Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Posljedice viška R22 plina u klimi?
3,711 views
Skip to first unread message
Donch
Jun 2, 2013, 6:53:38 AM6/2/13
to
Pozdrav,
došla mi je ekipa demontirati klimu na drugo mjesto te po potrebi
dopuniti plin (Samsung 3,5kw, SH-12ZA9 desetak godina stara)
Dopunili klimu, u hladjenju stvar radi (dopunili do mjere da na
manometrima R22 plin je na 0 stupnjeva.
Grijanje nismo ni probali.
Istu takvu klimu koja je postavljena na drugom mjestu (koja radila ok)
dopunili kako s manometrom je u hladjenju radila na -3 c te dopunili
da se manometar pokazao na 0 C prilikom hladjenja
Klima i dalje hladi ok no sad je klima značajno glasnija prilikom moda
grijanja - vanjska jedinica znatno glasnije radi, trese se i kompresor
je znatno bučniji.
Pitanje: postoji li mogućnost da je sad previše plina u klimi pa
(laički) su veći tlakovi i opterećenja kompresora kako kao laik
razumijem da u modu grijanja klima radi pod većim pritiscima?
Koje su posljedice viška plina te što učiniti (možda ispustiti višak?)
Hvala :-)
Laik
došla mi je ekipa demontirati klimu na drugo mjesto te po potrebi
dopuniti plin (Samsung 3,5kw, SH-12ZA9 desetak godina stara)
Dopunili klimu, u hladjenju stvar radi (dopunili do mjere da na
manometrima R22 plin je na 0 stupnjeva.
Grijanje nismo ni probali.
Istu takvu klimu koja je postavljena na drugom mjestu (koja radila ok)
dopunili kako s manometrom je u hladjenju radila na -3 c te dopunili
da se manometar pokazao na 0 C prilikom hladjenja
Klima i dalje hladi ok no sad je klima značajno glasnija prilikom moda
grijanja - vanjska jedinica znatno glasnije radi, trese se i kompresor
je znatno bučniji.
Pitanje: postoji li mogućnost da je sad previše plina u klimi pa
(laički) su veći tlakovi i opterećenja kompresora kako kao laik
razumijem da u modu grijanja klima radi pod većim pritiscima?
Koje su posljedice viška plina te što učiniti (možda ispustiti višak?)
Hvala :-)
Laik
Nike
Jun 2, 2013, 2:03:18 PM6/2/13
to
Te majmune što su ti punili na tlak zovi da ti pod hitno izvuču sav plin i
napune novi na vagu (o svom trošku) točno koliko piše na naljepnici
klime. Odmah ugasi klimu, jer će ti krepat kompresor ako nastavi radit sa
viškom plina.
--
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
napune novi na vagu (o svom trošku) točno koliko piše na naljepnici
klime. Odmah ugasi klimu, jer će ti krepat kompresor ako nastavi radit sa
viškom plina.
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
Letro
Jun 7, 2013, 3:18:21 AM6/7/13
to
"Donch" je napisao u poruci interesnoj grupi:kof983$v92$1...@sunce.iskon.hr...
je 100 % zaštopana,
prije punjenja ide detaljno čišćenje ako uopće treba puniti
Donch
Jun 20, 2013, 5:11:14 PM6/20/13
to
Pozdrav svima,
nastavak sage slijedi:)
Odradim ovu cijelu priču no ipak sam pun pitanja.
Isprana vanjska jedinica i unutrašnja s sprejom za čišćenje i relativno
je čista)
Majstor rekuperatorom izvukao plin.
Ispalo da je u sustavu bilo 1,48 kg plina (na naljepnici vanjske
jedinice pise 0.97 kg R22)
Vakumirao sustav i na vagu vratio 1 kg plina.
Upali klimu i temperatura na manometru na klimi nekih -3 stupnja
Klima jedva da hladi ( Zagreb, četvrtak popodne temperatura na balkonu
37,2 u sobi 32,1 stupnja :))
Majstor me uvjerava da treba još staviti plina (nekih 5-6 metara cijevi)
i tako doda on nekih 0.3 kg tako da je temperatura na manometru
došla na nekih + 2 ili 3 što po njegovom iskustvu ok
s obzirom na ludo vrući dan
Klima radi ko metak, mnogo je tiša i vanjska i unutarnja jedinica no
zanima me da zašto tih originalnih 1 kg plina nije dostatno hladilo?
