Podatak i informacija
stanovi100
nekom primjeru?
mimix
> Koja je razlika između dva navedena pojma? Može mi to netko objasniti na
> nekom primjeru?
Pa najjednostavnije je reći da razlike nema.
--
Milan Mimica
http://sparklet.sf.net
Josip Almasi
> Koja je razlika između dva navedena pojma? Može mi to netko objasniti na
> nekom primjeru?
Informacija je koristan (potreban, zanimljiv) podatak.
Informacija se stvara u antientropijskom kreativnom procesu, a podatak
je statican.
Za informaciju su bitni subjekt i kontekst.
Na primjer, 'jabuke su zelene' je podatak.
Ako ti se prijede jabuka pa se zapitas dal su zrele, postaje informacija.
Na primjer, 12 je podatak. No ako je 12 odgovor na pitanje 'koji kucni
broj', onda je informacija.
Pozdrav...
mimix
>
> Na primjer, 12 je podatak. No ako je 12 odgovor na pitanje 'koji kucni
> broj', onda je informacija.
Je li 42 podatak ili informacija?
Zli_Zec
"mimix" <milan|tocka|mim...@globalnet.hr> je napisao u poruci interesnoj grupi:i000ef$f2t$1...@sopnews1.vipnet.hr...
To je *laž*.
O`Paky
informaciju. A sam jedan podatak znaci jedno doktoru, drugo laiku a trece
samanu. Dakle, informacija (ako ne gledas kao informaticar u tehnicki
definiranom smislu) je red iznad golog podatka, tj. obradjeni podaci osim
ako nisi univerzalna inteligencija koja sve kuzi na prvu (recimo, snita
kruha pala na pastetom namazanu stranu je podatak, a informacija je kad to
probas 100... puta i to na ekvatoru, na Mjesecu, pod vodom ... pa nakon
svega toga imas bar pribliznu informaciju o ponasanju namazane snite kruha u
padu ...).
"stanovi100" <stano...@gmail.com> wrote in message
news:hvri1h$7o0$1...@ss408.t-com.hr...
Josip Almasi
> On 2010-06-24, Josip Almasi wrote:
>> Na primjer, 12 je podatak. No ako je 12 odgovor na pitanje 'koji kucni
>> broj', onda je informacija.
>
> Je li 42 podatak ili informacija?
Da, bas mi je taj primjer pao na pamet bas nakon sto sam postao:)
Odlican primjer. Ma, najbolji u univerzumu:)
Pozdrav...
Vido
"Josip Almasi" <j...@vrspace.org> wrote in message
news:i09ulm$r2$1...@gregory.bnet.hr...
Taj primjer koji ti je pao na pamet nije ni podatak ni informacija nego
broj.
Da bi nessto bilo informacja mora nositi neku proruku, novost, novinu,
koja se podacima izrazavaj. moze brojcano ili na drugi nacin.
To je jasno iz prethodnih postova.
Vido
"O`Paky" <nenad.h...@zg.t-com.hr> wrote in message
news:i079cu$eqs$1...@ss408.t-com.hr...
>> nekom primjeru?
>
Točno, smisleno obrađen podatak je informacija svima jednaka.
©nita kruha pala na paątetom namazanu stranu, je informacija za klinca i
filozofa a to o čem ti govorią je teorija vjerojatnosti... kao i
informacija
42 stupnja u hladu, 42 stupnja zapadne duľine ili 42 zrna graąka u
odgovarajućem kontekstu neke prče.
Ali nije samo to informacija več i zvuk kojem moľeą točni prepoznat izvor,
itd
pa čak i napon struje kad ga ina u odnosu na trenutak kad ga nema u
elektronici.
Josip Almasi
> "Josip Almasi" <j...@vrspace.org> wrote in message
> news:i09ulm$r2$1...@gregory.bnet.hr...
