Hamster als mail2news gateway?
Christian Buhtz
verwenden.
Also der Hamster ruft Mailinglisten hab und stellt mir diese dann als
lokale Newsgroups dar.
Geht sowas?
--
publictimestamp.org/ptb/PTB-6711 ripemd256 2009-07-22 21:00:05
B54EFA47CA60DB770E0AFF4393F92C6D2425B6D9384B4C2FF296A3E5061D37B8
Heiko Rost
> Jemand erz�hlt mir es w�re M�glich den Hamster als Mail2News Gateway zu
> verwenden.
>
> Also der Hamster ruft Mailinglisten hab und stellt mir diese dann als
> lokale Newsgroups dar.
>
> Geht sowas?
Ja. Du mu�t
1) Eine neue lokale Hamstergruppe mit dem Type "Gateway (News=>Mail)"
einrichten und im Feld "Mail an" die Adresse eintragen, an die Du
Deine Mails f�r die Liste senden mu�t.
2) Im Mailfilter einen PostTo-Eintrag f�r diese Gruppe erstellen. Das
genaue Filterkriterium h�ngt von der Liste ab, wahrscheinlich kannst
Du Reply-To oder Any-Recipient benutzen.
Wenn Du nun mit dem Hamster das Postfach abrufst, an das die Liste die
Mails sendet, sortiert er sie durch den Filtereintrag in die lokale
Gruppe ein. Wenn Du in diese Gruppe postest, erkennt der Hamster durch
den Type Gateway, da� es eigentlich eine Mailingliste ist, und erstellt
eine Mail an die eingetragene Adresse.
Gru� Heiko
Christian Buhtz
> Ja. Du mu�t
Wow, das klingt ja prima.
> 1) Eine neue lokale Hamstergruppe mit dem Type "Gateway (News=>Mail)"
> einrichten und im Feld "Mail an" die Adresse eintragen, an die Du
> Deine Mails f�r die Liste senden mu�t.
Ok, die Frage ist nur, woher wie schickt Hamster diese Mail dann los.
Mu� ich daf�r einen SMTP-Server einrichten? Ich sehe die Mail zwar unter
"News/Mails Verzeichnisse...", aber kann nicht erkennen, ob sie
erfolgreich verschickt wurde.
> 2) Im Mailfilter einen PostTo-Eintrag f�r diese Gruppe erstellen. Das
> genaue Filterkriterium h�ngt von der Liste ab, wahrscheinlich kannst
> Du Reply-To oder Any-Recipient benutzen.
Das Abrufen meines Postfaches mu� ich erledigen, in dem ich beim Hamster
einen POP3-Server aufsetze? Einen lokalen POP3 brauche ich wohl nicht, oder?
Ich konnte keinen Filterdialog finden. Nicht bei dem eingetragenen
gmx-pop3-server oder sonst wo. Wo kann ich die Mails in Bezug zu einem
externen POP3-Server filtern lassen?
--
publictimestamp.org/ptb/PTB-6714 tiger 2009-07-23 06:00:05
FBF079D18755DC0282ED0CADEE6E3D930E04A7090991844A
Wolfgang Jäth
Christian Buhtz schrieb:
> Jemand erzï¿œhlt mir es wï¿œre Mï¿œglich den Hamster als Mail2News Gateway zu
> verwenden.
>
> Also der Hamster ruft Mailinglisten hab und stellt mir diese dann als
> lokale Newsgroups dar.
>
> Geht sowas?
Ja; Siehe 'Hamster => Hilfe => FAQ => Konvertieren von Mailinglisten in
Newsgruppen'.
Darï¿œber hinaus solltest Du folgendes in die Hamster.ini unter [SETUP]
einfï¿œgen (Erklï¿œrung siehe 'Hilfe => hamster.ini => [Setup]'):
| mail.GateUseHamsterEnvelope=0
| mail.FlupForGate=0
BTW @Michael: Vielleicht kï¿œnnte dieser Hinweis auch in die Hilfe-Seite
zur Konvertierung aufgenommen werden (evtl. mit Link zu 'hamster.ini =>
[Setup]'?).
