za sve koji misle da smo preskupi
Munta
majstorske ispite,ateste,kupite alate,strojeve i krenite zaradjivati
svoj kruh. nemojte se tu izdrkavati kako vam je sve skupo.
hajde,izvolite u privatne vode pa da vidimo kako ce to izgledati i
koliko ce povjerenja u vas ljudi imati kad jedini uvijet za dobivanje
slijedeceg posla bude bila vasa kvaliteta i besprijekornost izvedenih
radova.
znate sta je u ovoj nasoj drzavi fascinantno? nitko se ziv ne pita
koliku satnicu imaju zaposleni u drzavnim i gradskim upravama,koliko
oni kostaju,koliko ustvari efektivno rade za tu svoju bijesnu
placu,zasto su nekulturni,zasto su toliko spori i neucinkoviti,zasto
rade na poslovima za koje nemaju ni minimum znanja a da ne pisem o
onima koji ni sami ne znaju sta bi to trebali raditi nego su
jednostavno dobili ekstra placen posao jer su u stranci.
godisnji odmor privatnika? ne postoji
bolovanje privatnika? jedino onda kad je ne samrti
slobodna subota i spojeni vikendi? ja kao privatnik to nisam dozivio
jedini dani kada ne radim su oni dani kada jednostavno nemam posla a
onda nema ni place i to su najgori periodi jer zivot je veliki trosak.
i da,gospodo koja samo kukate,visak novaca svaki normalan privatnik ne
pretace u bijesna vozila i kojekakve iphone,privatnih ih ulaze u nove
alate i nove strojeve da bi mogao opstati u svojem poslu i svakoga
dana napredovati u kvaliteti ucinjenog posla. vecina vas nema pojma
sta to znaci zivjeti od svog rada jer radio vise ili manje-placa
uvijek sjeda na vrijeme.
uostalom,meni kad se desi neki kvar koji ja nisam u mogucnosti sam
otkloniti,ja odem kod najkvalitetnijeg majstora koji je i
najskuplji,jer mi covjek daje garanciju za odradjeni posao i ne
cijenkam se niti trenutka. a ako nemam dovoljno da ga platim ni tada
se ne cijenkam vec se snadjem za novac i posteno platim covjeku
onoliko koliko cijeni svoj rad.
uostalom,kad mislite da majstori toliko zaradjuju pa sta cekate?
otvarajte obrte i idemo se boriti na trzistu koje je sve manje.
......molim? oprostite,nisam vas dobro cuo? sta ste rekli? aha,nemate
muda za samostalni rad niti znanja? ma dajte,pa to su samo glupe
montaze i popravci!
uopce mi se ne da polemizirati na ovu temu, to nije stvar za
polemiku,to je stvarnost-biti privatnik u lijepoj nasoj.
Romano
"Munta" <mun...@gmail.com> wrote in message :
<cut the crap>
Znas sta je stvarno fascinantno? Sto vi svi monteri klima na ovoj grupi
mislite da ste vi bogomdani i da samo vi radite,a svi ostali su neradnici i
samo seru po vama,a vi ste jadni i ugrozeni jer ,eto,imate toliko obveza i
troskova i ulaganja u te "famozne" strojeve kao da vi proizvodite i sklapate
klima uredjaje u svojoj maloj privatnoj tvornici.".Imate 3 alata koje kupis
za serpu ribe u Pevecu i proceduru na dva lista papira,a vi ste od toga
napravili citavu odiseju.
I niti u jednom trenutku se niste zapitali "Pa cekaj malo,mozda stvarno
precjenjujemo svoj rad i jos se glorificiramo do krajnjih granica".
I onda jos pljujete po ostalima koji nemaju otvorene firme,a ugradjuju klime
jer nisu "skolovani" za tu proceduru,a naplacuju duplo manje iznose jer
nemaju troskova kao vi sa firmama. Ali zato svi koji rade u drzavnim
sluzbama su neradnici i svi iskoristavaju vas jadnike.Daj oladite vise.
Jel se to mozda otvorio neki fakultet za montera klima u koji moras ici 4
godine i skolovati se da bi mogao otvoriti obrt ili d.o.o?
Domba
pa se onda javi,
kao drugo nitko tu nespominje neko skolovanje i da je tesko nauciti zanat,
ali ti sa ta tvoj tri alata mozes montirati
samo sebi i to je to, velika su ulaganja u posao, i nije to samo sto se tie
montazera klima uredaja i kod drugih obrtnih
djelatnosti je tesko
a fus majstori sto naplacuju u pola cijene montaze pa lako je biti frajer sa
gazdinim alatom i poslje radnog vremena
raditi fus, no i njih je sve manje jer vecinom ljudi zovu radi
reklamacija...ili dobivaju otkaze...
I nije problem otoriti d.o.o. ili obrt problem je opstati a ti bi opstao
vrlo kratko...
I znam uvijek je lakse biti oporba, nego imati muda i uzeti stvar u svoje
ruke zar ne...no nisi ti kriv jednostavno
nitko nije savrsen....
"Romano" <Rom...@net.hr> wrote in message
news:iibura$cju$1...@ss408.t-com.hr...
Direktor Svemira
> gospodo draga,izvolite,otvorite obrte ili firme,platite i polozite
> majstorske ispite,ateste,kupite alate,strojeve i krenite zaradjivati
> svoj kruh. nemojte se tu izdrkavati kako vam je sve skupo.
> hajde,izvolite u privatne vode pa da vidimo kako ce to izgledati i
> koliko ce povjerenja u vas ljudi imati kad jedini uvijet za dobivanje
> slijedeceg posla bude bila vasa kvaliteta i besprijekornost izvedenih
> radova.
> znate sta je u ovoj nasoj drzavi fascinantno? nitko se ziv ne pita
> koliku satnicu imaju zaposleni u drzavnim i gradskim upravama,koliko
> oni kostaju,koliko ustvari efektivno rade za tu svoju bijesnu
> placu,zasto su nekulturni,zasto su toliko spori i neucinkoviti,zasto
> rade na poslovima za koje nemaju ni minimum znanja a da ne pisem o
> onima koji ni sami ne znaju sta bi to trebali raditi nego su
> jednostavno dobili ekstra placen posao jer su u stranci.
> godisnji odmor privatnika? ne postoji
> bolovanje privatnika?
Boli te briga, ti imas sve sto si napisao i zato ces do kraja zivota
zivjeti lagodno guleci naivcine sa montazama od 1200 kn i montirati
iskljucivo Mitsubishie i Daikine.
Divno je promatrati kako cvilite bez da ste svjesni situacije oko sebe i
krivite sve osim sebe.
Letro
>
> - Prikaži citirani tekst -
Bez brige nećete puno čekati da vam neće imati ko doći servisirati
nešto po kući nego ćete kupovati novo a klime i slične stvari ćete
kupovati sa uračunatom montažom a tada nećete ni znati ko vas i kolko
dere za montažu a mi ćemo opet montirati, a sada kako stvari stoje i
bolje živjeti od toga.
Direktor Svemira
> On 2 velj, 19:33, Direktor Svemira<spejmana...@ixteret.com> wrote:
>> On 2.2.2011. 16:14, Munta wrote:
> Bez brige nećete puno čekati da vam neće imati ko doći servisirati
> nešto po kući nego ćete kupovati novo
To je vec odavno normalno zahvaljujuci nukelarnim fizicarima koji iz
ljubavi rade kao monteri i serviseri. Jeftinije kupiti novo.
> a klime i slične stvari ćete
> kupovati sa uračunatom montažom a tada nećete ni znati ko vas i kolko
> dere za montažu a mi ćemo opet montirati, a sada kako stvari stoje i
> bolje živjeti od toga.
Tako je majstore samo nemoj se nadati da ces u toj kombinaciji dalje
derati kao sto si navikao. Bit ce tebi onda 400 kn sa pola godina
cekanja na naplatu velika lova.
pero
"Romano" <Rom...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iibura$cju$1...@ss408.t-com.hr...
> I niti u jednom trenutku se niste zapitali "Pa cekaj malo,mozda stvarno
> precjenjujemo svoj rad i jos se glorificiramo do krajnjih granica".
> I onda jos pljujete po ostalima koji nemaju otvorene firme,a ugradjuju
> klime jer nisu "skolovani" za tu proceduru,
Ooooo ...ne mogu vjerovati, nasiroko pljuje po vlasnicima firmi koji ne
napisu racun na zahtjev stranke (ali napisu tonu drugih, da bi mogli platiit
sve sto moraju, a toga ima...)
a sad odjednom trebamo tolerirati one koje rade totalno na crno, u fusu, bez
prijavljene firme. Ne placaju nikakva davanja, nista... Ma super.
Kakve veze ima jesu li skolovani ili ne (skolovati se mogu, pa otvoriti
firmu/obrt) ....ne radi se o tome, nego o troskovima...ako od naplacenih
1000kn, pola ode isti cas na troskove, ostalih 500 nije zarada....pa zar
vama to nije jasno? Ustvari, jasno je da nije, kome ja pricam.
Moram ponoviti, jer ces se inace praviti tupav - onaj koji radi u fusu -
nadam se da shvacas (iako sumnjam) sav novac, osim onog koji je utrosen za
neki dio, moze potrositi odmah na cevape.
Onaj koji ima firmu s zaposlenim bar 1 radnikom - novac koji zaradi ne moze
trositi na nista osim na placu radnika i sebe i troskove vezane za firmu, a
kad poplaca sve vezano uz firmu i davanja, u djepu nema nista. (govorim o
malim firmama, usluznim)
>a naplacuju duplo manje iznose jer nemaju troskova kao vi sa firmama.
Pa to je prilicno logicno. Ne znam sto ti nije jasno. Naravno da naplacuju
puno manje, jer nemaju firmu i troskove koje kao firma moraju podmiriti.
Nije problem poslije radnog vremena (znaci, placa ce sjesti) odraditi neki
posao za cistu lovu.
50-100-200kn uvijek dobro dodje.
Problem je zaraditi lovu s kojom ces platiti radnika, podmiriti sva davanja
i da ti ostane za solidan zivot.
Ako ti ja zaracunam 615 kn, (a od toga mi samo 500kn sjeda na firmin racun,
a u djep - nista), a netko drugi ti zaracuna 500kn (sve mu sjeda u djep), a
treci ti zaracuna 450kn (sve mu sjeda u djep), prilicno je logicno da ces
izabrati onog koji ce naplatiti 450 ili 500. Zasto bi (tako vecina
razmislja) platio 615 ako mozes 100-200 kn manje.
Shvacas...ne bas, je'l?
> Jel se to mozda otvorio neki fakultet za montera klima u koji moras ici 4
> godine i skolovati se da bi mogao otvoriti obrt ili d.o.o?
Ovim pitanjem si htio reci - sto?
Obrt ne mozes otvoriti samo tako, d.o.o. malo lakse (uz vise love), ali
netko ipak mora znati raditi to o cemu pricas, pa....sretno ti bilo,
pokusaj, pa javi kako ti ide...
Ako naucis posao i znas raditi, bez brige, vec ces nekako i pokrenuti
biznis, ali ...nije to sam tak...
--
pozdrav pero
pero
> <cut the crap>
>
> Znas sta je stvarno fascinantno? Sto vi svi monteri klima na ovoj grupi
> mislite da ste vi bogomdani i da samo vi radite,a svi ostali su neradnici
> i samo seru po vama,
To jos nitko ovdje nije rekao, ja se ne sjecam da je bilo tko pljuvao po
tudjoj profesiji i po tidjem znanju....
Istina, nisam ja ovdje bas dugo i nisam mjerodavna, ali dajem ruku
(virtualno) u vatru da to nitko neje rekao
a vi ste jadni i ugrozeni jer ,eto,imate toliko obveza i
> troskova i ulaganja u te "famozne" strojeve
Nisu ugrozeniji od bilo kog drugog tko ima prijavljenju firmu i redovno
placa sva davanja.
Nisu niti relki nista sto bi govorilo nesto drugo.
kao da vi proizvodite i sklapate
> klima uredjaje u svojoj maloj privatnoj tvornici.".Imate 3 alata koje
> kupis za serpu ribe u Pevecu i proceduru na dva lista papira,a vi ste od
> toga napravili citavu odiseju.
Joj kako kakas. ;))) Pa zar nisi sam sebi smijesan?
> I niti u jednom trenutku se niste zapitali "Pa cekaj malo,mozda stvarno
> precjenjujemo svoj rad i jos se glorificiramo do krajnjih granica".
> I onda jos pljujete po ostalima koji nemaju otvorene firme,a ugradjuju
> klime jer nisu "skolovani" za tu proceduru,a naplacuju duplo manje iznose
> jer nemaju troskova kao vi sa firmama.
Ti si s logikom malo posvadjan, ili sto?
--
pozdrav pero
pero
"Munta" <mun...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:e14308d5-895d-46b4...@a28g2000vbo.googlegroups.com...
> gospodo draga,izvolite,otvorite obrte ili firme,platite i polozite
> majstorske ispite,ateste,kupite alate,strojeve i krenite zaradjivati
> svoj kruh. nemojte se tu izdrkavati kako vam je sve skupo.
> hajde,izvolite u privatne vode pa da vidimo kako ce to izgledati i
> koliko ce povjerenja u vas ljudi imati kad jedini uvijet za dobivanje
> slijedeceg posla bude bila vasa kvaliteta i besprijekornost izvedenih
> radova.
Rekao je lijepo Kjukar, nemojte se decki uzrujavati i dati navuci na ovakve
provokacje od ljudi koji nemaju pojma o nicemu...
To sto se ja (cisto iz zabave) upustam u potpuno besmislene rasprave (u nadi
da ce ..nema veze..) ne znaci da si i vi koji radite na terenu, popravljate
ljudima aparate i omogucavate im da se hlade (ili griju), morate obazirati
na komentare koji nemaju veze sa stvarnoscu...
Vec duze citam iste komentare i definitivno je jasno da nikome (s druge
strane) nije jasno da:
- kad dobis placu - to je novac za trosenje
- kad naplatis posao i stavis lovu u djep - to nije novac za trosenje
...to nije zarada, a svi misli da je...i u tome je problem.
Nije likovima jasno da naplacena lova, pa cak i ona koja ostaje kad se
odbiju troskovi za taj konkretni posao, nije zarada, nego tek iznos od kojeg
se jos stosta mora oduzeti.
Svi misle da je ono sto majstor naplati - neka satnica koju onda on lijepo
stavi u djep i ode na cevape ili janjetinu. (ovisno o tome koliko je
"oderao" nekoga)
Nije za zamjeriti, vecina ne razmislja dalje od svog novcanika, nemaju za
platiti 300-500kn za neki servis (da, danas je to puno novaca, ali sve je
skupo), pa im je krivo kad netko njihovih 300-500kn stavi u djep, njima se
cini olako, kao prevara, nisu objektivni i ne pokusavaju niti razumjeti
pozadinu posla...da to nikome ne ide direktno u djep, nego se time pokriva
cjelokupno poslovanje firme...i da puno toga treba odraditi i naplatiti da
bi u djepu ostalo nesto opipljivo.
Ali...ne treba se obazirati na takve i pravdati se...dok je rasprava - samo
rasprava, ajde, ali kad predju u vrijedjanje i omalovazavanje...i vidi se
da nisu....hm, necu dalje...
--
pozdrav pero
Letro
> "Munta" <mun...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
A u brate kolko ti možeš pisati da sam toliko čitao kad je bilo
vrijeme možda bi i bio jedan od onih što ih je spomenuo Direktor
Marsovaca
pero
"Letro" <in...@elektrotehnika-letro.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:234b919c-8de3-4783...@k38g2000vbn.googlegroups.com...
>A u brate kolko ti možeš pisati da sam toliko čitao kad je bilo
>vrijeme možda bi i bio jedan od onih što ih je spomenuo Direktor
>Marsovaca
:-P
(tko ne zna postavljati i popravljati klime, moze samo trkeljati o tome i o
drugome)
--
pozdrav pero
Bla
"Munta" wrote
> znate sta je u ovoj nasoj drzavi fascinantno? nitko se ziv ne pita
> koliku satnicu imaju zaposleni u drzavnim i gradskim upravama,koliko
> oni kostaju,koliko ustvari efektivno rade za tu svoju bijesnu
> placu,zasto su nekulturni,zasto su toliko spori i neucinkoviti,zasto
> rade na poslovima za koje nemaju ni minimum znanja a da ne pisem o
> onima koji ni sami ne znaju sta bi to trebali raditi nego su
fascinatno je samo to da je doslo do toga
da ti kao obrtnik moras imati cijenu koju
imas, a da istovremeno ta cijena ispada
pola te "bijesne place" o kojoj pises da
ju imaju drzavni sluzbenici
npr. sve tajnice po ministarstvima su na
koeficijentu place 0,87, koeficijent koji
se mnozi sa osnovicom od 5000 kn cca .. pa
ajd sad izracunaj kolika je to neto placa
i koliko % od te place je tocno "redovna
cijena montaze sa pedevejom"
dakle jasno je zasto se ljudi bune, jer
im ti "maznes pol place" za "pola sata rada",
no naravno da oni ne shvacaju da je cijena
takva jer ce te drzava izjebati uzduz i
poprijeko sa para, serija, nebuloza, ser,
kenj, trkelj nametima i doprinosima, pdvom
i opcenito jebacinom u mozak, tako da ces
jednostavno morati imati takvu cijenu da
se pokrijes
zato nam i je tako .. kad bi bio oslobodjen
pdva (presmijesnih 85 somova je granica) i
istovremeno placao samo nekakav pausal kao
porez, znao bi svoju poziciju i cijena bi
bila em manja, em bi tebi vise ostajalo, a
drzava bi mogla smanjit birokraciju na pola
i sa ostatkom efikasije provoditi kontrole,
pa bi suzbijanjem crnila i drzava na kraju
uprihodila ako ne vise, onda barem jednako
--
signatjur nije moja furka ;)
pero
"Bla" <nea_...@itiz.over.nau> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iidne8$jd5$1...@ss408.t-com.hr...
