Fehérpart-Szilvás vízmozgatás
514 views
Skip to first unread message
Halász László
Mar 28, 2012, 6:00:14 AM3/28/12
to hohe...@googlegroups.com
Sziasztok!
A "Tiszta vizet a pohárba" sorozat második részét a Fehérpart-Szilvás vízmozgatásáról, orvhalászairól, szűkületben a horgászok elől elzárt terület vitájáról szeretném írni. Ha valaki ezekről tudna nekem konkrét infót adni, megköszönném. Szeretném, ha itt is teljes lenne a tisztánlátás! (az orvhalászokról -marázsások, elektromos eszközt használók- már nekem is van információm bőven)
Előre is köszönöm a segítségeteket!
Üdv,
Halász László
Lennert József
Mar 28, 2012, 3:35:54 PM3/28/12
to hohe...@googlegroups.com
Hali,
Lennert József
Területi vita alatt mit értesz? Arra gondolsz, hogy a Szilás egy rendes szakasza nem horgászható, mert lekerítették a telektulajdonosok?
Lennert József
földmérő mérnök, geodéziai szakértő
CSMMK GGSZ elnökségi tag
GD-T/06/1002/H-1991/09
Tóth György
Mar 29, 2012, 1:55:34 AM3/29/12
to hohe...@googlegroups.com
Csak hozzászólok:
A Szilvásban levő partszakaszt valóban több helyen a telektulajdonosok a vízpartig, sőt a vízbe belevezetve a kerítést lezárták a parti (mólóval nem rendelkező) letelepedést óhajtó, vagy cserkelő horgászok elől. Ugyanígy lehetetlenné teszik a halőrök általi területbejárást, illetve a telektulajdonosok általi esetleges (pl. jogosulatlan) horgásztevékenység ellenőrzését is.Ez folyamatos vitákat eredményez, valamint állandó panaszként vetődik fel akár közgyűléseken, akár személyes irodai megkeresések során. Nincs tudomásom arról, hogy az Egyesület a telektulajdonos iránt írásbeli panasszal, vagy bejelentéssel élt volna hatóságnál, holott ennek elmaradása a törvény szerint akár a szolgalmi jóga elveszítésével is járhat. A törvény viszont nem említi a vízkezelés jogával, de nem tulajdonosi jogával rendelkező (jogi, vagy magán) személy szolgalmi jogosultságát. Idézem:
Ptk.
A telki szolgalom
166. § (1) Telki szolgalom alapján valamely ingatlan mindenkori birtokosa más ingatlanát meghatározott terjedelemben használhatja, vagy követelheti, hogy a szolgalommal terhelt ingatlan birtokosa a jogosultságából egyébként folyó valamely magatartástól tartózkodjék.
(2) Telki szolgalmat átjárás, vízellátás és vízelvezetés, pince létesítése, vezetékoszlopok elhelyezése, épület megtámasztása céljára vagy a jogosult számára előnyös más hasonló célra lehet alapítani.
167. § Ha valamely föld nincs összekötve megfelelő közúttal, a szomszédok kötelesek tűrni, hogy a jogosult földjeiken átjárjon.
168. § (1) A telki szolgalom létesítésére az ingatlan haszonélvezetének alapítására vonatkozó szabályokat kell alkalmazni.
(2) Elbirtoklással szerzi meg a telki szolgalmat az ingatlan birtokosa, ha a másik ingatlan használata ellen annak birtokosa tíz éven át nem tiltakozott. Szívességből vagy visszavonásig engedett jog gyakorlása nem vezet elbirtoklásra.
(3) A telki szolgalom önállóan forgalom tárgya nem lehet.
169. § (1) A telki szolgalom gyakorlása során a szolgalommal terhelt ingatlan birtokosának érdekeit kímélve kell eljárni.
(2) Ha a telki szolgalom gyakorlása valamely berendezés vagy felszerelés használatával jár, a fenntartás költségei a szolgalom jogosultját és kötelezettjét - ellenkező megállapodás hiányában - olyan arányban terhelik, amilyen arányban a berendezést vagy felszerelést használják.
