3: פרשת ולדר ועוד...

[אוריאל פרנק‎]

---------- Forwarded message ---------
מאת: מערכת צריך עיון <iy...@iyun.org.il>
‪Date: יום ה׳, 30 בדצמ׳ 2021 ב-20:17‬
‪Subject: פרשת ולדר - לאן הולכים מכאן? 

הרב יהושע פפר, אליהו לוי, הרב מנחם נאבת, מירי הופמן-יגלניק

אירועי השבוע האחרון לא הותירו אדם אדיש. קיצו האומלל של הסופר ששלח יד בנפשו זעזעה את ארץ ישראל ת"ק על ת"ק פרסה, וגלי ההדף ישארו אתנו ככל הנראה עוד זמן רב. מתוך זעזוע זה, צפות שאלות רבות: איך משמרים את האמון? איך מכילים את המחדל של ההנהגה? איך מונעים הישנות מקרים כאלו? ואיך אנו יכולים להתחזק ולהפנות את הזעזוע שלנו לאפיקים חיוביים?   הרב יהושע פפר, אליהו לוי, הרב מנחם נאבת ומירי הופמן-יגלניק, עם התייחסות ראשוניות לאחדות מן השאלות. ובפינת פרשת השבוע: הרב דוד לוי: לא בחיל ולא בכוח: שינוי אמיתי דורש שכנוע – לא כוח. הרב יהושע פפר: כיצד נשמור על החירות שלנו? על הזלזול בשפיכות דמים / הרב יהושע פפר בפרשת ולדר התחלק הציבור לשני מחנות: אלו שמבכים את שפיכות דמיו של ולדר על-ידי בעלי לשון הרע, ואלו שמבכים את שפיכת דמם של הקורבנות על-ידי הממשיכים לשבח את ולדר. בין לבין נשכחת הזילות המחרידה של חיי האדם בנורמליזציה בשתיקה למעשה הנורא של ולדר עצמו. למאמר המלא   קץ עידן ההשקפה / אליהו לוי  הירייה שנורתה בתחילת השבוע בבית העלמין במרכז, והידדה מקצה אחד של הארץ ועד קיצה השני, הייתה יריית הסיום במחזה המביש של תיאטרון ההשקפה. עתה הגיעה העת לשקם מההריסות את מה שנותר מעולם התורה. למאמר המלא נערים משלו בנו / הרב מנחם נאבת השיח הטהרני והאלים המתגלגל ברחובתינו בימים האחרונים משמיד את יכולת האיזון החיונית לקיומה של כל חברה: היכולת לאזן בין זוויות שונות, פרספקטיבות אחרות, ולהעלות שיקולים שחורגים ממשפט הרגש המידי. הקיום הציבורי התקין שלו מותנה באימוץ מחדש של מידה טובה זו, המידה הטובה של בית המדרש. למאמר המלא דרושה עיר מקלט / מירי הופמן-יגלניק בניגוד לריבוי כתובות הסיוע לנפגעות, לפוגע המעוניין להיטיב את דרכיו אין כתובת ממוקדת כדי לפנות אליה לבקשת עזרה. אם אנחנו רוצים לחיות בחברה טובה יותר, עלינו לדאוג שתהיה כתובת לפוגעים, שתציע להם דרך להיטיב את מעלליהם ולעזוב את דרכם הרעה. למאמר המלא פרשת שבוע   הרב דוד לוי: שינוי אמיתי דורש שכנוע – לא כוח הרב יהושע פפר: השמירה על החירות שלנו תלויה בהפנמת שם ה' לכתב העת המלא Copyright © צריך עיון Our mailing address is: iy...@iyun.org.il Want to change how you receive these emails? You can update your preferences or unsubscribe from this list

[אוריאל פרנק‎]

בדומה למה שנכתב בגיליון "צריך עיון" במאמר  צו השעה: עיר מקלט - צריך עיון (iyun.org.il)

כתב ידידי החרדי, רב שמ"ש: 

בציבור שלנו\בדורנו\במקומנו אין מקום לבעלי תשובה.

ואני לא מדבר על כאלו שהיו 'חילוניים' ונהיו 'חרדים', אלא על כאלו שנולדו כ'חרדים' ולא נטשו מעולם את המסגרת.

אדם 'חרדי' שחטא בחטא 'לא חרדי' [ונתפס], איבד את עולמו ואין לו סיכוי לשוב לתפארתו. לנצח יוקע על עמוד הקלון, וצאצאיו יבושו בשמו.

