Zasto bacati pare na skupe klime !!! KUPITE MIDEA !!!
Adzorg
netu !!!
Ovde se izgleda niko ne razume u klima uredjaje... svi su isti, verovali ili
ne. Razlika je samo u kompresoru - a on je naravno srce klime. Inace, SVE
klime koje se prodaju, skoro 90% njih ima identicnu Sanyo elektroniku unutra
(pocevsi od Tadirana do onih najjeftinijih, imaju istu elektroniku, osim kod
invertera). Kod izbora klime je najbitniji kompresor. Najbolje su se
pokazali Toshiba-Carrier kompresori (zato i Tadiran klime najbolje rade),
Daikin i Matsushita (Panasonic).
Ja recimo imam Fonko klimu sa Toshiba Carrier kompresorom (nije inverter),
Sanyo elektronikom i radi fenomenalno, na -15 greje odlicno (drzi 24 stepena
u sobi od 20 kvadrata), na -5 radi do 27 stepeni unutra, defrost radi
perfektno i vrlo kratko (oko minut do dva, zavisno od vlaznosti), u tim
uslovima start i rad su gotovo necujni. Inace, hladi bolje od panasonic
invertera (testirao sam) i to drasticno bolje, jer su Toshiba kompresori za
klasu bolji od Matsushitinih. Cak je i grejanje dosta bolje, samo sto mu
treba oko 30% vise vremena da postigne temperaturu kad se ujutru ukljuci (to
je prednost invertera, oni samo imaju brze iskoriscenje snage kompresora jer
brzina kompresora varira u zavisnosti od temperature, nema ciklicnih
ukljuci-iskljuci intervala).
Inace Fonko (tajvanska firma koja ima pogon u makedoniji) je uradila
klimatizaciju na frankfurtskom aerodromu, kao i klimatizaciju americkih baza
u Bagdadu, sto mozda govori o kvalitetu doticne firme (oni uglavnom samo
prave velike klimatizacione sisteme).
Moj izbor bi bila bilo koja klima sa Toshiba ili Carrier kompresorom,
naravno, ako postoji mogucnost da se otvori spoljna jedinica i proveri sta
ima unutra (ja sam to uradio). Tadiran je odlican zbog tog kompresora (jos i
invereter), ali je preskup, tako da treba samo paziti pri kupovini kakav je
kompresor unutra. Da, i pogledajte da li kompresor ima grejac za zimske
uslove koji odrzava temperaturu ulja izmedju 0 i -5 stepeni u ekstremnim
uslovima (recimo na -20 ili -25 kompresor sa tim grejacem ce lakse
startovati, tise, i nece biti prevelikog habanja u tom startu zbog zgusnutog
ulja unutra) - to se zove crankcase heater.
Inace, kompresori klima uredjaja su toplotne pumpe i nemaju veze sa onim
kompresorima koji se ugradjuju u frizidere i freezere... i prvenstveno sluze
za GREJANJE (pogledajte koliko je veca iskoriscenost kompresora pri
grejanju) i prvi put su koristeni u ruskim podmornicama - bas za grejanje.
Toshiba ce izbaciti novu generaciju kompresora koji ce grejati do -40 s tim
sto bi temperatura grejanog prostora (zavisi od jacine kompresora naravno)
bila 23 stepena.
Svima se cini da klima bolje hladi nego sto greje, ali to je samo varka.
Toplota se lakse odvodi nego dovodi, i zato ce klima brze ohladiti nego
ugrejati. Cak i kad vam se cini da klima duva relativno mlako, to je zato
sto je temperatura vazduha koju klima izbacuje (na -7 stepeni, na toj
temperaturi se uglavnom atestiraju kompresori) izmedju 39-41 stepeni, a
ljudsko telo ima 36, tako da vama izgleda da duva mlako, u sustini u
prostoriji ce posle izvesnog vremena biti veoma, veoma prijatno. Bilo koja
klima ce vam na toj temperaturi dati mnogo bolje rezultate nego TA pec (ne
racunajuci daljinsko grejanje i gas), zato sto konstantno isporucuje istu
kolicinu toplote, ne varira i ravnomerno greje prostor. Jedina mana u
uslovima grejanja je velika vlaznost, ali nema veze sa iskoriscenjem
kompresora, vec sa zaledjivanjem cevi spoljne jedinice - kada klima greje
izvlaci molekule hladnog vazduha napolje, a hladni vazduh kompresuje i tako
ga zagreva - verovali ili ne i na apsolutnoj nuli je moguce izvuci toplotu
iz molekula vazduha! - zato spoljna jedinica zimi duva hladno, leti toplo i
ako je velika vlaznost zimi se zaledjuju cevi spoljne jedinice i smanjuje se
moc grejanja, ne zato sto slabi rad kompresora vec zato sto su cevi
zaledjene i freon koji sada greje, prolazi kroz zaledjene cevi i hladi se.