170. § (1) A bíróság a telki szolgalmat megszüntetheti vagy gyakorlását felfüggesztheti, ha az a jogosult ingatlanának rendeltetésszerű használatához nem szükséges.
(2) A szolgalom megszűnik, ha a jogosult azt tíz éven át nem gyakorolta - bár ez módjában állt -, vagy eltűrte, hogy gyakorlásában akadályozzák.
Nos, ebben lépni kellene. Talán... Míg ez valamennyi telekgazda által gyakorlattá nem válik.
Tóth György
A Szilvásban levő partszakaszt valóban több helyen a telektulajdonosok a vízpartig, sőt a vízbe belevezetve a kerítést lezárták a parti (mólóval nem rendelkező) letelepedést óhajtó, vagy cserkelő horgászok elől. Ugyanígy lehetetlenné teszik a halőrök általi területbejárást, illetve a telektulajdonosok általi esetleges (pl. jogosulatlan) horgásztevékenység ellenőrzését is.Ez folyamatos vitákat eredményez, valamint állandó panaszként vetődik fel akár közgyűléseken, akár személyes irodai megkeresések során. Nincs tudomásom arról, hogy az Egyesület a telektulajdonos iránt írásbeli panasszal, vagy bejelentéssel élt volna hatóságnál, holott ennek elmaradása a törvény szerint akár a szolgalmi jóga elveszítésével is járhat. A törvény viszont nem említi a vízkezelés jogával, de nem tulajdonosi jogával rendelkező (jogi, vagy magán) személy szolgalmi jogosultságát. Idézem:
Ptk.
A telki szolgalom
166. § (1) Telki szolgalom alapján valamely ingatlan mindenkori birtokosa más ingatlanát meghatározott terjedelemben használhatja, vagy követelheti, hogy a szolgalommal terhelt ingatlan birtokosa a jogosultságából egyébként folyó valamely magatartástól tartózkodjék.
(2) Telki szolgalmat átjárás, vízellátás és vízelvezetés, pince létesítése, vezetékoszlopok elhelyezése, épület megtámasztása céljára vagy a jogosult számára előnyös más hasonló célra lehet alapítani.
167. § Ha valamely föld nincs összekötve megfelelő közúttal, a szomszédok kötelesek tűrni, hogy a jogosult földjeiken átjárjon.
168. § (1) A telki szolgalom létesítésére az ingatlan haszonélvezetének alapítására vonatkozó szabályokat kell alkalmazni.
(2) Elbirtoklással szerzi meg a telki szolgalmat az ingatlan birtokosa, ha a másik ingatlan használata ellen annak birtokosa tíz éven át nem tiltakozott. Szívességből vagy visszavonásig engedett jog gyakorlása nem vezet elbirtoklásra.
(3) A telki szolgalom önállóan forgalom tárgya nem lehet.
169. § (1) A telki szolgalom gyakorlása során a szolgalommal terhelt ingatlan birtokosának érdekeit kímélve kell eljárni.
(2) Ha a telki szolgalom gyakorlása valamely berendezés vagy felszerelés használatával jár, a fenntartás költségei a szolgalom jogosultját és kötelezettjét - ellenkező megállapodás hiányában - olyan arányban terhelik, amilyen arányban a berendezést vagy felszerelést használják.
170. § (1) A bíróság a telki szolgalmat megszüntetheti vagy gyakorlását felfüggesztheti, ha az a jogosult ingatlanának rendeltetésszerű használatához nem szükséges.
(2) A szolgalom megszűnik, ha a jogosult azt tíz éven át nem gyakorolta - bár ez módjában állt -, vagy eltűrte, hogy gyakorlásában akadályozzák.
Nos, ebben lépni kellene. Talán... Míg ez valamennyi telekgazda által gyakorlattá nem válik.
Tóth György
szeged.kl...@gmail.com
Apr 1, 2012, 2:07:41 PM4/1/12
to hohe...@googlegroups.com
Egy teleknek van egy helyrajzszáma és egy pontos mérete a földhivatalban. Ki kell kérni, majd ki kell mérni az utcától, kaputól.... Máris megvan a tekek pontos határa.... Ha a kerítés tovább tart, akkor illegális közterület foglalás... Régi területrendezési térképeken rajta van a part és telkek elhelyezkedése.... Ha a telekhatárnál "kimosta" a kerítés mellől a víz a partot, akkor is van megoldás...
