Conservadores y liberales ¿Que nos cuenta la historia de México?
jazdian
de clases se ha dado a lo largo de su historia, donde liberales y
conservadores han peleado por sus ideales. ¿Podemos crear un debate
civilizado sobre como esas formas de pensar han afectado la historia
de México?
Por lo pronto aquí está la primera parte de una serie que escribiré:
No puedo dejar de pensar en las siglos en que virreyes españoles
gobernaron México, las condiciones de vida para la mayoría de los
mexicanos era deplorable y solo unos cuantos vivían con riquezas y
lujo.
Aquellos hombres despreciados muy pronto exigirían libertad y
justicia, exigirían fin a las represiones. Solo esperaban a líder que
los guiara a su independencia, a la independencia de México.
Claro, las necesidades de los muchos no eran las prioridades de los
pocos privilegiados, incluso podríamos decir que aquellas exigencias
legítimas de las mayorías iban en contra de los intereses de los pocos
que poseían el poder y control de México. ¿Darle a México su
independencia? ¡Claro que no! Esa era la repuesta del poder. Esto
desencadenaría una guerra que duraría años y la perdida de miles de
vidas.
V.
Historia de por medio... verdad?
Ok...no le encuentro objeción, pienso que el estudio de la Historia es
mas interesante (aunque menos objetivo) si se vincula a las
reflexiones de los movimientos sociales... Adelante..
Pero quiero hacer un comentario antes de que prosigas...
Debemos saber que en México hubo mas de una manifestación de
Independencia... Si no me equivoco antes en 1618 había surgido en
Veracruz un personaje poco referido en la historia nacional... Era un
Esclavo Negro conocido como el "El Negro Yanga" a quien se le atribuye
la primera manifestación de Libertad en TODO EL CONTINENTE
AMERICANO...
El dato no sería relevante en esta discusión sino para hacer la
siguiente aclaración...
Independizar el Virreynato de la Nueva España del avasallamiento a la
Corna Española es una idea que DEFINITIVAMENTE no proviene de un
movimiento que haya surgido en las clases sociales mas precarias del
México de esos tiempos; Por el contrario, se gesta en la
intelecutalidad de la clase media de la Nueva España... en la "pequeña
burguesía" (parafraseando a engells) que encuentra a principios del
siglo XIX el momento y las condiciones oportunas para desprenderse de
la corona española... (por cierto convendría citar en que estado
social, político y económico se encontraba España en esos momentos...
nos ayudaria a comprender mejor el contexto)
De este modo... los ideales de Independencia NO ESTUVIERON NUNCA
VINCULADOS A LA IMPLANTACION DE UN NUEVO ORDEN SOCIAL... SINO DE UN UN
NUEVO ORDEN POLITICO... Y DE UNA DISTINTA REPARTICION DEL PODER...
Prueba de ello es que una vez firmados los tratados de Independencia
el 24 de agosto de 1821 en la Ciudad de Córdoba, Veracruz... y luego
de presidir menos de un año la "Junta Provisional Gubernativa" se le
ocurre a los lideres del movimiento independizador crear:.... UN
IMPERIO...
¿No es eso una evidencia suficiente del fuerte sello elitista que
tenía aquel movimiento? por supuesto que las aspiraciones de Agustin
de Iturbide no fructificaron... si la idea era tener un nuevo orden
politico... el modelo de la monarquia estaba entonces agotado y fue
rechazado porque concentraba el poder en una sola familia... los que
vinieron después a gobernar tampoco fueron "la gente del pueblo"... la
misma revolución que lo destituyó del poder... la revolución de
casamata, era encabezada por otro personaje de elites... el divino...
Santa Anna...
El fallido intento de independencia del Negro Yanga sería en todo caso
la expresión de un movimiento revolucionario en el orden social...
esta expresión que surgió en las clases menos favorecidas... LOS
ESCLAVOS... no tuvo un gran impacto en la forma de gobierno del
México Colonial... pero logró (despues de haberse rendido y aceptar el
avasallamiento a la corona española) que se les concediera la
fundación del primer pueblo libre de américa... "San Lorenzo de los
Negros"... (hoy... Municipio de Yanga, Ver.)
tom gilligan
Ahhh...imagining that irresistible "new car" smell?
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Heeber Garcia
No puedo dejar de pensar en las siglos en que virreyes españoles
gobernaron México, las condiciones de vida para la mayoría de los
mexicanos era deplorable y solo unos cuantos vivían con riquezas y
lujo.
Aquellos hombres despreciados muy pronto exigirían libertad y
justicia, exigirían fin a las represiones. Solo esperaban a líder que
los guiara a su independencia, a la independencia de México.
Claro, las necesidades de los muchos no eran las prioridades de los
pocos privilegiados, incluso podríamos decir que aquellas exigencias
legítimas de las mayorías iban en contra de los intereses de los pocos
que poseían el poder y control de México. ¿Darle a México su
independencia? ¡Claro que no! Esa era la repuesta del poder. Esto
desencadenaría una guerra que duraría años y la perdida de miles de
vidas.
A lo largo de 200 años a partir de nuestra independencia financiada por Inglaterra se fueron sustituyendo los metales y el señoriaje como base para la creacion del dinero por el sistema de dinero deuda(no se crea dinero, hasta que se contratan nuevos creditos con interes, lo cual hace que por logica las deudas siempre crezcan), sustituyendo asi, que no elminando, el esclavismo por el dinero como medio de control.