Tada klima ulazi u defrost (odledjivanje), ukljucuje se reverzibilni ventil
na kompresoru i klima prelazi u mod hladjenja (duva toplo napolje, odnosno
greje cevi) s tim sto ne uduvava vazduh unutra. Tako otapa led. Neke klime
imaju vremenski defrost (koji se ukljucuje na oko -5 i aktivira se svakih
sat vremena), neke imaju senzor koji meri temperaturu cevi. Moja ima obe
vrste. Kada su izuzetno hladni i vlazni dani, aktivira se na svakih sat
vremena, a ako je vazduh suv, bez obzira sto je -10 nece se aktivirati dok
temperatura cevi spoljne jedinice ne spadne ispod granicne vrednosti.
Sto se tice hladjenja, sve je na kompresoru - bolji kompresor, bolje
hladjenje. Treba samo obratiti paznju na protok vazduha, sve klima preko
540m3 protoka vazduha ce hladiti perfektno (recimo moja ima 580m3, mislim da
Tadirani imaju 600). Svi oni filteri koji se reklamiraju u principu ne sluze
nicemu. Treba ih samo redovno cistiti i prati (domestos razblazen 1:10), ako
se pusi u prostoriji svakih mesec dana, a ako se ne pusi, proveriti stanje
filtera i prati po potrebi. Jednom godisnje treba ocistiti unutrasnju
jedinicu rastvorom domestosa (isto 1:10) ili neceg slicnog - izvadite
filtere, napravite smesu u prskalicu, dobro isprskate cevke unutra (sace) i
pustite je da hladi dok se ne osusi - a onda izadjite napolje i vidite
prljavstinu koja ce izaci iz kondeza;) Spoljnu jedinicu mozete i sami da
ocistite ako imate neki kompresor za vazduh, ali obavezno jednom u dve
godine minimum, zovite neki servis da proveri pritisak i kolicinu freona -
svaka, pa i najbolja klima ce izgubiti malo freona i pritsak za godinu-dve.
Ako kupujete klimu, raspitajte se o svemu ovome (po mogucnosti proverite
kompresor vizuelno), raspitajte se koliki je protok vazduha, kakvu vrstu
odledjivanja ima, pogledajte kvalitet plastike unutrasnje jedinice (krckanje
smeta itekako) i obavezno (jos jednom) probajte da pri montazi nagovorite da
vam otvore spoljnu jedinicu da vidite koji je kompresor. Isto tako, obratite
paznju na nosace spoljne jedinice (moraju da imaju gume koje idu na spoj
izmedju jedinice i nosaca, tako necete imati nikakvu vibraciju pri radu), ne
dajte da vam uvijaju cevi za protok izmedju spoljne jedinice i unutrasnje
(moze samo kao krug, nemojte da ih uvijaju u osmice ili S oblike). Cevi ne
smeju biti krace od 1m niti duze od 5 m ako hocete dobro iskoriscenje pri
grejanju i hladjenju.
Otprilike je to to...
Sve sto sam naveo apsolutno je tacno. Serviseri upravo govore obrnuto da bi
obmanuli ljude i prodali im nesto skuplje, koje je identicno onom
jeftinijem. Da li je neko recimo pogledao sklop u Midea klimama? E, videce
onda da Midea sklapa Fujitsu klime jer su identicne (ista elektronika, ISTI
proizvodjaci isparivaca, znaci apsolutno identican sklop unutra). Pogotovo
ako su jedna pored druge rasklopljene... ista stvar sa daljinskim... potpuno
ista stvar sa elektronikom na spoljnoj jedinici... Sve je to danas
mass-production (jedna firma sklapa za vise proizvodjaca), a drugo Panasonic
ili Carrier ili Fujitsu nije isti kao pre 5-6 godina. Sve to sad ide na
stancovanje. Razlika je u lepsoj masci, raznim filterima koji nista ne
znace, par dodatnih funkcija (skuplji modeli), losijoj masci i 2-3 funkcije
manje (jeftiniji modeli). Sama masina je identicna. Pogledajte spoljnu
jedinicu LG klime koja ima plazmu i par tih dodatnih filtera i onog obicnog
LG-a. Masine su identicne, samo je ubacen druga elektronika u unutrasnju
jedinicu i par tih "nazovi" filtera koji pokriju 1/4 isparivaca i nicemu ne
sluze (sem anti statik vazdusnog filtera koji ide oko cele "obima"
isparivaca, on stiti isparivac od prasine i prljavstine). Mislite da ce mali
filter (tzv. bio filteri i slicno) koji je 15x7 cm uspeti da uspesno zadrzi
sve bakterije i mikroorganizme i zastiti toliko veliku povrsinu isparivaca
od svih tih stvari... nece, ali cete platiti dodatnih 50-100 evra za klimu.
