Alyte ?
Même-Lafond Benjamin
Salut,Je fais plus bcp de larves et les photos me laissent souvent avec un doute...Un avis ? Alité ou Rana ?Merci
Gabriel MAZO
Sent: Saturday, June 22, 2024 2:24:20 PM
To: herpe...@googlegroups.com <herpe...@googlegroups.com>
Subject: [herpeto-pdl] Alyte ?
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Frederic Lecureur
Salut
Alyte pour moi
Bon après-midi
Frédéric Lécureur
LPO Sarthe
Directeur
02 43 85 96 65 (standard)
Maison de l’Eau, logement n° 4 - 51 rue de l’Estérel
72100 LE MANS
sarthe.lpo.fr
De : 'Même-Lafond Benjamin' via Groupe herpétologique en Pays de la Loire <herpe...@googlegroups.com>
Envoyé : samedi 22 juin 2024 14:24
À : herpe...@googlegroups.com
Objet : [herpeto-pdl] Alyte ?
--
Philippe Evrard
Bonjour à tous
Pour nous, il s'agit d'un têtard de Grenouille agile
Quelque critères sur lesquels nous nous basons :
la queue est longue, assez haute et pointue et bien que les photos ne soient pas probantes à ce sujet, elle démarre directement sur le dos, ce qui n'est pas le cas chez l'Alyte
Ce dernier a une queue arrondie au bout et le muscle caudal
présente des "chevrons très visibles"
le ventre est de couleur claire avec des tâches dorées. Alors que
la littérature parle plutôt de têtard clair pour cette
espèce,Celui-ci apparait très sombre mais cela peut être dû d'une
part au fait qu'il n'est pas photographié dans l'eau et d'autre
part que le contraste entre sa couleur et celle de la main est
important, ce qui a influencé l'exposition de cette photo. De
plus, la couleur générale n'est pas un critère totalement fiable
car elle peut varier en fonction du substrat et de la température
de l'eau
Le spiracle se trouve sur le flanc à gauche (spiracle ventral et
médian chez l'Alyte)
Chez l'alyte, les yeux seraient placés plus vers le haut du crâne avec un museau "busqué", le muscle caudal serait organisée en chevrons très visibles.
Enfin, pour répondre à notre ami Gabriel, il arrive que des
têtards "loupent" leur métamorphose avant la saison froide et dans
ce cas, ils passent un hivers supplémentaire dans l'eau.Ils
atteignent alors des tailles plus grandes que la normale. Les cas
les plus connus sont ceux qui concerne les têtards des Pelophylax,
des Alytes, des Pelodytes et des Pelobates mais il y a sans doute
d'autres espèces concernées
Pour vous aider dans vos déterminations, nous supposons que les petits guides de déterminations réalisés à l'occasion du Schéma régional sont toujours disponible sur le site
Bonnes prospections naturalistes
Philippe Evrard et Didier Montfort
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/herpeto-pdl/PA4PR05MB7693B7C3153D8481F01B04079AD42%40PA4PR05MB7693.eurprd05.prod.outlook.com.
Gabriel Mazo
Mea maxima culpa, grands maîtres larvistes ! Je n'avais en effet
jamais entendu parlé de ce phénomène chez cette espèce.
Et comme dit le proverbe ce n'est pas la taille qui compte
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/herpeto-pdl/7ec746b9-ed54-4395-b893-cd894328cff5%40orange.fr.
Philippe Evrard
Attention Gabriel
Nous nous sommes mal fait comprendre : nous n'avons pas dit que ce têtard avait passé un hivers dans l'eau car sa taille est tout à fait "normale" par rapport à une reproduction 2024 d'autant plus que l'hiver a été doux et les Grenouilles agiles se sont peut être reproduites très tôt
Personnellement, je n'ai jamais rencontré de têtard "géant" pour
cette espèce, laissant supposer qu'il a passé un hivers dans l'eau
mais on peut supposer que ça peut exister. Toutefois, cette espèce
ayant une reproduction précoce, les têtards ont largement le temps
d'achever leur métamorphose en début d'été.
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/herpeto-pdl/PR3P194MB0556E75AC062406685ED89E9FBD52%40PR3P194MB0556.EURP194.PROD.OUTLOOK.COM.
Gabriel Mazo
C'est qu'il me parait très gros tout de même. Je n'avais jamais vu un têtard d'agile à ce stade sans doute.
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/herpeto-pdl/9361a3f5-c524-4aae-ad1d-ffc9b388aa24%40orange.fr.
Même-Lafond Benjamin
Le mar., juin 25, 2024 à 11:49, Gabriel Mazo<gabrie...@hotmail.fr> a écrit:
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/herpeto-pdl/PR3P194MB055696AEECA1405485B016CDFBD52%40PR3P194MB0556.EURP194.PROD.OUTLOOK.COM.
BAUDRAN Cedric
Bonjour à tous,
Pour moi c’est un têtard de Pelophylax….ventre blanc, taille importante lorsqu’il passe l’hiver dans la mare, taille des yeux, grande queue.
Je ne vois pas le spiracle ventral de l’Alyte (bien que sur photo ce ne soit pas aisé).
Bonne continuation à vous dans l’Ouest.
Cédric
De : herpe...@googlegroups.com <herpe...@googlegroups.com>
De la part de Gabriel MAZO
Envoyé : lundi 24 juin 2024 11:54
À : Même-Lafond Benjamin <benjicr...@yahoo.fr>; herpe...@googlegroups.com
Objet : Re: [herpeto-pdl] Alyte ?
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/herpeto-pdl/PR3P194MB055690E73B3E02FA56D990AEFBD42%40PR3P194MB0556.EURP194.PROD.OUTLOOK.COM.
Olivier Swift
Première conviction commune de la Convention de Stockholm, Suède, 1972
Bonjour à tous,
Pour moi c’est un têtard de Pelophylax….ventre blanc, taille importante lorsqu’il passe l’hiver dans la mare, taille des yeux, grande queue.
Je ne vois pas le spiracle ventral de l’Alyte (bien que sur photo ce ne soit pas aisé).
Bonne continuation à vous dans l’Ouest.
Cédric
De : herpe...@googlegroups.com <herpe...@googlegroups.com> De la part de Gabriel MAZO
Envoyé : lundi 24 juin 2024 11:54
À : Même-Lafond Benjamin <benjicr...@yahoo.fr>; herpe...@googlegroups.com
Objet : Re: [herpeto-pdl] Alyte ?
Je pense pas qu il y ai des rana de cette taille
Envoyé à partir de Outlook pour Android
From: 'Même-Lafond Benjamin' via Groupe herpétologique en Pays de la Loire <herpe...@googlegroups.com>
Sent: Saturday, June 22, 2024 2:24:20 PM
To: herpe...@googlegroups.com <herpe...@googlegroups.com>
Subject: [herpeto-pdl] Alyte ?
Salut,
Je fais plus bcp de larves et les photos me laissent souvent avec un doute...
Un avis ? Alité ou Rana ?
Merci
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