¿Preguntas y Respuestas?

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V.

unread,
Jun 9, 2006, 5:55:37 PM6/9/06
to Historia De Mexico
Me gustaría empezar un tema en este foro que verdaderamente dé para
más y que no se quede inconcluso o "colgado" en la web... como ha
venido sucediendo.
Por eso propongo poner "Preguntas y Respuestas..." eso es mas dinámico
y en algunos foros resulta... solo hago una sugerencia... No olviden
"Las Fuentes"; no se olviden de citar sus fuentes... es muy importante
porque además de incrementar las referencias para quienes pretendemos
dar continuidad al estudio histórico... le dá respaldo a nuestros
comentarios...! voy a poner una primer pregunta que mas bien va a
servir para empezar con un poco de polémica en el foro...

¿Donde (evento-tiempo-lugar) inicia la historia de México?

tom gilligan

unread,
Jun 9, 2006, 6:44:31 PM6/9/06
to Historia...@googlegroups.com
excellent proposal - sorry that I don't speak/write sufficiently in Spanish to respond adequately.  If someone were to ask me the same about USA, I would automatically say that the history of the nation was born in 1776 - when our independence was declared from England.  Therefore, I would say the same for "Mexico" - when it started.  Before that, the original 13 colonies were created over time from what was once a compilation of ever-shifting territories of such indian groups as the Iroquois Nations, Mohawks, Algonquins, Susquehannocks, Creek, etc.  So I would say that ancient Mexico was comprised of shifting nation-states contolled by Aztecan and Zapotecan, and Mixtecan groups, and before that the Maya, Toltecs and Olmecs - whose very advanced societies somehow vanished for various reasons.  Was there a 'Mexico' concept before the Spaniards?  That's another question.  Thanks, Tom

tamaran

unread,
Jun 13, 2006, 4:51:22 AM6/13/06
to Historia De Mexico
Les recomiendo otros dos libros, uno de Hugh Thomas publicado en el
año 2003, un amplio y denso libro de 840 paginas, que ayudara
(salvando los pequeños errores historicos del autor) a comprender la
colonización española de America, dejando a un lado por el momento
las particularidades nacionales, muchas veces artificiales, se llama
¨El imperio español, de Colon a Magallanes¨, aunque el titulo
original de la edcion inglesa era mas directo ¨Rivers of Gold¨.
Despues de leer este libro, yo me pregunto, ¿ como es posible que
en solo 30 años despues del descubrimiento de America los españoles
conquistaran America y derrotaran rapidamente a los dos grandes
imperios existentes el Azteca y el Inca, considerando que cada uno de
los dos tenian poderosisimos ejercitos y una organización
administrativa fuerte y eficiente ?, la respuesta que se me ocurre es
que tuvieron mucha suerte, tambien me hago otra pregunta ¿ como es
posible que despues de la coquista mantuvieran tanto tiempo el control,
cuando eran superados ampliamente en numero por la poblacion indigena
?, a esta última pregunta solo se me ocurre una respuesta, al
practicar desde el principio el mestizaje ( los conquitadores eran
hombre solteros ) fueron apoyados ampliamente por una parte de la
poblacion indigena que les ayudaron a sofocar todas las revueltas que
se produjeron posteriormente.
En la actualidad si uno ve los mapas de poblacion de los paises de la
America hispana, la media de la poblacion se distribuye como sigue: 30%
indigenas, 30% mestizos y 30% criollos ( hoy dia en America se usa
ampliamente esta palabra como p.e. es un nombre criollo, es una comida
criolla, es un vestido criollo pero la gente la usa desconociendo su
verdadero significado ), hace siglos se decia ¨es un español criado
alla en las Indias¨, con el tiempo se transformo en ¨es un español
criao alla en las Indias ¨, que se simplifico en ¨es un español
criollo¨., y se quedo criollo.
La leyenda negra negra española en America, la inventarón los
ingleses, siempre dice que los españoles exterminamos
intencionadamnete a las poblaciones indigenas de America, pero las
investigaciones del ADN estan dejando las cosas en su justo lugar, la
Universidad de Princentown hizo un amplio estudio genetico de la
pobalcion de Puerto Rico ( una de las primeras islas colonizadas por
los españoles ), se han llevado una tremenda sorpresa, el 62% de la
pobalcion de la isla tienen genes tainos, indigenas precolombinos, el
27% africanos y solo el 12% europeos, yo me pregunto ¿ si los
españoles exterminamos a los indigenas de America, como es que hoy dia
quedan tantos descendientes de ellos ?, cuando amplien el estudio el
resto del continente se vera que la leyenda negra española, solo es
eso una falsa leyenda.
La gente olvida que España es un pais de amplio mestizaje, por orden
cronologico: vascos, iberos, celtas, fenicios, griegos, cartagineses,
romanos, vandalos, visigodos, judios y arabes con sus esclavos negros (
segun los registros historicos entraron en España a lo largo de los
800 años de ocupación musulmana, 100.000 musulmanes, que entonces se
llamaba Al Andalus ).
Saludos
Tamaran