Sasvim si u pravu, dobro si opisao situaciju. Svima je sve skupo, jer su
place male.
Ono sto iritira je da se najvise protiv tih nekih cijena (kad moraju dati
pola place za tako nesto) najcesce bune oni koji bez problema odvoje i dvije
za novi tv.
Veci je problem skupoca onoga bez cega se ne moze...a kllima je ipak jos
uvijek neki luksuz bez kojeg se moze, pa tko zeli klimu i ima novaca za nju,
valjda je u redu i da posteno plati (kvalitetnu) montazu, pa da i taj
majstor ima od cega zivjeti.
--
pozdrav pero
Elvis
>ne�to po ku�i nego �ete kupovati novo a klime i sli�ne stvari �ete
>kupovati sa ura�unatom monta�om a tada ne�ete ni znati ko vas i kolko
>dere za monta�u a mi �emo opet montirati, a sada kako stvari stoje i
>bolje �ivjeti od toga.
Dakle, po tvojem, za vas klimase dolaze bolja vremena.
Onda nemojte kukati nego pjevajte I plesite jer malo je takvih
danas koji s toliko optimizma vjeruju u bolje sutra.
Interesantna ste vrsta vi klimasi. Stvorili ste mit o tome
kako je postavljanje I servisiranje klima uredjaja citava
nauka koju mogu obavljati samo odabrani. Da ne povjerujes.
pozz
Elvis
grupi:iicc3u$338$1...@sunce.iskon.hr...
Potpisujem sve!
Elvis
"Letro" je napisao u poruci interesnoj
grupi:234b919c-8de3-4783...@k38g2000vbn.googlegroups.com...
A u brate kolko ti mo�e� pisati da sam toliko �itao kad je bilo
vrijeme mo�da bi i bio jedan od onih �to ih je spomenuo Direktor
Marsovaca
:-))))))))))))))))
Letro
> "Direktor Svemira" je napisao u poruci interesnoj
Nije nikakva tajna evo izvolite:
radni sat servisa 200 kuna puta 3 600 kuna
izlazak na teren do 20 kilometara u radijusu 150 kuna
ugradni materijal do 2 metra instalacije 350 kuna
dodatni metar instalacije 150 kuna
kilometri
2 kune
dodatni materijal i rad po uvidu
pdv
za keš 10 posto popusta recimo ili kako već ali uglavnom se svi drže
toga cijenika
Normativ za ugradnju klima uređaja je 3 sata za dvočlanu ekipu i
po tome se obračunava,
pri tome ne kažem da se ne može odraditi za duplo manje vremena, ali
odradi se i za duplo više kako kad bitno da je odrađeno
bez grešaka koje se potkradu kad se žuri,ne pazi ili improvizira.
Sat servisa ima svoju cijenu i oko toliko iznosi, ni meni nije pravo
što moram toliko pa i više plaćati sate npr
automehaničara
Djelatnosti kojima se bavim su širokog spektra u glavnom u
elektrotehnici isve to obračunavam uglavnom s tom matematikom,
i stranke kojima odradim imaju potpunu garanciju na rad i materijal i
malo je onih koji se žale da im je skupo jer dobiju ono što su
naručili
odrađeno uredno i kvalitetno.
Nisam atomski fizičar, ali nisam ni fizički atomac, ali neću raditi
bez plaće jer sam i to probao u životu i mogu vam reći da nije baš
nešto
osim što sam se riješio svih poroka jer jednostavno nisam imao zanjih
para pod tim mislim najprije na cigare, pivčugu i razne kladionice.
Nije čudo što je ovaj posao postao podcijenjen kad je sve u kurcu kad
pogledam ugostitelje naprimjer vidim da guraju samo nekoliko starih
iskusnih mačora i li mačorki koji znaju svoj posao a svi što bi
probali od toga nailaze na razno razne odredbe zakone o pušenju i sl i
brzo se nađu u mat poziciji.
Državne jasle da ne spominjem i veće firme poput T-coma recimo tamo
kolege rade njih dvojca isto što prije njih dvadeset a sve to troškove
golog života.Vojsku i policiju su sterali u kozji rog ne mogu prdnuti
da nekom ne pišu izvješće i ne smiju trepnuti bez raznih naloga i sve
za tih nekoliko hiljadarki .Ko je pošteno odradio radni vijek nema
mirovinu za kiflu i deset deka parizera dnevno.A i ovi što prate grupu
i puni su podrugljivih kritika i oni su tu negdje, najviše mi smrdi
zavod za zapošljavanje mami i tati na grbači mojih godina ili nešto
mlađi, a da u velikoj mjeri nisu to sami krivi.
dudo
> valjda je u redu i da posteno plati (kvalitetnu) montazu, pa da i taj
> majstor ima od cega zivjeti.
> --
> pozdrav pero
---------------------------------------------------
ne� ti majstora: "monta�er" klime ---- ,pa vulkanizer je doktor nauka po
satnici i zaradi.
pero sve si lijepo opisao, love nema, ali prodavati mu�terijama maglu koliko
ko�ta sat rada "servisera", pa to je jebate ko da �najder prodaje hla�e koje
je radio dva tjedna i da su zato skupe.
btw : �najder je ZVANJE - ZANAT, a mene ide monta�er zajebavat sa forom
"imam tri proboja kroz zid" ko da se probija s partizanima na sutjesci. osim
toga lik je po zvanju voza� vili�ara, a sad ga zovu majstore. na�alost
propao je jer ljudi jesu ovce ali i oni znadu oti� u trgovinu i kupit itog
samsunga ili neko drugo sranje , za tristotinjak kuna manje nego kod njega:
oboje BEZ monta�e.
mo� mislit da je otvorena grupa o molerima, to bi bilo rasturanje!
bok!
Spuzva
>btw : šnajder je ZVANJE - ZANAT, a mene ide montažer zajebavat sa forom
>"imam tri proboja kroz zid" ko da se probija s partizanima na sutjesci.
:)))
i ja sam nazovi majstor al ne za klime i ja ne kuzim to njihovo
kukanje. zamisli kolko bi derali da su recimo automehanicari i da
dodjes kod njih promjenit kvacilo...a ja to platim 100 eura sto je
skoro duplo manje nego njihova montaza. a mehanicar mora imat servis,
mora imat dizalicu, mora imat alat, mora otici po dijelove...mora i
znat kako to napraviti jer nije auto zid pa da su svi isti
pero
"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:7ri4l65tcqc4ljm2g...@4ax.com...
Samo mala upadica....on ne mora trositi vrijeme za dolazak do tog auta,
trazenje parkinga i nakon posla opet za vratiti se, vec auto dodje k njemu,
pa ne mora biti praznog hoda, vec moze stvarno raditi svih osam sati.
Btw kod auto radova - onaj tko placa uglavnom nema pojma koliko je stvarno
vremena utroseno na neki posao.
A vjerujem i da to moze odraditi samo jedan radnik, dok klimu (vjerujem)
montiraju dvojica...pa s naplacenim iznosom treba pokriti 2 place...uz sve
ostalo.
Sto se tice znanja, sigurna sam da ne moze svaki bedak uzeti busilicu i
montirati klimu. Nije ok tako omalovazavati tudji posao. I to treba nauciti.
Osim toga klime se osim sto se montiraju - i servisiraju, pa taj isti koji
ju danas montira sutra ce ju doci servisirati ili popraviti...a ako to moze
bas svatko, onda neka si svako i napravi sam i ne daje teske novce majstoru
cije znanje ne cijeni.
--
pozdrav pero
dudo
> bas svatko, onda neka si svako i napravi sam i ne daje teske novce
> majstoru cije znanje ne cijeni.
> --
> pozdrav pero
montaľer klime ---- u prijevodu : priučeni preprodavač, nema love da otvori
trgovinu, onda podjebava ljude s savrąeno izvedenom montaľom.
kompletan alat + kombi koji koristi tzv majstor za klime, koąta MANJE od
jedne stupne dizalice automehaničara.
neą ti zanata, pa sjećam se da su se tv uređaji svi odreda popravljali, a to
je morao biti ąkolovan čovjek, sad je već doąlo vrijeme da se kad se
pokvari - baci i kupi novi.
Imaą pravo , nemoľe baą svaka budala montirat klimu, pa nezna svako ni gumu
na biciklu promijenit.
dokaz ti je s montaľerima (sitna duąa koja gleda na lipe) njima je
jednostavnije stavit rugobu na pročelje zgrade, pustit metar cijevi, pa nek
curi na cestu....ha.ha!
Letro
Čitam ovo pljuvanje i preseravanje. I pitam se jel taj šta bio u
životu i radio nešto da ima svoj kruh ma bilo šta kolko god to bilo
prosto...ili je samo Dudo, nekom na grbači , samo jedan u nizu onih
zbog kojih nam i je tako kako nam je.
Letro
>
> - Prikaži citirani tekst -
...nakon što sam uplatio nekoliko somova u HDP stvorenih od takvog i
sličnog posla po kojem toliko izdrkavaju,
i naravno na kraju se zapitam ima li sve to smisla i koliko su oni u
stvari u pravu.
pero
"dudo" <dudo@.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iitpa5$gkk$1...@localhost.localdomain...
>
>
>> bas svatko, onda neka si svako i napravi sam i ne daje teske novce
>> majstoru cije znanje ne cijeni.
>> --
>> pozdrav pero
>
>
> montaľer klime ---- u prijevodu : priučeni preprodavač, nema love da
> otvori trgovinu, onda podjebava ljude s savrąeno izvedenom montaľom.
Znaci svi oni koji imaju neki servis i popravljaju nesto u stvari su
priuceni preprodavaci? Zanimljiva teorija.
Prilicno sam sigurna, da kao sto se svaki posao moze napraviti dobro i lose,
da isto vrijedi i za montazu klime - da moze biti katastrofalno napravljeno,
lose, dobro, ali i super
Pa sad, onaj tko misli da ga majstor podje... sa tom montazom i da je to
bezvezan posao, slobodan je sam si to napraviti. Ili ako mu se neda gubiti
vrijeme na to, nek nadje nekog priucenog preprodavaca koji ce mu to
napraviti za male novce.
Oni drugi, koji cijene tudji posao i misle da je majstor - majstor za nesto,
uvijek mogu pozvati firmu koja se time bavi i platiti koliko traze.
I svi sretni i zadovoljni.
(osim sto bi oni koji imaju firme zeljeli imati vise posla...sto smatram
razumljivim, jer ipak od tog zive)
--
pozdrav pero
Direktor Svemira
> On 9 velj, 11:12, "dudo"<dudo@.hr> wrote:
>>> bas svatko, onda neka si svako i napravi sam i ne daje teske novce
> Čitam ovo pljuvanje i preseravanje. I pitam se jel taj šta bio u
> životu i radio nešto da ima svoj kruh ma bilo šta kolko god to bilo
> prosto...ili je samo Dudo, nekom na grbači , samo jedan u nizu onih
> zbog kojih nam i je tako kako nam je.
Svi su neradnici i svi su krivi za ovo stanje, samo su monteri klime
standardne zrtve koje najvise pate :))))
Letro
evo ga opet direktor marsovaca,
i kad će invazija šefe?
Direktor Svemira
Sigurno prije nego sto ljudi shvate koliko su monteri klime podcijenjeni.
Igor Batinic
Romano wrote:
>
>
> Sve sto sam mu ja pomogao je bilo da mu dignem vanjsku jedinicu na
> nosace i da drzim cijevi od unutarnje dok ih on gura van s unutarnje
> strane.
> Dobio racun s PDV-om da imam garanciju na klimu i jos se izljubili i
> izgrlili i ja mu rekao da ne bude drug i da kaze koliko sam mu stvarno
> duzan
> za materijal i troskove da ne bi ispalo da sam ga sjebo.Kaze on meni da
> je jos zaradio 100 kuna :))))
>
> Pa koga vi jebete vise s tim cijenama i pravdanjem s prodajom magle oko
> nekih troskova ?!
Aha, znaci:
1. Tvoj rad nista ne kosta.
2. Cijena za prijatelja je jako razlicita od redovne cijene.
3. Radi se da se _zaradi_.
Uzivajte,
Iggy
Romano
"Letro" <in...@elektrotehnika-letro.hr> wrote in message
...nakon �to sam uplatio nekoliko somova u HDP stvorenih od takvog i
sli�nog posla po kojem toliko izdrkavaju,
i naravno na kraju se zapitam ima li sve to smisla i koliko su oni u
stvari u pravu.
Sad da ti ja objasnim kako sam ja ugradjivao klimu.Zovem ovlastenog
servisera frigom da mi ugradi klimu.
Pitam posto,kaze on 1200 + PDV.Ajd bok kolega
Zovem drugog.Kaze on 1000 kn + PDV.Ajd bok
Zovem treceg.Kaze 800 kn.Moze i bez PDV-a,a moze i s PDV-om.Ovom sam rekao
da cu razmisliti.
I onda se sjetim da imam kolegu koji takodjer ima registriranu firmu za
ugradnju i popravak klimatizacijskih uredjaja
i kazem mu da zelim da mi on ugradi klimu i da cu mu ja pomoci ako treba i
koliko ce me to kostati s njegovim kompletnim
materijalom za ugradnju suzumi plus sav2 18 jer naravno da ja nemam cijevi i
ostale pizdarije.Kaze on meni 300 kuna za mene i jos da narucim cevape posto
je malo deblji i pije kavu sa trostrukim slagom i 5 secera.
Romano
"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
> Aha, znaci:
>
> 1. Tvoj rad nista ne kosta.
> 2. Cijena za prijatelja je jako razlicita od redovne cijene.
> 3. Radi se da se _zaradi_.
>
>
Vi na ovoj grupi malo slabije kopcate ili se pravite mutavi.Ja stvarno ne
znam sta je u pitanju.
Normalno da svatko radi da >>zaradi<<.I to postujem,i dabogda zaradjivali
3000 kuna po ugradnji klime.
Samo >>nemojte kukati<< kako je tezak posao klima montera,kako su veliki
troskovi opreme klimamontera,odrzavanja opreme itd.
Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati kako
je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
Igor Batinic
Romano wrote:
>
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
>> Aha, znaci:
>>
>> 1. Tvoj rad nista ne kosta.
>> 2. Cijena za prijatelja je jako razlicita od redovne cijene.
>> 3. Radi se da se _zaradi_.
>
> Vi na ovoj grupi malo slabije kopcate ili se pravite mutavi.Ja stvarno
> ne znam sta je u pitanju.
> Normalno da svatko radi da >>zaradi<<.I to postujem,i dabogda
> zaradjivali 3000 kuna po ugradnji klime.
I?
> Samo >>nemojte kukati<< kako je tezak posao klima montera,kako su veliki
> troskovi opreme klimamontera,odrzavanja opreme itd.
Tehnicki, troskovi postoje i daleko su od beznacajnih. Pitaj prijatelja
koliko ga je to stvarno kostalo kad sve uracuna u igru. BTW, meni
prijatelji montazu i odrzavanje klima nikad nisu naplacivali. :o)
> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
Iskreno, znajuci za par prijatelja koji su se time bavili i odustali,
daleko je od neke isplativosti, a posebno od takve o kojoj ti mislis da
jest.
Uzivajte,
Iggy
pero
"Romano" <Rom...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iiur5l$i6i$1...@ss408.t-com.hr...> ...nakon ąto sam uplatio nekoliko somova u HDP stvorenih od takvog i
> sličnog posla po kojem toliko izdrkavaju,
> i naravno na kraju se zapitam ima li sve to smisla i koliko su oni u
> stvari u pravu.
>
> Sad da ti ja objasnim kako sam ja ugradjivao klimu.Zovem ovlastenog
> servisera frigom da mi ugradi klimu.
> Pitam posto,kaze on 1200 + PDV.Ajd bok kolega
> Zovem drugog.Kaze on 1000 kn + PDV.Ajd bok
> Zovem treceg.Kaze 800 kn.Moze i bez PDV-a,a moze i s PDV-om.Ovom sam rekao
> da cu razmisliti.
>
> I onda se sjetim da imam kolegu koji takodjer ima registriranu firmu za
> ugradnju i popravak klimatizacijskih uredjaja
> i kazem mu da zelim da mi on ugradi klimu i da cu mu ja pomoci ako treba i
> koliko ce me to kostati s njegovim kompletnim
> materijalom za ugradnju suzumi plus sav2 18 jer naravno da ja nemam cijevi
> i ostale pizdarije.Kaze on meni 300 kuna za mene i jos da narucim cevape
> posto je malo deblji i pije kavu sa trostrukim slagom i 5 secera.
>
> Sve sto sam mu ja pomogao je bilo da mu dignem vanjsku jedinicu na nosace
> i da drzim cijevi od unutarnje dok ih on gura van s unutarnje strane.
> Dobio racun s PDV-om da imam garanciju na klimu i jos se izljubili i
> izgrlili i ja mu rekao da ne bude drug i da kaze koliko sam mu stvarno
> duzan
> za materijal i troskove da ne bi ispalo da sam ga sjebo.Kaze on meni da je
> jos zaradio 100 kuna :))))
Oprosti, ali ...dal se ti zezas, sprdas ili... ja ti to bas ne shvacam,
pa...