BTW2 @Michel: kￜnntest Du eventuell einen regelmￜￜigen Pointer posten,
wo Deine Hilfedatei zu finden ist? Oder bist Du noch nicht so weit?
Wolfgang
--
Christian Buhtz
> Darï¿œber hinaus solltest Du folgendes in die Hamster.ini unter [SETUP]
> einfï¿œgen (Erklï¿œrung siehe 'Hilfe => hamster.ini => [Setup]'):
>
> | mail.GateUseHamsterEnvelope=0
> | mail.FlupForGate=0
Wo ist der Dialog zu den Optionen? Ok, hab die INI gefunden.
Aber ein feature fï¿œr das nur ï¿œber eine config Datei existiert, ist ein BUG.
Auch ein extrem flexibler und script-steuerbarer Hamster lￜￜt sich
ergonomisch gestalten, ohne dass er seine Mï¿œchtigkeit verliert. Aber du
bist ja nicht der Maintainer und die Diskussion zum offen Legen der
Quellen, haben wir schon vor vielen Jahren gehabt.
Zum genannten FAQ Eintrag stelle ich mir die Frage, wie es sowas wirres
in eine Hilfe-Datei schafft. Mir ist nicht klar, warum ich KorrNews und
Co noch mit dazuschalten soll. Der FAQ Eintrag sollte sich auf das
Wesentliche beschrï¿œnken - was er nicht tut. Es fehlt zum Beispiel der
Hinweis wie ich an die Mail-Filter Datei komme. Hab die bis heute nicht
gefunden. Klar kï¿œnnte ich sie in meinem Filemanager explizit suchen,
aber wozu installiere ich mir dann ne Software wie Hamster, wenn sie mir
nicht mal ihre Filterdatei zeigen kann!?
Aber die Ergo-Diskussion hatten wir auch schon vor Jahren gefï¿œhrt.
--
publictimestamp.org/ptb/PTB-6714 whirlpool0 2009-07-23 06:00:05
5CF1F10F331FDF85C8D144CD399904B64058DB7490EBEA97650B68817CCED74A65ABD3
5452393EAEFF045FBA619298BC7D1C5287B4ACA1050AD1BE3F78EFAB2C
Ulrich F. Heidenreich
>Zum genannten FAQ Eintrag stelle ich mir die Frage, wie es sowas wirres
>in eine Hilfe-Datei schafft. Mir ist nicht klar, warum ich KorrNews und
>Co noch mit dazuschalten soll. Der FAQ Eintrag sollte sich auf das
>Wesentliche beschränken - was er nicht tut. Es fehlt zum Beispiel der
>Hinweis wie ich an die Mail-Filter Datei komme.
Hilfe -> Dateien und Verzeichnisse -> Dateien im Hauptverzeichnis.
>Hab die bis heute nicht
>gefunden. Klar könnte ich sie in meinem Filemanager explizit suchen,
>aber wozu installiere ich mir dann ne Software wie Hamster, wenn sie mir
>nicht mal ihre Filterdatei zeigen kann!?
Mach es doch besser!
CU!
Ulrich
--
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Bitte beachten Sie auch die Hinweise
auf der Rückseite dieses Postings!
Wolfgang Jäth
>
> Aber ein feature fï¿œr das nur ï¿œber eine config Datei existiert, ist ein BUG.
Dann schreib selber einen Dialog; die Soucen sind frei verfï¿œgbar. Oder
bring den Hamster zurï¿œck und lass Dir Dein Geld zurï¿œckerstatten.
> Auch ein extrem flexibler und script-steuerbarer Hamster lￜￜt sich
> ergonomisch gestalten, ohne dass er seine Mï¿œchtigkeit verliert.
Es lï¿œsst sich vieles machen. Die Frage ist nur, *wer* das macht; oder
besser gesagt wer das *haben* will.
> Zum genannten FAQ Eintrag stelle ich mir die Frage, wie es sowas wirres
> in eine Hilfe-Datei schafft.
Wenn Du es 'wirr' findest, bist Du sicherlich in der Lage, einen
*weniger* wirren Text zu verfassen; Michael wird ihn dann gerne in die
Hilfe aufnehmen.
