我把一些可以查证的说法集中在这里。欢迎大家补充。
“她告诉我在案发前,你们做为和朱令孙维同宿舍和经常来往的女生都
没有听说过铊盐。包括清华大学之所以开始告诉警方和协和没有铊,也是根本不知道孙维所在地课题组在使用铊。”
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来源:
对物化2班部分同学的道歉和呼吁—贝志城
感谢各位素不相识的网友的不懈努力,也感谢这里的吧主付出
的时间和心血。由于目前我们还在争取通过正规途径解决,请大家原谅我暂时不能公布很多新资料。同时,如果不
涉及案情的,我看到网友比较普遍关心的问题会找时间回答,但是如果只是一两个人关心的,很抱歉我没有时间。
我在天涯发表声明之后,陆续有朱令和孙维的同学和我联系,据我所知,孙维找来支持他的同学一共是6位,目前找到我的她的同学也不少于这个数字,里面还包括原来支持她后来感到怀疑的同学。
首先,请允许我向帮助我的物化2班同学们道歉,我收回我对物化2班整个集体的攻击言论,通过最近的接触,我知道你们中无论是普
通同学还是班干部,都在努力关心和帮助朱令,无论在帮助她恢复健康还是寻找凶手的工作上,你们做的努力都比
我要辛苦和持之以恒。我就我过去的言论说:对不起感谢你们给我提供了如此多的资料和间接证据,我可以说
我们比一个半月前大大的接近了真相了。
我认为我们的工作主要朝着两个方向,一个是大家现在都在做的,也
就是各种能够证明嫌疑人嫌疑的证据。另一个,我们过去做得不够多,那就是我们应该放下心中的成见,去寻找是
否可能存在另一个嫌疑犯,我们目前搜集到的资料,无论从个人矛盾、能够接触到铊、下毒机会都无法找到有可能
的人。但是请大家再努力寻找一下,我们已经很清楚朱令在班上的关系和矛盾,但是在民乐队的还不是很清楚,是
否有人能够了解。同时我也呼吁朱令以前的男友黄开胜,我虽然和你接触不多,但我当年看到你努力照顾朱令的样
子一直很感动,后来你的妻子也是帮助朱令基金会的积极成员。这不是一件愉快的事情,但是我还是希望你作为当
年民乐队的队长,能够告诉我们一些更详细的情况。
包括支持孙维的同学,尤其是女生们,我能明白你们的感受。我知道你们原来也是朱令的朋友,在1996年,你们还去海军医院看望朱令和陪她玩耍。我知道你们不愿意
相信自己的身边有凶手,逆反心理让你们从同情朱令变成了抵触。但是请你们回到十年前,回到你们和朱令一起生
活的时间,如果你们的亲人遭遇到这样的不幸,你们能够比朱令的父母做得更好吗?你们中已经有同学改变了原来
的想法,给我写信,告诉我当年的种种情况,她告诉我在案发前,你们做为和朱令孙维同宿舍和经常来往的女生都
没有听说过铊盐。包括清华大学之所以开始告诉警方和协和没有铊,也是根本不知道孙维所在地课题组在使用铊。
所以,我现在知道的是,清华只有孙维所在的课题组在使用铊,也只在那间实验室里面有保存。所以你们能相信存
在着另一个嫌疑人,他会听说连你们这些孙维的好友都不知道的铊的情况。既要求认识朱令又和他有矛盾,还要知
道孙维所在的化学实验室有铊,去偷出来,并且有机会大剂量给朱令下毒?我们找不到这样一个人,如果你们知道
请告诉我或者警方,你们不想替孙维洗清嫌疑吗?也不要再告诉我什么不是两次中毒或者可能是误服了,如果你们
还怀疑,请和我联系,我可以给你们看美国权威毒理专家对中毒情况和剂量的分析。
最后,感谢一切帮助和支持朱令的人们。
顺带说一句,我证实“孙维同班同学:我们替孙维辩护的真相”这个帖子的真实性
金亚的说法:
“关于实验室的管理问题。我在97年作毕设的实验室和孙维在94年课余做实验的实验室是在同一栋小楼里,这时候的实验室管理应该比94年规范和严格,但距滴水不漏也还差着很远。细节我就不再重复了,就我工作过期间的经历来说,我认为孙维的叙述是客观和真实的。”
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来源
作者:太阳正暖 回复日期:2005-12-30 22:22:28
我是朱令和孙维在清华读书期间的同班同学。我很同情朱令和她的家庭,也非常痛恨真正的凶手!并且和大家一样,迫切希望早日将真凶捉拿归案,还朱家也是世人一个公道。
但网上流传的越来越广的关于孙维是凶手的说法,就我所知,其中有相当多的不实之处和仅仅建立在传言之上的推论。我想一定会有人问为何你到现在才出来讲这个话,我后面会对这一点做出说明。
我下面针对几个我看过的帖子里和事实不符的地方,说一下我的看法。说明一下,我尽量客观和严谨,因此我记得不是十分清楚的部分或是不太了解的情况我就不提了,并不是说我没有说到的地方我就认为是事实。
1.关于实验室的管理问题。我在97年作毕设的实验室和孙维在94年课余做实验的实验室是在同一栋小楼里,这时候的实验室管理应该比94年规范和严格,但距滴水不漏也还差着很远。细节我就不再重复了,就我工作过期间的经历来说,我认为孙维的叙述是客观和真实的。
2.因为是同宿舍的,因此孙维有更容易下毒的机会。我想说,住过大学宿舍的人都知道,同学间相互串门的情况实在是太多了,一个物(不是现在大学公寓里的套间!)住好几个人,房间里没人但门没锁的情况是很常见的。当时化学系女生宿舍都在一楼,人从门前来来往往的很多。要真有人存心想做点什么手脚,不是不容易的。另外,朱令在宿舍的时间也比较少(见下面第3点),为什么非要认定只有在宿舍里才能下毒?