>> mimix wrote:
>>> On 2010-06-24, Josip Almasi wrote:
>>>> Na primjer, 12 je podatak. No ako je 12 odgovor na pitanje 'koji kucni
>>>> broj', onda je informacija.
>>> Je li 42 podatak ili informacija?
>> Da, bas mi je taj primjer pao na pamet bas nakon sto sam postao:)
>> Odlican primjer. Ma, najbolji u univerzumu:)
>>
>> Pozdrav...
>
> Taj primjer koji ti je pao na pamet nije ni podatak ni informacija nego
> broj.
Ah, zaboravismo navest literaturu [1]. Literatura kaze da je 42 odgovor
na Konacno pitanje Zivota, Univerzuma i svega ostalog.
A da li je informacija ili podataka, ovisi o poznavanju pitanja, ili ne.
[1] Douglas Adams, Vodic kroz galaksiju za autostopere.
Pozdrav...
O`Paky
"majka svih "izjava"". Jer informacija jest izjava kojom se nesto tvrdi
(izjavljuje nekome ...). Dakle, informacija je (kako je u sirem smislu
shvacamo) zakljucak na temelju podataka, a i sam jedan podatak je vec nekome
dovoljan (predstavlja informaciju). Recimo kad nuklearni fizicar definira i
prati sustav (npr. reaktor) pod nekim uvjetima i cijeli mu pokus ovisi o
npr. tlaku vode na ulazu u reaktor. Njemu je podatak o tlaku informacija o
cijelom promatranom sustavu jer je "in" i zna sve okolnosti. Neupucenom
(gostujucem fizicaru) je podatak o tlaku nepotpuna informacija, tj. podatak,
tj. elementarna informacija dok ne spozna sustav.
I da se nadovezem na klinca i filozofa i vraca i znanstvenika.
Za klinca je podatak 42 u hladu bas fora, idemo na more
Za znanstvenika je to opis stanja atmosfere s mogucnoscu predvidjanja
daljnjeg tijeka stvari shodno datumu, geografskom polozaju ...
Za vraca je to volja Bogova i vjerojatno skora potreba za plesom za
dozivanje kise
Kako god je ti smisleno obradio (informaciju) ili koristio elementarni
podatak, znacenje je drugacije za vlast nego za oporbu. Nedvosmislene su
samo jedinicne informacije (podaci). Npr. Sad je ovdje dan.Boli me trbuh.
Ubo me komarac. Tu se ne pitamo zasto ni kako ni kad...
No lijepa tema za raspravu. Vjerojatnost i statistika su valjda visi red
obradjenih podataka i jednostavnijih informacija koje nadgleda Bajesov
poucak, Normalna razdioba ... Samo je problem sto neko trazi (kao
informaciju koja njemu treba) elementarnije podatke i informacije, a neko
statisticke obrade.
Poz.
"Vido" <vid....@optinet.hr> wrote in message
news:i0qktt$k4t$1...@localhost.localdomain...
Aleksandra Nakic
> > Onda je odgovor da je podatak jedinicna ili elementarna informacija. Dakle,
> > "majka svih "izjava"". Jer informacija jest izjava kojom se nesto tvrdi
> > (izjavljuje nekome ...). Dakle, informacija je (kako je u sirem smislu
> > shvacamo) zakljucak na temelju podataka, a i sam jedan podatak je vec nekome
> > dovoljan (predstavlja informaciju). Recimo kad nuklearni fizicar definira i
> > prati sustav (npr. reaktor) pod nekim uvjetima i cijeli mu pokus ovisi o
> > npr. tlaku vode na ulazu u reaktor. Njemu je podatak o tlaku informacija o
> > cijelom promatranom sustavu jer je "in" i zna sve okolnosti. Neupucenom
> > (gostujucem fizicaru) je podatak o tlaku nepotpuna informacija, tj. podatak,
> > tj. elementarna informacija dok ne spozna sustav.
> Ali, valja dodati, fizicari se bas nisu zanimali sa definiranjem pojma
> 'informacija'.