>Mir ist nicht klar, warum ich KorrNews und
> Co noch mit dazuschalten soll.
s/soll/kann/
>Der FAQ Eintrag sollte sich auf das
> Wesentliche beschrï¿œnken - was er nicht tut. Es fehlt zum Beispiel der
> Hinweis wie ich an die Mail-Filter Datei komme.
Vermutlich, weil das eigentlich Grundwissen ist.
>Hab die bis heute nicht
> gefunden.
Hmm, da fallen mir spontan eigentlich nur zwei mï¿œgliche Ursachen ein;
beide mï¿œchte ich Dir aber nicht unterstellen.
> Klar kï¿œnnte ich sie in meinem Filemanager explizit suchen,
Und warum *tust* Du es nicht?
> aber wozu installiere ich mir dann ne Software wie Hamster,
Das frage ich mich auch.
> wenn sie mir
> nicht mal ihre Filterdatei zeigen kann!?
Zugegeben, das stimmt; er kann das nicht *einmal*, sondern mindestens
*viermal*:
- 'Einstellungen => Spezielle Dateien => Mail-Score-/Killfile'
- 'Einstelungen => Killfile-Log/-Settings => Kill/Scorefile'
- 'Einstellungen => Mail => POP3-Einstellungen => Bearbeite Score-File
"MailFilt.hst ...'
- 'Einstellungen => Mail => POP3-Mailserver => Einstellungen => "..." '
Wie war das nochmal mit dem 'hab ich bis heute nicht gefunden'?
<nachdenklich> Woran *das* wohl liegen mag? </nachdenklich>
> Aber die Ergo-Diskussion hatten wir auch schon vor Jahren gefï¿œhrt.
Sorry, Ich sehe hier keinen irgend wie gearteten Versuch einer
Diskussion Deinerseits, sondern reines Herumstï¿œnkern; wenn wenigstens
etwas Substanz dahinter wï¿œre ... :-((
Wolfgang, seine Aussage von oben korrigierend, da ihm da jetzt noch eine
dritte Ursache einfï¿œllt
--
Heiko Rost
>> 1) Eine neue lokale Hamstergruppe mit dem Type "Gateway (News=>Mail)"
>> einrichten und im Feld "Mail an" die Adresse eintragen, an die Du
>> Deine Mails f�r die Liste senden mu�t.
>
> Ok, die Frage ist nur, woher wie schickt Hamster diese Mail dann los.
> Mu� ich daf�r einen SMTP-Server einrichten?
Ja.
> Ich sehe die Mail zwar unter
> "News/Mails Verzeichnisse...", aber kann nicht erkennen, ob sie
> erfolgreich verschickt wurde.
Der Hamster legt die Mail in Mail.out ab. Dort liegen alle Mails, die
darauf warten, versendet zu werden. Das Versenden kannst Du entweder
manuell �ber "Online" - "SMTP-Server" starten oder per Skript. In der
Hamsterhilfe im FAQ-Abschnitt findest Du Beispielskripte zum sofortigen
Mailversand und regelm��igen vollautomatischen Mailaustausch. Im
Skriptarchiv http://www.arcorhome.de/newshamster/micha/ findest Du noch
andere, teiweise recht umfangreiche Skripte.
> Das Abrufen meines Postfaches mu� ich erledigen, in dem ich beim Hamster
> einen POP3-Server aufsetze?
Ja.
> Einen lokalen POP3 brauche ich wohl nicht, oder?
Wenn Du den Hamster nur als Gateway und nicht zum sonstigen
Mailaustausch benutzen willst: Nein. Ich empfehle Dir aber, regelm��ig
mit Deinem Mailreader das Admin-Postfach des Hamsters abzurufen, um
evtl. vorhandene Fehlermeldungen des Hamstes zu bekommen.
> Ich konnte keinen Filterdialog finden. Nicht bei dem eingetragenen
> gmx-pop3-server oder sonst wo. Wo kann ich die Mails in Bezug zu einem
> externen POP3-Server filtern lassen?