3.人际关系问题。(1)
朱令比较有能力,古琴弹得很好,从一入学开始就加入了民乐队,来往的朋友很多。可能是因为训练、排练和其他活动都很多,基本上在宿舍的时间很少,到大二以后,一般都是在12点关楼门之前才回来(当时应该是10:45熄灯,然后关楼门,12点最后开一次)。并非是象大多数人的大学生活(在谈恋爱以前哈)那样,同宿舍的吃住在一起,相处的时间很多。可以说,朱令和同宿舍同学,或是同班同学的生活有交集,但不相交的部分比很多人要大。(2)
孙维和朱令并没有矛盾,好吧,严谨起见,我没有发现有过矛盾。同宿舍几个同学的关系是很好的,说实在的,比一般女生宿舍的关系好很多,当时有好几个同班女生都说过羡慕这种宿舍气氛的话。朱令因为在宿舍的时间比较少,可能在一定程度上不那么亲密,但与舍友关系也是很不错的。当时还有一本舍志,就是谁遇到了什么好玩的事儿甚至自个儿做的傻事就写下来,还是朱令提议并买的练习本儿,朱令住院以后,一起去看她的时候还把本儿带去过,念以前那些特搞笑的事儿给她听。(3) 关于争登台机会的问题。这个实在是很可笑的。朱令专长是古琴,应当是民乐队的一个台柱子。而孙维只不过是朱令介绍进去现学中阮的。我想很多人都知道,大学里好多音乐社团都是这样,有原来就有特长的玩儿得很好的,也有稍微有点基础(比如会读五线谱,或以前学过点儿其它乐器),现招现学的。总之两人根本不在同一“档次”上,没啥可“竞争”的。
4.关于孙维其人。先说客观的。(1) 关于孙维是高干子弟。说实在的,我也不知道她家算不算高干。但她绝不是大部分人印象或想象中的“高干”子弟。比如说,她周末回家都是骑自行车,我从来没见过小车来接送;吃穿用度上都不是讲究的人,挺朴素一孩子。她很佩服和尊敬她爷爷,自然有时候也会谈起她爷爷的一些事情,但从没让我感觉过她是在炫耀这些东西。(2) 孙维在97年突然被公安叫走之前没有被关押过(除非公安很体贴,就赶到寒暑假或是周末关了,hehe),而孙维的爷爷在95年秋天就去世了。那个临死前向领导人求情的事儿实在是,哎,太会编了,活灵活现的。开个玩笑,要是最高领导人法外施恩的事儿这么容易就叫咱们知道了,公安可真就是吃白饭的了。 现在说一下主观成分大一点的。(3)
对孙维的印象。孙维这个人性格开朗,活泼乐观,很幽默,可以说个很好玩儿的人。有时候可能让人觉得她嘴“损”(爱开玩笑),但基本上是因为该人神经比较粗大,嗬嗬,并非故意让人难堪,相处时间稍长就知道了。而且她也经常开自己的玩笑。孙维很善良,对人也很体贴,具体的事儿太多了,我就不讲了,就举个例子来说,我家信里或是寒暑假回家,很自然会经常谈起学校和同学的事儿,我妈好几次说过,谁娶了孙维以后可是挺有福气的
:)。她家我也去过好几次,我觉得是很有教养的家庭,很热情真诚,她家里和比较近的亲戚里,除了她爷爷外,我印象里没有从政的,很多都是搞技术的。另外一方面,孙维这个人,可以说不是那种非常要求“上进”的人,她心态很平和,比较大气,并不很看重象名次、奖学金啦这些可能大学生都比较在乎(过)的东西。我不相信她有任何理由,尤其是由于所谓的“嫉妒”,而作出下毒害人这样的事情。(当然,若有人非要在做业余侦探逻辑一把的同时还说没准儿是“无动机”作案,那谁也没辙儿。)
现在我解释一下为什么到现在才站出来说这些。这些年里我也时不时地会看到这些言之凿凿但实际上仔细看便可发现充斥了“据说、又据说”这些没有来源,无法证实真实性情节的帖子,作为多少知情的人,不是没有冲动过要说些什么。但之所以没有这么做,一方面是想着谣言自会平息,网络毕竟不是传统媒体,很多人说话根本不考虑言责的问题,只图痛快,我们对派出所和公安全力配合,言无不尽,不等于也要对网上的这些ID有回应的责任。另一方面,是为了尊重孙维自己的意愿,她几次劝阻说不必多说,清者自清。但事实上并非如此,甚至她的沉默本身和我们这些同学朋友的沉默都成了“论据”,谣言日盛,很大地影响到了她的生活和家庭,她决定站出来发表这个声明,我觉得是很有勇气的!作为她的朋友和多少知情的人,我认为我也有必要对她进行支持。我认为孙维帖子的内容中,凡我知情的部分(包括上面提到的和一些没有提到的)是写得非常客观、诚恳和克制的。我想多说一句,这么多年,我们班这么多同学绝大部分都没有出来说话,孙维和班里同学也有远近亲疏之分,怎么可能有这麽大这么深且行动这么一致的“内幕”或是“黑幕”?我想关键是,在真相没有大白之前,我们班的这些同学是本着负责的
态度的,越是关系紧密,说话有点分量的人,说话越是谨慎,或许学理科的人更是如此,我想这不很难理解。