Jedina stvar koja vredi para je inverter, jer je manja potrosnja struje uz
veci ucinak i pri tom se stedi sam kompresor, jer kod inverter tehnologije
kompresor radi drugacije od standardnih klima (da sad ne objasnjavam), tako
da ima veci ucinak u ekstremnim uslovima uz manje habanje.
Jonizator nicemu ne sluzi, niti moze uspesno da se izbori sa nikotinom u
prostoriji. Jos bacenih dodatnih para. Kod klime je bitno, brand-name
kompresor, pozudana firma koja monitra klime (montaza je najbitnija u svemu
tome), i neka firma koja duze vreme prodaje solidne klime ovde i po svetu.
Postoje naravno lose klime - niko ne kaze da ih nema, ali nemojte ici za
zvucnim imenima ili funkcijama koje nemaju svrhu a kostaju mnogo, mnogo
vise.
Najbolja lekcija je otvaranje i uporedjivanje spoljnih i unutrasnjih
jedinica nekih jeftinih i skupljih klima... i onda se zapitate... kako to
Tadiran ventilator ima Xing-bau (ime je samo radi ilustracije) motor isti
kao i na Rowa klimi? Otkud ista elektronika na Tadiranu i na Fonku? Zasto je
Midea unutra identicna Fujitsu klimi sa istim delovima i sve identicno
izgleda, samo je maska drugacija?
Svi koji zele da kupe klimu, prvo neka vide svoje potrebe i procene stanje u
prostorijama u kojima zele klimu... da li im treba samo za hladjenje ili
grejanje ili obe stavke... 90% ljudi nikad nije ukljucilo isusivanje ili
ventiliranje (niti znaju sta to znaci uopste), niti je cistilo filtere od
kad kupi klimu... ne kazem da treba da kupe najjeftiniju klimu sa najmanje
opcija, ali neka procene svoje potrebe i mogucnosti i pazljivo izaberu sta
im treba (obavezno kod proverene firme koja duze vreme radi i prodaje klime
i daje garanciju na CEO uredjaj).
Ako nekom treba klima za ekstremne uslove, naravno da ce kupiti Tadiran
inverter klimu ili neki Panasonic inverter. Ako nekom treba samo da se hladi
leti, moze da kupi skoro bilo koju klimu - za obicnu upotrebu (hladjenje
tokom vrelih dana, grejanje ili dogrevanje u nasim uslovima), dovoljne su (i
odlicne) LG, Mida, Fonko, Housel i klime slicnog ranga. Uz pravilnu
upotrebu, redovno odrzavanje sve ce raditi lepo (ogradjujem se od nestrucne
i lose montaze)...
Barunf
Kada tekst bude na hrvatskom onda ću ga eventualno i pročitati.
Apach
"Adzorg" <adz...@eunet.yu> wrote in message
news:dbp3v3$3mh$1...@news.eunet.yu...
> Nije reklama, ovo je neki moj zakljucak na osnovu citanja dosta tekstova
> na
> netu !!!
Premalo si citao i sve poslozio ocito kako tebi pase. Probaj jedan prakticni
test: uzmi 1kg perja i to neka ti neko baci na glavu sa 5m visine, zatim to
ponovi sa 1kg olova. Nakon toga (jer po tebi ce biti to isto) nam daj svoj
zakljucak.
P.S.
Sto se mene tice mozes i arapski pisati :)
Nike
<news:dbp3v3$3mh$1...@news.eunet.yu> interesnoj skupini hr.alt.klima-uredjaji
naškrabao:
> Nije reklama, ovo je neki moj zakljucak na osnovu citanja dosta tekstova na
> netu !!!
>
"cut the crap"
Ajde bre ne seri!!!