Evo i ja znam majstora koji mi djabe dodje i pregleda, servisira, pa cak i
popravi...(dio moram platiti)...
O cemu ti to?
> Pa koga vi jebete vise s tim cijenama i pravdanjem s prodajom magle oko
> nekih troskova ?!
Ejjjj, covjek je na toj montazi zaradio 100kn !!! Pa sto je sto kuna? Da je
morao tebe (radnika) platiti zaradio bi minus 300 kuna.
Ti ocito ne shvacas bit poslovanja....ne radi se o jednoj montazi i koliko
ce taj netko zaraditi na toj jednoj montazi...jer eto...ovaj tvoj kolega je
(kao) zaradio 100kn.
A ti mislis da je on stvarno zaradio 100kn. Ma nije on zaradio nista. Tj.
sto se tice tog konkretnog posla mozda je 100kn u plusu, ali od tih 100kn
on ne moze platiti sebe, radnika i sve ostale troskove...
Od poslovanja firme, od onog sto se obavi - moraju se podmiriti svakojaki
troskovi, a ne samo 2 metra cijevi i tri serafa za tu neku montazu. Tako da
ako je njemu ostalo 100kn u djepu..ostalo mu je doslovno za 2 porcije cevapa
i par piva... a nista mu nije ostalo za troskove koje firma nosi.
A ako ti je stvarno napisao racun, onda nema ni za cevape. (ako je d.o.o.)
--
pozdrav pero
Igor Batinic
Romano wrote:
>
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
>> Tehnicki, troskovi postoje i daleko su od beznacajnih. Pitaj
>> prijatelja koliko ga je to stvarno kostalo kad sve uracuna u igru.
>> BTW, meni prijatelji montazu i odrzavanje klima nikad nisu
>> naplacivali. :o)
>
> Evo opet.Opet se pravis mutav i mo's ga jebati.Jel sam napisao da je na
> 300 kn zaradio 100.
Jesi. Zato i kazem.
> I nije mi to super frend s kojim cugam,idem na kave,nego kolega.Par puta
> sam
> mu ucinio usluge,on meni ucini.Cist racun,duga ljubav.
Dobra mu usluga za 300 kuna.
>> Iskreno, znajuci za par prijatelja koji su se time bavili i odustali,
>> daleko je od neke isplativosti, a posebno od takve o kojoj ti mislis
>> da jest.
>
> Pa eto. Dosli smo do dodirne tocke.Ti tvrdis da su tvoji prijatelji
> odustali jer nema isplativosti,
> a ovaj kolega radi i naplacuje 800 kn + PDV i super je zadovoljan.Ima
> posla,ima para,ima se s cim.
Ocigledno ga ima dovoljno, kalkulacija mu je dobra, no bitno razlicita
od 300 kn te da li je iste kvalitete kao i drugi pitanje je.
Postoji milijun razloga zasto je nekome dosta 800 kn, nekome nije ni
1000. A sve se "kao" svodi na isto.
Uzivajte,
Iggy
Romano
"pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message
>
>
Pero,ajde molim te idi kuvaj cufte i pusti ekonomiju onima koji imaju
zavrsenu skolu.
Romano
> koliko ga je to stvarno kostalo kad sve uracuna u igru. BTW, meni
> prijatelji montazu i odrzavanje klima nikad nisu naplacivali. :o)
>
Evo opet.Opet se pravis mutav i mo's ga jebati.Jel sam napisao da je na 300
kn zaradio 100.
I nije mi to super frend s kojim cugam,idem na kave,nego kolega.Par puta sam
mu ucinio usluge,on meni ucini.Cist racun,duga ljubav.
>> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
>> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
>
> Iskreno, znajuci za par prijatelja koji su se time bavili i odustali,
> daleko je od neke isplativosti, a posebno od takve o kojoj ti mislis da
> jest.
>
>
Pa eto. Dosli smo do dodirne tocke.Ti tvrdis da su tvoji prijatelji odustali
pero
"Romano" <Rom...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iiurqu$jgs$1...@ss408.t-com.hr...
> Vi na ovoj grupi malo slabije kopcate ili se pravite mutavi.Ja stvarno ne
> znam sta je u pitanju.
Bome ni ja ne znam tko je tu mutav...ili se pravi.
> Normalno da svatko radi da >>zaradi<<.I to postujem,i dabogda zaradjivali
> 3000 kuna po ugradnji klime.
> Samo >>nemojte kukati<< kako je tezak posao klima montera,kako su veliki
> troskovi opreme klimamontera,odrzavanja opreme itd.
Dajte vise prestanite s tim "nemojte kukati" !
Kao prvo - svi kukaju, svima nesto fali, posla, love, ovog, onog...takva su
vremena...sto su sad klimasi neki posebni pa oni ne smiju kukati...
Kao drugo - ovo je grupa klimasa i ako netko smije pricati sto hoce, pa
valjda su to oni. (ok, mogu i ja, i svi...ali ipak...)
Kao trece - oni uopce ne kukaju, a narocito ne kukaju kako im je tezak posao
itd. nego samo to da posao opada, da ga nema ...osim u par mjeseci kada su i
prebukirani ..i "kukaju" da bi voljeli imati vise posla.
A ja im od srca zelim vise posla ..kao i svima drugima.
> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
Naravno da je neisplativo kada posla nema dovoljno. Da svaki dan redovno
montiraju 3 klime sigurno se ne bi zalili.
Btw, ako je taj tvoj kolega kao zaradio od 300 naplacenih - 100 kn, povuci
malo paralelu, pa se pitaj koliko od naplacenih 1200kn ostane -
ako je od 300 samo 200 potroseno na materijal (iako to moze sigurno biti i
puno vise, sigurno nije uracunat benzin, parking, amortizacija....)
onda od 1200kn ostaje 1000kn.
Ok, a sad ponavljam i tebi pitanje (na koje nitko ne daje odgovor, nego se
lagano povuce iz rasprave) koliko mislis da bi ti naplacivao montazu klime
(ne zaboravi da rade dvojica) i s kojom cifrom bi mogao izaci na kraj sa
svim troskovima firme i bar jednim zaposlenim?
S jednom montazom mjesecno (svaki dan tokom cijele godine...koliko je to
realno?) zaradi se za 22 radna dana 22.000,00kn Vaaauuuu
A sad poplacaj s tim - 2 place, sve sto treba ....
(+ da vlasnik/direktor bude u nekoj zaradi...jer zato valjda i ima firmu, a
ne da prezivljava od prvog do prvog)
Zaradi se naravno i mimo montaza, po malo 300kn tu, 200kn tam...ali sve je
to vise-manje samo da bi se skupilo za poplacati sve troskove firme i
zaposlenih.
Naravno govorim samo o malim firmicama koje se bave usluznom djelatnoscu,
koje u ovim vremenima tesko dolaze do musterija i do novaca (masa ih ne
placa racune, ne treba niti to zanemariti, tim vise sto se PDV mora platiti
cak i ako racun nije placen)
--
pozdrav pero
Nike
> Samo >>nemojte kukati<< kako je tezak posao klima montera,kako su veliki
> troskovi opreme klimamontera,odrzavanja opreme itd.
> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
Dobro tupino jedna, ko je rekao da je 1200 kn za normalnu montažu
neisplativo?
Neisplativo je ono koliko bi ti htio da se plaća.
Da je isplativo za 300 svi bi montirali za 300.
Izvoli ti pa se obogati za 300 kn po montaži. I ajde se preseravat na
Torcida/BBB grupu. Tamo su dovoljno tupavi da popuše te tvoje dječije
gluparije.
--
Čitajte me na http://www.refrigeration-engineer.com i
http://fanzo.org/forum/
Nike
>
> Pero,ajde molim te idi kuvaj cufte i pusti ekonomiju onima koji imaju
> zavrsenu skolu.
U kojoj si ti školi ekonomiju picavao?
pero
"Nike" <nmar...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:op.vqnlieeq6mpxff@bleso...
On Wed, 09 Feb 2011 21:01:38 +0100, Romano <Rom...@net.hr> wrote:
> Samo >>nemojte kukati<< kako je tezak posao klima montera,kako su veliki
> troskovi opreme klimamontera,odrzavanja opreme itd.
> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
Dobro tupino jedna, ko je rekao da je 1200 kn za normalnu montaľu
neisplativo?
Neisplativo je ono koliko bi ti htio da se plaća.
Da je isplativo za 300 svi bi montirali za 300.
Izvoli ti pa se obogati za 300 kn po montaľi. I ajde se preseravat na
Torcida/BBB grupu. Tamo su dovoljno tupavi da popuąe te tvoje dječije
gluparije.
;)))
Evo ja napisala isto...samo (naravno) malo duze...
Nevjerojatni su mi ovakvi likovi...
...ja sam za 50kn i gajbu pive pofarbao stan, a majstor bi to naplatio.....
Ne znam od kud samo naviru....
--
pozdrav pero
pero
"Romano" <Rom...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iiuti0$ne5$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
>> Tehnicki, troskovi postoje i daleko su od beznacajnih. Pitaj prijatelja
>> koliko ga je to stvarno kostalo kad sve uracuna u igru. BTW, meni
>> prijatelji montazu i odrzavanje klima nikad nisu naplacivali. :o)
>>
>
> Evo opet.Opet se pravis mutav i mo's ga jebati.Jel sam napisao da je na
> 300 kn zaradio 100.
> I nije mi to super frend s kojim cugam,idem na kave,nego kolega.Par puta
> sam
> mu ucinio usluge,on meni ucini.Cist racun,duga ljubav.
Ako si ti njemu ucinio, on ucini i tebi..zar ne...tako si napisao?
Valjda shvacas to sto si sam rekao?
>>> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
>>> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
>>
>> Iskreno, znajuci za par prijatelja koji su se time bavili i odustali,
>> daleko je od neke isplativosti, a posebno od takve o kojoj ti mislis da
>> jest.
>>
>>
>
> Pa eto. Dosli smo do dodirne tocke.Ti tvrdis da su tvoji prijatelji
> odustali jer nema isplativosti,
> a ovaj kolega radi i naplacuje 800 kn + PDV i super je zadovoljan.Ima
> posla,ima para,ima se s cim.
Pa zasto ne naplacuje 300kn ako je super zaraditi 100kn po montazi? Zasto
800? Zar bar mora derat i zaradit 600kn na svakoj montazi?
Zasto je onaj koji trazi 1000 umjesto 800 grozniji? Mozda je bolji?
Uvijek postoji trziste i drzanje cijena...zasto onaj tko je bolji i ima
posla ne bi naplatio 1000 umjesto 800. Ako zelis njega dobro, ako ne - evo
ti ovaj za 800.
Ali cemu prica o 300, zasto si to upce ispricao - tko montira klime za 300?
Daj njegov mail, mob, pa da vidimo hoce li raditi svima za 300, staviti
citavih 100kn u djep i uspjeti placati radnika i odrzati firmu u plusu.
--
pozdrav pero
Romano
"pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message > ;)))
> Evo ja napisala isto...samo (naravno) malo duze...
>
Odlicno,sad se naguzi.
Romano
"Nike" <nmar...@yahoo.com> wrote in message
> Samo >>nemojte kukati<< kako je tezak posao klima montera,kako su veliki
> troskovi opreme klimamontera,odrzavanja opreme itd.
> Vremena jesu teska i nema se posla,ali budite realni,a nemojte pricati
> kako je kad uzmete 1200 kuna za montazu neisplativo.
Dobro tupino jedna, ko je rekao da je 1200 kn za normalnu montažu
neisplativo?
Neisplativo je ono koliko bi ti htio da se plaća.
Da je isplativo za 300 svi bi montirali za 300.
Izvoli ti pa se obogati za 300 kn po montaži. I ajde se preseravat na
Torcida/BBB grupu. Tamo su dovoljno tupavi da popuše te tvoje dječije
gluparije.
Sad se ti pravis tupav.Zasto si namjerno preskocio tekst u kojem je sve fino
objasnjeno?
Normalno da jebenih 300 kuna nije dovoljno da pokrije troskove radnika i
ugradnje.
Pa nije nitko lud da ugradjuje klimu za 300 kuna,jebote led.
Tu sam cijenu ja dobio jer smo dobri.
Jebena poanta citave ove drame je ta,da je
ugradnja klime od 800+ kuna itekako isplativa i da prestanete vise kukati
jer svima idete nakurac s
vasim melodramama o teskom zivotu i jos tezoj krvavoj zaradi.
Romano
> zavrsenu skolu.
U kojoj si ti školi ekonomiju picavao?
U ekonomskom fakultetu.
Romano
"Romano" <Rom...@net.hr> wrote in message
> "pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message > ;)))
>> Evo ja napisala isto...samo (naravno) malo duze...
>>
>
> Odlicno,sad se naguzi.
Pitanje se naravno odnosi "Jel ti branis samo profit montera klima,ili si
globalni borac za slobodu i izrazavanje misljenja u ostalim djelatnostima?"
Direktor Svemira
Titula montera klime vrijedi vise od doktorata iz ekonomije i Nobelove
nagrade zajedno.
pero
>
> "pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message
>>
>>
>
> Pero,ajde molim te idi kuvaj cufte i pusti ekonomiju onima koji imaju
> zavrsenu skolu.
Sutra je pasta-fazol na repertoaru...
...a sto se skole tice nisam zavrsila ekonomiju, ali sam s matematikom bila
prilicno dobra.
Samo, nekako nemam dojam da si ti nesto bolji po tom pitanju.
Ne bih htijela niti vrijedjati, niti omalovazavati, pa mi oprosti na
komentaru, ali ako si ti neki poduzetnik i imas firmu i namjeravas svoj rad
(i svojih radnika) podcjenjivati i raditi za bagatelu, propast ces za cas..
Radeci jeftino...ne dobivas musterije jer oni koji zele naci jeftino naci ce
jos jeftinije (one koji nemaju firme), a nemas ni zaradu kojom mozes
odrzavati firmu.
(ako si pak nadobudni student ekonomije, oprastam ti mladalacko gluparanje.
Shvatit ces kad odrastes)
--
pozdrav pero
Romano
> Naravno govorim samo o malim firmicama koje se bave usluznom djelatnoscu,
> koje u ovim vremenima tesko dolaze do musterija i do novaca (masa ih ne
> placa racune, ne treba niti to zanemariti, tim vise sto se PDV mora
> platiti cak i ako racun nije placen)
>
Ma o cemu ti pricas,majko mila.Em sto pises kilometarske postove,em je to
tolika gomila gluposti da nema nista veze s vezom,plus sto obrazlazes kao
malo dijete u 3 razredu osnovne skole. Uzas :))) PDV po ispostavi racuna
placa samo d.o.o,a obrt kad se racun plati.Aj bok Pero
pero
>> Evo ja napisala isto...samo (naravno) malo duze...
>>
>
> Odlicno,sad se naguzi.
Nisam do sada nikada imala poriv nekog prijaviti...abusati ili kako
vec...jer me to ne dira previse, ali ne kuzim ovakve nekulturne komentare,
pa ako me poducite...mozda da Romano malo ...
--
pozdrav pero
pero
>
> "pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message
> cut
>> Naravno govorim samo o malim firmicama koje se bave usluznom djelatnoscu,
>> koje u ovim vremenima tesko dolaze do musterija i do novaca (masa ih ne
>> placa racune, ne treba niti to zanemariti, tim vise sto se PDV mora
>> platiti cak i ako racun nije placen)
>>
>
> Ma o cemu ti pricas,majko mila.Em sto pises kilometarske postove,em je to
> tolika gomila gluposti da nema nista veze s vezom,
Ti me daleko nadmasujes .
plus sto obrazlazes kao
> malo dijete u 3 razredu osnovne skole.
To je zato jer imam dojam da razgovaram s malim djetetom, ne razumijes
osnovne stvari.
Uzas :))) PDV po ispostavi racuna
> placa samo d.o.o,a obrt kad se racun plati.Aj bok Pero
Da, o tome ti i govorim. O firmi - o d.o.o. - pdv moras platiti iako nisi
dobio ni novce za posao niti za pdv...a firme kojima radis - ne placaju.
--
pozdrav pero
Romano
"Direktor Svemira" <spejm...@ixteret.com> wrote in message
>>> Pero,ajde molim te idi kuvaj cufte i pusti ekonomiju onima koji imaju
>>> zavrsenu skolu.
>>
>> U kojoj si ti školi ekonomiju picavao?
>>
>> U ekonomskom fakultetu.
>
> Titula montera klime vrijedi vise od doktorata iz ekonomije i Nobelove
> nagrade zajedno.
Ono sto sam primjetio na ovoj grupi je to da samo njih 4 iz petnih zila
brane casno zanimanje klima montažera,dok smo svi ostali smrtni neprijatelji
i banda koja im želi izbiti zasluženi profit koji oni krvavo zaradjuju. Na
sam spomen njihovog kukanja "Hebote,ugradio sam klimu za 1200 kn bez
PDV-a,coek me mrko gleda,kakva su to vremena dosla,nema se vise ni za kiflu
od montaze,morali bi dignuti cijenu na 2200" krene baražna artiljerija po
svima koji se usprotive toj teoriji.
Romano
> vec...jer me to ne dira previse, ali ne kuzim ovakve nekulturne komentare,
> pa ako me poducite...mozda da Romano malo ...
>
Nisam imao namjeru da te uvrijedim,niti sam to mislio u tom smislu na koji
ti mislis.