在最后我想说明,首先:这个帖子是针对孙维的声明来的,对于朱令的不幸,我们这些同学更有切身体会更痛心,但不在这里多说。希望这一点不会引起大家的反感,说只关心孙维而不管朱令,这是两码事。其次,在网上绝大部分关心朱令和她的家庭的人,出发点一定都是善良的,很希望这一次能够多少让大家了解一些事实,不要再凭空猜测了,这对抓住凶手没有一点好处,事实上这个案件到现在为止,我都觉得扑朔迷离,非常不能理解,而知情更全面一些的公安最后也没能得出结果,而不知情的众位网友,难道仅仅凭着一些流传的说法,就能够推断某个人是凶手,并且在网上谩骂、攻击、诅咒,甚至威胁么?最后,希望大家也能够从经济上和真正意义上的破案方面帮助朱令和她的家庭。真的希望能早日抓住真凶,实在是害了太多人了!
薛钢在天涯杂谈上跟贴孙维声明的说法:
”事后得知储存有铊的实验室就在我毕设的同一楼内。所有化学药品当时并无危险品管理措施,每日工作时间(至每晚10时许)
实验室并不上锁。同时该实验楼担负各系仪器分析实验课程。所谓孙维是唯一可接触铊的指责有失公允。“
来源:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 12:07:56
我是孙维在清华的同班同学,曾任物化二班支书。
首先,邱志江也是我们同学,真名真姓,勇气可佳,希望大家不要人身攻击。正如邱所言,有一些孙维申明的内容,我也是直到阅读声明才知晓。但孙维所列我所知部份,未见与事实有任何出入。特依声明所提顺序简短罗列如下,请大家对照原文阅读:
1.
95年4月我与另一同学去北大取回的电邮磁盘,当晚在实验室打印后分发予班内同学一同翻译,包括孙维。第二天,我们就整理完毕把所有建议分析全数由系领导转交了协合。
2。化学系前有多篇论文涉及铊。
3。事后得知储存有铊的实验室就在我毕设的同一楼内。所有化学药品当时并无危险品管理措施,每日工作时间(至每晚10时许)
实验室并不上锁。同时该实验楼担负各系仪器分析实验课程。所谓孙维是唯一可接触铊的指责有失公允。
4。95年6月30日,学校毕业典礼,孙维未领到毕业和学位证书。
5。孙维与舍友关系非常融洽,至今仍是好友。不仅如此,由于其宿舍气氛最为活跃,经常是我班很多女生晚自习后集聚打闹之所。虽然如今遍布各地,她们仍保持着密切的联系,并数次小聚。
6。朱令是社团骨干,相对与同班同学相处时间较少,所以我们班男同学也觉得她平日比较“酷”
。但每当班级活动,朱令能参与的总是非常积极,出谋划策。未见其与班内同学有何矛盾。朱令在协合住院初期,孙维及其他女生们曾帮助看护,直至很快有了特护。
7。孙维性格非常直爽,心直口快,爱开玩笑,但为人大气,属典型的北京女孩
8。孙维曾在民乐队弹奏中阮,后退出。具体时间我不清楚,但有据可查,声明里提供的时间应为真实。
9。孙维的爷爷于1995年12月9日去世,这我记得很清楚。因为当时孙维非常伤心,班里同学曾一起安慰过她。而且直到当时,我才得知其爷爷是这么一位德高望重的老人。孙维在此之前从未提及。
薛钢在和童宇峰通信中的说法(译文):
”这点我不同意。我记得李隆弟的荧光和磷光实验室是仪器分析课的开放实验室,就在罗国
安的小小GE实验室的对过儿。只要有人在,一般都不锁门。我不同意她是我班唯一一个可
以合法接触到铊的人。有一件事情我至今不明白。我直到1997年从刘嘉那儿才直到分析中
心有铊。为什么薛方渝95年告诉我们经过仔细排查,清华没有铊。我记得非常清楚。我们
应该同童爱军或李隆弟联系,一是搞清楚维在94年底的课题,二是什么时候开始用铊的。
为什么95年的排查没有发现什么。“
来源
发信人: stx (dstxg), 信区: Living
标 题: ZZ:
物化2童宇峰和薛钢被贴出的私人通信-----附童的声明
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 3 21:57:07 2006)
关于我和薛钢被贴出的私人通信
2006/2/27
这封信绝大部分内容是真实的,但是我已经发现有一个地方被改动了。
我正在研究这处被改动的内容。
这封信本来不是我泄露的,我有充分的证据表明有人想陷我于不义。
既然有人把它贴出来了,那么我不得不把完整的原文以及相关的背
景资料提供出来。以供大家鉴别。
作者: 童宇峰 2006-2-28 12:20
薛童邮件草译稿,便于更多的同志学习分析(括号内为译者添加,助于理解上下文)。
From: P2
Sent: Saturday, February 25, 2006 12:11 PM
To: Yufeng Tong
Subject: Re:
--- Yufeng Tong wrote:
童宇峰写到:
> Wang Qi already admitted that there were twice
> poisonings. You can check
> with her.
