Re: Hamster-Versionen von Alfred Peters

[Heiko Studt]

On Wed, 19 Jul 2017 21:30:22 +0200, Manfred Polak wrote:

>>Aktuell gibt es ja die Starter-Version von Delphi
>>kostenlos. Die soll respektive ist auch nicht umsonst.
> Den zweiten Satz habe ich zwar nicht ganz verstanden,

Christian scheint ein Germanist oder einer in der Freizeit zu sein.

MFG
Heiko Studt
XPost&Fup2 hd.talk. Hoffentlich korrekt gemacht *seufz*

[Christian Gey]

Am 19.07.2017 um 23:05 schrieb Heiko Studt:
>>> Aktuell gibt es ja die Starter-Version von Delphi
>>> kostenlos. Die soll respektive ist auch nicht umsonst.
>> Den zweiten Satz habe ich zwar nicht ganz verstanden,
>
> Christian scheint ein Germanist oder einer in der Freizeit zu sein.

Ne, nicht wirklich. Es ist nur so das es immer wieder Stimmen gibt die
sagen die Starter Version taugt nichts. Und im Internet gibt es genügend
Beweise das sie doch was taugt. Ich bin auch der Meinung das der
Starter-Version was entscheidendes fehlt. Da kann man aber bei einem
Bier oder auch Kasten Bier drüber diskutieren. Für Hamster reicht die
Starter aber aus.

Mit freundlichen Grüßen, Christian Gey.

---
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[Heiko Studt]

On Sun, 23 Jul 2017 15:03:55 +0200, Christian Gey wrote:

>>>> Aktuell gibt es ja die Starter-Version von Delphi
>>>> kostenlos. Die soll respektive ist auch nicht umsonst.

> Ne, nicht wirklich. Es ist nur so das es immer wieder Stimmen gibt die
> sagen die Starter Version taugt nichts. Und im Internet gibt es genügend
> Beweise das sie doch was taugt.

Ach, sei nicht so. Etwas Feindbild braucht jedermann und vermutlich auch
jedefrau.

> Ich bin auch der Meinung das der
> Starter-Version was entscheidendes fehlt. Da kann man aber bei einem
> Bier oder auch Kasten Bier drüber diskutieren. Für Hamster reicht die
> Starter aber aus.

Wir sind doch hier in hadeta. Muss nur jemand ein Bier öffnen!


_.._..,_,_
( )
]~,"-.-~~[
.=])' (; ([
| ]:: ' [
'=]): .) ([
|:: ' |
~~----~~


Ah, da ist ja eines. Und nun erzähl. :-P


MFG
Heiko Studt

PS: Dieses Posting wurde auf Alkoholfreiheit geprüft und kann auch von
Lesern unter 18 Jahren konsumiert werden.

Credit: Paul Martin Howard, http://www.ascii-art.de/ascii/ab/beer.txt

[Christian Gey]

Am 23.07.2017 um 17:13 schrieb Heiko Studt:
>> Ich bin auch der Meinung das der
>> Starter-Version was entscheidendes fehlt. Da kann man aber bei einem
>> Bier oder auch Kasten Bier drüber diskutieren. Für Hamster reicht die
>> Starter aber aus.
>
> Wir sind doch hier in hadeta. Muss nur jemand ein Bier öffnen!
>
>
> _.._..,_,_
> ( )
> ]~,"-.-~~[
> .=])' (; ([
> | ]:: ' [
> '=]): .) ([
> |:: ' |
> ~~----~~
>
>
> Ah, da ist ja eines. Und nun erzähl. :-P

Die Starter richtet sich ja auch an Schüler. Was haben Schüler
heutzutage als Erstes. Ein Smartphone. Wofür würden sie dann wohl was
Programmieren wollen und somit das lernen. Fürs Smartphone. Das geht mit
der Starter aber nicht. Und wenn schon zum Lehren nur eine Plattform,
wieso Win32 und nicht Win64. Sollen die Jugend veralteten Mist lernen?

Beim Delphi-Stammtisch in Berlin haben wir das gleiche Problem. Wir
wollten als Projekt zum lernen und weiterbilden eine App fürs Smartphone
machen. Geht aber nicht weil nicht jeder das Mobilepack hat. Könnte man
das mit der Starter machen, würde bestimmt der eine oder andere bei
seinem Chef ein Mobilepack für die Arbeit aus den Rippen leiern.

Und dann ist die ja auch für Opensource gedacht. Opensource hört auch
nicht bei Win32 auf.

Und dann die Lizenzbedingungen. Bei Microsoft und Apple kann man
kostenlos viel weiter Programmieren als bei Emba. Man kann sogar soviel
Geld verdienen, das man davon Leben kann. Die paar Tausend bei der
Starter reichen nicht mal für eine Beerdigung. Ja jetzt kommt bestimmt
wieder das Argument das Microsoft und Co ihre Entwicklungsumgebungen
quer finanzieren. Das Argument zieht aber nicht, wenn man sich als
Selbständiger vor einem C#-Entwickler rechtfertigen muss, wieso man für
die Entwicklungsumgebung Geld ausgibt. Wer Geld haben will muss auch die
nötigen ... in der Hose habe und die andern Missetäter vor den Richter
ziehen. In der EU hätte das bestimmt auch Erfolg.