Dužina cijevi? Starost klime cca 10 god.
I na kraju temperatura u sobi 30,8 a u ispuhu 8,3 stupnjeva (razlika
preko 19 stupnjeva)
Negdje sam naišao na informaciju da razlika temperature od
8-12 stupnjeva ?
Pitanje:
Znači li to da opet ima previše plina (iako definitivno manje nego prije)
Kolika je maksimalna razlika u ispuhu hladnog zraka i ulaznog zraka u
klimu ?
Puno hvala na pojašnjenjima :)
Laik
nastavak sage slijedi:)
Odradim ovu cijelu priču no ipak sam pun pitanja.
Isprana vanjska jedinica i unutrašnja s sprejom za čišćenje i relativno
je čista)
Majstor rekuperatorom izvukao plin.
Ispalo da je u sustavu bilo 1,48 kg plina (na naljepnici vanjske
jedinice pise 0.97 kg R22)
Vakumirao sustav i na vagu vratio 1 kg plina.
Upali klimu i temperatura na manometru na klimi nekih -3 stupnja
Klima jedva da hladi ( Zagreb, četvrtak popodne temperatura na balkonu
37,2 u sobi 32,1 stupnja :))
Majstor me uvjerava da treba još staviti plina (nekih 5-6 metara cijevi)
i tako doda on nekih 0.3 kg tako da je temperatura na manometru
došla na nekih + 2 ili 3 što po njegovom iskustvu ok
s obzirom na ludo vrući dan
Klima radi ko metak, mnogo je tiša i vanjska i unutarnja jedinica no
zanima me da zašto tih originalnih 1 kg plina nije dostatno hladilo?
Dužina cijevi? Starost klime cca 10 god.
I na kraju temperatura u sobi 30,8 a u ispuhu 8,3 stupnjeva (razlika
preko 19 stupnjeva)
Negdje sam naišao na informaciju da razlika temperature od
8-12 stupnjeva ?
Pitanje:
Znači li to da opet ima previše plina (iako definitivno manje nego prije)
Kolika je maksimalna razlika u ispuhu hladnog zraka i ulaznog zraka u
klimu ?
Puno hvala na pojašnjenjima :)
Laik
Nike
Jun 24, 2013, 2:56:29 AM6/24/13
to
Dakle, ovo je eklatantni primjer kako imaš posla sa pekarima a ne
majstorima za rashladne uređaje u koje spadaju i klima uređaji.
Kao što si vidio, a kako sam i predvidio, ta klima je bila prepunjena 50%.
Ne 5%, što se isto ne može baš previše tolerirati, već cilih 50%.
Za svaki metar iznad 5 metara dužine cjevovoda (ne obe cijevi zbrojene već
dužina tanje cijevi) ide max 20-30 g plina (ovisno o promjeru tanje cijevi
tj koliki je unutarnji volumen tanje cijevi ide ekvivalentni volumen
tekućeg plina na temperaturi kondenzacije) a ne 300 g koliko je taj pekar
ponovo dodao. Čovjek očito radi na proviziju proizvođača plina. Ako je
tebi cjevovod dužine 5-6 metara onda je trebao dodati max 0.03kg plina a
ne 0,3kg (0,03x1m iznad 5 metara za koliko je klima tvornički napunjena).
Za neke klime na toj dužini ne treba ništa dodavati jer su predviđene da
se ne dodaje ništa na dužim razmacima. Piše sve u instalacijskom uputstvu
kojeg je tvoj instalater bio dužan ostaviti tebi nakon instalacije
uređaja, zajedno sa uputstvom za korištenje i ostalom papirologijom.
Međutim pošto pekari znaju dodavati aditive u brašno više nego samog
brašna, tako i taj majmun od pekara ne zna ništa drugo nego dodati plin
ako mu je tlak isparavanja nizak.
A to je zato jer nema blage veze o tome što, kako i zašto se nešto dešava
u klima uređaju tj, za njega su procesi koji se odvijaju u klimi isto što
i teletu šarena vrata.