>
童:
王琪已经承认是两次中毒了。你可以去问她。
Don't get me wrong. Personally I think it looks very likely twice
poisoning,
too. I was just try to be accurate about the fact stated in the letter.
What
the test itself could only prove the second time posioning. Agree?
薛:
不要误解我。我个人也认为极有可能是两次中毒。我只是力求公开信中的事实尽量准
确。铊毒测试本身只证明了第二次中毒,对不对?
> Well this is not the purpose of the petition letter.
> If the police
> can clarify that Sun Wei is innocent, all the rumors
> will disappear.
> I remember somewhere in her statement Sun Wei
> mentioned that the police
> has claimed she is innocent. Why does not she scan
> and post
> that. That is stronger than a thousand of posts on
> the Internet.
童:
这不是这封信的目的。如果警察能证明孙维是无辜的,所有的谣言自会不攻自破。我
记得她在声明中提到警察已经宣布她是无辜的。为什么她不能扫描那份(文件)
并贴出
来呢?那会比在INTERNET上发千条帖子有效得多。
I thought the intention of the letter was to press the
police to find out the TRUTH about the case, which in
my opinion should be unbiased, with no presumption.
When I said to request the police to disclose what is
known so far is not to prove Wei's innocence, but
allow public fairly know more of the FACTS, the TRUTH.
It would guide people's rational thinking and treat
every one fairly. The damage to Ling and her family is
extremely tragedic and hurts everyone of us who knows
her. But on the other hand, if Wei is innocent, how
unfair it is for the attack and malicous accusation.
Both of them are our classmates. If anyone really did
anything bad, it deserves the punishment. But if it is
unfairly treated, shouldn't we stand up and help? Also
the government is now key on 提高政府工作透明度, what
can't we advocate the police to share the non-classified preceedings?
薛:
我认为这封信的目的是要求警察查明真相,因此应该毫无偏见和成见。
当我说要求警察公布现有的材料并不是证明孙维的无辜,而是要让公众公众地知道更多事
实和真相。这样会引导公众理性思考并公平对待每一个人。令和她家庭遭受的伤害是一个
极端的悲剧,也每一个认识朱令的人的心头之痛。但是另一方面,如果维是无辜的,对她
的攻击和恶毒指责是多么不公。她们俩都是我们的同班同学。如果有人真的做了坏事,应
该受到惩罚。但是如果被不公正对待,我们难道不应该站出来帮助?再说现在政府也很重
视提高政府工作透明度。我们为什么不呼吁警察公布一些不太机密的文件呢?
> And as I noticed from one post by "upset coffee"@
> baidu, the malicious rumor
> starts with Xin Li who is an ebay engineer at
> Shanghai now.
> Check these posts:
>
>http://post.baidu.com/f?ct=352321536&tn=baiduPostSearch&rn=10&pn=0&lm=65541&
>word=%B2%BB%B0%B2%B5%C4%BF%A7%B7%C8&rs2=2
>
>http://health.groups.yahoo.com/group/helpzhuling/message/461
作者: 顶到天荒地老 2006-2-28 08:59 回复此发言
115 薛童邮件草译稿 回复:物化2班同学录
>
>http://health.groups.yahoo.com/group/helpzhuling/message/3
>
> Maybe Sun Wei should consider to sue him. So far as
> I know,
> email and posts on Internet can be used as evidence
> in the States.
童:
我注意到百度上不安的咖啡的一个帖子,谣言起于李新,现在EBAY上海的一个工程师(当
年网络救助朱令的功臣之一)。请看下面的三条帖子。也许孙维应该考虑去告他。就我所
知,在美国电邮和网上发言是可以作为证据的。
In order to sue the netizen, you would have to prove
the identity of the person who stated that. Would you
have the confidence to accomplish that? I don't. I
don't know much about criminal and civil law. But I
think 诽谤 is Civil Lawsuit, and only criminal
investigation could initiate police to track the IP
and private messages. It appears like dilemma to me.
Without the police investigation, you wouldn't know
who to sue. And without the lawsuit, you can't ask the
police to investigate. Maybe your lawer friend could
advise me on this. You probably have seen many
malicous rumors and attacks against me. There is just
nothing I could do about it other than throw them
behind me. The good thing is everyone who is close to
me, knows me, and encourages me.