Bei den Eigenschaften eines POP3-Servers gibt es neben dem Feld f�r den
Filterabschnitt eine Button, �ber den Du den Abschnitt bearbeiten
kannst. Dort tr�gst Du dann eine Zeile in der Art
postto(Name.der.lokalen.Gruppe) reply-to: "AntwortadresseDerListe"
ein. Ob das mit dem Reply-To funktioniert, h�ngt wie bereits geschrieben
von der Liste ab. Bei Newslettern (also mit Mails, auf die man
�blicherweise nicht antwortet), mu�t Du wahrscheinlich an Stelle von
Reply-To: das From: benutzen. Im o. g. Skriptarchiv findest Du auch eine
besser lesbare Erkl�rung der Filter als in der Hamsterhilfe und
verschiedene Beispiele.
Am besten ist, Du schaust Dir die von der Liste empfangenen Mail in der
Rohansicht an (geht mit Strg-U im Thunderbird), in welchen Headerfeldern
die Adresse steht. Wenn Du dann immer noch nicht wei�t, welchen Header
Du nehmen sollst, kannst Du den gesamten Header unver�ndert hier posten.
Bedenke dabei aber, da� Du damit die Listenadresse und eine Deiner
eigenen Mailadressen durch das Posten sozusagen ver�ffentlicht
Gru� Heiko.
Heiko Rost
> Wo ist der Dialog zu den Optionen? Ok, hab die INI gefunden.
> Aber ein feature f�r das nur �ber eine config Datei existiert, ist ein BUG.
Ich bearbeite lieber eine textbasierte Konfigurationsdatei als mich
durch ein Dutzend oder mehr Konfigurationsdialoge durchzuklicken. Die
wichtigsten Dinge in die GUI zu packen und den Rest in der ini zu
lassen, ist schon eine gute L�sung. Der Anf�nger wird durch die Vielzahl
von M�glichkeiten nicht erschlagen, und wer spezielle Dinge machen will
mu� sowieso die Dokumentation/Hilfe zu Rate ziehen. Und ob er dann wei�,
welche Zeile in der Konfiguratuionsdatei das ist oder wo in den Dialogen
das Feld zu finden ist, ist kein gro�er Unterschied.
> Auch ein extrem flexibler und script-steuerbarer Hamster l��t sich
> ergonomisch gestalten, ohne dass er seine M�chtigkeit verliert. Aber du
> bist ja nicht der Maintainer und die Diskussion zum offen Legen der
> Quellen, haben wir schon vor vielen Jahren gehabt.
Der Quelltext des Classic ist schon seit vielen Jahren frei verf�gbar.
> Klar k�nnte ich sie in meinem Filemanager explizit suchen,
> aber wozu installiere ich mir dann ne Software wie Hamster, wenn sie mir
> nicht mal ihre Filterdatei zeigen kann!?
"Einstellungen" - "Spezielle Dateien" - "Mail-Score-/Killfile"
Gru� Heiko
Christian Buhtz
> Die
> wichtigsten Dinge in die GUI zu packen und den Rest in der ini zu
> lassen, ist schon eine gute L�sung. Der Anf�nger wird durch die Vielzahl
> von M�glichkeiten nicht erschlagen,
Hamster geht ja schon einen guten Weg, in dem es "weitere Einstellungen"
hinter einer CheckBox verbirgt. Nur ist dieser Weg nicht konsequent zu
Ende gegangen.
> und wer spezielle Dinge machen will
> mu� sowieso die Dokumentation/Hilfe zu Rate ziehen.
Auch das ist Unsinn. Es mag zwar extrem schwierig sein, aber auch ein
Server wie Hamster l��t sich so bauen, dass er intuitiv und
selbsterkl�rend ist. Die Dialoge k�nne sich selbst erkl�ren. Daf�r gibt
es schon seit Jahren verschiedenste Konzepte.
Selbst komplexe Filterregeln lassen, sich mit einem ergonomischen und
selbsterkl�renden Dialog zusammenstellen, ohne dass man Ahnung von
irgendwelchen Filerfiles und deren Syntax dahinter haben mu�.
> Der Quelltext des Classic ist schon seit vielen Jahren frei verf�gbar.
Das Privileg ging wohl an mir vor�ber.