To sam napisao da im se iz nekog cudnog razloga uvlacis u dupe iliti
ulizujes .
pero
> Evo opet.Opet se pravis mutav i mo's ga jebati.Jel sam napisao da je na
> 300 kn zaradio 100.
> I nije mi to super frend s kojim cugam,idem na kave,nego kolega.Par puta
> sam
> mu ucinio usluge,on meni ucini.Cist racun,duga ljubav.
Romano
> dobio ni novce za posao niti za pdv...a firme kojima radis - ne placaju.
>
Kako mislis da firme kojima radis ne placaju?! Kakav je sad to argument?!
Pa ja cu poluditi,majke mi.
Letro
> "Romano" <Rom...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
>
>
>
> > "pero" <netrebakajperi...@gmail.com> wrote in message
> > cut
> >> Naravno govorim samo o malim firmicama koje se bave usluznom djelatnoscu,
> >> koje u ovim vremenima tesko dolaze do musterija i do novaca (masa ih ne
> >> placa racune, ne treba niti to zanemariti, tim vise sto se PDV mora
> >> platiti cak i ako racun nije placen)
>
> > Ma o cemu ti pricas,majko mila.Em sto pises kilometarske postove,em je to
> > tolika gomila gluposti da nema nista veze s vezom,
>
> Ti me daleko nadmasujes .
>
> plus sto obrazlazes kao
>
> > malo dijete u 3 razredu osnovne skole.
>
> To je zato jer imam dojam da razgovaram s malim djetetom, ne razumijes
> osnovne stvari.
>
> Uzas :))) PDV po ispostavi racuna
>
> > placa samo d.o.o,a obrt kad se racun plati.Aj bok Pero
>
> Da, o tome ti i govorim. O firmi - o d.o.o. - pdv moras platiti iako nisi
> dobio ni novce za posao niti za pdv...a firme kojima radis - ne placaju.
> --
> pozdrav pero
...da mi je čuti kako taj njegov prijatelj komentira taj posao poslje
negdje na kavi sa kolegama.
jer da mu je pravi prijatelj ne bi naplatio ništa, a ovaj bi mu ugurao
novce kolko minimalno ide za montažu barem ako ne bi našao načina da
se zahvali.
Direktor Svemira
Onda ih nisi vidio kako su bili drcni u zlatnim vremenima.
pero
"Romano" <Rom...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:iiv0rr$13q$1...@ss408.t-com.hr...
> Nisam imao namjeru da te uvrijedim,niti sam to mislio u tom smislu na koji
> ti mislis.
> To sam napisao da im se iz nekog cudnog razloga uvlacis u dupe iliti
> ulizujes .
Zar nismo (pisali smo istovremeno i njegov sam post vidjela kad sam svoj
poslala) Nike i ja napisali nesto vrlo slicno, ako ne isto?
Imas li neku ideju zasto bih se ja uvlacila tu nekom Letru, Nikeu,
Kjukaru....koje niti ne poznajem, imam li ja nesto od toga?
Ako ponovo procitas napisano onda ces mozda shvatiti besmisao svega sto si
napisao i usporedjivanje 300kn jer ste si dobri i 800/1000 kn za nekog tko
ima firmu?
Btw, o kojem je gradu rijec? Gdje si ti i taj tvoj koji radi za 300kn..ili
ipak 800?
--
pozdrav pero
pero
> Ono sto sam primjetio na ovoj grupi je to da samo njih 4 iz petnih zila
> brane casno zanimanje klima monta�era,dok smo svi ostali smrtni
> neprijatelji i banda koja im �eli izbiti zaslu�eni profit koji oni krvavo
> zaradjuju. Na sam spomen njihovog kukanja "Hebote,ugradio sam klimu za
> 1200 kn bez PDV-a,coek me mrko gleda,kakva su to vremena dosla,nema se
> vise ni za kiflu od montaze,morali bi dignuti cijenu na 2200" krene
> bara�na artiljerija po svima koji se usprotive toj teoriji.
Je'l ti znas sto znace navodnici?
Ajde budi fin i pametan i kulturan pa napisi gdje i kad je netko napisao ovo
sto si ti citirao?
--
pozdrav pero
Nike
>
> U ekonomskom fakultetu.
Jeli to u ljetnoj školi koja je imala prolaznost 100%?
http://tinyurl.com/5vesro7
pero
>>>> Pero,ajde molim te idi kuvaj cufte i pusti ekonomiju onima koji imaju
>>>> zavrsenu skolu.
>>>
>>> U kojoj si ti školi ekonomiju picavao?
>>>
>>> U ekonomskom fakultetu.
>>
>> Titula montera klime vrijedi vise od doktorata iz ekonomije i Nobelove
>> nagrade zajedno.
>
> Ono sto sam primjetio na ovoj grupi je to da samo njih 4 iz petnih zila
> brane casno zanimanje klima montažera,dok smo svi ostali smrtni
> neprijatelji i banda koja im želi izbiti zasluženi profit koji oni krvavo
> zaradjuju.
Krivo si primjetio.
Ovo je klima grupa pa se prica o tom zanimanju...
Grupa bi trebala sluziti razmjeni strucnih misljenja, trazenju i davanju
savjeta i trebala bi biti oslobodjena ovakvih gluposti....
Ljudi zaradjuju kao i svi drugi, naporno, tesko....nije to posao gdje lova
tece u potocima...bar se meni cini.
Nije lako ni drugima....to sigurno...
Na
> sam spomen njihovog kukanja "Hebote,ugradio sam klimu za 1200 kn bez
> PDV-a,coek me mrko gleda,kakva su to vremena dosla,nema se vise ni za
> kiflu od montaze,morali bi dignuti cijenu na 2200" krene baražna
> artiljerija po svima koji se usprotive toj teoriji.
Nisam imala prilike vidjeti takvu teoriju. Ako ju vidim i ja cu se
suprotstaviti.
Ovo "mrko gleda" me podsjeca na Nikeovu pricu gdje je naplatio 1200kn za
skoro cjelodnevni radni dan a potrosio je 500-600kn na materijal, loko...
Tvoja racunica:
Navodnici, jer je citat. "Dio 300 kn + plin 300 kn + gorivo 100 kn" ....
...to je 700kn,
a ako si mislio plin racunati 100kn, onda je 500kn
"...sto znaci da si mu ladno uzeo i 1000 kn za 5 sati
posla.Naravno ti si njega ogulio jer mu o tome ovisi proizvodnja i jer je
sad sezona bez posla pa nekoga moras oderati da pokrijes troskove."
Obzirom da je naplatio 1200, a 500 su mu troskovi "zaradio" je 700kn taj
dan.
Od toga treba platiti stosta....ne ide lova za mladu janjetinu nego za
racune...
Da, mozda je mogao jos za ostalih 3 sata radnog dana zaraditi tri puta
tolko, ali realnije je da je izgubio taj dan koji posao, jer nije mogao
doci, obzirom da je bio na tom poslu koji mu je uzeo 5 sati.
--
pozdrav pero
pero
"Nike" <nmar...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:op.vqnplagw6mpxff@bleso...
On Wed, 09 Feb 2011 22:11:08 +0100, Romano <Rom...@net.hr> wrote:
>
> U ekonomskom fakultetu.
Jeli to u ljetnoj školi koja je imala prolaznost 100%?
http://tinyurl.com/5vesro7
:)))
Ma pusti ga...mozda i je sudent ekonomije..za razumijeti je da nema pojma o
nekim stvarima, narocito ne o poslovanju firme.
Ali da stvarno studira ekonomiju onda bi reakao: "na ekonomiji", "na
ekonomskom fakultetu", a ne "u fakultetu".....
Ili sam mozda u krivu...tako se kaze tu kod mene, a dole? Ili negdje
drugdje?
--
pozdrav pero
Spuzva
>Btw, o kojem je gradu rijec? Gdje si ti i taj tvoj koji radi za 300kn..ili
>ipak 800?
nes vjerovat al i meni je frend koji ima obrt za postavljanje klima
uzeo 300kn za SAV trosak. rad mi nije naplatio, inace je tada uzimao
1200kn za montazu. razlika od 900 je njegova zarada. kad izda racun
onda mu se zarada smanji a kad ne izda onda spremi svih 900kn, odnosno
dio novaca da pomocniku.
a cujem da su cijene montaze pale na 800kn, nadam se da ce i dalje
padati jer je i 500kn zarade za par sati posla puno.
a ovdasnjim monterima predlazem da se odsele u Australiju, tamo ce
adekvatno zaradjivati i imati posla preko cijele godine. samo sto ce
tamo morati i raditi cijele godine
Spuzva
>Ljudi zaradjuju kao i svi drugi, naporno, tesko....nije to posao gdje lova
>tece u potocima...bar se meni cini.
nije jer ih ima sve vise. i onih sto imaju obrte/firme i onih sto rade
u fusu. al kad ih je bilo malo a klime skupe...al se fino zivjelo
>Nije lako ni drugima....to sigurno...
povucimo opet paralelu sa automehnicarom. taj automehanicar mora imati
radionu i opremu u njoj. mora imati neki kombi/caddy za prijevoz
dijelova ili slep auta. ovim je vec daleko nadmasio troskove montera s
ove grupe koji imaju kombi sa alatom.
klima monter mora znati povezati dvije kutije sa svije cijevi i par
zica. to je sva njegova mudrost i tako je od kada su se pojavili split
sistemi. a serviser klima mora znati malo vise - kako izvuci i
izvagati plin i eventualno pronaci gdje curi ako curi.
mehanicar mora znati puno vise jer ima nebrojeno puno stvari koje mora
znati raditi u autu a i stalno izlaze novi modeli sa novim nacinima
servisa.
za vec spomenutu promjenu kvacila mehanicaru treba barem 3 sata rada i
to obicno rade dvojica, dakle nesto slicno kao i kod montaze klime.
uzmimo da obojica izdaju racun za svoj posao.
i sad mi ti objasni kako onda mehanicar naplati posao 800kn i
zadovoljan je a ovi tu kukaju do neba kako se tesko zivi?
pero
"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:2s77l69u6i66uf0pj...@4ax.com...
> Dana Wed, 9 Feb 2011 22:45:28 +0100, pero napisao/la je:
>
>>Btw, o kojem je gradu rijec? Gdje si ti i taj tvoj koji radi za
>>300kn..ili
>>ipak 800?
>
> nes vjerovat al i meni je frend koji ima obrt za postavljanje klima
> uzeo 300kn za SAV trosak.
Kako ne bih vjerovala? Pa tome frendovi i sluze.
rad mi nije naplatio, inace je tada uzimao
> 1200kn za montazu. razlika od 900 je njegova zarada.
Kad odbijes pdv (pretpostavljam da je to ukupna cifra) ostaje mu 675kn.
A i to nije zarada. Zarada (odnosno dobit) je ono sto ti ostane na kraju
mjeseca kada poplacas sve sto moras.
kad izda racun
> onda mu se zarada smanji a kad ne izda onda spremi svih 900kn,
Pa nisu ljudi glupi...kad cuju cijenu sigurno pitaju je li dobivaju racuna
uz tu cifru 1200kn, pa ako im nije do racuna, nego do toga da manje plate,
znaju da i cijena ide dole...ne mozda za svih 23%, a sigurno je bez racuna
manje.
>odnosno dio novaca da pomocniku.
Ne daju oni od tih 675 kn dio novca pomocniku, nego zaposlenom radniku
isplacuju placu. (naravno, ne svi, ali vjerujem da dobar dio njih ima
zaposlene radnike, ili bar jednog)
A za placu radnika (recimo 3500) treba izdvojiti 5500kn. A to i nije neka
placa, dobrog majstora sigurno treba i vise platiti, tako da je iznos
vjerujem i veci.
Znaci osim sto treba zaraditi (minimalno) tih 5500 za placu radniku, treba
zaraditi i za svoju placu ..pa onda i za sve moguce troskove...koje treba
platiti s tih 675 kn...ne stavljaju se ti novci u djep.
A treba i neku dobit ostvariti jer kao poduzetnik (vlasnik firme) sigurno
nitko nije zadovoljan, tj. ne moze zivjeti sa 3500kn place.
--
pozdrav pero
pero
"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:e887l61fmuj147sku...@4ax.com...
> Dana Wed, 9 Feb 2011 23:19:24 +0100, pero napisao/la je:
>
>>Ljudi zaradjuju kao i svi drugi, naporno, tesko....nije to posao gdje lova
>>tece u potocima...bar se meni cini.
>
> nije jer ih ima sve vise. i onih sto imaju obrte/firme i onih sto rade
> u fusu. al kad ih je bilo malo a klime skupe...al se fino zivjelo
Da, ima ih vjerojatno sve vise. Posla manje. Logican razlog za biti ne
pretjerano zadovoljan, ako si vlasnik firme koja se bavi takvom vrstom
posla.
>>Nije lako ni drugima....to sigurno...
>
> povucimo opet paralelu sa automehnicarom. taj automehanicar mora imati
> radionu i opremu u njoj. mora imati neki kombi/caddy za prijevoz
> dijelova ili slep auta. ovim je vec daleko nadmasio troskove montera s
> ove grupe koji imaju kombi sa alatom.
Skroz mi je bedasto povlaciti neke paralele. Ne znam ni o jednom od ta dva
posla (skoro) nista.
Ali znam da cijene diktira trziste + cijena poslovanja ...ako ne mozes
poslovati s manjim ciframa i spustas cijene propadas, ako nabrijavas cijenu
vecu nego drugi, nitko te ne zove.
Vlasnici firmi, tj. oni koji su u nekoj struci sigurno najbolje znaju koliko
moraju zaraditi da bi pokrili troskove...i kako to napraviti.
Nisam ja ta koja moze reci koliko neki posao traje, koliko troskova povlaci
za sobom i koliko je danas tesko imati auto-servis, a koliko klima-servis.
Nisu svi poslovi isti i mislim da se i ne mogu usporedjivati. Svaki ima
svoje.
> klima monter mora znati povezati dvije kutije sa svije cijevi i par
> zica. to je sva njegova mudrost i tako je od kada su se pojavili split
> sistemi. a serviser klima mora znati malo vise - kako izvuci i
> izvagati plin i eventualno pronaci gdje curi ako curi.
Jedini sto radi serviser je trazenje rupa gdje curi plin? Klime se ne kvare
i popravljaju? Servisiraju?
> mehanicar mora znati puno vise jer ima nebrojeno puno stvari koje mora
> znati raditi u autu a i stalno izlaze novi modeli sa novim nacinima
> servisa.
Ne bih dublje u to jer ne znam...ali imala sam prilike procitati i postove
gdje uveliko napadaju automehanicare....jer deru s cijenam, jer nemaju pojma
o nicemu, nisu to vise oni stari majstori koji se kuze u aute, samo
prikopcaju laptop za dijagnostiku....itd.
Sjecam se kad sam bila s autom na nekom pregledu i trebao mi je decko
zamijeniti lampicu (zmigavca, ili kod rege, ne sjecam se)...sto je taj
radio...bolje da ti i ne pricam, nije znao kako se vadi pa je okolo sve
izgrebao sa srafencigerom.
> za vec spomenutu promjenu kvacila mehanicaru treba barem 3 sata rada i
> to obicno rade dvojica, dakle nesto slicno kao i kod montaze klime.
> uzmimo da obojica izdaju racun za svoj posao.
> i sad mi ti objasni kako onda mehanicar naplati posao 800kn i
> zadovoljan je a ovi tu kukaju do neba kako se tesko zivi?
Ne mogu ti ja to objasniti. Mozda je stvar vrste posla, auto je ipak nesto
sto je mnogima vazna stvar u zivotu, pa ga voze u servis kada nesto trebaju,
a ne traze toliko fusere (oko fuser zabrljas klimom, bitce ti vruce, ako
zabrlja automehanicar, mozes poginuti, nije bas isto)...pa ima dovoljno
posla. Servis za auto kosta koliko? Neki popravak kosta ...evo rekao si
800kn.
A koliko kosta servis ili popravak klime? 200-300kn ili? Puno toga treba
odraditi da bi se zaradio taj novac.
A samo se o montazama prica i samo se to usporedjuje, 3 sata za jednu
montazu, dvije dnevno, 45 mjesecno....lova do krova...pa nema tih montaza
toliko, nema ih non stop, nema ih tjednima i mjesecima, zivi se od sitnih
poslova s naplatom od par sto kuna.
(a za svaki potrosis i telefon i benzin i parking i vrijeme za dolazak i
vrijeme za rad - a osim za to treba zaraditi i za sve ostale troskove firme)
--
pozdrav pero
Spuzva
>> nes vjerovat al i meni je frend koji ima obrt za postavljanje klima
>> uzeo 300kn za SAV trosak.
>
>Kako ne bih vjerovala? Pa tome frendovi i sluze.
nije mi htio nista naplatiti al ja sam rekao da naplati trosak
materijala, goriva, telefona... reko mi je da je 300kn i previse
>
>rad mi nije naplatio, inace je tada uzimao
>> 1200kn za montazu. razlika od 900 je njegova zarada.
>
>Kad odbijes pdv (pretpostavljam da je to ukupna cifra) ostaje mu 675kn.
>A i to nije zarada. Zarada (odnosno dobit) je ono sto ti ostane na kraju
>mjeseca kada poplacas sve sto moras.
nekako sumnjam da ijedan PRAVI majstor izdaje racun za svaki posao
koji obavi. pogotovo za klime koje nije on prodao
>
>kad izda racun
>> onda mu se zarada smanji a kad ne izda onda spremi svih 900kn,
>
>Pa nisu ljudi glupi...kad cuju cijenu sigurno pitaju je li dobivaju racuna
>uz tu cifru 1200kn, pa ako im nije do racuna, nego do toga da manje plate,
>znaju da i cijena ide dole...ne mozda za svih 23%, a sigurno je bez racuna
>manje.
to pitaj telefonom nekog pa ces vidjet kako ce reagirati...daju ti
neki manji popust al nek platis i 1000 njemu opet ostane 700kn za dva
sata posla
>
>>odnosno dio novaca da pomocniku.