薛:
(在美国)告网民,你必须证明网上的
ID就是那个人。你有信心做到吗? 我做不到。我
对民法和刑法了解不多。我认为诽谤是属于民事范畴,但只有刑事案警察才会介入调查,
追查IP和个人信息。这真是一个两难境地。没有警察调查,你都找不到对象告。没有立案
,你也不能要求警察调查。也许你的律师朋友可以帮我出出主意。你可能也看到了网上针
对我的无耻谣言。除了不去理睬。我真的是毫无办法,幸好我周围的人了解我,鼓励我。
> And the reason she was investigated, I thought you> know much
> better than I do. I think everyone knows she is the
> only one have
> legal access to thallium among our classmates.
童:
我觉得你比我知道的更多关于她被调查的原因。我觉得人人皆知她是我班唯一一个可以合
法接触到铊的人。
I wouldn't agree on this one. I remeber Li Longdi's
fluorescence and phosphorescence lab was the open lab
for some instrument analysis lab classes. It is right
across the hall of Luo Guoan's small CE lab. And as
long as there are people around, it is not locked. I
can't agree Wei is the only one in our class who have
"legal" access to Tl. But one thing does puzzle me. I
didn't know Analysis Center had Tl till 97 from Liu
Jia. Why Xue Fangyu told us in 95 after the thourough
search in Tsinghua that we don't have Tl? This I
remember very clearly. I think one thing we could do
is to get touch with Tong Aijun or Li Longdi. One is
to know about Wei's project in late 94, two is to when
Tl was initially been used, why the 95 search didn't
ring the bell.
薛:
这点我不同意。我记得李隆弟的荧光和磷光实验室是仪器分析课的开放实验室,就在罗国
安的小小GE实验室的对过儿。只要有人在,一般都不锁门。我不同意她是我班唯一一个可
以合法接触到铊的人。有一件事情我至今不明白。我直到1997年从刘嘉那儿才直到分析中
心有铊。为什么薛方渝95年告诉我们经过仔细排查,清华没有铊。我记得非常清楚。我们
应该同童爱军或李隆弟联系,一是搞清楚维在94年底的课题,二是什么时候开始用铊的。
为什么95年的排查没有发现什么。
作者: 顶到天荒地老 2006-2-28 08:59 回复此发言
116 薛童邮件草译稿 回复:物化2班同学录
> Considering this, I am always wondering whether the
> so called XXXXXXXXXX is true or not. If it is
> true, all Wang Qi
> and Jin Ya said on tianya was nonsense, the police
> will
> not believe they were telling the truth. And I am
> afraid
> they two will be recalled for further investigation
> and they two will be also listed as suspects. If it
> is not true,
> why does not anyone of GaoFei, Jin Ya, Wang Qi,
> come
> out to clarify, or at least on tsinghua.org.cn? If
> it is not true,
> Bei Zhicheng must have coined that up and he must be
> organizing all the cyberspace attack. I definitely
> believe
> one of the persons listed on the XXXXXXXXXX should
> come
> out and claim that it is not true. That will guide
> people to
> rational discussion. I cannot see any reason that
> none of
> the persons listed would do it unless IT IS TRUE.
童:
考虑到这一点,我在想那份XXXXX
(<<我为孙维辩护的真相>>)是否属实。如果是真的,
王琪和金亚在天涯上讲的就毫无意义,警察也不会相信她们在讲真话。恐怕她俩以后会被
进一步调查,并列为嫌疑人。如果不是真的,为什么高菲,金亚,王琪当中的任何一个站
出来澄清呢,或者至少在清华校友网上?
如果不是真的,一定是贝志城编的,他也组织了
网上的攻击。我坚信在XXXXX(<<我为孙维辩护的真相>
>)上提到的任何一个人都应该站
出来说这不是真的。这也会引导理性的讨论。没有理由她们中的任何一个不出来澄清,除
非这份文件是真的。
I had some separate chat with Ya and Qi over the net.
I believe they are sincere and trustworth. Would you
believe any of our classmates would LIE to blindly
defend Wei? Don't tell me the briberary those kind of
bullshit. Only those people with darkness in their
mind would cook that out. Ya and Qi were very
responsible. And they were questioned by the police in
95 and the police should have the minutes. Qi was even
the one who reported the theft case to the police!
That is also the reason I would like to see the police
to disclose some non-classified information. It will
help everyone get closer to the TRUTH.
薛:
我分别和亚和琪在网上聊过。我相信她们是真诚的,值得信任的。你认为我们班的人会说
谎去盲目为维辩护吗?不要告诉我胡说八道的“收买”之说。只有心灵黑暗的人才编出那
份文件。亚和琪是很有责任感的。她们95年也被警察问话过。警察应该有谈话记录。琪还
是那个向警察报告宿舍盗窃案的人!这也是我想警察公布一些不太机密的文件,帮助大家
接近真相。
> Yes Wang Qi told me she never received such a phone
> call.
> And Jin Ya never answered this question. But that
> is reported
> in newspaper. So this means Sun Wei received the
> phone call?