Temperatura (a time i tlak) isparavanja u klima uređaju ovisi o nekoliko
faktora, među kojima je i količina plina. Količina plina utječe utoliko da
ako plina nema dovoljno u tekućem stanju prije isparivača, onda je
isparivač nedovoljno opskrbljen plinom, pa temperatura isparavanja pada u
odnosu na sistem koji ima dovoljno tekućeg plina. Onog trenutka kada je
količina plina u sistemu tolika da je uvijek tekućina na ulazu u kapilaru
temperatura isparavanje se više ne mijenja tj. ne raste ako je tlak
kondenzacije isti količina zraka ista ,temperatura zraka vlaga zraka ista
i temperatura kondenzacije ista. Znači, daljnjim dodavanjem plina se ne
može dići temperatura isparavanja, osim kao posljedica prepunjenosti
kondezatora i povečanja tlaka kondenzacije zbog toga, a što je ovdje
upravo tvoj slučaj. Sad imaš 30% prepunjen uređaj, To je isti ku..c kao i
prije. Klima sa predodređenim infarktom u narednih mjesec dana.
Razlog preniskom isparavanju na početku kod tebe, unatoč prvobitno dobro
odmjerenoj količini plina, nije u količini plina, već u nečem drugom, a
najvjerojatnije u nedovoljno čistom isparivaču kroz kojeg ne ide dovoljno
zraka ili prljavom i presporom ventilatoru koji ne tjera dovoljno zraka
što se vidi iz prevelike razlike temperature na ulazu i izlazu unutarnje
jedinice. Kako je temperatura isparavanja direktno ovisna o toplinskoj
vodljivosti isparivača (čistoća i toplinska vodljivost matrijala) i
količini i vlažnosti zraka, to znači da tolika razlika ulaz-izlaz znaći i
veliku razliku između temperature zraka na ulazu i temperature isparavanja
plina i to je glavni uzrok što je temperatura isparavanja bila preniska
kad je plin bio na mjeru.
Dakle, zovi tog majmuna pekara opet, neka ti detaljno rastavi i očisti
klimu o svom trošku, a onda rekuperira sav plin i ponovo napuni na vagu
točno u gram koliko piše na naljepnici opet o svom trošku. Prije toga
čekićem mu razbij onaj dio na manometru gdje se igla manometra kreće, tako
da ne gleda u njega, jer on njemu ništa ne može reći, kao što ni teletu
šarena vrata ništa ne govore (jer je tele daltonist).
Pozdrav,
Majstor od klime.
P.S.
Ako te zanimaju odgovori stručnjaka, svrati na podforum klima uređaji na
http://fanzo.org/forum/
Ovdje nema mnogo struke osim Kjukija i par drugih, koji sad nemaju vremena
ni popišat se, a ne odgovarati na postove. Ne bi imao ni ja da nisam na
bolovanju. Ostali samo pitaju koje boje im košulja odgovara a pekari
odgovaraju : crvena sa plavim prugama ili ljubičasta.
Dana Thu, 20 Jun 2013 23:11:14 +0200, Donch <srecko....@inet.hr>
napisao/napisala je:
--
Korištenje Opera klijenta za e-poštu: http://www.opera.com/mail/
majstorima za rashladne uređaje u koje spadaju i klima uređaji.
Kao što si vidio, a kako sam i predvidio, ta klima je bila prepunjena 50%.
Ne 5%, što se isto ne može baš previše tolerirati, već cilih 50%.
Za svaki metar iznad 5 metara dužine cjevovoda (ne obe cijevi zbrojene već
dužina tanje cijevi) ide max 20-30 g plina (ovisno o promjeru tanje cijevi
tj koliki je unutarnji volumen tanje cijevi ide ekvivalentni volumen
tekućeg plina na temperaturi kondenzacije) a ne 300 g koliko je taj pekar
ponovo dodao. Čovjek očito radi na proviziju proizvođača plina. Ako je
tebi cjevovod dužine 5-6 metara onda je trebao dodati max 0.03kg plina a
ne 0,3kg (0,03x1m iznad 5 metara za koliko je klima tvornički napunjena).