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> excellent proposal - sorry that I don't speak/write sufficiently in Spanish to respond adequately.&nbsp; If someone were to ask me the same about USA, I would automatically say that the history of the nation was born in 1776 - when our independence was declared from England.&nbsp; Therefore, I would say the same for "Mexico" - when it started.&nbsp; Before that, the original 13 colonies were created over time from what was once a compilation of ever-shifting territories of such indian groups as the Iroquois Nations, Mohawks, Algonquins, Susquehannocks, Creek, etc.&nbsp; So I would say that ancient Mexico was comprised of shifting nation-states contolled by Aztecan and Zapotecan, and Mixtecan groups, and before that the Maya, Toltecs and Olmecs - whose very advanced societies somehow vanished for various reasons.&nbsp; Was there a 'Mexico' concept before the Spaniards?&nbsp; That's another question.&nbsp; Thanks, Tom<BR><BR><B><I>vser...@hotmail.com&gt;</I></B> wrote:
> <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><BR>Me gustaría empezar un tema en este foro que verdaderamente dé para<BR>más y que no se quede inconcluso o "colgado" en la web... como ha<BR>venido sucediendo.<BR>Por eso propongo poner "Preguntas y Respuestas..." eso es mas dinámico<BR>y en algunos foros resulta... solo hago una sugerencia... No olviden<BR>"Las Fuentes"; no se olviden de citar sus fuentes... es muy importante<BR>porque además de incrementar las referencias para quienes pretendemos<BR>dar continuidad al estudio histórico... le dá respaldo a nuestros<BR>comentarios...! voy a poner una primer pregunta que mas bien va a<BR>servir para empezar con un poco de polémica en el foro...<BR><BR>¿Donde (evento-tiempo-lugar) inicia la historia de México?<BR><BR><BR>

tamaran

unread,
Jun 13, 2006, 6:39:27 AM6/13/06
to Historia De Mexico
Si consideramos que la historia se inicia cuando existe algun tipo de
registros escritos, la historia de Mexico empieza con la civilización
Olmeca.
Un linguista chino llamado Mike Xu que trabaja en una Universidad
Norteamericana, vio hace años una exposicion de arte Olmeca, en ella
sobresalia la llamada Ofrenda de las Ventas,. una serie de figurrillas
arrodilladas y rodeadas de unas piedras verticales todas ellas formando
un circulo, estas piedras llevan en su parte posterior una seria de
marcas, al ver las marcas Mike Xu y su acompañante se dieron cuenta de
que podian leer los simbolos, segun ellos estas marcas son iguales a
los simbolos empleados por la antigua cultura china Shang. En base a
ello escribio un libro explicando su teoria, ¨Origen de la
civilizacion Olmeca¨.
Las fuentes chinas dicen que en el año 1.122 antes de Cristo fue
derrotado y muerto el ultimo rey Shang, un reino del Sur de China, para
evitar el exterminio, sus seguidores se vieron obligados a hacerse a la
mar, huyendo por el Oceano del Este (el Oceano Pacifico).Los que
partieron eran aproximadamente 25.000 personas, en el año 1.100 antes
de Cristo aparece repentinamente la civilización Olmeca, de los 146
simbolos Olmecas conocidos, la mayoria son identicos a los de la
cultura china antigua Shang.
Dersde las costas del Sur del Japon parte una fuerte corriente
marina, la llamada corriente Kuroshivo, un barco que se situe en la
misma llega directamnete y en un plazo de 53 dias a la Peninsula de
California, despues la corriente se desvia y baja por la costa
americana hacia el Peru.
Como es logico los arqueologos mexicanos han puesto el grito en el
cielo, pero creo que tiempo le dara la razon a Mike Xu, pues en la
historia de la humanidad, no existe ninguna cultura en el planeta que
se haya desarrollado de modo independiente y aislada.
Saludos.

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