כשמדובר באדם אלמוני – עדיין יוכל להחבא בין הצללים, אבל אדם ציבורי, כ"ש דמות חינוכית, איבד את חייו ברגע שדבר זה התרחש [קרי: התפרסם], ואין לו להיכן לשוב.‬

 

על פי "שנים עדים" הנ"ל אני הקטן תוהה, האם מקרה הוא שהציבור שמחנך לאמונת חכמים 100%, כלומר, לאמונה שלמה בחכמים מושלמים, ומאמץ את אותן דעות כגון "כל האומר דהע"ה חטא - אינו אלא טועה" [ראו דעות שונות במאמר זה: https://www.herzog.ac.il/vtc/0043407.html], ומוקיע ומחרים ספרים כגון ספרי הרב ע"ש זצ"ל והרב נ"ק זצ"ל שהעזו להציג כמה מגדולי האומה באנושיותם -- הוא אותו ציבור שמשווע לכך שמישהו "יקים עולה של תשובה"?

ברור שגם בשיטות אחרות יש חסרונות והתמודדויות ומורכבויות! השאלה היא האם מפרשה זו יצליח הציבור החרדי וראשיו להצמיח "מתכון חדש ומצליח יותר": דרך חדשה שבה "יוקם עול תשובה" יחד עם "עול אמונה" ו"עול לקיחת אחריות", ושבה ינוסחו הגדרות מדויקות וראויות יותר של היחס הראוי לכלל הרבנים, המחנכים והמחנכות, ובפרט לכאלה שמועדים ולכאלה שמעדו ושבו.

שבת שלום, 

אפ"ר

[אוריאל פרנק‎]

כמה תוספות הרהורי אפ"ר:

1. אולי "הקמת עולה של תשובה" כרוכה בצד נוסף של אותה מטבע, שמתבטא ביחס לספרי ולדר כעת. 

הגישה הנ"ל של "אמונת חכמים 100%" הולכת בד בבד עם פסילה של ספר שלא נמצא בו שום פסול אך מתברר כעת שמחברו עבר עבירות חמורות. האם הרמב"ם שקרא בהקדמתו לשמונה פרקים "לקבל האמת ממי שאמרה" לא ידע מה שכל נער חרדי יודע ש"יצירה קשורה לנפש היוצר"? 

2. התגובה הלא נחפזת של הרב זלמן ברוך מלמד (קישור) מצאה חן בעיניי: 

- מה צריך להיות היחס לספרים שלו?

עם הספרים אינני יודע מה לעשות. מהצד הפשוט, הגמרא במועד קטן (יז, א) אומרת שאי אפשר ללמוד תורה ממי שיש עליו שמועות רעות. אף על פי שהוא מאוד מוצלח וטוב ואין מישהו אחר שילמד במקומו – הוא לא יכול להיות דיין, לא רב ולא מורה. ומצד שני, כאן מדובר על ספרים. האם אפשר לנתק את הספרים מהדמות? לא יודע. לאלה ששאלו אותי, אמרתי לשים בינתיים את הספרים בצד. הזמן יעבור, ואז נחשוב על זה עוד פעם.

3. לפני שמוציאים את ספרי ולדר, צ"ע האם אין בין הספרים שברשותנו כאלה שחוברו על ידי עוברי עבירות? האם יש הבדל בין עבירה לעבירה? ומה עם מי שאינם בני ברית?

4. מצאתי בדף שכותרתו "אור וחושך בערבוביה - ר' שלמה קרליבך" תגובה מעניינת זו: 

בספר השביעי של חיים ולדר אנשים מספרים על עצמם, מסופר מאורע פלאי איך שביומו האחרון של קרליבך, שעות אחדות לפני שנפטר בחטף, הוא זכה לעשות תשובה ע"ש.

איני חושד את חיים ולדר במעשה נבלה של המצאת כזה סיפור...

5. אשמח לשמוע את דעתכם או לקבל הפניות למקורות שמבררים סוגיות אלה, כמו שו"ת אגרות משה [אבן העזר חלק א סימן צו] שהוזכר בפורום שהזכרתי בסעיף הקודם. 

בברכה, 

אפ''ר

[אוריאל פרנק‎]

https://www.inn.co.il/news/536582

הדיין הבכיר הרב אהרון ירחי התייחס לפרשת חיים ולדר, "השם ירחם עליו. לאן הגענו? תגיד חטאתי עויתי, תבקש סליחה".

‫בתאריך יום ו׳, 31 בדצמ׳ 2021 ב-4:01 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

[אוריאל פרנק‎]

ארבע תגובות:

1. תגובה בעילום שם:

נא לא להעביר בשמי:

בקשר לסיפור על חזרתו בתשובה של קרליבך - הצלחתי למצוא עד מפי עד על אמיתות (עיקרי) הסיפור.

בקשר לסיפורי חיים ולדר - יצא לי לראות הרצאה מוסרטת שבה הוא אומר כי כל הסיפורים שב"אנשים מספרים על עצמם" - אמיתיים.