Respecto a los lujos con que vivian algunos, y la pobreza de otros en aquel entonces, creo que no es algo exclusivo de la epoca, ya que hoy se sigue dando.
Estoy de acuerdo en que hubo varias manifestaciones de independencia, pero no todas las manifestaciones de que tenems referencia fueron de independencia, el mismo grito de Hidalgo incluía un "Viva Fernando VII"
jazdian
los pobres, ni los oprimidos (no es la regla); sin embargo no hay duda
de que cuando un líder explota toda aquella fuerza contenida en las
grandes masas prometiéndoles libertad y mejores condiciones de vida
estas pelearan por aquello, ¡aunque el líder tenga otras intenciones!
Sin embargo, aquellos que dan la vida en los campo de batalla están
peleando por justicia, por libertad, por dignidad o por cualquier
causa justa.
Durante la colonia probablemente hubo mas de un levantamiento o
intento de independencia. Pero la que prospero fue la iniciada en
Septiembre de 1810.
Claro durante aquel siglo se gestaron muchos acontecimientos que hasta
hoy día se siguen debatiendo e incluso peleando. Pero la época que me
interesa es la histórica.
Me interesa mucho conocer los verdaderos detalles o incluso leyendas
de personajes, movimientos, "héroes patrios", que pueblan nuestra
historia, pues apenas soy un iniciado que solo ha leído unos cuantos
libros y novelas históricas. Me interesa saber por que los mexicanos
hoy somos como somos. Me interesa saber por que hoy los ánimos se
calientan a la luz de la historia.
Me gustaría hablar de:
Hidalgo, Morelos, Vicente Guerrero, Iturbide, Santa Ana, Benito
Juárez, Leonardo Marquez, Juan Napomuceno Almonte, de Generales,
Gobernantes, Aristócratas, de campesinos... y de cualquier personaje
que ha influido en lo que hoy somos los mexicanos.
Me gustaría leer todos aquellos comentarios que aporten un luz al
tema, y claro por muy limitado que sea nuestro conocimiento o
vocabulario no hay ningún problema.
Tom, me gustaría saber que piensas de nuestra historia, aunque sea un
comentario en ingles.
Tom, I like to know that is your ideas about the history of Mexico,
although it is in English, excuses my English.
> ---------------------------------
Heeber Garcia
Segundo, aceptemos que en aquel entonces habia diferencias, como las hay ahora, pero de que los indigenas tenian acceso a poder lo tenian, ya que desde entonces se trabajaba con el cacique(ej. Fernando de Tapia, Conin,fundador de Qro. quien hereda su puesto a su hijo)
Tercero Acepto que la gente sigue al lider, aun cuando este oculte sus intenciones, pero creo que al discutir la historia, debemos contemplar tambien los intenciones, planes y/o proyectos de los lideres que son los que realmente afectan nuestra historia. Porque aun todavia hoy se calientan los animos, porque hasta hoy se siguen defendiendo 2 formas de entender la economía, totalmente opuestas.
Las guerras, revoluciones, golpes de estado, etc... no las organizan
los pobres, ni los oprimidos (no es la regla); sin embargo no hay duda
de que cuando un líder explota toda aquella fuerza contenida en las
grandes masas prometiéndoles libertad y mejores condiciones de vida
estas pelearan por aquello, ¡aunque el líder tenga otras intenciones!
Sin embargo, aquellos que dan la vida en los campo de batalla están
peleando por justicia, por libertad, por dignidad o por cualquier
causa justa.
Durante la colonia probablemente hubo mas de un levantamiento o
intento de independencia. Pero la que prospero fue la iniciada en
Septiembre de 1810.
Claro durante aquel siglo se gestaron muchos acontecimientos que hasta
hoy día se siguen debatiendo e incluso peleando. Pero la época que me
interesa es la histórica.
Me interesa mucho conocer los verdaderos detalles o incluso leyendas
de personajes, movimientos, "héroes patrios", que pueblan nuestra
historia, pues apenas soy un iniciado que solo ha leído unos cuantos
libros y novelas históricas. Me interesa saber por que los mexicanos
hoy somos como somos. Me interesa saber por que hoy los ánimos se
calientan a la luz de la historia.
Tom , es cierto, esperamos tu participacion.
tom gilligan
Tom, me gustaría saber que piensas de nuestra historia, aunque sea un
comentario en ingles.
Tom, I like to know that is your ideas about the history of Mexico,
although it is in English, excuses my English.
Ahhh...imagining that irresistible "new car" smell?
V.
CUANDO NOS DICES "PERO LA QUE PROSPERO FUE LA INICIADA EN 1810..."
CREEME AL MENOS A MI ME DEJAS REFLEXIONANDO... PERO VOY A DETALLAR MIS
REFLEXIONES PARA INTEGRAR UNA BUENA IDEA QUE DESPUES TE ESCRIBIRÉ....
POR EL MOMENTO TE RECUERDO QUE NOS PROMETISTE UNA SERIE DE
ENTRADAS... EN LA PRIMERA TANTO HEBER COMO UN SERVIDOR YA TE HICIMOS
UNOS COMENTARIOS... Y LOS VAMOS A SEGUIR HACIENDO... PERO POR
SUPUESTO... VA A SER EN LA MEDIDA QUE VAYAS DESARROLLANDO TU SERIE...
ANIMO...!