童:
王琪告诉过我她从来没有接到过那样的电话。金亚没有回答这个问题。但是报纸报导了。
是否意味着孙维接了这个电话?
>I asked Ya explicted about the bread phonecall. She
>never heard of it. I doubt the validity of the media
>report. I can't agree with your duduction either. Such
>a phone call about bread really doesn't make sense.
童:
我明确问过亚关于面包被分吃的电话。她从来没有听说过。我怀疑媒体报导的真实性。我
也不同意你的推断。这个关于面包分吃了得电话没有任何意义。
> That guy commenting on the "YouLiangXueFengBan" must
作者: 顶到天荒地老 2006-2-28 08:59 回复此发言
117 薛童邮件草译稿 回复:物化2班同学录
> be
> one knows both you and Bei for a long time. You
> should have
> remembered whom you told the thing in 2002 because
> I saw
> that saying at the same year.
童:
那个评论优良学风班的人一定认识你和贝很久。你应该能够回忆起在2002年,你都向谁讲
过,因为我在那一年也听到了这个评论。
I don't think Bei said that in 2002, cause I remeber
receiving some email inquries when I was in school and
I gradated in 2001. So it must be before that. And I
could say again here, I never said that, and I don't
know anyone who's Bei's buddy at school. If you trust
the "someone" more than me, I can't say anything else.
Anyway, as I said, it is just about me. It has nothing
to do with the case itself. So let's get over it.
薛:
我并不认为贝是在2002年透露的,因为我记得我是在学校收到过电邮问询,而且我是2001
年毕业的。因此一定是那(2001年)
前说的。我再说一遍,我没有说过那样的话,我在
学校里也不认识贝的任何哥们儿。如果你信“有人”胜过我,我也不能说什么。言而总之
,这是关于我的,跟案子本身没有任何关系。我们就别再纠缠了。
> This is strange. P4 is the Youth League head of the
> time.
> How could he be not the other one? I cannot believe
> this.
> Also strange to me is that he did not say anything
> for Sun
> Wei and he even didn't reply my email about a post
> on Baidu threating to reveal Wang Qi's info. unless
> he spoke up.
童:
真是奇怪。P4(潘峰)
是团支书。他怎么不会是另外一个呢?我不相信。同样奇怪的是
他没有为孙维辩护,他也没有回我关于百度上关于披露王琪信息的邮件,除非他开口讲真
话。
I don't remember who went along with me. Maybe asking
our classmates to recall would help. But I understand
P4's silience. Just see what happened to me, Hanlin,
Ya, Fei and Qi. There are blinded or even worse,
malicous people there, can't tell white from black,
and malicously offending everyone who tries to speak
up. The only reason is that the FACTS are not what
they wish they would see, and they wouldn't prove
their presumption. In addition to my previous comments
about Qi and Ya's trustbility, for everything they
stated in Tianya, did you see anything that was not
true? Why would you think they were "nonsense"?
薛:
我也记不得谁跟我一起去了。也许问问班上的同学回忆一下会有帮助。但我理解潘的沉默
。看看我,含淋,亚,菲和琪的遭遇。多的是盲目的,甚至恶毒的人,黑白不分,恶毒攻
击任何发言的人。唯一的原因就是“事实”
不是他们希望看到的,他们不能证明他们的
成见。除了我关于琪和亚在天涯发言可信性的评论,你还看到什么不是真的?为什么你认
为她们的发言没有任何意义?
> I can't remember whether Xue Fangyu said these. And
> it is
> weird that Sun Wei did not mention that she is doing
> experiments
> involving thallium.
童:
我不记得薛方渝讲过那样的话。不正常的是孙维自己没有提到她的实验要用到铊。
Again, recall from our classmates would help clarify
this. I remember Xue Fangyu perodically gave us
updates about Ling in class, sometimes after the
P.Chem class, sometimes at other occasions.
Also, I have a question for you. I saw a post claimed
to be from our classmate about Yu Jianyuan mentioning
作者: 顶到天荒地老 2006-2-28 08:59 回复此发言
118 薛童邮件草译稿 回复:物化2班同学录
the death of a student after cleaning the fume hood. I
remember Yu telling us the case, but I don't think he
said it was related to Tl. What do you recall?
I didn't know if Wei was doing experiments with Tl at
that time and I never asked her. I would think it
better ask Tong Aijun and Li Longdi. Even if Wei said
no, I guess not many people would believe.
薛:
再说一遍,我班同学的回忆可以帮助澄清这件事情。我记得薛方渝定期地在班上给我们通
报令的情况,有时是在物化课后,有时是在其他场合。我也有一个问题问你,我看见我班
的一个帖子讲于建元提到过一个学生清理通风管死亡之事。我记得于提到过这事,但不记
得这跟铊有关。你记得的是什么?我那时不知道维做实验要用到铊,我也从来没有问过她
。我觉得最好问童爱军和李隆弟。(如果确认了)就算维不承认,我猜没有多少人会信。
>Rumor says you were at the spot after the theft happened.