Im source Packet konnte ich keine Doku finden. ein HOWTO-build, README,
irgendwas. Hab ja nicht mal ne Ahnung was das f�r ne Sprache ist. Sieht
im ersten Moment wie Basic aus (glaub ich wohl kaum).
Was ist mit einem SVN/CVS und wo ist ein Bugtrackingsystem?
Die Lizens ist recht schwammig formuliert und h�lt sich an keine
Standards (GPL, Mozilla, sonstwas g�ngiges) und schreckt daher weitere
Entwickler ehr ab, weil nicht klar ist, wie der eigenen Code behandlet wird.
--
publictimestamp.org/ptb/PTB-6719 tiger 2009-07-23 21:00:04
C594B2D92FA2AC6DE4C5BE027E3712F1469F7A199D7263AE
Heiko Rost
> Auch das ist Unsinn. Es mag zwar extrem schwierig sein, aber auch ein
> Server wie Hamster l��t sich so bauen, dass er intuitiv und
> selbsterkl�rend ist. Die Dialoge k�nne sich selbst erkl�ren. Daf�r gibt
> es schon seit Jahren verschiedenste Konzepte.
Sowas ist mir noch nicht untergekommen. Komplexe Software braucht eine
entsprechende Dokumentation und Erkl�rungen, die sich innerhalb der
Dialoge meiner Meinung nach nicht unterbringen l��t. Keine Ahnung, ob
sich z. B. ein Projekt wie eclipse an die von Dir genannten Konzepte
h�lt, aber nur durch Anschauen und Durchlesen der Texte in den Dialogen
w�re ich damit nicht weit gekommen.
> Selbst komplexe Filterregeln lassen, sich mit einem ergonomischen und
> selbsterkl�renden Dialog zusammenstellen, ohne dass man Ahnung von
> irgendwelchen Filerfiles und deren Syntax dahinter haben mu�.
Hast Du Beispiele? Ich kenne so ein Zusammenklicken von Filtern von
TheBat!, und da �berzeugt mich das gar nicht.
> Im source Packet konnte ich keine Doku finden. ein HOWTO-build, README,
> irgendwas. Hab ja nicht mal ne Ahnung was das f�r ne Sprache ist. Sieht
> im ersten Moment wie Basic aus (glaub ich wohl kaum).
Es ist Delphi, und leider ein Probleme, weil das eine nicht frei
verf�gbare Sprache ist. Das einzige, was zum Erzeugen notwendig ist, ist
das Laden in die IDE und Strg-F9 d�cken, und das wei� jemand, der Delphi
hat. F�r den einfachen Nutzer ist Selbstcompilieren wegen der
Nichtverf�gbarkeit eines freien Compilers praktisch unm�glich.
> Was ist mit einem SVN/CVS und wo ist ein Bugtrackingsystem?
Gibt es nicht, die �nderungen wurden in der Mailingsliste diskutiert und
dann manuell vom Maintainer eingepflegt.
Gru� Heiko
Manfred Polak
>> Der Quelltext des Classic ist schon seit vielen Jahren frei verf�gbar.
Seit vorgestern vor 9 Jahren, wie man der History entnehmen kann.
>Die Lizens ist recht schwammig formuliert und h�lt sich an keine
>Standards (GPL, Mozilla, sonstwas g�ngiges) und schreckt daher weitere
>Entwickler ehr ab, weil nicht klar ist, wie der eigenen Code behandlet wird.
Die Lizenz ist die MIT-Lizenz. Die gibt es seit mehr als 20 Jahren, sie
ist weit verbreitet und von der Free Software Foundation anerkannt
(dort X11-Lizenz genannt).
http://de.wikipedia.org/wiki/MIT-Lizenz
http://www.fsf.org/licensing/licenses/
Manfred
Wolfgang Jäth
>
> Es ist Delphi, und leider ein Probleme, weil das eine nicht frei
Nur die aktuelle Version; ï¿œltere Versionen *sind* kostenfrei verfï¿œgbar.
Wolfgang
--
Christian Buhtz
> Die Lizenz ist die MIT-Lizenz.
Vermutlich habe ich es nur mal wieder �berlesen, aber unter
Hilfe/Info/Lizenz steht nichts von MIT.