>
>Ne daju oni od tih 675 kn dio novca pomocniku, nego zaposlenom radniku
>isplacuju placu. (naravno, ne svi, ali vjerujem da dobar dio njih ima
>zaposlene radnike, ili bar jednog)
>A za placu radnika (recimo 3500) treba izdvojiti 5500kn. A to i nije neka
>placa, dobrog majstora sigurno treba i vise platiti, tako da je iznos
>vjerujem i veci.
ne vjerujem da ih toliko placaju. zato i ima toliko fusmajstora jer su
to sve pomocnici koji su skuzili kolko se tu moze uzeti.
>
>Znaci osim sto treba zaraditi (minimalno) tih 5500 za placu radniku, treba
>zaraditi i za svoju placu ..pa onda i za sve moguce troskove...koje treba
>platiti s tih 675 kn...ne stavljaju se ti novci u djep.
>A treba i neku dobit ostvariti jer kao poduzetnik (vlasnik firme) sigurno
>nitko nije zadovoljan, tj. ne moze zivjeti sa 3500kn place.
ljudi zive i sa manje. a rade svaki dan 8 sati na dan, cijele godine
Spuzva
>>>Nije lako ni drugima....to sigurno...
>>
>> povucimo opet paralelu sa automehnicarom. taj automehanicar mora imati
>> radionu i opremu u njoj. mora imati neki kombi/caddy za prijevoz
>> dijelova ili slep auta. ovim je vec daleko nadmasio troskove montera s
>> ove grupe koji imaju kombi sa alatom.
>
>Skroz mi je bedasto povlaciti neke paralele. Ne znam ni o jednom od ta dva
>posla (skoro) nista.
al svjesna si da obojica nesto rade u nekom vremenu i da imaju neke
troskove?
>Ali znam da cijene diktira trziste + cijena poslovanja ...ako ne mozes
>poslovati s manjim ciframa i spustas cijene propadas, ako nabrijavas cijenu
>vecu nego drugi, nitko te ne zove.
hm, da li se to mozda dogadja sa nasim vrlim monterima na ovoj grupi?
stiglo trziste a oni to ne kuze?
>Vlasnici firmi, tj. oni koji su u nekoj struci sigurno najbolje znaju koliko
>moraju zaraditi da bi pokrili troskove...i kako to napraviti.
>Nisam ja ta koja moze reci koliko neki posao traje, koliko troskova povlaci
>za sobom i koliko je danas tesko imati auto-servis, a koliko klima-servis.
>Nisu svi poslovi isti i mislim da se i ne mogu usporedjivati. Svaki ima
>svoje.
ima. ali klimasi ovdje uredno kukaju kako malo zaradjuju a s druge
strane imaju feedback od ljudi koji im govore kako previse naplacuju.
negdje mora puknit...
>
>> klima monter mora znati povezati dvije kutije sa svije cijevi i par
>> zica. to je sva njegova mudrost i tako je od kada su se pojavili split
>> sistemi. a serviser klima mora znati malo vise - kako izvuci i
>> izvagati plin i eventualno pronaci gdje curi ako curi.
>
>Jedini sto radi serviser je trazenje rupa gdje curi plin? Klime se ne kvare
>i popravljaju? Servisiraju?
nazovi nekog tko se predstavlja kao serviser i izmisli neki
kvar...imas na guglu ove grupe svakakvih pa nam napisi sto su ti
rekli.
>
>> mehanicar mora znati puno vise jer ima nebrojeno puno stvari koje mora
>> znati raditi u autu a i stalno izlaze novi modeli sa novim nacinima
>> servisa.
>
>Ne bih dublje u to jer ne znam...ali imala sam prilike procitati i postove
>gdje uveliko napadaju automehanicare....jer deru s cijenam, jer nemaju pojma
>o nicemu, nisu to vise oni stari majstori koji se kuze u aute, samo
>prikopcaju laptop za dijagnostiku....itd.
kuzili se ili ne cinjenica je da moraju znati raditi vise stvari od
montera klime. ako ne znaju ne mogu ni naplatiti i prezivjeti
>Sjecam se kad sam bila s autom na nekom pregledu i trebao mi je decko
>zamijeniti lampicu (zmigavca, ili kod rege, ne sjecam se)...sto je taj
>radio...bolje da ti i ne pricam, nije znao kako se vadi pa je okolo sve
>izgrebao sa srafencigerom.
>
>> za vec spomenutu promjenu kvacila mehanicaru treba barem 3 sata rada i
>> to obicno rade dvojica, dakle nesto slicno kao i kod montaze klime.
>
>> uzmimo da obojica izdaju racun za svoj posao.
>> i sad mi ti objasni kako onda mehanicar naplati posao 800kn i
>> zadovoljan je a ovi tu kukaju do neba kako se tesko zivi?
>
>Ne mogu ti ja to objasniti.
nemogu vjerovati da si ovo napisala :)
Mozda je stvar vrste posla, auto je ipak nesto
>sto je mnogima vazna stvar u zivotu, pa ga voze u servis kada nesto trebaju,
>a ne traze toliko fusere (oko fuser zabrljas klimom, bitce ti vruce, ako
>zabrlja automehanicar, mozes poginuti, nije bas isto)...pa ima dovoljno
>posla. Servis za auto kosta koliko? Neki popravak kosta ...evo rekao si
>800kn.
>A koliko kosta servis ili popravak klime? 200-300kn ili? Puno toga treba
>odraditi da bi se zaradio taj novac.
usporedio sam montazu klime i zamjenu kvacila jer treba otprilike isto
vrijeme za obaviti posao. i treba dvoje ljudi za oba posla.
>A samo se o montazama prica i samo se to usporedjuje, 3 sata za jednu
>montazu, dvije dnevno, 45 mjesecno....lova do krova...pa nema tih montaza
>toliko, nema ih non stop, nema ih tjednima i mjesecima, zivi se od sitnih
>poslova s naplatom od par sto kuna.
>(a za svaki potrosis i telefon i benzin i parking i vrijeme za dolazak i
>vrijeme za rad - a osim za to treba zaraditi i za sve ostale troskove firme)
montaza klima je sezonski posao i ne moze se od toga zivjeti cijele
godine. pogotvo sad kad trziste trazi manje cijene i oni koji se tome
ne prilagode nece imati posla, odnosno novaca.
Romano
>> neprijatelji i banda koja im �eli izbiti zaslu�eni profit koji oni krvavo
>> 1200 kn bez PDV-a,coek me mrko gleda,kakva su to vremena dosla,nema se
>> vise ni za kiflu od montaze,morali bi dignuti cijenu na 2200" krene
>
> Je'l ti znas sto znace navodnici?
>
> Ajde budi fin i pametan i kulturan pa napisi gdje i kad je netko napisao
> ovo sto si ti citirao?
>
To je receno izvan konteksta recenice jer se moze iscitati u njihovim
komentarima izmedju rijeci.Pa pogledaj molim te naslov ovog topica,haha.
"za sve koji misle da smo preskupi" sto bi u prijevodu znacilo "cak smo i
jeftini koliko bi stvarno trebali naplatiti"
Zakljucit cu ovaj topic sa svoje strane sa zavrsnim komentarom i osvrtom.
Dragi monteri klima uredjaja i svi ostali. Zelim vam sve najbolje kao i da
zaradjujete onoliko koliko ste i zamislili.
Ali nemojte kukati. Imate hr.alt.kukanje pa se tamo zalite upravi vodovoda.
Uzeti 1000 kn na poslu od 3 sata i 150 kn utrosenog materijala je
jednostavno predivno.U jednom danu mozete zaraditi za placu radnika,a u
drugom svoju placu.
Ako nema posla toliko,odratit cete normu u 7 dana,2 montaze dnevno sto je
opet fantasticno.Da ne govorim ako je jos gore i jos vise nema posla,onda
jebiga,1 montaza u dva dana u mjesec dana i imate 14.000 kn.I onda kukanje.
De dobro je.
Sretno
dudo
>>
>> monta�er klime ---- u prijevodu : priu�eni preprodava�, nema love da
>> otvori trgovinu, onda podjebava ljude s savr�eno izvedenom monta�om.
> Pa sad, onaj tko misli da ga majstor podje... sa tom montazom i da je to
> bezvezan posao, slobodan je sam si to napraviti. Ili ako mu se neda gubiti
> vrijeme na to, nek nadje nekog priucenog preprodavaca koji ce mu to
> napraviti za male novce.
>
> Oni drugi, koji cijene tudji posao i misle da je majstor - majstor za
> nesto, uvijek mogu pozvati firmu koja se time bavi i platiti koliko traze.
>
> I svi sretni i zadovoljni.
>
> (osim sto bi oni koji imaju firme zeljeli imati vise posla...sto smatram
> razumljivim, jer ipak od tog zive)
> --
> pozdrav pero
--------------------------------------------------------
Dragi i po�tovani klima�i: sad kad ste se isprdali , napisali cijele eseje
o tome da su monta�eri klime majstori, da im je rad potpla�en itd.. itd..
Ma, sve je to bezveze...
Po�tujem svakoga tko ima imalo poduzetni�kog duha i volje...
ali,... ljudi moji , u ovim beskona�nim hvalospjevima previdjeli ste samo
jednu sitnicu.
a ta je sitnica cijena rada, da dobro �itate cijena rada, omjer ulo�enog i
napla�enog.
cijena monta�e se NE mo�e preplatiti , da preplatiti. (shva�amo i mi laici
da ima jeftinih klima ure�aja za 1500 kn, a cijena monta�e je oped 1200????
Pa gdje ima da monta�u centralnog grijanja npr. , plati� isto kao i to
centralno, zamislite kad bi kod vulkanizera kupio gumu za 500 kn i on ti
naplatio monta�u 500 kn!
O TOME SE RADI! nitko normalan nije ni pomislio kako u monta�u nije potrebno
ulo�iti i znanje i novac, alii... naplatiti u omjeru 1:1, pa to je apsurd!
Volio bi kad bi svi imali posla, pa svi bi na neki neizravan na�in imali
koristi od toga, ali jo� nisam sreo kerami�ara koji napla�uje postavljanje
plo�ica isto koliko te plo�ice ko�taju. parketara, mehani�ara itd...
Smanjite cijene i svi veseli!!!!
Romano
"dudo" <dudo@.hr> wrote in message
> O TOME SE RADI! nitko normalan nije ni pomislio kako u monta�u nije
> potrebno ulo�iti i znanje i novac, alii... naplatiti u omjeru 1:1, pa to
> je apsurd!
> Volio bi kad bi svi imali posla, pa svi bi na neki neizravan na�in imali
> koristi od toga, ali jo� nisam sreo kerami�ara koji napla�uje postavljanje
> plo�ica isto koliko te plo�ice ko�taju. parketara, mehani�ara itd...
> Smanjite cijene i svi veseli!!!!
>
Ma ne moraju smanjiti cijene,nek ih i povecaju ako imaju posla.Samo da nam
ne bacaju vruce kifle u oci kako im je tesko jer im je rad podcijenjen,a
zaradjuju kao saborski zastupnici i voze se kao gospoda.
pero
>
> "pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message
>>> Ono sto sam primjetio na ovoj grupi je to da samo njih 4 iz petnih zila
>>> neprijatelji i banda koja im želi izbiti zasluženi profit koji oni
>>> klimu za 1200 kn bez PDV-a,coek me mrko gleda,kakva su to vremena
>>> dosla,nema se vise ni za kiflu od montaze,morali bi dignuti cijenu na
>>
>> Je'l ti znas sto znace navodnici?
>>
>> Ajde budi fin i pametan i kulturan pa napisi gdje i kad je netko napisao
>> ovo sto si ti citirao?
>>
>
> To je receno izvan konteksta recenice jer se moze iscitati u njihovim
> komentarima izmedju rijeci.
To sto ti mislis da ima nesto za iscitati je samo tvoja stvar ...onda se ne
stavljaju navodnici, kao da je to netko rekao. Navodnici = upravni
govor/citat
Pa pogledaj molim te naslov ovog topica,haha.
> "za sve koji misle da smo preskupi" sto bi u prijevodu znacilo "cak smo i
> jeftini koliko bi stvarno trebali naplatiti"
Zasto se ti prozivas za dezurnog prevodioca, zasto treba prevoditi nesto sto
je jasno napisano na hrvatskom jeziku.
"za sve koji misle da smo preskupi" znaci - za sve koji misle da smo
preskupi,
ne znaci ovo drugo. Nitko to nije rekao, ni napisao...a ako je mozda i
mislio to, to ti ne mozes znati.
> Uzeti 1000 kn na poslu od 3 sata i 150 kn utrosenog materijala je
> jednostavno predivno.
Od kuda sad 150?
Mozda tebi zvuci predivno, jer ne radis taj posao, nemas firmu koja se time
bavi i ne razumijes sve aspekte poslovanja, pa tako ni to da tih 1000kn nije
zarada, nego samo ostvareni promet....novac koji se "uzima" ide dalje...za
svakojake troskove, ne ide vlasniku u djep.
U jednom danu mozete zaraditi za placu radnika,a u
> drugom svoju placu.
Rekoh vec da placa od 3500kn kosta firmu 5500kn. Tesko da moze toliko
zaraditi u jednom danu.
> Ako nema posla toliko,odratit cete normu u 7 dana,2 montaze dnevno sto je
> opet fantasticno.Da ne govorim ako je jos gore i jos vise nema posla,onda
> jebiga,1 montaza u dva dana u mjesec dana i imate 14.000 kn.I onda
> kukanje. De dobro je.
Super ti je racunica. Samo nije mi jasno kako dolazis do tih cifri.
Reciko da mjesec ima 5 tjedana - 25 radnih dana (sto nema) - ako racunas
jednu montazu u dva dana - to to je 12,5 montaza. Od kuda tebi 14
A obzirom da mjesec ima tek 22-23 radna dana to ti je 11 - 11,5 montaza.
11500kn je naplaceno.
A sad racunaj dalje i objasni mi koliko vlasniku ostane kao stvarna zarada.
2 place - 11000kn (njemu ide 3500)
ostali troskovi - ?
--
pozdrav pero
pero
"dudo" <dudo@.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ij0h0n$vrg$1...@localhost.localdomain...
> Dragi i po�tovani klima�i: sad kad ste se isprdali , napisali cijele
> eseje o tome da su monta�eri klime majstori, da im je rad potpla�en itd..
> itd..
Pa i nisu se nesto raspisali....jasno je i zasto. A ja nisam klimas.
I ne radi se uopce ...tj. ne samo o klimasima. Ista je stvar i sa svima
drugima.
> Ma, sve je to bezveze...
> Po�tujem svakoga tko ima imalo poduzetni�kog duha i volje...
> ali,... ljudi moji , u ovim beskona�nim hvalospjevima previdjeli ste samo
> jednu sitnicu.
> a ta je sitnica cijena rada, da dobro �itate cijena rada, omjer ulo�enog i
> napla�enog.
> cijena monta�e se NE mo�e preplatiti , da preplatiti.
Ne razumijem sto si htio reci? Sto znaci to da se cijena ne moze preplatiti?
Ne mislis li da ako platis montazu 2000kn umjesto 1200 ili 1000 da si ju
preplatio?
(shva�amo i mi laici
> da ima jeftinih klima ure�aja za 1500 kn, a cijena monta�e je oped
> 1200????
Stvarno ne razumijem kakve to ima veze?
1200 kn je cijena montiranja jedne klime, to je tarifa za taj posao...a
posao je isti montiras li klimu x ili y.
> Pa gdje ima da monta�u centralnog grijanja npr. , plati� isto kao i to
> centralno, zamislite kad bi kod vulkanizera kupio gumu za 500 kn i on ti
> naplatio monta�u 500 kn!
Ne odredjuje se cijena montaze klime prema cijeni klime, niti se cijena
centralnog odredjuje prema cijeni cijevi ili bojlera.
Montaza kosta toliko i toliko, centralno kosta toliko i toliko po metru i po
radijatoru (kako to vec ide, ne znam tocno) ...ne odredjuje se po cijeni
materijala. Ni jedno ni drugo.
Ako ti centralas odredi cijenu rada instalacije za centralno - a ti sam
nabavis negdje super jeftini materijal , njegov je posao isti i isto ce ti
ga naplatiti, nece spustati cijenu ako radi s jeftinim materijalom.
> O TOME SE RADI! nitko normalan nije ni pomislio kako u monta�u nije
> potrebno ulo�iti i znanje i novac, alii... naplatiti u omjeru 1:1, pa to
> je apsurd!
Ne naplacuje se 1:1 ...dapace cijena same klime ocito nema utjecaja na
cijenu montaze.
Ako kupis klimu za 15000kn sigurno ti nece naplatiti 1:1
To sto slucajno postoje i tako jeftine klime cija se cijena poklapa s tim
iznosom, nema nikave veze.
Jer cijena klima je razlicita. Montaza je 1000-1200kn za svaku.
> Volio bi kad bi svi imali posla, pa svi bi na neki neizravan na�in imali
> koristi od toga, ali jo� nisam sreo kerami�ara koji napla�uje postavljanje
> plo�ica isto koliko te plo�ice ko�taju. parketara, mehani�ara itd...
