači" tako i ta temperatura
neprestano opada jer isti zrak stalno recirkulira i stalno se dohlađuje, za
razliku od otvorenog prostora gdje u vanjsku klime neprestano dolazi novi
zrak iste temperature.
E sad ako ti otvoriš vrata ili "hladnjače" nešto će toplog zraka ući u nju
ali onih preostalih 90% se još i dalje vrti preko klime i nemaš praktički
nikakvog pozitivnog efekta.
Ono što klimi treba je da uvjek dobiva svježi zrak. Isto vrijedi i za
hlađenje i za grijanje.

Primjer 1:
Zatvoreni prostor, zrak na ulazu klime 5°C a na izlazu -5°C i klima grije.
Nakon 10 min zrak na ulazu klime -5°C a na izlazu -15°C i klima grije ali
osjetno slabije.
Nakon još deset minuta zrak na ulazu klime -15°C a na izlazu -25°C i klima
prilično zaledila i ne grije.
Primjer 2:
Otvoreni prostor, zrak na ulazu klime -2°C a na izlazu -12°C klima grije
Nakon 2 sata zrak na ulazu klime još uvijek -2°C na izlazu i dalje -12°C a
klima i dalje normalno grije uz povremeno otapanje.

Dr.Zagi

unread,
Aug 20, 2008, 8:32:18 AM8/20/08
to

"Comet" <tbla...@yahoo.com> wrote in message
news:g8gj71$7dh$1...@ss408.t-com.hr...

> ... ne kuzis da ces od garaze napraviti frizider sa hladnijim zrakom nego
> ce biti vani ...

Istina,a šta bi bilo kad bi se taj hladan zrak usmjerio u jednu cijev i
ispuhivao van?


Comet

unread,
Aug 20, 2008, 8:49:03 AM8/20/08
to

"Dr.Zagi" <mankyM...@email.t-com.hr> wrote in message
news:g8h2sg$f4n$1...@ss408.t-com.hr...
A novi bi se doveo iz .... ?

Nike lepe objasnio...

Dr.Zagi

unread,
Aug 20, 2008, 9:06:35 AM8/20/08
to

> "Dr.Zagi" <mankyM...@email.t-com.hr> wrote in message

>> Istina,a ąta bi bilo kad bi se taj hladan zrak usmjerio u jednu cijev i

>> ispuhivao van?
>>
> A novi bi se doveo iz .... ?

Kako garaľa sigurno nije hermetički zatvorena novi bi dolazio kroz sitne
otvore,tu bi se temperatura zraka malo podigla jer i kompresor proizvodi
toplinu?


Nike

unread,
Aug 20, 2008, 9:28:07 AM8/20/08
to
On Wed, 20 Aug 2008 15:06:35 +0200, Dr.Zagi je naškrabao:

>> "Dr.Zagi" <mankyM...@email.t-com.hr> wrote in message

>>> Istina,a šta bi bilo kad bi se taj hladan zrak usmjerio u jednu cijev i

>>> ispuhivao van?
>>>
>> A novi bi se doveo iz .... ?
>

> Kako garaža sigurno nije hermetički zatvorena novi bi dolazio kroz sitne

> otvore,tu bi se temperatura zraka malo podigla jer i kompresor proizvodi
> toplinu?

A ti češ kroz te rupice omogučiti ulaz od 700 litara zraka u sekundi?

Nike

unread,
Aug 20, 2008, 9:36:25 AM8/20/08
to
On Wed, 20 Aug 2008 15:28:07 +0200, Nike je naškrabao:

P.S.
Neka je garaža 8x5x3m to je 120m^3 relativno toplog zraka. To klima potroši
za 171 sekundu. Šta onda s ostalih 14229 sekundi tokom dana?

ALDO KOČEVAR

unread,
Dec 11, 2008, 12:51:57 PM12/11/08
to
ja sam vidio u jednom casinu,vanjska jedinica je postavljena u njihovom
skladistu,klima je od midee(neznam model)skladiste ima cca 100m2 a casino je
ogroman,nekad bio kino,unutra je vruce 24 sata na dan,slobodno za kratke
rukave,kako to onda radi bez problema???
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
news:1uoz6btnhp0cb$.1u599ln4ai4am$.dlg@40tude.net...
> On Wed, 20 Aug 2008 15:28:07 +0200, Nike je naąkrabao:
>
>> On Wed, 20 Aug 2008 15:06:35 +0200, Dr.Zagi je naąkrabao:

>>
>>>> "Dr.Zagi" <mankyM...@email.t-com.hr> wrote in message
>>>>> Istina,a ąta bi bilo kad bi se taj hladan zrak usmjerio u jednu cijev
>>>>> i
>>>>> ispuhivao van?
>>>>>
>>>> A novi bi se doveo iz .... ?
>>>
>>> Kako garaľa sigurno nije hermetički zatvorena novi bi dolazio kroz sitne

>>> otvore,tu bi se temperatura zraka malo podigla jer i kompresor proizvodi
>>> toplinu?
>>
>> A ti čeą kroz te rupice omogučiti ulaz od 700 litara zraka u sekundi?
>
> P.S.
> Neka je garaľa 8x5x3m to je 120m^3 relativno toplog zraka. To klima
> potroąi
> za 171 sekundu. ©ta onda s ostalih 14229 sekundi tokom dana?


Nike

unread,
Dec 11, 2008, 4:16:13 PM12/11/08
to
On Thu, 11 Dec 2008 18:51:57 +0100, ALDO KOČEVAR je naškrabao:

> ja sam vidio u jednom casinu,vanjska jedinica je postavljena u njihovom
> skladistu,klima je od midee(neznam model)skladiste ima cca 100m2 a casino je
> ogroman,nekad bio kino,unutra je vruce 24 sata na dan,slobodno za kratke
> rukave,kako to onda radi bez problema???


Tako što Midea ima u ponudi posebnu vanjsku jedinicu napravljenu specijalno
za montažu u skladišta. Ima specijalni ventilator, koji zrak razbija tako
da dobijemo desnokretni Carnotov proces, koji preuzima toplinu iz zraka i
pretvara je u kondeziranu toplinu, koja onda zajedno s kondezatom iz
vanjske jedinice ide u kanalizaciju. Jedina je mana kod tog sistema da se
fekalije kuhaju, pa ako nije dobro izveden odušak na kanalizaciji, iz klime
smrdi po kuhanim go..ima!

baldrick

unread,
Dec 11, 2008, 4:58:34 PM12/11/08
to
> Tako ąto Midea ima u ponudi posebnu vanjsku jedinicu napravljenu
> specijalno
> za montaľu u skladiąta. Ima specijalni ventilator, koji zrak razbija tako

> da dobijemo desnokretni Carnotov proces, koji preuzima toplinu iz zraka i
> pretvara je u kondeziranu toplinu, koja onda zajedno s kondezatom iz
> vanjske jedinice ide u kanalizaciju. Jedina je mana kod tog sistema da se
> fekalije kuhaju, pa ako nije dobro izveden oduąak na kanalizaciji, iz
> klime
> smrdi po kuhanim go..ima!

:))))
Taj problem su rijeąili najnovijim, Arbre Magique modelom koji ima mirisne
boriće objeąene na ispuhu...


Ivan Gasparovic

unread,
Dec 11, 2008, 7:07:40 PM12/11/08
to
ALDO KOČEVAR wrote:

> ja sam vidio u jednom casinu,vanjska jedinica je postavljena u njihovom
> skladistu,klima je od midee(neznam model)skladiste ima cca 100m2 a casino je
> ogroman,nekad bio kino,unutra je vruce 24 sata na dan,slobodno za kratke
> rukave,kako to onda radi bez problema???

Posto je ovolko sati kolko je, a dizem se u 5 onda mogu dat i neki
smisleni odgovor.
Jesi ikad pomislio da ta klima sluzi samo za hladjenje i da cak i zimi
hladi?
Znas li kolko jedan stroj u kasinu trosi struje? Samo trebas izracunat
ukupnu potrosnju struje kasina i sve ce ti bit jasno. Kasinu ne treba
grijanje, strojevi griju i previse.

ALDO KOČEVAR

unread,
Dec 13, 2008, 8:57:17 PM12/13/08
to
nije istina da sluzi samo za hladenje,jer grije ko luda,bio tamo i vidio
svojim ocima....
"ALDO KOČEVAR" <rak....@pu.t-com.hr> wrote in message
news:ghrk09$ifq$1...@ss408.t-com.hr...

Nike

unread,
Dec 14, 2008, 5:05:58 AM12/14/08
to
On Sun, 14 Dec 2008 02:57:17 +0100, ALDO KOČEVAR je naškrabao:

> nije istina da sluzi samo za hladenje,jer grije ko luda,bio tamo i vidio
> svojim ocima....

Kad je tako, stari moj, onda nema razloga da ti ne nepraviš isto kao i oni!

0 new messages