--
publictimestamp.org/ptb/PTB-6723 sha160 2009-07-24 09:00:05
5161CA090B05BDA54560AFBE16E217569FDA9F08
Christian Buhtz
> Komplexe Software braucht eine
> entsprechende Dokumentation und Erkl�rungen, die sich innerhalb der
> Dialoge meiner Meinung nach nicht unterbringen l��t.
Genau, deine Meinung. Damit machen es sich viele Designer zu einfach.
Ich denke diese Diskussion wird etwas zu relig�s.
Ich bleibe bei meinen (zugegeben) extrem hohen Anspruch an Ergonomie.
Leider habe ich nicht die Kapazit�t und die F�higkeit jeden Kram selber
zu schreiben. Hier mu� ich Prios setzen und ein hamsterm��iger Server
sitzt relativ weit unten auf der Liste. :)
> Keine Ahnung, ob
> sich z. B. ein Projekt wie eclipse an die von Dir genannten Konzepte
> h�lt, aber nur durch Anschauen und Durchlesen der Texte in den Dialogen
> w�re ich damit nicht weit gekommen.
Eclipse ist wahnsinnig komplex, aber denoch recht eing�ngig. Solange ich
Eclipse nur verwende und nicht unbedingt erweitern will, braucht man da
nix zu lesen.
Eclipse ist aber auch f�r eine Usergruppe, bei der man ein gewisses
Wissen voraussetzen kann. Steht also bei unserem Thema ehr au�en vor.
>> Selbst komplexe Filterregeln lassen, sich mit einem ergonomischen und
>> selbsterkl�renden Dialog zusammenstellen, ohne dass man Ahnung von
>> irgendwelchen Filerfiles und deren Syntax dahinter haben mu�.
>
> Hast Du Beispiele? Ich kenne so ein Zusammenklicken von Filtern von
> TheBat!, und da �berzeugt mich das gar nicht.
Was anderes als TheBat f�llt mir grad auch nicht ein. Es gibt sehr
wenige Positivbeispiele. Das bedeutet aber nicht, dass mein Anspruch
unerf�llbar ist. Schau dir mal alles auf dem MAC an. Das ist auch nicht
ideal, aber oft sch�ne Vorbilder.
TheBat hat es �brigens auch nicht zu Ende gedacht.
Der Knackpunkt ist, dass selbst wenn eine brauchbare GUI zum
Filterzusammenklicken existiert, es immer noch die M�glichkeit, f�r
Leute wie dich, geben mu� in der Filterdatei von Hand zu editieren.
Es ist ja nichts schlechtes oder schlimmes, wenn einer sein Linux mit vi
und config-files konfiguriert. Genauso mu� es aber m�glich sein, alle
diese Einstellungen auch �ber eine GUI zu erreichen.
Alles was sich nicht �ber eine GUI erreichen l��t, ist ein BUG.
Andersherm genauso!
Heiko Rost
> Nur die aktuelle Version; �ltere Versionen *sind* kostenfrei verf�gbar.
Falls Du die Explorer-Version von Delphi meinst: Stimmt, f�r den Hamster
m��te die reichen. Ansonsten halte ich die durch die Einschr�nkung,
keine zus�tzlichen Komponenten benutzen zu k�nnen, f�r kein vollwertiges
Delphi.
Gru� Heiko
Heiko Rost
> Eclipse ist wahnsinnig komplex, aber denoch recht eing�ngig. Solange ich
> Eclipse nur verwende und nicht unbedingt erweitern will, braucht man da
> nix zu lesen.
Das war ein Beispiel f�r eine Software, die f�r mich komplett neu war
und alles per GUI l�st. Das GUI ist gut, f�r mich aber weit davon
entfernt, selbsterkl�rend zu sein.
Ich beantworte die Frage GUI oder Konfigurationsdateien bearbeiten auch
haupts�chlich aus der Sicht der pers�nlichen Erfahrungen. Bei komplett
neuer Software war die Beschreibung der Konfiguration per Datei fast
immer hilfreicher als die einer GUI. Woran das genau liegt, kann ich Dir
nicht sagen.
> Eclipse ist aber auch f�r eine Usergruppe, bei der man ein gewisses
> Wissen voraussetzen kann. Steht also bei unserem Thema ehr au�en vor.