Naravno da nisi. Svi oni imaju tarife za svoj posao.
Ja kupim plocice za 100 kn, a ti za 35...nece tebi naplatiti 3x manje zato
sto si kupio najjeftinije plocice. On ima cijenu za svoj rad, bas kao i
klimas, i svi drugi.
--
pozdrav pero
pero
> Dana Thu, 10 Feb 2011 10:12:57 +0100, pero napisao/la je:
>
>>> nes vjerovat al i meni je frend koji ima obrt za postavljanje klima
>>> uzeo 300kn za SAV trosak.
>>
>>Kako ne bih vjerovala? Pa tome frendovi i sluze.
>
> nije mi htio nista naplatiti al ja sam rekao da naplati trosak
> materijala, goriva, telefona... reko mi je da je 300kn i previse
Da, shvacam.
Samo osim tih troskova postoje i drugi, koje nije ubrojio.
>>rad mi nije naplatio, inace je tada uzimao
>>> 1200kn za montazu. razlika od 900 je njegova zarada.
>>
>>Kad odbijes pdv (pretpostavljam da je to ukupna cifra) ostaje mu 675kn.
>>A i to nije zarada. Zarada (odnosno dobit) je ono sto ti ostane na kraju
>>mjeseca kada poplacas sve sto moras.
>
> nekako sumnjam da ijedan PRAVI majstor izdaje racun za svaki posao
> koji obavi. pogotovo za klime koje nije on prodao
Mislim da ako ga ne napise, niti nece dobiti tih 1200.
>>kad izda racun
>>> onda mu se zarada smanji a kad ne izda onda spremi svih 900kn,
>>
>>Pa nisu ljudi glupi...kad cuju cijenu sigurno pitaju je li dobivaju racuna
>>uz tu cifru 1200kn, pa ako im nije do racuna, nego do toga da manje plate,
>>znaju da i cijena ide dole...ne mozda za svih 23%, a sigurno je bez racuna
>>manje.
>
> to pitaj telefonom nekog pa ces vidjet kako ce reagirati...daju ti
> neki manji popust al nek platis i 1000 njemu opet ostane 700kn za dva
> sata posla
Kako ne shvacas da mu _ne___ostane_ tih 700 kuna. Nego tek odlezi neko
vrijeme u blagajni (ili na racunu)?
>>>odnosno dio novaca da pomocniku.
>>
>>Ne daju oni od tih 675 kn dio novca pomocniku, nego zaposlenom radniku
>>isplacuju placu. (naravno, ne svi, ali vjerujem da dobar dio njih ima
>>zaposlene radnike, ili bar jednog)
>>A za placu radnika (recimo 3500) treba izdvojiti 5500kn. A to i nije neka
>>placa, dobrog majstora sigurno treba i vise platiti, tako da je iznos
>>vjerujem i veci.
>
> ne vjerujem da ih toliko placaju.
Ja vjerujem. Na zalost nitko ovo vise i ne cita, pa da nam kaze koliko placa
radnika.
zato i ima toliko fusmajstora jer su
> to sve pomocnici koji su skuzili kolko se tu moze uzeti.
Naravno da su skuzili...moze se uzeti dosta love ako se naplacuje nesto malo
manje nego li firme, a nema troskova koje ima firma.
>>Znaci osim sto treba zaraditi (minimalno) tih 5500 za placu radniku, treba
>>zaraditi i za svoju placu ..pa onda i za sve moguce troskove...koje treba
>>platiti s tih 675 kn...ne stavljaju se ti novci u djep.
>>A treba i neku dobit ostvariti jer kao poduzetnik (vlasnik firme) sigurno
>>nitko nije zadovoljan, tj. ne moze zivjeti sa 3500kn place.
> ljudi zive i sa manje. a rade svaki dan 8 sati na dan, cijele godine
Zive neki i od socijalne pomoci.
Ali otvoriti firmu i odrzavati ju u nekoj pozitivi za 3500kn ...ne znam da
se bas mnogi upustaju u poduzetnistvo s takvom idejom.
Osim toga ...tih 3500kn si vlasnik moze isplatiti kao placu samo ako na
racunu ima dovoljno novaca. Prvo treba poplacati sve sto se mora 5500 (ili
vise) za radnika 2000 za davanja na vlastitu placu, 1000knjigovodja, 2000
recimo benzin, telefon i drugo.... to ti je vec 10500,00 samo tako...- bez
da vlasnik ista stavi u djep.
Dodamo tome jos 3500 za vlasnika to ti je ravno 14000,00kn. A skupi se tu
jos tonu drugih troskova, od wc papira, preko alata, potrosnog materijala,
pa do rate kredita za neki alat ili auto ili sl.
Rekao je Romano da se lako zaradi 14000,00kn ...evo kako lako se i potrosi.
Dobit = 0
--
pozdrav pero
Romano
> zarada.
> 2 place - 11000kn (njemu ide 3500)
> ostali troskovi - ?
>
Dobro je Pero,ne da mi se vise citati tvoje megalomske postove u kojima je
napisana hrpa stvari koja ne govori nista,ili nema veze sa realnoscu. Svi mi
ovdje imamo firme i radimo u istima i vrlo dobro znamo sto i kako
funkcionira.Ja jedino po tvojim zakljucima mogu zakljuciti da nista ne radis
niti imas pojma o ikakvom poslu,vec samo znas ono sto ti je netko drugi
rekao dok si ti prala sudje. Sve ti znas,ali nista ne znas. Ljudi zarade
bruto(BRUTO) 10.000 kuna mjesecno i imaju za place radniku i da pokriju sve
troskove i da im ostane za zivot,samo na ovoj grupi 20.000 kn zarade
mjesecno nije dovoljno za placu radnika i dobar zivot jer klima monteri
imaju abnormalne troskove odrzavanja busilice i sipanja goriva u
kombi.Ozbiljno,ne da mi se vise raspravljati o glupostima.Adio.
pero
> Dana Thu, 10 Feb 2011 10:33:33 +0100, pero napisao/la je:
>
>>>>Nije lako ni drugima....to sigurno...
>>>
>>> povucimo opet paralelu sa automehnicarom. taj automehanicar mora imati
>>> radionu i opremu u njoj. mora imati neki kombi/caddy za prijevoz
>>> dijelova ili slep auta. ovim je vec daleko nadmasio troskove montera s
>>> ove grupe koji imaju kombi sa alatom.
>>
>>Skroz mi je bedasto povlaciti neke paralele. Ne znam ni o jednom od ta dva
>>posla (skoro) nista.
>
> al svjesna si da obojica nesto rade u nekom vremenu i da imaju neke
> troskove?
Da, samo ja ne znam kakve ...jer cak i da pobrojamo serafe i busilice ...ne
znam koji su (i koliki) sve ostali troskovi u igri. Nisu svi poslovi isti i
ne moze se sat jednog samo tako usporedjivati s drugim.
>>Ali znam da cijene diktira trziste + cijena poslovanja ...ako ne mozes
>>poslovati s manjim ciframa i spustas cijene propadas, ako nabrijavas
>>cijenu
>>vecu nego drugi, nitko te ne zove.
>
> hm, da li se to mozda dogadja sa nasim vrlim monterima na ovoj grupi?
> stiglo trziste a oni to ne kuze?
Ne, mislim da se ne dogadja to. Oni vode svoj posao onako kako je najbolje
za odrzanje firme.
Uz nizu cijenu mozda bi uz vise posla imali manju zaradu, kojom se ne mogu
pokriti, a to onda nema smisla. Kada bi nizim cijenama vise zaradjivali,
onda bi to i bilo tako...
Ali oni ne mogu dovoljno spustiti cijene da bi ljudi bili zadovoljni ...jer
uvijek ce neki fuser biti jos jeftiniji (jer to moze)...i dobiti posao kod
onog koji trazi - jeftino.
>>Vlasnici firmi, tj. oni koji su u nekoj struci sigurno najbolje znaju
>>koliko
>>moraju zaraditi da bi pokrili troskove...i kako to napraviti.
>>Nisam ja ta koja moze reci koliko neki posao traje, koliko troskova
>>povlaci
>>za sobom i koliko je danas tesko imati auto-servis, a koliko klima-servis.
>>Nisu svi poslovi isti i mislim da se i ne mogu usporedjivati. Svaki ima
>>svoje.
>
> ima. ali klimasi ovdje uredno kukaju kako malo zaradjuju a s druge
> strane imaju feedback od ljudi koji im govore kako previse naplacuju.
> negdje mora puknit...
Ma daj, pa o cemu ti pricas...
Pa ljudi oko svega kukaju, svima je sve skupo...svi imaju taj feedback...pa
sto onda sve lijepo ne pojeftini?
>>> klima monter mora znati povezati dvije kutije sa svije cijevi i par
>>> zica. to je sva njegova mudrost i tako je od kada su se pojavili split
>>> sistemi. a serviser klima mora znati malo vise - kako izvuci i
>>> izvagati plin i eventualno pronaci gdje curi ako curi.
>>
>>Jedini sto radi serviser je trazenje rupa gdje curi plin? Klime se ne
>>kvare
>>i popravljaju? Servisiraju?
>
> nazovi nekog tko se predstavlja kao serviser i izmisli neki
> kvar...imas na guglu ove grupe svakakvih pa nam napisi sto su ti
> rekli.
Zasto? Sto bi time dobila?
Ne zanima me netko tko se predstavlja kao serviser - nego netko tko ima
firmu za servisiranje klima. Klima mi se pokvari, pozovem servis... i ? Reci
ce da oni ne popravljaju klime jer njihov serviser to ne zna, nego zna samo
trazuti gdje curi plin?
> kuzili se ili ne cinjenica je da moraju znati raditi vise stvari od
> montera klime. ako ne znaju ne mogu ni naplatiti i prezivjeti
Skroz mi je glupavo ovakvo prepucavanje ovaj ne mora znati nista, ovaj mora
znati vise, a ovaj jos vise...
...moj tata je jaci od tvog...i sto s tim?
Pa za svaki posao od kojeg se zeli zivjeti, ako ga se zeli raditi
kvalitetno, ocekivati da ce musterije dobar glas prenijeti dalje...treba
imati znanje, treba imati iskustvo, nauciti posao ...nebitno je sada da li
srednja skola za automehanicara/klimasa trogodisnja ili cetverogodisnja.
Sve je to zanat. Ne moze se raditi ako ne znas.
>>Sjecam se kad sam bila s autom na nekom pregledu i trebao mi je decko
>>zamijeniti lampicu (zmigavca, ili kod rege, ne sjecam se)...sto je taj
>>radio...bolje da ti i ne pricam, nije znao kako se vadi pa je okolo sve
>>izgrebao sa srafencigerom.
>>
>>> za vec spomenutu promjenu kvacila mehanicaru treba barem 3 sata rada i
>>> to obicno rade dvojica, dakle nesto slicno kao i kod montaze klime.
>>
>>> uzmimo da obojica izdaju racun za svoj posao.
>>> i sad mi ti objasni kako onda mehanicar naplati posao 800kn i
>>> zadovoljan je a ovi tu kukaju do neba kako se tesko zivi?
>>
>>Ne mogu ti ja to objasniti.
>
> nemogu vjerovati da si ovo napisala :)
Zasto ne?
Kad netko ne shvaca, tesko mu se moze bilo sto objasniti, nije li tako? ;)
> Mozda je stvar vrste posla, auto je ipak nesto
>>sto je mnogima vazna stvar u zivotu, pa ga voze u servis kada nesto
>>trebaju,
>>a ne traze toliko fusere (oko fuser zabrljas klimom, bitce ti vruce, ako
>>zabrlja automehanicar, mozes poginuti, nije bas isto)...pa ima dovoljno
>>posla. Servis za auto kosta koliko? Neki popravak kosta ...evo rekao si
>>800kn.
>>A koliko kosta servis ili popravak klime? 200-300kn ili? Puno toga treba
>>odraditi da bi se zaradio taj novac.
>
> usporedio sam montazu klime i zamjenu kvacila jer treba otprilike isto
> vrijeme za obaviti posao. i treba dvoje ljudi za oba posla.
Znam da jesi, a ja ti pokusavam reci da ce ovi u servisu mozda osim tog
posla imati jos jedan ili dva slicna ...za slican iznos. A klimas ce mozda
imati jedan ili dva, ili ni jedan ...svaki za po 200kn
>>A samo se o montazama prica i samo se to usporedjuje, 3 sata za jednu
>>montazu, dvije dnevno, 45 mjesecno....lova do krova...pa nema tih montaza
>>toliko, nema ih non stop, nema ih tjednima i mjesecima, zivi se od sitnih
>>poslova s naplatom od par sto kuna.
>>(a za svaki potrosis i telefon i benzin i parking i vrijeme za dolazak i
>>vrijeme za rad - a osim za to treba zaraditi i za sve ostale troskove
>>firme)
> montaza klima je sezonski posao
Pa o tome se i radi. A auto servis nije.
>i ne moze se od toga zivjeti cijele godine
Pa i ne zivi. Zivi se i od servisa i popravaka.
> pogotvo sad kad trziste trazi manje cijene i oni koji se tome
> ne prilagode nece imati posla, odnosno novaca.
44 montaze po 1200 kn = 52800 (svaki radni dan dvije) - kad oduzememo za
svaku po 300 ostaje 39600
44 montaze po 800 kn = 35200 (svaki dan dvije, jer se vise ne stigne) -
kad oduzmemo za svaku po 300 ostaje 22000
Rezultat: gubitak od 17600 kn za tih mjesec dana.
Recimo da su u godini dana takva dva mjeseca - 35200 manje
A izvan ta dva mjeseca - nema montaza, jer nitko ne zove.... onih par koji
nazovu i pitaju za cijenu ce ipak naci jos nekog jeftinijeg. A cak i da
pristanu na cijenu, nece pokriti gubitak do kojeg je doslo zbog spustanja
cijena, jer ih je izvan (kratke) sezone (pretpostavljam) zanemarivo malo.
--
pozdrav pero
pero
>
> "pero" <netrebak...@gmail.com> wrote in message
>> A sad racunaj dalje i objasni mi koliko vlasniku ostane kao stvarna
>> zarada.
>> 2 place - 11000kn (njemu ide 3500)
>> ostali troskovi - ?
>>
>
> Dobro je Pero,ne da mi se vise citati tvoje megalomske postove u kojima je
> napisana hrpa stvari koja ne govori nista,ili nema veze sa realnoscu. Svi
> mi ovdje imamo firme i radimo u istima i vrlo dobro znamo sto i kako
> funkcionira.Ja jedino po tvojim zakljucima mogu zakljuciti da nista ne
> radis niti imas pojma o ikakvom poslu,vec samo znas ono sto ti je netko
> drugi rekao dok si ti prala sudje. Sve ti znas,ali nista ne znas. Ljudi
> zarade bruto(BRUTO) 10.000 kuna mjesecno i imaju za place radniku i da
> pokriju sve troskove i da im ostane za zivot,
Jasno mi je da ti se neda raspravljati, da je puno lakse proglasiti me
glupom i dosadnom pa samo napisati "ne da mi se vise", umjesto objasniti
kako to netko s 10000kn pokriti sve troskove kad samo za 2 place (od
3500kn) treba dati 11000,00kn
Za minimalac bi trebalo dati 6600...samo ne vjerujem da ces naci kvalitetnog
servisera koji bi ti radio za 2200kn, a i ti kao gazda bi valjda zelio
zaraditi vise od 2200kn.
Istina, u tom slucaju ti ostane 3400 za ostale troskove, ali ...
samo na ovoj grupi 20.000 kn zarade
> mjesecno nije dovoljno za placu radnika i dobar zivot jer klima monteri
> imaju abnormalne troskove odrzavanja busilice i sipanja goriva u
> kombi.Ozbiljno,ne da mi se vise raspravljati o glupostima.Adio.
Pa iskreno receno i nije bas nesto.
Ako na placu radnika das 5500,
a na crno mu das jos 2000,
pa za tvoju placu 5500
pa knjigovodja 1000
2000 ostali troskovi
Ukupno: 16000,00
Ako mozes onda sebi u djep stavis ostale 4 i s placom od 3500 imas ukupno
7500.
Skoro kao "potrosacka kosarica"
(blizu 7000kn za cetveroclanu obitelj, bez troškova obrazovanja (kupnja
školskih knjiga i pribora), zdravlja (lijekovi i sl.), godišnjeg odmora i
sportskih aktivnosti.)
Ok, nije to malo u odnosu na to s koliko ljudi prezivljavaju, ali nije bas
niti neko bogatstvo.
--
pozdrav pero
netko
u radionicu da ti je montira, pa je nosi doma kada on zavrsi posao.
Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam, U potroseno
vrijeme treba uracunati i put do mjesta montiranja klime i povratak nazad
sto ukljucuje i vrijeme i gorivo i amortizaciju vozila. Cijena od 1200,00 Kn
+ PDV je koliko se sjecam ukljucivala i nosace, bakrene cijevi, izolaciju,
kaoflex i ostali sitni materiijal za instalaciju do 5 metara duljine. Imali
smo situacije kada su se zbog loseg zida za montazu nosaca klime na zid
koristile Wurthove tiple i vijci ne sjecam se tocno tipa, znam da su bile
zute tj vjerovatno celicne tiple, mestri su ih zvali zlatne tiple, a bogme
su imale i zlatnu cijenu. Montazu rade dva covjeka i minimalno potrose dva
do tri sata na istu bez dolaska i povratka. Dakle osnovno je da 1200 Kn nije
cijena montaze nego cijena montaze i materijala.
