Odpověď: HNE: Predstavme sa myšlienkami
han...@eea.sk
Mailing grupa je nevhodny nastroj.
Nazor ze ludia sa neradi prihlasuju neobstoji. Nemaju problem pouzivat napr. Facebook.
Mimochodom, system integrovany na Facebook by bol dobrym riesenim. FB je platforma blizkej buducnosti a splna aj poziadavku oslovenia masy.
Aj Google je platforma istej skupiny. Masovy je Facebook. FB + Twitter toho dokazu vela. Naco vymyslat koleso. Zbytok yvladne wiki alebo Liferay.
Ivan Hanzlik
-původní zpráva-
Předmět: Re: HNE: Predstavme sa myšlienkami
Od: Daniel Marko <dano....@gmail.com>
Datum: 15.02.2011 13:52
Pozrite sa, kolko vymen postojov a nazorov prebehlo iba za par hodin, vdaka
tomu, ze* to funguje* :)
- nepotrebujeme nic "vytvarat" a "prenasat" - je to uz jednoducho TU, vsetko
povedane a pristupne tym, ktori o to stoja - a ak to niekto chce spracovavat
- je to plne k dispozicii...
Preco Google? Budem teraz presnejsi - teda aktualna statistika: z 35 celnov
skupiny HNE ma *15 ludi G-mail.* To je 43%. Vsetci maju pristup priamo k
administracii skupiny. Vsetci clenovia maju pravo pridavat dalsich clenov.
"Vlastnikom skupiny" mienim rolu "Owner" definovanu v aplikacii ako subor
najvyssich prav administratora. Dnes tuto rolu maju 5 ludia.
Diskusna skupina HNE *sa nerovná *nástroj novej ekonomiky - je to "LEN"
diskusna skupina. Dalsie nastroje, ak vzniknu mozu byt uplne nezavisle.
Myslim si, ze ak chceme komunikovat s tisickami ludi ako s "hlasom ludu"
(ergo "grassroot") - musime ist *my za ludmi *- miliony obycajnych ludi
pouzivaju maily a facebook.
Ad nova ekonomika a vyroba - ktokolvek moze otvorit takuto diskusiu alebo
predstavit svoje myslienky - dokonca mam pripravene otazky na Parecon...
snad neskor vecer :)
Dano
2011/2/15 Filip Hustava <filip....@gmail.com>
> jasne, chapem...super, hovorim, ja som stotozneny s tym, ze je to cesta,
> ktora je urcite zmysluplna a ma perspektivu, takze len vitam...vidime sa...
>
>
> 2011/2/15 peter nedoroscik <peter.ne...@gmail.com>
>
>> filip,
>> jo ... takato vecicka je v plane, teda do urcitej miery, zatial tu
>> hrdinsku robotu odmakal gabo lachmann a je potrebne, aby sa objavili
>> jednka multiplikatori, ktori budu skolit dalej a jednak- aspon teda ja
>> by som bol rad, ak by sa podarilo dohodnut spolupracu s progressbarom,
>> aby v tom boli minimalne dve skupiny - v buducnosti snad aj viac ...
>> to je pouzivanie software a co sa tyka slovnika ... toto je este stale
>> otvorena vec - mame nejake vzory a nastroje, ale ide o to nakreslit
>> novu ontologiu pojmov a preto tu tak vasnivo argumentujem, lebo si
>> myslim, ze aj tat oskupina by k tomu vyrazne mohla - lebo ma
>> potencial, a mala - lebo chce byt hnutim(?) prispeit svojou cinnostou
>> p
>>
>> 2011/2/15 Filip Hustava <filip....@gmail.com>:
>> > peter, napadlo ma, takisto v tych pojmoch nejako lietam...ze by sa mohlo
>> > spravit kratke napr desktoprecord video, kde by nejaky clovek ukazal,
>> ako sa
>> > ovlada ta vecicka a co znamena, ze by bola archivovana, kde, co znamena
>> > zaradovat do slovnika a tak...to by bolo myslim si celkom prakticke a
>> > nazorne...mne by to teda pomohlo:)
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 2011/2/15 peter nedoroscik <peter.ne...@gmail.com>
>> >>
>> >> Peter,
>> >> otazka pragmatizmu - ako vytvorit novu ekonomiku - ak ma byt nova,
>> >> zrejme musi byt oslobodena od korporacii, na korporatnom software? ja
>> >> tomu rozumiem tak, ze sme zamotani do korporatnych sietia musime z
>> >> nich nejako von, ci?