Lennert József
Apr 1, 2012, 3:38:34 PM4/1/12
to hohe...@googlegroups.com
Csak épp ez nem olcsó "mulatság" és nem végezheti bárki, ahogy az ingatlan pontos méreteit se fogja kiadni a földhivatal, csak jogosult földmérőnek. A Fehérpart szántóföld felőli részé már a kárpótlás idején látszódott, h gond lesz ha a teljes szántó kimegy kárpótlásba, vagy részarányba, de végül csak kiment. A Szilvás szakaszát, pedig előbb megnézném, az elnökség helyében, de ezt Bandi is tudja, a Földhivatal Földmérési osztályán, a korábbi műszaki munkarészekkel együtt, még mielőtt bárki kikér a Földhivataltól "méretet". Arra a bizonyos megoldásra pedig nagyon kíváncsi lennék, már csak mert máshol is van ilyen gond...
Lennert József
Lennert József
földmérő mérnök, geodéziai szakértő
CSMMK GGSZ elnökségi tag
GD-T/06/1002/H-1991/09
m180...@gmail.com
May 11, 2012, 1:36:59 AM5/11/12
to hohe...@googlegroups.com
Tisztelt Horgásztársak!
A "horgászok" elől elzárt területek témájához szólnék hozzá mint érintett telek tulajdonos.
Kornis Tamás vagyok a Fehérpart u.2/b telek tulajdonosa, a helyzet az hogy a telek hivatalos határa még túl is lóg
a parton pár métert, így értelmetlen az a felvetés hogy miért kerítem le a saját tulajdonomat.
Bár nem szorosan tartozik ide de új kormányunk egyetlen jó lépése volt hogy nemrég tovább erősítette a
magántulajdon védelmét.
Én sem megyek más kertjébe meghívás nélkül.
Természetesen igény esetén igazam alátámasztására rendelkezem a hivatalos dokumentumokkal, földhivatal stb...
Tisztelettel: Kornis Tamás
Fehérpart u 2/b
06309797570
A "horgászok" elől elzárt területek témájához szólnék hozzá mint érintett telek tulajdonos.
Kornis Tamás vagyok a Fehérpart u.2/b telek tulajdonosa, a helyzet az hogy a telek hivatalos határa még túl is lóg
a parton pár métert, így értelmetlen az a felvetés hogy miért kerítem le a saját tulajdonomat.
Bár nem szorosan tartozik ide de új kormányunk egyetlen jó lépése volt hogy nemrég tovább erősítette a
magántulajdon védelmét.
Én sem megyek más kertjébe meghívás nélkül.
Természetesen igény esetén igazam alátámasztására rendelkezem a hivatalos dokumentumokkal, földhivatal stb...
Tisztelettel: Kornis Tamás
Fehérpart u 2/b
06309797570
Szekeres István
May 11, 2012, 3:00:19 AM5/11/12
to hohe...@googlegroups.com
Üdv Mindenkinek!
Érdeklődni szeretnék, hogy a Sándorfalvi tavon hogyan és mivel érdemes pecázni?
Az idén úgy 20szor voltam kint, cimborám is vagy 15ször velem.
Március elején sikerült egy 4kg-s pontyot fogni azóta semmit. (1 keszeget és egy törpeharcsát leszámítva)
Még az április telepítés után sem!
Próbálkoztunk minden féle csalival, több helyen, kint, bent, de semmi. Még mozdítások sem nagyon voltak.
Már-már ott tartok, hogy nincs is kedvem kimenni.
Mit érdemes tenni?
Vagy más is hasonló tapasztalatokkal rendelkezik?
Köszönettel:
Szekeres István
Blum László
May 11, 2012, 3:50:44 AM5/11/12
to hohe...@googlegroups.com
üldögélésbe, lehet ,hogy jobban jársz ha a halcsarnokot keresed fel !