F�r den Hamster braucht man auch ein gewisses Wissen. F�r jemanden, der
noch nie einen Server betrieben hat, d�fte der Einstieg beim Hamster
genau so schwierig sein wie f�r mich bei Eclipse.
> Es ist ja nichts schlechtes oder schlimmes, wenn einer sein Linux mit vi
> und config-files konfiguriert.
Ich komme aus der CP/M- und DOS-Welt, und der einzige direkte Kontakt
mit Linux ist meine DreamBox. Da nehme ich am liebsten jstar zum
Editieren (hoffentlich erschlagen mich die Pinguinfans jetzt nicht <g>).
Gru� Heiko
Andreas Stube
> Wolfgang Jï¿œth schrieb:
>> Darï¿œber hinaus solltest Du folgendes in die Hamster.ini unter [SETUP]
>> einfï¿œgen (Erklï¿œrung siehe 'Hilfe => hamster.ini => [Setup]'):
>>
>> | mail.GateUseHamsterEnvelope=0
>> | mail.FlupForGate=0
>
> Wo ist der Dialog zu den Optionen? Ok, hab die INI gefunden.
> Aber ein feature fï¿œr das nur ï¿œber eine config Datei existiert, ist ein BUG.
Sehe ich bei weitem nicht so. Denn wenn man alle Optionen die man
vielleicht irgendwann mal braucht in Menï¿œs einbaut geht bestimmt das
gemecker los "Da blickt ja keiner mehr durch. Kann man die Menï¿œs nicht
auf das wesentliche reduzieren"
> Auch ein extrem flexibler und script-steuerbarer Hamster lￜￜt sich
> ergonomisch gestalten, ohne dass er seine Mï¿œchtigkeit verliert. Aber du
> bist ja nicht der Maintainer und die Diskussion zum offen Legen der
> Quellen, haben wir schon vor vielen Jahren gehabt.
>
> Zum genannten FAQ Eintrag stelle ich mir die Frage, wie es sowas wirres
> in eine Hilfe-Datei schafft.
Es werden immer mal wieder Leute gesucht die das Hamsterprojekt gerade
im Thema Hilfe unterstï¿œtzen kï¿œnnen. Also los.
> Mir ist nicht klar, warum ich KorrNews und
> Co noch mit dazuschalten soll. Der FAQ Eintrag sollte sich auf das
> Wesentliche beschrï¿œnken - was er nicht tut.
Vielleicht wurde das Hilfethema zu Hamster 1.x Zeiten mit seinen
damaligen Mï¿œglichkeiten erarbeitet und man brauchte das dann halt so.
Mittlerweile kï¿œnnte er es anders. Aber du warst nicht da um das Thema
neu fï¿œr die Hilfe auszuarbeiten.
> Es fehlt zum Beispiel der
> Hinweis wie ich an die Mail-Filter Datei komme. Hab die bis heute nicht
> gefunden. Klar kï¿œnnte ich sie in meinem Filemanager explizit suchen,
> aber wozu installiere ich mir dann ne Software wie Hamster, wenn sie mir
> nicht mal ihre Filterdatei zeigen kann!?
Hamster -> Einstellungen -> Spezielle Dateien
Bei aktivierten erweiterten Einstellungen kommt man auch an die Hamster.ini
> Aber die Ergo-Diskussion hatten wir auch schon vor Jahren gefï¿œhrt.
Vielleicht bekommst du Bill Gates ja dazu seine ganzen Windows Optionen
in der Registry ￜber ein klares Menￜ zugￜnglich zu machen.
--
Gruesse aus Koeln.
=^o,o^= =^..^= =(^ￜ+ￜ^)= ='o.o'=
Michael Jaritz
>Christian Buhtz schrieb:
>> Jemand erz�hlt mir es w�re M�glich den Hamster als Mail2News Gateway zu
>> verwenden.
>>
>> Also der Hamster ruft Mailinglisten hab und stellt mir diese dann als
>> lokale Newsgroups dar.
>>
>> Geht sowas?
>
>Ja; Siehe 'Hamster => Hilfe => FAQ => Konvertieren von Mailinglisten in
>Newsgruppen'.