Na kraju uopce nije bitno dali je cijena montaze 1200,00; 5000,00 ili
300,00 Kn Puno vaznije je dali je montaza napravljena korektno, dali je
sustav vakumiran, dali covjek stoji iza svoga posla, dali se javlja na
telefon u slucaju kvara ili reklamacije ili bjezi kada vas sretne negdje u
gradu. O tome nazalost misle samo oni kojima se dogodi, a svi ostali se
nadaju da se njima nece dogoditi.
Priznajem da sam i sam mislio kao i vecina onih koji na grupi kritiziraju
klimase, ja sam jedno kratko vrijeme vidio i drugu stranu pa mi je sve puno
jasnije.
Koliko kosta krunasto svrdlo fi 65 mm?? nakon koliko rupa se raspadne
Boschova ili makitina busilica? normalno da Vas to nije briga kada netko
dode montirati Vasu novu klimu, ali onaj tko je montira mora sve to
uracunati u cijenu.
Po meni nije lopov onaj tko vam puno naplati montazu, veci lopov je onaj tko
naplati jeftinije a odradi nekvalitetno.
Pozdrav grupi.
pero
"netko" <ne...@negdje.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ij0s0r$fss$1...@ss408.t-com.hr...
> Dakle ako usporedujemo mehanicara i klimasa, ti lijepo odnesi klimasu
> klimu u radionicu da ti je montira, pa je nosi doma kada on zavrsi posao.
> Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam,
Puno vaznije je dali je montaza napravljena korektno, dali je
> sustav vakumiran, dali covjek stoji iza svoga posla, dali se javlja na
> telefon u slucaju kvara ili reklamacije ili bjezi kada vas sretne negdje u
> gradu. O tome nazalost misle samo oni kojima se dogodi, a svi ostali se
> nadaju da se njima nece dogoditi.
> Priznajem da sam i sam mislio kao i vecina onih koji na grupi kritiziraju
> klimase, ja sam jedno kratko vrijeme vidio i drugu stranu pa mi je sve
> puno jasnije.
> Koliko kosta krunasto svrdlo fi 65 mm?? nakon koliko rupa se raspadne
> Boschova ili makitina busilica? normalno da Vas to nije briga kada netko
> dode montirati Vasu novu klimu, ali onaj tko je montira mora sve to
> uracunati u cijenu.
> Po meni nije lopov onaj tko vam puno naplati montazu, veci lopov je onaj
> tko naplati jeftinije a odradi nekvalitetno.
> Pozdrav grupi.
Ajde bar netko da se slozi s mojim vidjenjem. ;)
--
pozdrav pero
Meho
Moj slucaj....ugostiteljski objekt, montirana Panasonic klima usred
sezone prestala hladiti, nije bilo druge nego isti dan nesti
kupiti...lokalni serviser montazer ponudio MAXON i drugi dan dosao ugraditi.
Dakle demontirati staru i montiraniti novu, na visinu od 2,5 metra,
postavo ju na postojece nosace, iskoristio postojece cijevi, odvod
kondenzata, montirao unutranju, gotovo bez ljestvi...dvojca njih,
najvise sat vremena.....cijena 1200 kuna ???
Nakon sto sam dobio racun isao sam se zaliti kod vlasnika, cak ni ne
toliko zbog iznosa nego zbog nekog principa, nema utroska materijala,
nema visine, sve pristupacno.....dobio sam velikodusnu ponudu na 1000
kuna, ali bez racuna u gotovini, sto meni naravno nije odgovaralo.
Kako je zavrsilo....tako da je uredjaj uredno placen, a montaza nikad
nije placena i nije imao obraza doci traziti svoje kune.
Inace, kako i sam jedan on monzateza kaze, a znam da preko druge
privatne linije....tih dana njih dvoje rade po 6-8 montaza dnevno pa i
subotom, a nedjeljom su dezurni po pozivu za intervencije.
Dakle mislim da se o ho ho zaradi.....a tu su i dva nova kombi vozila,
dva radnika, vlasnik uopce ne radi fizicki po terenu, a i fino se vozi
privatni auto i lagodnije zivi.
Mozda se netko i prepoznao u ovome, sorry
Meho
pero
"Meho" <hotspot...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ij0tkd$j3l$1...@ss408.t-com.hr...
> Naravno da su (ste) preskupi.
>
> Moj slucaj....ugostiteljski objekt,
Hm.... ;)
A Zasto piva kosta i po 15-18 kn, a nabavlja se za manje od 5. Zar se na
svakoj mora zaraditi minimalno 10kuna?
A zapeceni grah naplatiti 35 kuna, cista pljacka, pa nije grah tako skup, a
nije to ni problem napraviti.
90kn za becki...puno previse, zasto toliko deru?
Za janjetinu traziti 280kn ili vise po kili, a nista ni ne moras raditi,
janjcek sam skace okolo i pase...dok ga ne zakoljes.
Itd. itd. itd.....
Zasto nemaju svi cevape za 20kn i pivu za 10?
Evo kazem ja - ugostitelji su pre skupi...nadam se da ce sad nakon ove
povratne informacije svi spustiti cijene?
--
pozdrav pero
pero
"Meho" <hotspot...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ij0tkd$j3l$1...@ss408.t-com.hr...
> Kako je zavrsilo....tako da je uredjaj uredno placen, a montaza nikad nije
> placena i nije imao obraza doci traziti svoje kune.
Bas si fino plasticno objasnio kakve sve troskove moraju pokriti naplacenim
novcem.
--
pozdrav pero
Meho
kako ti se da vise :(
Reci cu ti iskreno....bio bih najsretniji da mogu pivo naplatiti i 50
kuna kad bih mogao, jer na kraju od toga zivim i na taj nacin
zaradjujem, a i cijeli svijet (ugostiteljstvo) se vrti na takav nacin,
pa ni u Veneciji nije kava nista bolja od ove nase pa kosta 12 Eura.
A kad me vec vuces za jezik, posto sam elektrotehnicke struke, ona stara
klima je popravljena, zapravo trebalo je samo promjeniti kondenzator od
motora vanjsje jedinice i dobro sve ocistiti da moze zrak strujati i
hladiti vanjsku jedinicu, odnosno da ne izbacuje bimetal od
kompresora....a i to je sat posla, ali bilo je lakse reci da se to
demontira i uvaliti klimu MAXON koja je pitanje kakve
kvalitete....doduse radila je 3 mjeseca po 24 sata i isplatila se.
Stara popravljena klima odradila godinu i nesto malo u stanu, sto
grijanja sto hladjenja i posve sam zadovoljan.
Eto moje iskustvo i ne mislim se dalje prepucavati, a tebi se jos jednom
cudim...
Meho
pero
"Meho" <hotspot...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ij0tkd$j3l$1...@ss408.t-com.hr...
> Naravno da su (ste) preskupi.
>
> Moj slucaj....ugostiteljski objekt, montirana Panasonic klima usred sezone
> prestala hladiti, nije bilo druge nego isti dan nesti kupiti...lokalni
> serviser montazer ponudio MAXON i drugi dan dosao ugraditi.
> Kako je zavrsilo....tako da je uredjaj uredno placen, a montaza nikad nije
> placena i nije imao obraza doci traziti svoje kune.
A ti nisi pitao koliko ce te kostati montaza?
Ako jesi - zasto si pristao na montazu, a odbio platiti?
Ako nisi - zasto nisi?
Sto bi ti rekao da ti gosti odbiju platiti jer im je pre skupo?
> Inace, kako i sam jedan on monzateza kaze, a znam da preko druge privatne
> linije....tih dana njih dvoje rade po 6-8 montaza dnevno pa i subotom, a
> nedjeljom su dezurni po pozivu za intervencije.
>
> Dakle mislim da se o ho ho zaradi.....a tu su i dva nova kombi vozila, dva
> radnika, vlasnik uopce ne radi fizicki po terenu, a i fino se vozi
> privatni auto i lagodnije zivi.
A ti mislis da su svi isti...svi su kao i taj tvoj? Svi imaju isto posal,
svi ga odradjuju jednako (ne)kvalitetno, svi su prema musterijama isti?
A sto ti to znaci "fino se vozi privatni auto" Daj prevedi.
Lagodnije se zivi? U odnosu na sto, na koga?
Ne zivis li ti kao ugostitelje isto lagodnije u odnosu na nekoga, ne vozis
li fino privatni auto, ma sto to znacilo?
--
pozdrav pero
Igor Batinic
Meho wrote:
> Da, ocekivao sam takav odogovor i to bas od tebe....ma nije mi jasno
> kako ti se da vise :(
>
> Reci cu ti iskreno....bio bih najsretniji da mogu pivo naplatiti i 50
> kuna kad bih mogao, jer na kraju od toga zivim i na taj nacin
> zaradjujem, a i cijeli svijet (ugostiteljstvo) se vrti na takav nacin,
> pa ni u Veneciji nije kava nista bolja od ove nase pa kosta 12 Eura.
A koliko je kod tebe?
Uzivajte,
Iggy
pero
"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> je napisao u poruci
interesnoj grupi:ij16lt$5la$1...@ss408.t-com.hr...
I zasto nije 2-3 kune manje, pa bolje bi se zaradilo? Zasto bi bio
najsretniji da moze naplatiti 50kn ako bi bolje zaradjivao da pojeftini?
Znas ti?
--
pozdrav pero
pero
> Da, ocekivao sam takav odogovor i to bas od tebe....ma nije mi jasno kako
> ti se da vise :(
Pa eto, zabavlja me...
...tebi je skupo platiti montazu, a ne dira te to sto je ljudima skupo to
sto ti prodajes.
> Reci cu ti iskreno....bio bih najsretniji da mogu pivo naplatiti i 50 kuna
> kad bih mogao, jer na kraju od toga zivim i na taj nacin zaradjujem, a i
> cijeli svijet (ugostiteljstvo) se vrti na takav nacin, pa ni u Veneciji
> nije kava nista bolja od ove nase pa kosta 12 Eura.
Zanimljivo, naplatio bi i vise da mozes (jer od tog zivis i tako
zaradjujes), a od njih ocekujes da spustaju cijene (a i oni od tog zive i
tako zaradjuju).
Cijeli svijet se vrti na takav nacin? Osim klimasa? ;))))
> A kad me vec vuces za jezik, posto sam elektrotehnicke struke, ona stara
> klima je popravljena,
Pa super, ostavi se ugostiteljstva i popravljaj klime...bit ce ti sigurno
puno bolje.
> Eto moje iskustvo i ne mislim se dalje prepucavati,
Nikome se eto ne da, nema se s cime...neke stvari ne drze vodu, pa se prije
ili kasnije svi povuku, ne odgovaraju i ne argumentiraju...
>a tebi se jos jednom cudim...
Ne znam zasto...
...ali jasno mi je da ti se ne da. Kad nema argumenata i kad se pokaze da ne
stoji ono sto se pokusava reci, logicno je da je najjednostvanije povuci se
i sugovornika proglasiti glupim i reci -
ma ne da mi se vise s tobom raspravljati...kome bi se dalo kad sam uporna,
govorim ono sto stoji, a sugovornici gledaju samo iz svog kuta.
Mogu ja braniti i ugostitelje ako treba, imam frenda koji ima kafic, naradi
se ko crnac...pa ako mu netko kaze da je skupo i da bi trebao sniziti
cijene...prva sam koja cu braniti i njegovu struku, jer znam da ne bi
zaradio vise da su mu cijene nize. Jer da je tako spustio bi ih
Skupa mi je i krojacica...kupim traperice za 130 kn a 40 moram dati za
suzavanje.
Morala bi ona to za manje para, napravi to za 10 minuta, zaradi 220 kn za
jedan sat....ma gluposti...svako se za svoju kunu itekako namuci, treba naci
posla da se zaradi za sve sto platiti treba.
Najlakse je za tudji posao konstatirati da su cijene pre visoke, da se tu
zarajdjuje puno novaca, a kad okrenemo pricu na posao kojim se netko drugi
bavi...e onda je ...tesko, nema se,. ne mogu se cijene spustati, tesko je
zaraditi...bla,bla,bla...
Imam prijatelja stolara..i on kuka kako je puno manje posla, centralasi isto
(gradjevina je stala), pa nisu klimasi tu nista posebno...svima ide losije,
manje je posla, teze se zaradi.
--
pozdrav pero
Letro
> Dakle ako usporedujemo mehanicara i klimasa, ti lijepo odnesi klimasu klimu
> u radionicu da ti je montira, pa je nosi doma kada on zavrsi posao.
> Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam, U potroseno
> vrijeme treba uracunati i put do mjesta montiranja klime i povratak nazad
> sto ukljucuje i vrijeme i gorivo i amortizaciju vozila. Cijena od 1200,00 Kn
> + PDV je koliko se sjecam ukljucivala i nosace, bakrene cijevi, izolaciju,
> kaoflex i ostali sitni materiijal za instalaciju do 5 metara duljine. Imali
> smo situacije kada su se zbog loseg zida za montazu nosaca klime na zid
> koristile
Wurthove tiple i vijci ne sjecam se tocno tipa, znam da su bile
> zute tj vjerovatno celicne tiple, mestri su ih zvali zlatne tiple, a bogme
> su imale i zlatnu cijenu.
...Fisherove, Mungosove, Meaine, ...srebrne, platinaste, kemijske,
ne pamtim sve samo znam da zauzimaju pol kubika u kombiju i da
nerijetko uvijek fali od neke vrste u pol montaže
Montazu rade dva covjeka i minimalno potrose dva
> do tri sata na istu bez dolaska i povratka. Dakle osnovno je da 1200 Kn nije
> cijena montaze nego cijena montaze i materijala.
> Na kraju uopce nije bitno dali je cijena montaze 1200,00; 5000,00 ili
> 300,00 Kn Puno vaznije je dali je montaza napravljena korektno, dali je
> sustav vakumiran, dali covjek stoji iza svoga posla, dali se javlja na
> telefon u slucaju kvara ili reklamacije ili bjezi kada vas sretne negdje u
> gradu. O tome nazalost misle samo oni kojima se dogodi, a svi ostali se
> nadaju da se njima nece dogoditi.
> Priznajem da sam i sam mislio kao i vecina onih koji na grupi kritiziraju
> klimase, ja sam jedno kratko vrijeme vidio i drugu stranu pa mi je sve puno
> jasnije.
> Koliko kosta krunasto svrdlo fi 65 mm?? nakon koliko rupa se raspadne
Jedna u nizu(Hawera fi 65 puta 100) raspala se a da nije probušila
niti jednu rupu,
gospoda iz Tene-G zu zaključila da se tu ne radi o jednoj rupi kako
sam napisao u rekalmaciji
nego o daleko više iako je datum izdavanja računa i preuzimanja robe
bio cijeli dan prije datuma sa reklamacije i da nisu ustanovili
nikakvu grešku na materijalu a prema tome reklamaciju smatraju
neutemeljenom i ne priznaju je.
Račun sam platio (cca 100 eurića) jer nisam kupio direktno od njih.Od
tada ako slučajno kupujem Makitu ili Haweru prvo pitam za dobavljača.
Letro
> Naravno da su (ste) preskupi.
>
> Moj slucaj....ugostiteljski objekt, montirana Panasonic klima usred
> sezone prestala hladiti, nije bilo druge nego isti dan nesti
> kupiti...lokalni serviser montazer ponudio MAXON i drugi dan dosao ugraditi.
>
> Dakle demontirati staru i montiraniti novu, na visinu od 2,5 metra,
> postavo ju na postojece nosace, iskoristio postojece cijevi, odvod
> kondenzata, montirao unutranju, gotovo bez ljestvi...dvojca njih,
> najvise sat vremena.....cijena 1200 kuna ???
>
> Nakon sto sam dobio racun isao sam se zaliti kod vlasnika, cak ni ne
> toliko zbog iznosa nego zbog nekog principa, nema utroska materijala,
> nema visine, sve pristupacno.....dobio sam velikodusnu ponudu na 1000
> kuna, ali bez racuna u gotovini, sto meni naravno nije odgovaralo.
>
> Kako je zavrsilo....tako da je uredjaj uredno placen, a montaza nikad
> nije placena i nije imao obraza doci traziti svoje kune.
>
...neki su probali i meni da neplate demontažu i montažu po cijeni
montaže
jer kao nisam imao cijevi i šta ja znam, ali ja sam imao obraza doći
po svoje i došao sam
jer sam cijenu rekao prije i oni su pristali a poslije je nastalo
mudrovanje ali kratkoga vijeka
jer je bilo ili lova ili još jedna demontaža a nešto treće su mogli
samo maštati
Spuzva
>Dakle ako usporedujemo mehanicara i klimasa, ti lijepo odnesi klimasu klimu
>u radionicu da ti je montira, pa je nosi doma kada on zavrsi posao.
navodio sam usporediv primjer. zamjena kvacila traje kolko i ugradnja
klime. i treba dvoje ljudi za oba posla.
>Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam, U potroseno
>vrijeme treba uracunati i put do mjesta montiranja klime i povratak nazad
>sto ukljucuje i vrijeme i gorivo i amortizaciju vozila. Cijena od 1200,00 Kn
>+ PDV je koliko se sjecam ukljucivala i nosace, bakrene cijevi, izolaciju,
>kaoflex i ostali sitni materiijal za instalaciju do 5 metara duljine. Imali
>smo situacije kada su se zbog loseg zida za montazu nosaca klime na zid
>koristile Wurthove tiple i vijci ne sjecam se tocno tipa, znam da su bile
>zute tj vjerovatno celicne tiple, mestri su ih zvali zlatne tiple, a bogme
>su imale i zlatnu cijenu.
kostaju do 10kn/kom. treba ih 4 za nosac
Montazu rade dva covjeka i minimalno potrose dva
>do tri sata na istu bez dolaska i povratka. Dakle osnovno je da 1200 Kn nije
>cijena montaze nego cijena montaze i materijala.