>> >> Robo/via,
>> >> mne pride uz skoda debatovat o tom tu ... predpokladam, respektive som
>> >> presvedceny, ze z takejto diskusie vznikne (a vlastne uz aj vznika)
>> >> taka cenna a paradna debata, ze by mala byt niekde inde ... dostupna
>> >> aj o par rokov trebars a aby sa aj dala zaradovat do buduceho slovnika
>> >> a vytvarania novej paradigmy atd atd
>> >> peter
>> >>
>> >> 2011/2/15 Peter Horak <ho...@zoznam.sk>:
>> >> > Paci sa mi Danov pragmatizmus.
>> >> > Ludia, s vynimkou ajťákov, pouzivaju na komunikaciu hlavne emaily.
>> >> > Ked sa maju ludia niekam prihlasovat, tak to dopadne vacsinou tak, ze
>> >> > debatuju dvaja/traja ludia.
>> >> >
>> >> > S googlegroups problem nemam... je to nastroj, a aj ked som si vedomy
>> ze
>> >> > ho
>> >> > vytvorila korporacia, tak ho pouzivam s tymto vedomim.
>> >> > Tak isto ako pouzivam pocitac ktory vytvorila korporacia, a pripojeny
>> na
>> >> > internet som cez inu korporaciu...
>> >> >
>> >> > To je moj nazor.
>> >> >
>> >> > Peter
>> >> >
>> >> > -----Original Message-----
>> >> > From: hnutie-nove...@googlegroups.com
>> >> > [mailto:hnutie-nove...@googlegroups.com] On Behalf Of Robert
>> >> > Zelník
>> >> > Sent: Tuesday, 15 February, 2011 10:40
>> >> > To: hnutie-nove...@googlegroups.com
>> >> > Subject: Re: HNE: Predstavme sa myšlienkami
>> >> >
>> >> > Dano, co sa tyka vyberu platformy, bolo by asi lepsie, keby si sa
>> >> > vyjadroval
>> >> > za seba. Mna sa nikto nepytal, ci chcem pouzivat Google Groups alebo
>> >> > Liferay. Ak mozem povedat za seba, asi by som si vybral radsej
>> Liferay
>> >> > alebo
>> >> > nieco univerzalnejsie pouzitelne. Na druhej strane chapem a
>> respektujem,
>> >> > ze
>> >> > niektorym ludom vyhovuju viac e-maily. Vnimam to ale ako prijatelne
>> >> > docasne
>> >> > riesenie: ak sa dopracujeme k nejakej spolocnej vizii, urcite bude
>> treba
>> >> > prejst na nejaku kvalitnejsiu komunikacnu platformu, lebo cez e-maily
>> >> > toho
>> >> > vela nenarobime. To je dobre len na taky prvy nastrel - zoznamenie
>> sa,
>> >> > hladanie vizie, dohodnutie prvych krokov...
>> >> >
>> >> > Robo
>> >> >
>> >> > Dňa 15.02.2011 09:54, Daniel Marko wrote / napísal(a):
>> >> >> Cau Peter,
>> >> >> Skupina VYTVARA a MA svoju web-stranku:
>> >> >> http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >> >>
>> >> >> V otazkach komunikacie ludi mam pragmaticky postoj - velmi rad budem
>> >> >> prispievat aj na Utopiu.sk a pracovat na "narocnejsich" aktivitach
>> ako
>> >> >> napr. na projektovom manazmente alebo resource manazmente na
>> Utopia.sk
>> >> >> a jej groupwaroch - a doporucujem to aj ostatnym, pokial sa im to
>> bude
>> >> > pacit.