>http://post.baidu.com/f?kz=85298964
>And this guy
>http://post.baidu.com/f?>ct=352321536&tn=baiduPostSearch&rn=10&pn=0&lm=65541&word=%BC%E4%BD%D3%D6%>AA%C7%E9%C8%CB&rs2=2
>seems to be a quite close friend of you. He knows so much info., some
>of the informations I even never heard of, that I believe either he is one of
>you guys spoke out for Sun Wei or he is very closely related to all of you.
童:
有谣言说你宿舍盗窃案后到过现场。
>http://post.baidu.com/f?kz=85298964 这个人>http://post.baidu.com/f?>ct=352321536&tn= baiduPostSearch&rn=10&pn=0&lm=65541&word=%BC%E4%BD%D3%D6%>AA%C7%E9%C8%CB&rs2=2
好像也是你的密友。他知道如此多关于你的信息,有的我从来没有听说过。我觉得他要么
是你们当中的一员,或者他与你们密切相关。
I was NOT there. I am sick and tired of those rumors.
I don't who this guy is and what it is going after,
but surely very disgusting. He even crooked what
happened when Zuo Chen hit me once. Oh, you surprised
he knew some of the things you never heard of? Hey,
don't, I hadn't heard about it either. Tell me more
about this Xue Gang.
薛:
我没有到现场。我受够了这些谣言。我不知道这个人是谁,也不知道事后如何。但真的是
令人作呕。他甚至歪曲了当时的事实,当左晨曾击打我一次(扇我一记耳光)
时。哦,
你奇怪他知道一些我你从来没有听说过的事情?
别这样,我也没有听说过的。告诉我更多
的关于这个薛刚。
>Would you please do it? I don't think P6 or Pan Bo is influential
>enough for this action. Or maybe P4 can help. He was the head
>in the class and he also mentioned he would do something for
>Zhu Ling and also Sun Wei in 2004. Why would he not come up?
童:
你可以做这件事吗?我不认为老六和潘波有足够的影响力去做这件事。也许潘老四可以帮
一帮。他是当时的班干部,他也在2004年提到了他愿意为朱令和孙维做点事儿。他为什么
不站出来呢?
So you would like to add everyone else in China? I
sure could help with that. If so, you may need to
revise the letter a little bit to include everyone.
薛:
你还想再加上谁呢?我当然可以帮忙。如果这样的话,你的呼吁信就要改写一下,包括每
一个人。
BTW, would it be all right to post our emails to
tsinghua.org so our classmates could view it? Not sure
if it is good idea. But would sure respect your
opinion.
薛:
顺便说一下,可不可以把我们的电邮通信贴到清华校友网上让同学们看一看?不知道是否
合适,但是我会尊重你的意见的。
Best,
Gang
问好,
刚。
这是邱志江的针对薛钢说的荧光和磷光实验室是仪器分析课的公共实验室的说法。他甚至不知道这个实验室。
所以有必要查证一下:
仪器分析课是对哪个年级的人开得,
是不是当时物化2还没有开始上;
作为公共实验室是哪年开始的,1994年是这样吗?;
TUO溶液在那个实验室吗?;作公共实验的人能拿到的可能性;
有时候一个随随便便没有仔细查证的说法不见得经得起推敲。
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qiuzhijiang 发表于:2006-03-12 23:59:12
我来说说我的看法。
从主观上来说,我不希望也不认为伤害朱令的凶手是在我们班上。但是不管怎么说,找出真相是我们大家共同的目标。大家求同存异吧。
客观上面,因为我对整个事情了解太少,所以我开始甚至都没法确信是投毒(因为根本不知道是二次中毒)。这里也希望大家能把自己知道的信息交流下,这样也有助于大家找出真相。
先讨论童的几个问题吧:
1. “所知同学”指哪几位
2. 潘峰关于朱令家庭的说法
3. 孙维提到的朱令家庭给同学的信
4. 孙维接触铊盐的权限问题
5. 公共实验室问题
6. 翻译问题
3,大学里我根本不知道信的事情;4,我不知道;5,我甚至不知道你们说的那个公共实验室在哪里;6,当时没听说翻译的事情。(整个一问三不知)
作者: 热爱祖国1999 2006-8-24 05:31 回复此发言
李隆第的存放试剂的实验室的确是在走道进去左边,
在罗国安小实验室的隔壁,
公共实验室(原子吸收?)的对面.
我记得实验课的样品配制都是在那里进行的.
对"内间"没有太多印象,
在分析中心的同学可以帮忙回忆一下. 如我先前所言,
97前我也不知分析中心有铊. 是刘佳从邓勃处得知的,
而且据邓老师所言,
铊就和其它化学药品一起放在架子上.
因此我不认为“孙维是学校唯一可以接触铊盐的学生”属实.
我不知道咱们班还有谁确实接触过铊,
但我不同意把怀疑就限定在咱们班. 而且我一再说,
我不清楚你所言"合法接触"是什么意思.
我想用铊下毒一定不回是"合法接触".
所以我不能同意你的说法.
Note:
好像还有个内间?不知谁知道内间是指什么。薛钢是听刘佳,而刘佳又是听邓老师说有铊,所以不是从侧面说明了知道的人少而又少吗?
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xuegang92 发表于:2006-03-11 22:49:21
我所言“所知同学”是指我所了解的所有的同学,无论了解情况多?只要是亲身经历,都值得引证.