>Na kraju uopce nije bitno dali je cijena montaze 1200,00; 5000,00 ili
>300,00 Kn Puno vaznije je dali je montaza napravljena korektno, dali je
>sustav vakumiran, dali covjek stoji iza svoga posla, dali se javlja na
>telefon u slucaju kvara ili reklamacije ili bjezi kada vas sretne negdje u
>gradu. O tome nazalost misle samo oni kojima se dogodi, a svi ostali se
>nadaju da se njima nece dogoditi.
>Priznajem da sam i sam mislio kao i vecina onih koji na grupi kritiziraju
>klimase, ja sam jedno kratko vrijeme vidio i drugu stranu pa mi je sve puno
>jasnije.
>Koliko kosta krunasto svrdlo fi 65 mm?? nakon koliko rupa se raspadne
>Boschova ili makitina busilica? normalno da Vas to nije briga kada netko
>dode montirati Vasu novu klimu, ali onaj tko je montira mora sve to
>uracunati u cijenu.
hm, kolko kosta garaza? kolko kosta kompresor? kolko kosta dizalica?
kolko kosta SAV alat koji mehanicar treba?
>Po meni nije lopov onaj tko vam puno naplati montazu, veci lopov je onaj tko
>naplati jeftinije a odradi nekvalitetno.
>Pozdrav grupi.
>
ne govorimo da je tu netko lopov, nego daje instalacija preskupa i da
ljudi to kuze i traze jeftinije montere. i pronalaze
Letro
> Dana Thu, 10 Feb 2011 15:17:00 +0100, netko napisao/la je:
>
> >Dakle ako usporedujemo mehanicara i klimasa, ti lijepo odnesi klimasu klimu
> >u radionicu da ti je montira, pa je nosi doma kada on zavrsi posao.
>
> navodio sam usporediv primjer. zamjena kvacila traje kolko i ugradnja
> klime. i treba dvoje ljudi za oba posla.
>
> >Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam, U potroseno
> >vrijeme treba uracunati i put do mjesta montiranja klime i povratak nazad
> >sto ukljucuje i vrijeme i gorivo i amortizaciju vozila. Cijena od 1200,00 Kn
> >+ PDV je koliko se sjecam ukljucivala i nosace, bakrene cijevi, izolaciju,
> >kaoflex i ostali sitni materiijal za instalaciju do 5 metara duljine. Imali
> >smo situacije kada su se zbog loseg zida za montazu nosaca klime na zid
> >koristile Wurthove tiple i vijci ne sjecam se tocno tipa, znam da su bile
> >zute tj vjerovatno celicne tiple, mestri su ih zvali zlatne tiple, a bogme
> >su imale i zlatnu cijenu.
>
> kostaju do 10kn/kom. treba ih 4 za nosac
>
netko
"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:nip9l65cnt7ve8cp9...@4ax.com...
> Dana Thu, 10 Feb 2011 15:17:00 +0100, netko napisao/la je:
>
>>Dakle ako usporedujemo mehanicara i klimasa, ti lijepo odnesi klimasu
>>klimu
>>u radionicu da ti je montira, pa je nosi doma kada on zavrsi posao.
>
> navodio sam usporediv primjer. zamjena kvacila traje kolko i ugradnja
> klime. i treba dvoje ljudi za oba posla.
>
Ok to je jasno, rekao sam da klimu doneses klimasu da ne gubi vrijeme na put
do tebe i nazad.
>>Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam, U potroseno
>>vrijeme treba uracunati i put do mjesta montiranja klime i povratak nazad
>>sto ukljucuje i vrijeme i gorivo i amortizaciju vozila. Cijena od 1200,00
>>Kn
>>+ PDV je koliko se sjecam ukljucivala i nosace, bakrene cijevi, izolaciju,
>>kaoflex i ostali sitni materiijal za instalaciju do 5 metara duljine.
>>Imali
>>smo situacije kada su se zbog loseg zida za montazu nosaca klime na zid
>>koristile Wurthove tiple i vijci ne sjecam se tocno tipa, znam da su bile
>>zute tj vjerovatno celicne tiple, mestri su ih zvali zlatne tiple, a bogme
>>su imale i zlatnu cijenu.
>
> kostaju do 10kn/kom. treba ih 4 za nosac
>
Super ti je cijena, javim frendu pa da mu nabavis par tisuca komada po toj
cijeni tako da ima za iducih desetak godina kad je tako povoljno.
> Montazu rade dva covjeka i minimalno potrose dva
>>do tri sata na istu bez dolaska i povratka. Dakle osnovno je da 1200 Kn
>>nije
>>cijena montaze nego cijena montaze i materijala.
>>Na kraju uopce nije bitno dali je cijena montaze 1200,00; 5000,00 ili
>>300,00 Kn Puno vaznije je dali je montaza napravljena korektno, dali je
>>sustav vakumiran, dali covjek stoji iza svoga posla, dali se javlja na
>>telefon u slucaju kvara ili reklamacije ili bjezi kada vas sretne negdje u
>>gradu. O tome nazalost misle samo oni kojima se dogodi, a svi ostali se
>>nadaju da se njima nece dogoditi.
>>Priznajem da sam i sam mislio kao i vecina onih koji na grupi kritiziraju
>>klimase, ja sam jedno kratko vrijeme vidio i drugu stranu pa mi je sve
>>puno
>>jasnije.
>>Koliko kosta krunasto svrdlo fi 65 mm?? nakon koliko rupa se raspadne
>>Boschova ili makitina busilica? normalno da Vas to nije briga kada netko
>>dode montirati Vasu novu klimu, ali onaj tko je montira mora sve to
>>uracunati u cijenu.
>
> hm, kolko kosta garaza? kolko kosta kompresor? kolko kosta dizalica?
> kolko kosta SAV alat koji mehanicar treba?
>
Sve kosta i sve se placa naglasavam jos jednom da ugradnje ne kosta 1200,00
Kuna to je ugradnja sa materijalom. Siguran sam da ti mehanicar ne kaze da
je cijena druk lezaja koji treba zamjeniti uz kvacilo u ukljucen u cijeni
rada nego te lijepo posalje da kupis ili ga on nabavi i naplati ti ga.
Problem je sto kod nas ljudi nisu naucili traziti racun, a i racuni se pisu
po principu ugradnja klima uredaja sa potrosnim materijalom, Kupac obicno
procita prvu rijec i preskoci na cifru.
>>Po meni nije lopov onaj tko vam puno naplati montazu, veci lopov je onaj
>>tko
>>naplati jeftinije a odradi nekvalitetno.
>>Pozdrav grupi.
>>
> ne govorimo da je tu netko lopov, nego daje instalacija preskupa i da
> ljudi to kuze i traze jeftinije montere. i pronalaze
Kako bi rekao Nike tko ne plati kurvu, plati likara. Nije garancija da ce
skupi monter kvalitetno odraditi posao, jeftinije mozete proci ako Vam
montira dobar prijatelj ili montazu placate nekom drugom uslugom koja vas
mozda kosta, a mozda i ne kosta.Koliko vidim cilj clanova grupe koji se
ozbiljno bave ovim poslom je da se struka stavi na prvo mjesto, uvijek su
trazili da se napisu i dobra i losa iskustva i da se ukaze na one koji posao
ne rade po pravilima struke. Vjeruj mi ako ti klima stane kada je vanka +35
ili -5 a tvoj monter se nejavlja na telefon sasvim ti je svejedno koliko ti
je naplatio montazu. Isto vrijedi i za situaciju kada dode i bijelo gleda u
klimu jer je jedino sto zna busenje rupa, pertlanje cijevi i spajanje kabela
po jednoj jedinoj shemi koju zna.
Pozdrav.
Spuzva
>> kostaju do 10kn/kom. treba ih 4 za nosac
>>
>... ma je li?
da. ja sam placao u lokalnoj prodavaonici 8kn za celicnu tiplu M8 ili
10 duljine kojih 8cm.
Spuzva
>
>Ok to je jasno, rekao sam da klimu doneses klimasu da ne gubi vrijeme na put
>do tebe i nazad.
prepostavka je kad nekog zoves da ce biti u tvojoj blizini. dakle,
nece morati putovati satima do tebe nego par minuta. i kakve sad to
ima veze? tih par km je stvarno veliki trosak i opravdava razliku u
cijeni'
>
>>>Nisam klimas, radio sam kod klimasa i znam o cemu pricam, U potroseno
>>>vrijeme treba uracunati i put do mjesta montiranja klime i povratak nazad
>>>sto ukljucuje i vrijeme i gorivo i amortizaciju vozila. Cijena od 1200,00
>>>Kn
>>>+ PDV je koliko se sjecam ukljucivala i nosace, bakrene cijevi, izolaciju,
>>>kaoflex i ostali sitni materiijal za instalaciju do 5 metara duljine.
>>>Imali
>>>smo situacije kada su se zbog loseg zida za montazu nosaca klime na zid
>>>koristile Wurthove tiple i vijci ne sjecam se tocno tipa, znam da su bile
>>>zute tj vjerovatno celicne tiple, mestri su ih zvali zlatne tiple, a bogme
>>>su imale i zlatnu cijenu.
>>
>> kostaju do 10kn/kom. treba ih 4 za nosac
>>
>
>Super ti je cijena, javim frendu pa da mu nabavis par tisuca komada po toj
>cijeni tako da ima za iducih desetak godina kad je tako povoljno.
govoris o celicnim tiplama? za beton i kamen? da, cijena im je par
kuna. al mozda tvoj frend kupuje tiple M16 duljine 50cm jer misli da
mu tolike trebaju za klimu od 50kg.
posto ne znam osobno kako ljudi rade, nisam nikada komentirao njihov
rad. pa necu ni sada.
Letro
>
> - Prikaži citirani tekst -- Sakrij citirani tekst -
>
> - Prikaži citirani tekst -
kolko koštaju tiple/vijci komad za fasadu sa stiroporom?
kolko koštaju kemijske ako znaš uopće što je to?
Spuzva
>kolko koštaju tiple/vijci komad za fasadu sa stiroporom?
ti kacis klimu na fasadu sa stiroporom? i koliki ti je postotak toga
od ukupnog broja monitranih klima?
>kolko koštaju kemijske ako znaš uopće što je to?
olovke?
kod mene u istoj onoj trgovini su 12kn/kom. a kolko njih cesto
koristis?
Letro
> Dana Fri, 11 Feb 2011 04:29:34 -0800 (PST), Letro napisao/la je:
>
> >kolko koštaju tiple/vijci komad za fasadu sa stiroporom?
>
> ti kacis klimu na fasadu sa stiroporom? i koliki ti je postotak toga
> od ukupnog broja monitranih klima?
>
oko svaka peta,
> >kolko koštaju kemijske ako znaš uopće što je to?
>
> olovke?
> kod mene u istoj onoj trgovini su 12kn/kom. a kolko njih cesto
> koristis?
o tiplama je riječ,
... a kemijske olovke kupujem na pakete po 100 kom oko euro kom sa
tiskom i ne upotrebljavam ih nego dijelim,
ako se normaliziraš možda i tebi pošaljem koju jer po priči vidim da
ti treba,
a kolko koristim pisaljke, ma ne koristim ih totalno sam nepismen
potpisujem se palcem, a obračunavam digitronom... bosanskim
Spuzva
<in...@elektrotehnika-letro.hr> wrote:
>>
>> ti kacis klimu na fasadu sa stiroporom? i koliki ti je postotak toga
>> od ukupnog broja monitranih klima?
>>
>
>oko svaka peta,
>
montiras klimu na stiropor? ili postavljas distance pa kroz njih
sarafis nosace? i kakve veze imaju celicni tiplovi s tim?
>
>> >kolko ko�taju kemijske ako zna� uop�e �to je to?
>>
>> olovke?
>> kod mene u istoj onoj trgovini su 12kn/kom. a kolko njih cesto
>> koristis?
>
>o tiplama je rijeďż˝,
ma ajde!
>... a kemijske olovke kupujem na pakete po 100 kom oko euro kom sa
>tiskom i ne upotrebljavam ih nego dijelim,
>ako se normalizira� mo�da i tebi po�aljem koju jer po pri�i vidim da
>ti treba,
>a kolko koristim pisaljke, ma ne koristim ih totalno sam nepismen
>potpisujem se palcem, a obra�unavam digitronom... bosanskim
ok
nnn
podlozi i ne gleda se koliko koątaju, a koliko naplaćujeą montaľu.
Montaľera ne biraą po tome koliko je daleko nego po tome moľe li ti ovjeriti
garantni list i kakve su mu reference.
Koja korist od nekoga tko je blizu, a ne javlja se na telefon kada klima
stane dok je vanka 42°C u hladu??
Na ovoj grupi se prepoznaju pravi stručnjaci jer su uvijek davali prave
savjete a to nisu bili savjeti uzmi klimu od 12000 Kn i zovi mene da ti
montiram za joą 3000 Kn.
Samo kada dajeą savjet iza kojeg stojią imenom i prezimenom nije tako
jednostavno dati savjet. Morate shvatiti da skupe klime rade onako kako je
deklarirao proizvođač, dok kod jeftinih imaą situaciju da uređaji iz iste
serije rade potpuno različito npr. jedan radi O.K. na grijanju pri -5 dok
drugi neradi već kod +5.
Pa ti daj savjet nekome tko će te sutra ispljuvati na grupi na kojoj si
svaki dan.
Pitanja su često sa nedovoljno podataka ili sa nerealnim zahtjevima pa su
onda i odgovori takvi kakvi su.
Ja uvijek tvrdim da montaľa od 1200 Kn moľe biti i preskupa i OK isto kao i
ona od 300 Kn.
Kad ti netko montira klimu za 300 Kn, i ona rikne za tri godine dali si
siguran da je crkla zato ąto je koątala 1500 Kn ili zato ąto je montirana za
300 Kn??
Osobno radim jedan posao u fuąu za čovjeka koji ima svoju firmu i ne isplati
mu se uzimati nekoga radi desetak ili petnaest radnih sati mjesečno. Reci mi
ąto bi bila realna cijena moga rada??
Ja tvrdim da je realna ona koju je on spreman platiti, a ja za nju raditi.
Dakle realno je ono ąto se dogovorimo pa bilo to 20, 50, 200 ili 500 kuna za
sat.
Dođem kod liječnika za drugo miąljenje donesem sve nalaze, pregled traje pet
minuta cijena 300 Kn. Meni je normalno da to platim jer plaćam sve vrijeme
koje je čovjek uloľio u svoje ąkolovanje. I kod servisera mi je normalno da
je u cijeni sata i vrijeme kada nema posla pa sjedi u uredu i oprema koja mu
zatreba jednom mjesečno ali je mora imati i slično. Problem je kada taj
netko koga ja plaćam ne odradi svoj posao kako treba.
pero
"nnn" <n...@nn.htnet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ij9407$8i4$1...@ss408.t-com.hr...
Cini se da je sve to sto si napisao malo teze za shvatiti.
--
pozdrav pero
sverser
ąetkati kroz svoje 8 satno radno vrijeme znajući da će plaća 0d 4500-6000 kn
sigurno leći na kraju mjeseca....nebitno koliko su efektivno sati
radili......tako da oni uistinu ne znaju cijenu svog radnog sata.....ali
puno im je da ti za montaľu uređaja..koji nije potreba...nego
luxuz.......1000 kn.......
pa druątvo moje..ne radi se to o znanju......alatu.....ąkoli.....
dajte otkaze svi...odite u privatnike pa lezite u krevet sa ne znanjem ąto
donosi sutra......hoćeą li montirati klimu......ili ćeą dan zavrąiti sa 1000
kn minusa u buđetu....
moľda su neki bili u pravu kada su rekli da materijal do 5m koąta 300-400
kn....i ti koji si rekao da ti je pajdo montirao to đabe.......
za kavu i čevape....
hahahaha...daj ga nazovi sada evo 22:38 h.....pa reci da je krepala da ti
dođe popraviti.......poslo bi i tebe i kavu i čevape u neku
stvar......hehehehe tvoj pajdo....
takvih je puno u Slavonskom Brodu.....koji ruąe cijenu.......
ja znam poąto postavljam...i znam poąto radim...moja cijena je ta ..ali isto
tako znam ąta nudim u svojoj cijeni.......
ne samo za hlađenje nego i za grijanje.......moje stranke nikada nisu ostale
bez hlađenja ili grijanja.......bio to
Badnjak,Boľić,Uskrs......Nedjelja...nebitno.......
moje stranke cijene moj rad i ja cijenim svoje stranke.....
poątujem one koji su otiąli u privatnike.....jer znam koja je to krv......
uza sve to...zarada od 800 kn....umanji ju za troąkove prevoza ..po klimu pa
do stranke....skini i 20% poreza na dobit.......matematika je Bogom
dana.....nikada ne laľe..samo pitanje da li ju pojedinci znaju
koristiti.....
RESPECT svima koji u krvi i znoju zarađuju koricu kruha....
Spuzva
>RESPECT svima koji u krvi i znoju zarađuju koricu kruha....
osim sto jedva prezivljavate od svojih mizernih zarada jos ste i
patnici. mislim da bi sve montere klima predloziti za svetce. Da je
pokojni Alija Sirotanovic ziv bacio bi lopatu od sramote kad bi vidio
kako tesko zaradjujete kruh