¿bicentenario?

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Soid

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Mar 2, 2010, 10:22:25 PM3/2/10
to Historia y Filosofía para Niños
Hola a todos y todas:

"Una nación sin autocrítica es una nación ciega" decía el gran Octavio
Paz". A propósito que nuestro país se prepara para celebrar el
bicentenario del inicio de la independecia y el centenario de la
revolución mexicana yo me preguntaria si en verdad se estamos viviendo
una plena libertad, me queda claro como dice el doctor Narro (rector
de la UNAM) que "el mejor regalo que podemos darnos como mexicanos es
pagar las deudas que tenemos con la población indígena", y con muchos
más a los que nuestra historia les ha negado el derecho de admisión.

Quisiera plantear para eso las siguientes preguntas:

¿era en verdad la independencia lo que buscaba el cura Hidalgo cuando
exclamó "¡mueran los malos gobiernos, viva Fernando VII!"?

¿qué podemos hacer para pagar esas deudas pendientes con quiénes las
historia no quiso que aparecieran en sus páginas?

Saludos a todos desde Oaxaca.

Víctor Andrés Rojas Chávez

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Mar 3, 2010, 5:59:58 PM3/3/10
to historia-y-filo...@googlegroups.com
Estimados compañeros y amigos
 Siempre será un gusto seguir reflexionando sobre lo que


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Víctor Andrés Rojas
Docente de Filosofía

Virginia Trejos

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Mar 4, 2010, 9:16:35 PM3/4/10
to Foro FpN


Querido Soid:


¡Cómo te recuerdo! Y me encanta poder compartir con vos y las demás personas el tema que planteás.


Se me ocurre trascribir una discusión entre los protagonistas de una novelita que estoy escribiendo sobre historia y filosofía. Ojalá reciba de ustedes algún comentario.  Ahí va!!!! :

 

-          ¡Claro! – grito - Lástima que, como opina Ricardo, los indígenas,  verdaderos dueños de estas tierras fueron los que sufrieron más. Hasta los obligaron a cambiar de religión. ¡Qué horror!

-          ¿Sufrieron?.... ¡Sufren! - comenta enfáticamente Ricardo - Por eso creo que no debemos dejarnos ahora dominar por potencias extranjeras.  Mi mamá dice que están más baratas las papas extranjeras que las cultivadas aquí y están arruinando a nuestros campesinos.

-          ¡No compren papas extranjeras! ¡No compren papas extranj…! – canta Jose golpeando el escritorio como si fuera tambor.

-          Dejarnos dominar sería algo así como traicionar a las personas que lucharon por la independencia de América en 1821? – comenta Alberto.

-          ¿Traicionar a quién? – pregunta Jose.- Yo, francamente, no sé si todavía hay indígenas en Costa Rica.

-          Yo tampoco sé mucho de ellos... Si no fuera porque conozco a mi compañera Conchita.

-          Bueno…pues entonces, Conchita nos puede hablar de este tema. Su bisabuelo era uno de los últimos caciques indígenas de Boruka - sugiere la Niña Tere. 

-          Sí. - comenta Conchita.- Ya les he contado algunas historias de nuestros antepasados. Pero, actualmente, todavía nuestros pueblos indígenas, y los de toda Latinoamérica, vivimos mucha discriminación.

-          Yo supe que había indígenas en Costa Rica cuando les dieron la cédula de identidad hace unos pocos años – dice Ricardo.

-          Bueno… Conchita: ¿Podrías darnos un ejemplo de discriminación? – la Niña Tere le dirige la pregunta a Conchita.

-          ¡Pues eso! ¡Exactamente! Esos comentarios son un vivo ejemplo de discriminación. ………………………….Nos hicieron invisibles.

 

 

Silencio.

 

 

-          ¡Claro! Estoy de acuerdo, Conchita, - digo para romper el hielo - pero recuerden que todas las personas tenemos la capacidad de construir un futuro mejor. ¿Cómo podaríamos cambiar esta situación?

 

 

  -
> Date: Tue, 2 Mar 2010 19:22:25 -0800
> Subject: Historia y Filosofía para Niños ¿bicentenario?
> From: soid...@hotmail.com
> To: historia-y-filo...@googlegroups.com
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Víctor Andrés Rojas Chávez

unread,
Mar 4, 2010, 10:40:13 PM3/4/10
to historia-y-filo...@googlegroups.com
Estimados compañeros y amigos
 Siempre será un gusto seguir reflexionando sobre el sentido de nuestra historia y la posibilidad de una participación activa en construcciones sociales. Respecto a la segunda inquietud de Soid, a quien envío un cordial saludo, quisiera pensar que no fue la historia la que no quiso que aparecieran en sus páginas. Tal vez fue precisamente un sector de la población quien se esforzó en eliminarlos como un desconocimiento de su propia identidad en un afán por anular el rostro y la voz de los verdaderos protagonistas de la historia. Esto me hace suponer que la relación entre la historia y la identidad ha de ser directamente proporcional comprendiendo que la recuperación de la historia y la valoración de los hechos y seres fundamentales en la construcción de sociedad parte de un ejercicio de reconocimiento del otro y una comprensión de la propia identidad.
 