--
Everyone needs to believe in something. I believe I'll have another beer.
vladyx
<barunfM...@gmail.com> wrote:
>Kada tekst bude na hrvatskom onda ću ga eventualno i pročitati.
Ovo ti je oživio fantom od prošle godine. Ima negdje tekst pa svake
godine provali.
Marcus Phass
news:10horedien9c2$.409yecj6kqsi$.dlg@40tude.net...
> Dana gospodnjeg Thu, 21 Jul 2005 23:25:14 +0200, Adzorg je u poruci
> <news:dbp3v3$3mh$1...@news.eunet.yu> interesnoj skupini hr.alt.klima-uredjaji
> naškrabao:
>
>> Nije reklama, ovo je neki moj zakljucak na osnovu citanja dosta tekstova
>> na
>> netu !!!
>>
> "cut the crap"
>
> Ajde bre ne seri!!!
Pa zar nitko od "majstora" na ovoj grupi nema niti jedan ARGUMENTIRANI
odgovor???
Diesis
>
> Pa zar nitko od "majstora" na ovoj grupi nema niti jedan ARGUMENTIRANI
> odgovor???
Eto ja nisam niti montazer, niti prodajem klime.
Svaka klima je dobra, bitan je support od strane montazera i uvoznika.
Gledaj to ovako.
Ako nemas novaca i Tico je odlican auto za te novce.
Vjerujem da imas vise novaca da bis rade kupio Audia, Vw-a, Toyotu ili
nesto u sredini.
Ista stvar ti je i s klimama.
Nadi dobrog montazera/servisera i koju god ti klimu kaze da uzmes, uzmi,
a on neka poslije brine o njoj.
Kjukar+
"Marcus Phass" <mar...@phass.de> wrote in message
news:dbq509$41j$1...@ss405.t-com.hr...
>
> Pa zar nitko od "majstora" na ovoj grupi nema niti jedan ARGUMENTIRANI
> odgovor???
Mogu odgovoriti na neko pitanje.
Mogu se sa nekim upustiti u raspravu, ako ima nekog smisla.
Ali ako netko nabaca hrpu gluposti, onda čemu rasprava?
Povrąno sam pročitao tekst, ali, ako hoćeą jedan primjer gluposti iz teksta
(kojih bih naąao barem desetak), onda je to usporedba Midee i Fujitsua.
Sa oba uređaja radim i nemaju ama baą nikakve sličnosti, a kamo li da su
isti. Ni u kućiątu, daljinskom, elektronici, kompresoru...
Na ta dva uređaja nije ni proizvođač oľičenja isti.
I ąta da se dalje raspravljam.
A uostalom, nemam namjeru "obmanjivati narod", budući da ľivim od montaľa, a
ne od prodaje, a montaľa je za oba uređaja isto.
DAIKIN
dosta montirao,jedino sto znam da rade a sto filter jedva naguras ispod
maske,sto plastika nije kvalitetna,sto je kinez slucajno nasao elektroniku u
secon hand shopu...nikom nista.Nije ta klima badava 1500 i nesto kuna.....
Nike
<news:qyf8o8igj5qx$.1tg75yy2bnvft$.d...@40tude.net> interesnoj skupini
hr.alt.klima-uredjaji naškrabao:
> Eto ja nisam niti montazer, niti prodajem klime.
> Svaka klima je dobra, bitan je support od strane montazera i uvoznika.
Znaći Mazda 323 i Dacia je jedno te isto samo je bitan servis i dijelovi!!!
Ma daj ne gnjoji!
Nike
<news:dbq509$41j$1...@ss405.t-com.hr> interesnoj skupini hr.alt.klima-uredjaji
naškrabao:
Pa šta bi trebalo odgovarati na ovu gomilu gluposti koju svaki čovjek od
struke prepozna odmah kao takve! Laiku može izgledati argumentirano to što
tamo piše zato što je laik a ne stručnjak!
--
Give a jackass an education and you get a smartass.
ąapa
"Nike" <nmar...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:10horedien9c2$.409yecj6kqsi$.dlg@40tude.net...
Zašto li sam očekivao ovakav komentar?! :-)))
ąapa
"Kjukar+" <robert...@ri.htnet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:dbquhb$qjg$1...@ss405.t-com.hr...
Ti si bar proćitao tekst, a ja se umorih....
vladyx
wrote:
>>> Nije reklama, ovo je neki moj zakljucak na osnovu citanja dosta tekstova
>>> na
>>> netu !!!