[Heiko Studt]

Am Thu, 27 Jul 2017 00:35:53 +0200 schrieb Christian Gey:

> > Ah, da ist ja eines. Und nun erzähl. :-P
> Die Starter richtet sich ja auch an Schüler. Was haben Schüler

Das Argument ist überzeugend, natürlich. Ehedem gab es von Delphi 5 Pro
noch Schüler-Editions, die durchaus bezahlbar waren.

> Und dann ist die ja auch für Opensource gedacht. Opensource hört auch
> nicht bei Win32 auf.

Natürlich.

> Und dann die Lizenzbedingungen. Bei Microsoft und Apple kann man
> kostenlos viel weiter Programmieren als bei Emba. Man kann sogar

Das hatte ich anders gelesen. Die Community-Edition war IIRC
Non-Commercial - ich hatte sie aber nur überflogen, da ich auf der
Arbeit eine "richtige" habe und daheim wirklich Non-Commercial bin. :-)

Die Geld-Bedingung bei der Starter interpretiere ich eher gegen
"Werbung auf Deiner HP"-Problemen.

Mein Problem mit der Starter ist schon, dass ich sie gar nicht erst
installiert bekomme. Der Delphi-Lizenzcode scheint nicht für die
C++-Umgebung zu gelten, die aber wohl inklusive im Installer ist. Nun
schafft er es nicht einmal die Delphi-Dateien nachzuladen...

... wenn ich trotz Misserfolg dann das Studio gestartet bekomme, kann
ich dieses nicht einmal schließen (oder sonst richtig bedienen),
sondern muss den Task Manager bitten.

Die Community scheint ratlos, der Support verweist für Starter-Fragen
auf die Community, und am Ende geht es nicht.

Das große Glanzlicht scheint auch damit nicht heraus. Schade.

--
MFG
Heiko Studt

[Christian Gey]

Am 28.07.2017 um 08:25 schrieb Heiko Studt:
>> Und dann die Lizenzbedingungen. Bei Microsoft und Apple kann man
>> kostenlos viel weiter Programmieren als bei Emba. Man kann sogar
>
> Das hatte ich anders gelesen. Die Community-Edition war IIRC
> Non-Commercial - ich hatte sie aber nur überflogen, da ich auf der
> Arbeit eine "richtige" habe und daheim wirklich Non-Commercial bin. :-)

Das hat sich irgendwann geändert.

Zitat von https://www.visualstudio.com/vs/community/ >>>

Verwendung
Einzelpersonen
Ein einzelner Entwickler kann mit Visual Studio Community eigene
kostenlose oder kostenpflichtige Apps erstellen.

Organisationen
Eine unbegrenzte Anzahl Benutzer innerhalb einer Organisation kann
Visual Studio Community für die folgenden Szenarien verwenden: in
Schulungsumgebungen, für die akademische Forschung oder für die
Beteiligung an Open Source-Projekten.
Alle anderen Verwendungsszenarien:
In nicht unternehmerisch tätigen Organisationen können bis zu fünf
Benutzer Visual Studio Community verwenden. In Unternehmen (darunter
verstehen wir Organisationen mit mehr als 250 PCs oder 1 Million USD
Jahresumsatz) ist eine Verwendung jenseits der oben beschriebenen
Szenarien zu Open Source, akademischer Forschung oder Schulungszwecken
nicht erlaubt.

Weitere Informationen finden Sie in den Lizenzbedingungen zu Visual
Studio Community (https://www.visualstudio.com/de/license-terms/mlt553321/)

<<< Ende Zitat

Mittlerweile muss man sich als Selbstständiger schon rechtfertigen,
wieso man für Delphi richtig viel Geld ausgibt, wenn es doch bei
Microsoft eine in gewissen Punkten sogar bessere Entwicklungsumgebung
kostenlos gibt.

[Heiko Studt]

Am Fri, 4 Aug 2017 11:16:35 +0200 schrieb Christian Gey:

> Zitat von https://www.visualstudio.com/vs/community/ >>>

> Verwendung
> Einzelpersonen
> Ein einzelner Entwickler kann mit Visual Studio Community eigene
> kostenlose oder kostenpflichtige Apps erstellen.

Ah, Danke.

> Mittlerweile muss man sich als Selbstständiger schon rechtfertigen,
> wieso man für Delphi richtig viel Geld ausgibt, wenn es doch bei
> Microsoft eine in gewissen Punkten sogar bessere Entwicklungsumgebung
> kostenlos gibt.

Das ist natürlich das Ziel von Microsoft. Sie haben zuvor auch viel
viel Geld für VS verlangt...


--
MFG
Heiko Studt