>> >> >> Ako som vsak videl vo vyzivnej diskusii na mailoch, ludia CHCU
>> >> >> pouzivat na beznu komunikaciu ich vlastny e-mail stale radsej ako
>> >> >> prihlasovat sa na Utopia.sk - a znasilnovat ich snad k tomu
>> >> >> nechceme... mozeme na Utopii iba snazit robit to lepsie a
>> >> >> pritazlivejsie ako to robi Google - a to moze chvilu trvat.
>> >> >>
>> >> >> Diskusna skupina "Hnutie novej ekonomiky" neaspiruje na komplexny
>> >> >> "groupware" - nastroj na pracu v skupinach.
>> >> >> Google Groups je "LEN" dobry integrator diskusii posielanych ako z
>> >> >> mailov tak aj z webu a umoznuje prehladne, otvorene clenstvo.
>> >> >>
>> >> >> Ked je (zatial) rozhodnutych 90% clenov skupiny diskutovat
>> >> >> prostrednictvom G-mailu a tejto skupiny a bude sa im to PACIT - je
>> to
>> >> >> jednoducho TAK a nic s tym nespravime - mozes samozrejme konkurovat
>> >> > Googlu.
>> >> >> Pokojne mozeme ludi pozyvat na pouzivanie platoriem Utopie pre ich
>> >> >> vzajomnu komunikaciu, ale nepaci sa mi myslienka "odhovarat" ich
>> >> >> pouzivat cohokolvek ine, pokial to priamo niekomu neskodi. Verim, ze
>> >> >> tato mailova skupina priamo neskodi ani Utopii ani podpore myslienky
>> >> >> novej ekonomiky. Prosim, neber to ako konkurenciu - tento postoj mi
>> >> >> nesedi v kontexte hodnot, ktore by sme mali spolocne presadzovat.
>> >> >>
>> >> >> Na zaver - skupina je uplne otvorena - ktokolvek moze priamo pozyvat
>> >> >> svojich dalsich clenov a skupina je vlastnictvom vsetkych.Staci ak
>> >> >> navstivi jej web-stranku:
>> >> >> http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2011/2/15 peter nedoroscik <peter.ne...@gmail.com
>> >> >> <mailto:peter.ne...@gmail.com>>
>> >> >>
>> >> >> Ahojte vsetci,
>> >> >> pisal som to uz danovi markovi, ale neuspel som (aspon zatial
>> :-))
>> >> >> ...
>> >> >> tak skusim oslovit celu komunitu .... myslim, ze mailinglist pri
>> >> >> snahe
>> >> >> o vytvorenie hnutia nedava velky, ak vobec dava nejaky zmysel
>> ...
>> >> >> uz tu spominal robo zelnik, ze ludi, ktori sa zaujimaju o
>> >> >> ekonomicke
>> >> >> alternativy, je dost, ale vela o sebe nevedia ... a pridal link
>> na
>> >> >> ich
>> >> >> komunity v sieti, potom sa pridal lubor so svojimi textami atd
>> atd.
>> >> >> ... takze prvy argument:
>> >> >> 1. z nasich textov a prac a webovych stranok by mala vzniknut
>> >> >> jedna,
>> >> >> kde sa budu texty a diskusie zhromazdovat a budu dostupne aj
>> >> >> sirsiemu
>> >> >> citatelskemu okruhu s moznostou prihlasit sa a pridat sa a
>> postupne
>> >> >> by
>> >> >> mala vznikat KNIZNICA, kde sa budu precizovat pojmy az kym sa
>> nam
>> >> >> nepodari sformulovat vlastny diskurz, ktory bude moct celit
>> >> >> neoliberalizmu ...