> Zato se valjda i tolko svadjaju dal crna rupa unistava informacije ili ne;)
> Ma da svadjaju, Hawking se svadja oko toga sam sa sobom:)
> AFAIK jedino se von Neumann malo ozbiljnije pozabavio tom temom, u
> svojim matematickim osnovama kvantne fizike.
> Iako, opet ne eksplicitno.
> (AKA von Neumann-Wigner interpretation)
> > podatak, znacenje je drugacije za vlast nego za oporbu. Nedvosmislene su
> > samo jedinicne informacije (podaci). Npr. Sad je ovdje dan.Boli me trbuh.
> > Ubo me komarac. Tu se ne pitamo zasto ni kako ni kad...
> No rijeci takodjer sadrze i neki emocionalni naboj.
> Dalje, jezik uz tekst ima i ritam i melodiju.
> Ispravnim izborom i prezentacijom teksta, isti podaci mogu prenositi
> potpuno drugacije informacije.
> > obradjenih podataka i jednostavnijih informacija koje nadgleda Bajesov
> > poucak, Normalna razdioba ... Samo je problem sto neko trazi (kao
> > informaciju koja njemu treba) elementarnije podatke i informacije, a neko
> > statisticke obrade.
> Naprotiv - zanimljivost je osnovno svojstvo informacije.
> Pozdrav...
Aleksandra Nakic
> O`Paky wrote:
> > "majka svih "izjava"". Jer informacija jest izjava kojom se nesto tvrdi
> > (izjavljuje nekome ...). Dakle, informacija je (kako je u sirem smislu
> > shvacamo) zakljucak na temelju podataka, a i sam jedan podatak je vec nekome
> > dovoljan (predstavlja informaciju). Recimo kad nuklearni fizicar definira i
> > prati sustav (npr. reaktor) pod nekim uvjetima i cijeli mu pokus ovisi o
> > npr. tlaku vode na ulazu u reaktor. Njemu je podatak o tlaku informacija o
> > cijelom promatranom sustavu jer je "in" i zna sve okolnosti. Neupucenom
> > (gostujucem fizicaru) je podatak o tlaku nepotpuna informacija, tj. podatak,
> > tj. elementarna informacija dok ne spozna sustav.
> Ali, valja dodati, fizicari se bas nisu zanimali sa definiranjem pojma
> 'informacija'.
> Zato se valjda i tolko svadjaju dal crna rupa unistava informacije ili ne;)
> Ma da svadjaju, Hawking se svadja oko toga sam sa sobom:)
> AFAIK jedino se von Neumann malo ozbiljnije pozabavio tom temom, u
> svojim matematickim osnovama kvantne fizike.
> Iako, opet ne eksplicitno.
> (AKA von Neumann-Wigner interpretation)
> > podatak, znacenje je drugacije za vlast nego za oporbu. Nedvosmislene su
> > samo jedinicne informacije (podaci). Npr. Sad je ovdje dan.Boli me trbuh.
> > Ubo me komarac. Tu se ne pitamo zasto ni kako ni kad...
> No rijeci takodjer sadrze i neki emocionalni naboj.
> Dalje, jezik uz tekst ima i ritam i melodiju.
> Ispravnim izborom i prezentacijom teksta, isti podaci mogu prenositi
> potpuno drugacije informacije.
> > obradjenih podataka i jednostavnijih informacija koje nadgleda Bajesov
> > poucak, Normalna razdioba ... Samo je problem sto neko trazi (kao
> > informaciju koja njemu treba) elementarnije podatke i informacije, a neko
> > statisticke obrade.
> Naprotiv - zanimljivost je osnovno svojstvo informacije.
> Pozdrav...
Turbo
> петак, 16. јул 2010. у 13:42:20 UTC+2, Josip Almasi је написао/ла:
> Šta je starije, podatak ili informacija?
--
obruT