ברור לכל בר דעת שהוא הוסיף ושינה פרטים ככל העולה על רוחו (וכך סיפורים מסוימים מצאו את עצמם בגירסה למבוגרים ובגירסה לילדים בשינויים מתאימים - לדוגמא: הילד שנחשד בגניבה נתפס בכיתה אחרת לעומת הבחור שנחשד בגניבה שנתפס בחדר בפנימיה).

אגב, רבים מהקוראים להחרים את חיים ולדר - שרים בדבקות את שירי קרליבך, שגם לא היה מוכר בחייו כ"צדיק גמור" בענינים העומדים תחת הכותרת "גילוי עריות ואביזרייהו" (ואף עליו יש רינונים וחשדות ל"הטרדה מינית", שלעולם לא יתבררו), ואמנם בחומרה פחותה מאוד, אבל אם מדברים על ההשפעה הרוחנית - יש מקום להשוואה.

ומאידך: רבים המנסים להצדיק את חיים ולדר - מחרימים את שירי קרליבך.

האם לפעמים אנחנו מכריעים לפי מה שנעים לנו במקום לפי מה שהתורה אומרת???

2.  מאת: גמליאל חנוך <chan...@herzog.ac.il>

 נושא: Re: 5: פרשת ולדר ועוד...

אוריאל, שלום

זו פרשה עגומה מכל הבחינות, ובפרט העובדה שכנראה ידעו רבנים על העבירות ונמנעו מלעשות מה שצריך

זו הבעיה החמורה באמת, הטיוח וההשתקה, שנמשכים בחלקם עד עכשיו בתקשורת החרדית

 הדיון בספרים שלו זה כבר לא לעניין, זה עלה בזמנו כאמצעי לחץ כלפיו, כעת זה כבר לא שייך

ותוכן הספרים לא קשור לדעתי למחברם

אגב אעיר שהסיפור על ר' שלמה קרליבך בעיתי ביותר, יש מי שחושב שהוא יודע חשבונו של עולם, ויודע איך ר' שלמה קרליבך צריך לעשות תשובה

היהודי שחושב כך הוא צריך לעשות תשובה

חנוך

3.  מאת: שמעון שפירא <s710...@gmail.com>

יום ו׳, 31 בדצמ׳ ב-10:38

בנוגע לסעיף 4.

 במהלך השבועות האחרונים הרהרתי כמה פעמים בספריו, מה ייעשה בהם, והסיפור של קרליבך עלה בזכרוני כמה פעמים, כולל אקורד הסיום מ'אנשים מספרים על עצמם'.

חשבתי שאולי חלק מהסיפור נכתב מהרהורי לבו. ביותר התחזקה אצלי המחשבה אחרי האירוע של יום שני האחרון.

דעתי היא, שמדובר באדם טוב ואיכותי, גם אם לא הסכמתי עם כל רעיונותיו ודרכיו, שעשה מעשים חמורים הראויים להוקעה.

שניוּת...

4. מאת: אברהם אומן <avau...@gmail.com>

נשלח בתאריך: יום שישי, 31 בדצמבר 2021, 13:20:10 GMT‎+2‎

לפי דעתי איך אפשר לתת לילדים לקרוא ספר שמדריך אותם לחיים, כשהם יודעים שמחברו הוא רוצח במזיד?

אם הוא יהיה המחנך של הילדים שלנו (והמחנך שלנו) אז נלמד ממנו להיות רוצחים. כי זה המורה דרך שלנו. "ילדים יורים על עצמם".

(זה ביחס למה שהילדים יודעים. חוץ מזה שהוא כנראה היה שחקן ושקרן, כי הוא כבר הבטיח מזמן בהקלטה שביום שזה מתפרסם הוא יורה בעצמו, זאת לא היתה חולשה של רגע אלא תכנית קרה ומחושבת הרבה זמן מראש, וכל אותו הזמן הוא המשיך להיות מחנך וסופר והוגה דעות לילדי ישראל מבלי שידעו שהוא מתכנן לרצוח את עצמו. [משחק כפול] הוא גם הספיק לכתוב מכתב מסודר ומאיר עינים בכתב יד בהיר וברור ועם מסר שהוא רצה להעביר בדעה צלולה. הוא לא היה משוגע בשעת כתיבת מכתבו האחרון).

כל זה בלי להתייחס בכלל לפרשת הרקע שעל זה כבר כתבו רבני בני ברק שיש לחוש ולא לקרוא בספריו עוד לפני שיוברר הדבר.

‫בתאריך יום ו׳, 31 בדצמ׳ 2021 ב-4:01 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

כמה תוספות הרהורי אפ"ר:

--