>> >> >> ... nazov tejto skupiny je hnutie ... ak to nie len velkohubost,
>> je
>> >> >> nevyhnutne spajat sa do siete s dalsimi komunitami, ktore
>> hladaju
>> >> >> alternativu aj v inych spolocenskych oblastiach ... takze dalsi
>> >> >> argument
>> >> >> 2. z nasej cinnosti by mala vzniknut komunita, ktora bude webovu
>> >> >> stranku vytvarat a ktora bude zit za nou a web bude verejnym
>> >> >> vystupom
>> >> >> ...
>> >> >> ... dalsia cast nazvu je ... novej ekonomiky ... ta ma do velkej
>> >> >> miery
>> >> >> spocivat na novych softwarovych moznostiach a aplikaciach, ktore
>> su
>> >> >> OPEN SOURCE ... tazko moze byt pre niekoho zvonku uveritelne, ze
>> >> >> tato
>> >> >> skupina je schopna nieco take vytvarat, ak funguje na
>> mailingliste
>> >> >> jednej z najväcsich korporacii ... takze dalsi argument ...
>> >> >> 3. tato skupina by mala fungovat na open sourcovej technologii
>> ...
>> >> >> co vy na to?
>> >> >> nedoro
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
>> >> >> zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
>> >> >> Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
>> >> >> Ekonomiky" group.
>> >> >> Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
>> >> >> hnutie-nove...@googlegroups.com
>> >> >> Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
>> >> >> hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
>> >> >> Pre viac možností, navštívte skupinu na:
>> >> >> http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Robert Zelnik
>> >> > e-mail: rze...@tvorivo.sk
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
>> >> > zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
>> >> > Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
>> >> > Ekonomiky"
>> >> > group.
>> >> > Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
>> >> > hnutie-nove...@googlegroups.com
>> >> > Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
>> >> > hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
>> >> > Pre viac možností, navštívte skupinu na:
>> >> > http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
>> >> > zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
>> >> > Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
>> >> > Ekonomiky" group.
>> >> > Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
>> >> > hnutie-nove...@googlegroups.com
>> >> > Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
>> >> > hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
>> >> > Pre viac možností, navštívte skupinu na:
>> >> > http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >> >
>> >>
>> >> --
>> >> Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
>> >> zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
>> >> Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
>> >> Ekonomiky" group.
>> >> Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
>> >> hnutie-nove...@googlegroups.com
>> >> Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
>> >> hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
>> >> Pre viac možností, navštívte skupinu na:
>> >> http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > S pozdravom Ing. Filip Hustava...
>> >
>> > tel: +421 908/583 520
>> >
>> > --
>> > Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
>> > zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
>> > Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
>> Ekonomiky"
>> > group.
>> > Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
>> > hnutie-nove...@googlegroups.com
>> > Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
>> > hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
>> > Pre viac možností, navštívte skupinu na:
>> > http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>> >
>>
>> --
>> Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
>> zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
>> Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
>> Ekonomiky" group.
>> Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
>> hnutie-nove...@googlegroups.com
>> Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
>> hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
>> Pre viac možností, navštívte skupinu na:
>> http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>>
>
>
>
> --
> S pozdravom Ing. Filip Hustava...
>
> tel: +421 908/583 520
>
> --
> Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív
> zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
> Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej
> Ekonomiky" group.
> Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
> hnutie-nove...@googlegroups.com
> Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
> hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
> Pre viac možností, navštívte skupinu na:
> http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk
>
--
Celospoločenská diskusia všetkých jednotlivcov, združení a iniciatív zaoberajúcich sa alternatívnymi ekonomickými teóriami.
Túto správu ste obdržali ako člen diskusnej skupiny "Hnutie Novej Ekonomiky" group.
Na poslanie správy tejto skupine, použite adresu:
hnutie-nove...@googlegroups.com
Na zrušenie prijímania správ z tejto skupiny napíšte mail na:
hnutie-novej-ekon...@googlegroups.com
Pre viac možností, navštívte skupinu na:
http://groups.google.com/group/hnutie-novej-ekonomiky?hl=sk