Za neke klime na toj dužini ne treba ništa dodavati jer su predviđene da
se ne dodaje ništa na dužim razmacima. Piše sve u instalacijskom uputstvu
kojeg je tvoj instalater bio dužan ostaviti tebi nakon instalacije
uređaja, zajedno sa uputstvom za korištenje i ostalom papirologijom.
Međutim pošto pekari znaju dodavati aditive u brašno više nego samog
brašna, tako i taj majmun od pekara ne zna ništa drugo nego dodati plin
ako mu je tlak isparavanja nizak.
A to je zato jer nema blage veze o tome što, kako i zašto se nešto dešava
u klima uređaju tj, za njega su procesi koji se odvijaju u klimi isto što
i teletu šarena vrata.
Temperatura (a time i tlak) isparavanja u klima uređaju ovisi o nekoliko
faktora, među kojima je i količina plina. Količina plina utječe utoliko da
ako plina nema dovoljno u tekućem stanju prije isparivača, onda je
isparivač nedovoljno opskrbljen plinom, pa temperatura isparavanja pada u
odnosu na sistem koji ima dovoljno tekućeg plina. Onog trenutka kada je
količina plina u sistemu tolika da je uvijek tekućina na ulazu u kapilaru
temperatura isparavanje se više ne mijenja tj. ne raste ako je tlak
kondenzacije isti količina zraka ista ,temperatura zraka vlaga zraka ista
i temperatura kondenzacije ista. Znači, daljnjim dodavanjem plina se ne
može dići temperatura isparavanja, osim kao posljedica prepunjenosti
kondezatora i povečanja tlaka kondenzacije zbog toga, a što je ovdje
upravo tvoj slučaj. Sad imaš 30% prepunjen uređaj, To je isti ku..c kao i
prije. Klima sa predodređenim infarktom u narednih mjesec dana.
Razlog preniskom isparavanju na početku kod tebe, unatoč prvobitno dobro
odmjerenoj količini plina, nije u količini plina, već u nečem drugom, a
najvjerojatnije u nedovoljno čistom isparivaču kroz kojeg ne ide dovoljno
zraka ili prljavom i presporom ventilatoru koji ne tjera dovoljno zraka
što se vidi iz prevelike razlike temperature na ulazu i izlazu unutarnje
jedinice. Kako je temperatura isparavanja direktno ovisna o toplinskoj
vodljivosti isparivača (čistoća i toplinska vodljivost matrijala) i
količini i vlažnosti zraka, to znači da tolika razlika ulaz-izlaz znaći i
veliku razliku između temperature zraka na ulazu i temperature isparavanja
plina i to je glavni uzrok što je temperatura isparavanja bila preniska
kad je plin bio na mjeru.
Dakle, zovi tog majmuna pekara opet, neka ti detaljno rastavi i očisti
klimu o svom trošku, a onda rekuperira sav plin i ponovo napuni na vagu
točno u gram koliko piše na naljepnici opet o svom trošku. Prije toga
čekićem mu razbij onaj dio na manometru gdje se igla manometra kreće, tako
da ne gleda u njega, jer on njemu ništa ne može reći, kao što ni teletu
šarena vrata ništa ne govore (jer je tele daltonist).
Pozdrav,
Majstor od klime.
P.S.
Ako te zanimaju odgovori stručnjaka, svrati na podforum klima uređaji na
http://fanzo.org/forum/
Ovdje nema mnogo struke osim Kjukija i par drugih, koji sad nemaju vremena
ni popišat se, a ne odgovarati na postove. Ne bi imao ni ja da nisam na
bolovanju. Ostali samo pitaju koje boje im košulja odgovara a pekari
odgovaraju : crvena sa plavim prugama ili ljubičasta.
Dana Thu, 20 Jun 2013 23:11:14 +0200, Donch <srecko....@inet.hr>
napisao/napisala je:
Korištenje Opera klijenta za e-poštu: http://www.opera.com/mail/
Donch
Jun 28, 2013, 2:46:28 PM6/28/13
to
Nike,
puno hvala na pomoći i dijeljenju svog stručnog znanja ostatku ekipe.