我没看到过"朱令家庭要求同学配合的信",不知有没有其他同学了解.
我只记得朱令舅舅到过学校接触咱们班同学,
时间不太清楚了,可能是97年.
当时有佷多女同学和一些男同学在场,
地点在大学生之家. 不知还有谁记得在场?
李隆第的存放试剂的实验室的确是在走道进去左边,
在罗国安小实验室的隔壁,
公共实验室(原子吸收?)的对面.
我记得实验课的样品配制都是在那里进行的.
对"内间"没有太多印象,
在分析中心的同学可以帮忙回忆一下. 如我先前所言,
97前我也不知分析中心有铊. 是刘佳从邓勃处得知的,
而且据邓老师所言,
铊就和其它化学药品一起放在架子上.
因此我不认为“孙维是学校唯一可以接触铊盐的学生”属实.
我不知道咱们班还有谁确实接触过铊,
但我不同意把怀疑就限定在咱们班. 而且我一再说,
我不清楚你所言"合法接触"是什么意思.
我想用铊下毒一定不回是"合法接触".
所以我不能同意你的说法.
参加翻译的我记得是英语成绩比较好的同学,具体有谁不是特清楚了,但谁参加了应该记得.
肯定有女生参加,
因为我记得当晚打印出来后就把一部分送到了6号楼,
好象有徐冉,孙维,因为她们是英语三级.男生这边我和张利参加了,还有谁不记得了.我记得是第二天就翻译完了.但潘峰说与张利的回忆可能有出入.翻译结果肯定是交给薛方渝了.因为如我之前所述,薛老师是当时咱们班与协和交流的唯一渠道.所有朱令病情的发展及需要都是通过薛老师向全班告知的,我记得通常是在物化课之后.
从始至终,我不认为任何我们的同学在"掩盖事实".清华派出所在95年询问了金亚,王琪;王琪报了"失窃案".公安应该都有笔录.孙维发表声明后金亚,王琪,高菲,李含琳,P6,寇鹏,张利,陈忠周和我的发贴都是针对孙维声明所涉及情况根据每个人所了解的点点滴滴对所知事实的客观陈述.孙维在发表之前把草稿发给了金亚,王琪,高菲,李含琳修改.但我可以负责地说,我之前并不知晓金亚,王琪各自准备了跟贴.我发表的贴子也是看到贝志诚在天涯那些不实的指控后才即时写下的.我和金亚在网上也谈过,自始至终我们并不是为了为谁辩护,而是为了说出我们所了解的事实,以正种种不负责任的谣言.我们无法证明孙维是清白的,但我们看到目前对指控孙维的很多依据是道听途说,与事实相悖的.我不认为任何我们的同学在"掩盖事实",恰恰相反,大家正是以每人之所知来澄清事实!
但是很多秉着先入为主的主观想法的人对事实真伪的客观缺乏判断,对我们肆意攻击,对我们的生活工作造成了很大困扰.但至今我也不觉得后悔,如果眼见自己的同学被歪曲的事实所攻击,作为同学不出面澄清事实,我觉得才是真正的"冷血".联系自己当年的经历,咱们班同学应该知道到底谁在造谣惑众.
另外我想说一点就是,作为所谓"权力中心",我,张利,潘峰等等曾任班干对事情的始末的了解并不比大多同学了解的多.所谓"秘密会议"根本子无虚有.当时我从系里了解到的情况,与大多同学并无多少差异.因为我与班里女生联系较多,对失窃等细节知道要多一些.我不理解童为什么会有所谓"权力中心"的想法,作为一个班级的干部,我不知会有什么"权力"?在我看来,学生生活是应该是淳朴简单的,同学之间的友情是真挚纯洁的,这也是为什么有那么多人怀念学生时代的生活.如果有人把学生生活想得那么市侩,我想应该从自己内心多想一想.
作者:longly123 提交日期:2006-1-18 16:43:00
首先申明,由于关注,新注册的马甲,只代表自己。
当时朱令被投毒时,我恰好在清华念书。其他的就不讲了。因为学习需要,我有些课和实验是在化学楼完成的。化学楼比较老,环境很不好,每次实验完都没人想多呆会。实验时的试剂基本是老师预先准备好的,除非是实验中合成的一些东东。就我个人而言,化学楼我去过很多次,完全不知道什么试剂放在什么地方,一些常用的也不知道,除非问老师。
化学系的同学我想应该比我熟悉,但应该也是知道普通点的试剂位置,估计铊这种东西不问老师是不知道放在什么地方的。
这可能是清华出具证明,SUNWEI是唯一能接触铊的学生的原因。
毕竟那时还是大二,大部分的清华同学还是在努力学习基础课,很少人进入实验室去做课题的。
可以询问SUNWEI同班同学,是不是大部分都知道铊在什么地方?就可以很清楚的知道了。而不能是SUNWEI知道铊,SUNWEI哥可以拿出毒物,就肯定其他的同学都知道,铊非常不常见,我作过的所有大学化学实验中,没有碰到过
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首先申明,由于关注,新注册的马甲,只代表自己。