>> Ajde bre ne seri!!!
>
>Pa zar nitko od "majstora" na ovoj grupi nema niti jedan ARGUMENTIRANI
>odgovor???
Vidiš i sam da je to zaključak onog ko je čitao ali nije razumio.
Pisano je u maniri kao da mu je Gobels bio djed.
Gomila govana uvijena u malo celofana istine.
Ima par stvari koje su točne. Par nad kojima bi se dalo razmisliti.
Ostalo je trabunjanje i nabrajanje jedne riječi milion puta.
Nije uopće dostojno konverzacije.
I kao što već rekoh. Ta kost je već prežvakana. Prošle godine je bio
taj post na nekoj njihovoj grupi, forumu... ili što već.
Diesis
Ajd procitaj sto sam napisao jos jednom, pa upadaj s epitetima po zelji.
Nisam napisao jedno te isto, a ti si vidim raspolozeni poljoprivrednik.
"Ako nemas novaca i Tico je odlican auto za te novce.
Vjerujem da imas vise novaca da bis rade kupio Audia, Vw-a, Toyotu ili
nesto u sredini."
A sada cu probati detaljnije.
Svatko kupuje prema kolicini novaca koje ima.
Hipotetski
Osobno bih kupio Daikina, ali nemam novaca za njega.
Imam dovoljno za Eurocool ili ostale coolove i sto sad.
Naci cu montazera/servisera da mi da garanciju i gleda i odrzava tu klimu,
da pozivi sto je duze moguce i da budem zadovoljan.
I jedan dan, ako Bog da, kupi se Daikin/Fujitsu/Toshiba/Mitsubishi ili
sto vec tada bude kvalitetno.
BTW.
Cita se s razumijevanjem, bez pive u ruci ;)
Nike
<news:190cshw3arc9c.1...@40tude.net> interesnoj skupini
hr.alt.klima-uredjaji naškrabao:
Izvini, oprosti itd... ali, to nije poanta onoga što si ti gore napisao!
Bar ja nisam tako protumaćio ono gore napisano a mislim da će se i drugi sa
time složiti. I da, pročitao sam cijeli tekst a ne samo prvu rečenicu!
BTW.
Piva nekome škodi a nekome čini dobro! A meni gasi žeđ! :-)
--
Beer: Helping ugly people have sex since 1862!
vladyx
Uvrijeda, uvrijeda. Hoćemo osvetu :-)))
Vidiš da je trolčina. Radi svoj posao i uživaj. Onaj ko nema para
kupit će kineza. Ko ima para kupit će nešto bolje.
Diesis
-cut-
> Izvini, oprosti itd... ali, to nije poanta onoga što si ti gore napisao!
Poanta onog gore je bila, da sam dosao kod tebe i ti mi nudis
Daikin/Fujitsu/Toshiba/Mitsubishi za kojeg nemam para. Onda mi ti ponudis
(ili me uputis nekome)adekvatnu klimu za manje novaca, za koju znas da je
dobar uvoznik i ima kvalitetnog servisera, da me nece klima ostaviti na
cjedilu, ako i hoce popravak je relativno brz.
> Bar ja nisam tako protumaćio ono gore napisano a mislim da će se i drugi sa
> time složiti. I da, pročitao sam cijeli tekst a ne samo prvu rečenicu!
Nadam se da sam sada dovoljno dobro rastumacio :)
> BTW.
> Piva nekome škodi a nekome čini dobro! A meni gasi žeđ! :-)
Svako ima svoje guste :)
master
stvarno nemoraju više raditi nego samo pokazati ovaj tvoj dopis i to je
to-klima je prodana
bože me sačuvaj ovoliko gluposti
"Adzorg" <adz...@eunet.yu> wrote in message
news:dbp3v3$3mh$1...@news.eunet.yu...
t
"master" <da...@NOSPAMhi.htnet.hr> wrote in message
news:dc3ndu$m4e$1...@ss405.t-com.hr...
vladyx
>klima na aerodromu u frankfurtu ne radi ni za goli k......
Nisi baš trebao ostaviti i cijeli njegov tekst.
Muka mi je još od onog što je poslao kao original.
Frankfurt je ogroman aerodrom i nije rađen odjednom tako da može i ne
mora biti da je svugdje tako.
Uostalom, šta znaš, možda su digli temeperaturu da restorani s pićem
bolje posluju.
Sama preferenca od dva objekta je nikakva pogotovo kad nije riječ o
kompletnom aerodromu.