Zaključio sam da od ovog nema kruha te dodjoh preko preporuke do
frigomehaničara s 15 godišnjim iskustvom i sistemima od ovih malih
klimica do ogromnih sustava koji je potvrdio sve tvoje navode.
Uglavnom, rekuperirao je kao što smo i pretpostavili
1.3 kg plina (znači +30%)
Nakon toga je dodatno vakumirao sustav sustav nekih pola sata
te vratio 1kg plina nazad.
Klimu sam u medjuvremenu dobro isprao i očistio ventilator koliko je
moguće u polurastavljenoj unutarnjoj jedinici.
Klima je na 1kg plina ipak bila na malo premalom isparavanju,
majstor sumnja da je još ostalo malo vlage ili je mozda cijev
negdje suzena u kojem uglu no kad je dodao 0.06 kg rekao
je da je to apsolutno ok.
Klima je čista, više se više ne ledi u unutrašnjosti, hladi super te je
trenutno 1.06 kg R22 i stvar radi super.
Na punjenje plina na manometar samo se nasmijao, napomenuo kako tu treba
ipak malo više iskustva, praćenja vanjske i unutarnje temperature, vlage
a ne samo gledanje u manometar:)
Hvala još jednom i srdačan pozdrav!
Laik
puno hvala na pomoći i dijeljenju svog stručnog znanja ostatku ekipe.
Zaključio sam da od ovog nema kruha te dodjoh preko preporuke do
frigomehaničara s 15 godišnjim iskustvom i sistemima od ovih malih
klimica do ogromnih sustava koji je potvrdio sve tvoje navode.
Uglavnom, rekuperirao je kao što smo i pretpostavili
1.3 kg plina (znači +30%)
Nakon toga je dodatno vakumirao sustav sustav nekih pola sata
te vratio 1kg plina nazad.
Klimu sam u medjuvremenu dobro isprao i očistio ventilator koliko je
moguće u polurastavljenoj unutarnjoj jedinici.
Klima je na 1kg plina ipak bila na malo premalom isparavanju,
majstor sumnja da je još ostalo malo vlage ili je mozda cijev
negdje suzena u kojem uglu no kad je dodao 0.06 kg rekao
je da je to apsolutno ok.
Klima je čista, više se više ne ledi u unutrašnjosti, hladi super te je
trenutno 1.06 kg R22 i stvar radi super.
Na punjenje plina na manometar samo se nasmijao, napomenuo kako tu treba
ipak malo više iskustva, praćenja vanjske i unutarnje temperature, vlage
a ne samo gledanje u manometar:)
Hvala još jednom i srdačan pozdrav!
Laik
Romano
Aug 8, 2013, 7:27:47 AM8/8/13
to
"Nike" <nmar...@yahoo.com> wrote in message
news:op.wy578fc06mpxff@nike-aspire-5610...
Dakle, ovo je eklatantni primjer kako imaš posla sa pekarima a ne
majstorima za rashladne uređaje u koje spadaju i klima uređaji.
Kao što si vidio, a kako sam i predvidio, ta klima je bila prepunjena 50%.
Ne 5%, što se isto ne može baš previše tolerirati, već cilih 50%.
haha,svaka čast! Zahvaljujuci tvom bolovanju sad smo pametniji za 50%
majstorima za rashladne uređaje u koje spadaju i klima uređaji.
Kao što si vidio, a kako sam i predvidio, ta klima je bila prepunjena 50%.
Ne 5%, što se isto ne može baš previše tolerirati, već cilih 50%.
miha
Aug 8, 2013, 8:04:53 AM8/8/13
to
On 24.6.2013. 8:56, Nike wrote:
> Dakle, ovo je eklatantni primjer kako imaš posla sa pekarima a ne
> majstorima za rashladne uređaje u koje spadaju i klima uređaji
hvala i od mene, dobro je nešto i naučiti.
> Dakle, ovo je eklatantni primjer kako imaš posla sa pekarima a ne
> majstorima za rashladne uređaje u koje spadaju i klima uređaji
uploa...@gmail.com
Jun 4, 2014, 12:59:24 AM6/4/14
to
Nasmio si me do jaja.
0 new messages