Gracias Soid por hacernos pensar y por la oportunidad de pensar en nuestra propia historia e identidad.
 
Un abrazo!

Ana Graciela Bedolla Giles

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Mar 4, 2010, 11:45:29 PM3/4/10
to historia-y-filo...@googlegroups.com
Soid, Vicky, todas y todos, por lo menos desde México veo algunas cosas que les quiero compartir, a propósito de las preguntas de Soid y el fragmento literario que nos envió Vicky.
Como casi todos saben, trabajo en el Instituto Nacional de Antropología e Historia. Este año un grupo de trabajadores de 11 museos en la Ciudad de México nos hemos propuesto conmemorar los centenarios, cada uno desde su temática y su vocación. En mi museo, ubicado en un ex convento agustino del siglo XVI, decidimos conmemorar a Emiliano Zapata, ya que durante los años digamos de auge del zapatismo (1911-1916 más o menos), sus fuerzas ocuparon entre otras zonas, la parte sur y sureste de la Ciudad de México.
Y nos encontramos con las preguntas que señala Soid, pero reeditadas 100 años después. Es decir, ¿qué es la libertad, una conquista o una deuda? Al menos los zapatistas se planteaban la necesidad de la libertad, pero indisolublemente ligada a la posesión de la tierra. No habría libertad posible sin la tierra, y la tierra no tendría sentido sin la libertad. No soy una experta, pero sé que los pueblos de Zapata y de muchos lugares de la República que han conservado una matriz cultural indígena conciben la relación con la tierra de una forma que no se puede entender a cabalidad desde otras cosmovisiones, que la ven solamente como un recurso productivo. Justo por eso no se hablaba de propiedad, sino de posesión, y no sólo por razones jurídicas, sino vitales. La tierra no se vende, porque la tierra es la gran proveedora, es la madre, la dadora de vida.
El desencuentro durante la Revolución comienza muy temprano. Las fuerzas progresistas del Norte (Francisco I. Madero) son incapaces de entender las demandas zapatistas, porque entienden la libertad únicamente en el contexto de la "mano de obra" . Son prácticamente las mismas convicciones de los estadounidenses del norte, cuando pelean contra los esclavistas del sur: no es tan importante reconocer los derechos civiles, como tener mano de obra "libre" para la industria.
El asunto, me parece es que estamos ante dos formas de entender la libertad, la manera correcta de vivir y la relación entre ellas;  cómo tienen cabida en un proyecto de nación, cuál es el costo y quienes lo pagan. ¿Habría un proyecto en el que como dice Marcos, quepan todos los mundos?
 
Un abrazo supercariñoso

Virginia Trejos

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Mar 10, 2010, 8:25:27 PM3/10/10
to Foro FpN


Luego de escuchar a Ana Graciela y a Soid, recordé haber leído en “La Filosofia Nahuatl” de M. León - Portilla, una idea sobre el problema del libre albedrío en el pensamiento nahuatl que aún puede considerarse vivo en estos tiempos:

 

               Y lo más trágico de nuestro existir está en que no obstante nos pensamos libres, ignoramos cuál es

               nuestro destino final.[1]

 

"Destino fatal". Sin embargo, aunque los nahuatls estaban en manos de los dioses porque se vivían en un doble plano mágico - religioso, también se hablaba de la importancia de un libre albedrío modificable por la educación; de la posibilidad de construir su propio proyecto de vida personal y social.

 

              … en los textos, de ordinario se admite  que por el control de sí mismo (mo-notza) se puede superar un

              destino fatal, así como por negligencia es posible arruinarse[2].

 

Creo que no es cuestión de  pagar deudas pendientes”, sino de fortalecer a esas personas invisibilizadas para que luchen por “recobrar” su presencia en este mundo que tienen que compartir con tanta gente.

 

No me canso de repetir que no se trata de enseñar valores para la vida, sino de dar la oportunidad y la herramienta necesaria para aprender a valorar la propia vida, la de las demás personas y la del mundo circundante por un mejor entendimiento entre los pueblos.

 

¿No es ese el objetivo de Filosofía con Niños, Niñas y Adolescentes?



[1] León- Portilla, M. (1974) Filosofía Nahuatl estudiada en sus fuentes, UNAM, pag.201

[2] León- Portilla, M. (1974) Filosofía Nahuatl estudiada en sus fuentes, UNAM, pag.198

 

 




Date: Thu, 4 Mar 2010 22:45:29 -0600
Subject: Re: Historia y Filosofía para Niños ¿bicentenario?
From: dianab...@gmail.com
To: historia-y-filo...@googlegroups.com

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