Spori Üdvözlettel Laci bácsi
Lennert József
May 11, 2012, 4:35:03 AM5/11/12
to hohe...@googlegroups.com
Hali,
Így igaz, és ez szinte a teljes partszakaszra igaz. Van ahol a telektulajdonosok elhagytak 3-4 métert, h a horgászok be tudjanak járni, de van ahol a vízbe van a kerítés néha, mert száraz időben épült a vízpartra. Mihálytelkiként látom én is, h mennyire káosz van ott a telekhatárokkal a Holt-Tisza mentén, de egyszer csak lesz vele vmi,
Addig is, remélem a többi telektulajdonos is lesz annyira korrekt, mint az előző hozzá szóló, h engedély birtokában horgászik. Az egyesületben pedig, gondolom, dolgoznak a kérdés jogi rendezésén (a telek a földtulajdonosé, de a holtágban lévő víz már nem, a benne lévő hal pedig végképp nem, megspékelve némi hasznosítási joggal, stb. stb.).
Lennert József
földmérő mérnök, geodéziai szakértő
CSMMK GGSZ elnökségi tag
GD-T/06/1002/H-1991/09
toz...@freemail.hu
May 17, 2012, 12:22:07 AM5/17/12
to hohe...@googlegroups.com
Tisztelt Horgásztárs!
Remélem azt tudod, a kertes példánál maradva, betéved egy őz a kertbe és megfogod, akkor bűncselekményt követsz el. Igaz ez a halra is.
A telek lekerítésében biztosan igazad van.
Amennyiben valaki mindegy, hogy az "ő területén" horgászik és az állam, vagy egyesület tulajdonában lévő halakat megfogja(horgászengedély nélkül) akkor azokat tulajdonképpen lopta.
A probléma csak az, hogy ha valaki(akár jogosan is) lezárja a vízparti részt, akkor ellenőrizhetetlenné válik, hogy letett-e oda valami olyan eszközt, amivel jogosulatlanul halászhat.
Senki nem mondja, hogy minden telektulajdonos haltolvaj, csak arról volt szó, hogy ez egy fontos probléma.
István Pálffy
May 17, 2012, 4:41:13 AM5/17/12
to hohe...@googlegroups.com
Tisztelt kertulajdonos és sporttársak!
A magántulajdon szent és sérthetetlen,de a szorgalmi út biztosítása is az! Tehát nem ártana tudni a kerttulajdonosoknak;-hiába ér a telkük vége a vizben,szorgalmi utat biztosítaniuk kell a horgászok vagy a Balaton és más fűrdő vizek estében a fűrdőzőknek! A balatonnál komoly büntetések és kerítés bontások is voltak ez ügyben! Ugyanúgy a traktorral vízpartig való szántás is tilos,de ezt a földtulajdonosoknak is tudniuk kell! Tisztelettel! Pálffy István.--
István.
A magántulajdon szent és sérthetetlen,de a szorgalmi út biztosítása is az! Tehát nem ártana tudni a kerttulajdonosoknak;-hiába ér a telkük vége a vizben,szorgalmi utat biztosítaniuk kell a horgászok vagy a Balaton és más fűrdő vizek estében a fűrdőzőknek! A balatonnál komoly büntetések és kerítés bontások is voltak ez ügyben! Ugyanúgy a traktorral vízpartig való szántás is tilos,de ezt a földtulajdonosoknak is tudniuk kell! Tisztelettel! Pálffy István.
István.
m180...@gmail.com
May 20, 2012, 12:27:27 AM5/20/12
to hohe...@googlegroups.com
Tisztelt Horgásztárs!
Szorgalmi jog abban az esetben létezik amennyiben az a Tulajdoni lapon fel van tüntetve.
Más nevében természetesen nem tudok nyilatkozni de az én lapomon ez nem szerepel,
Balaton teljesen más téma, ott a tulajdonosok önhatalmúlag zárták le a vízig..
A víz felől természetesen bármikor megközelíthető ellenőrzés stb. céljából....
Tisztelettel Kornis Tamás
Szorgalmi jog abban az esetben létezik amennyiben az a Tulajdoni lapon fel van tüntetve.
Más nevében természetesen nem tudok nyilatkozni de az én lapomon ez nem szerepel,
Balaton teljesen más téma, ott a tulajdonosok önhatalmúlag zárták le a vízig..
A víz felől természetesen bármikor megközelíthető ellenőrzés stb. céljából....
Tisztelettel Kornis Tamás
m180...@gmail.com
May 20, 2012, 12:44:40 AM5/20/12
to hohe...@googlegroups.com
Tisztelt Horgásztárs!
Természetesen tisztában vagyok vele hogy rám ugyanazok a szabályok stb..vonatkoznak mint bárki másra,
így mindenféle, még csónak használati engedélyt is fizetek az egyesület felé.
Véleményem szerint csak jót tesz a vízterületnek hogy telek tulajdonosok döntő többsége
nem kis munkával rendben tartja a partot, gondozza a növényzetet fákat ültet stb...
Nem tartozik szorosan ide de tavaly január óta akkor volt a kezemben horgászbot amikor a garázsban arrébb raktam
ugyanis önerőből építkezem így nincs nincs időm a hobbimra.
Remélhetőleg az idén sor kerül a befejezésre és kiköltözve hathatósan tudom majd segíteni az egyesület
halőrzési problémáit.
Még valami...gyakorlatilag a környékemen minden telektulajdonost ismerek, képtelenségnek
tartom a lopásukat, bár van valami mondás miszerint soha ne mond hogy soha:-)
Kerítés példádra, hal még nem ugrott be a telkemre de ígérem ha ez előfordul vissza helyezem éltető elemébe:-)
Tisztelettel Kornis TAmás
Természetesen tisztában vagyok vele hogy rám ugyanazok a szabályok stb..vonatkoznak mint bárki másra,
így mindenféle, még csónak használati engedélyt is fizetek az egyesület felé.
Véleményem szerint csak jót tesz a vízterületnek hogy telek tulajdonosok döntő többsége
nem kis munkával rendben tartja a partot, gondozza a növényzetet fákat ültet stb...
Nem tartozik szorosan ide de tavaly január óta akkor volt a kezemben horgászbot amikor a garázsban arrébb raktam
ugyanis önerőből építkezem így nincs nincs időm a hobbimra.
Remélhetőleg az idén sor kerül a befejezésre és kiköltözve hathatósan tudom majd segíteni az egyesület
halőrzési problémáit.
Még valami...gyakorlatilag a környékemen minden telektulajdonost ismerek, képtelenségnek
tartom a lopásukat, bár van valami mondás miszerint soha ne mond hogy soha:-)
Kerítés példádra, hal még nem ugrott be a telkemre de ígérem ha ez előfordul vissza helyezem éltető elemébe:-)
Tisztelettel Kornis TAmás
eszaki...@gmail.com
May 25, 2012, 6:24:12 AM5/25/12
to hohe...@googlegroups.com
Üdv.
Nem szervesen a témába vág de azért mégis ide illeszteném hisz erről a vízterületről való az alábbi tapasztalás....
A napokban történt a Szentmihályi bolt előtti parkolóban egy idős ember keseregve mesélte, hogy lement kicsit kárászozni és a horgászat nem is várt eredményt hozott az idős bácsi csillogó szemmel mégis keseregve a következőket mondta.
Nem eszik a kárász csak 2 db sikerült fogni pedig hajnal óta lent volt a vízen, pontyot azt fogott egy 2 kg és egy majdnem 4 kg-os is elhúzta de azokat meg vissza kellet engedni mert ugye a tilalom...
Ezt a dolgot azért rendbe kellene tenni ha már ott vannak azok a helyek ahol többek közt a telepítések kor elrendelt tilalmak is meghírdetésre kerülnek ezekre a helyekre ki kellene tenni ha az adott vízterületekre vonatkozó szabályok változását mert nem minden horgász látogatja a honlapot kivált az öregek.
A területi engedélyben a tilalom az országos rend szerint van feltüntetve ez a helyzet a tisztességes horgász sújtja mert a rapsicot nem fogja érdekelni van e tilalom.
Köszönöm
Köszönöm
Üdv:Sz.
Reply all
Reply to author
Forward
This conversation is locked
You cannot reply and perform actions on locked conversations.
0 new messages