>
>Dar�ber hinaus solltest Du folgendes in die Hamster.ini unter [SETUP]
>einf�gen (Erkl�rung siehe 'Hilfe => hamster.ini => [Setup]'):
>
>| mail.GateUseHamsterEnvelope=0
>| mail.FlupForGate=0
>
>BTW @Michael: Vielleicht k�nnte dieser Hinweis auch in die Hilfe-Seite
>zur Konvertierung aufgenommen werden (evtl. mit Link zu 'hamster.ini =>
>[Setup]'?).
Ist alles schon eine Weile her, aber jetzt habe ich mal ein ganz bischen
Zeit f�r die Hilfe.
Mit
hamster.ini:
[Setup]
mail.GateUseHamsterEnvelope=0
mail.FlupForGate=0
beziehst Du Dich eigentlich auf Heikos
<h48if2...@ID-23555.user.uni-berlin.de>, oder auf 'Hamster => Hilfe
=> FAQ => Konvertieren von Mailinglisten in Newsgruppen'?
Bei der alten Art Listen in Groups zu konvertieren (die noch in der FAQ
beschrieben ist) wird ja noch von einer normalen lokalen Gruppe
ausgegangen - keiner Gatewaygruppe. Also w�rde mail.FlupForGate=1
gebraucht und mail.GateUseHamsterEnvelope w�re egal.
Am besten w�re es wohl die alte FAQ ganz rauszuschmei�en und stattdessen
frei nach Heiko zu schreiben:
1. Es ist eine neue lokale Hamstergruppe mit dem Type "Gateway
(News=>Mail)" einzurichten und im Feld "Mail an" die Adresse eintragen,
an die die Listenmails gesendet werden sollen.
2. Es ist im Mailfilter ein PostTo-Eintrag f�r diese Gruppe zu
erstellen. Das genaue Filterkriterium h�ngt von der Liste ab,
wahrscheinlich kann man "List-Id" oder einen anderen Listen-bezogenen
Header benutzen.
3. Verweis auf "Einstellungen / Mail: Server konfigurieren /
POP3-Einstellungen" Mails => News Gateway, bzw. auf die hamster.ini mit
[Setup]
mail.GateUseHamsterEnvelope=0
mail.FlupForGate=0
>BTW2 @Michel: k�nntest Du eventuell einen regelm��igen Pointer posten,
>wo Deine Hilfedatei zu finden ist? Oder bist Du noch nicht so weit?
In Wilfrieds regelm��igem Posting
|Subject: [FAQ] hamster.de.newuser, Checkliste zur Fehlersuche <2008/08/22>
z.B.
|Message-ID: <2009Sep1...@faq.soscha.de>
taucht der Link doch auf? Sollte m.E. reichen.
Michael
--
Hamsterhilfe f�r Hamster-Classic 2.1.0.11 Stand 18.03.2009
wo obiges noch nicht ge�ndert ist
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://zielgra.de/hamster/HAMSTER_HLP_DE.ZIP
Wolfgang Jäth
>
>>> Jemand erzï¿œhlt mir es wï¿œre Mï¿œglich den Hamster als Mail2News Gateway zu
>>> verwenden.
>>>
>>> Also der Hamster ruft Mailinglisten hab und stellt mir diese dann als
>>> lokale Newsgroups dar.
>>>
>>> Geht sowas?
>> Ja; Siehe 'Hamster => Hilfe => FAQ => Konvertieren von Mailinglisten in
>> Newsgruppen'.
>>
>> einfï¿œgen (Erklï¿œrung siehe 'Hilfe => hamster.ini => [Setup]'):
>>
>> | mail.GateUseHamsterEnvelope=0
>> | mail.FlupForGate=0
>>
>> BTW @Michael: Vielleicht kï¿œnnte dieser Hinweis auch in die Hilfe-Seite
>> zur Konvertierung aufgenommen werden (evtl. mit Link zu 'hamster.ini =>
>> [Setup]'?).
>
> Ist alles schon eine Weile her, aber jetzt habe ich mal ein ganz bischen
>
> Mit
>
> hamster.ini:
> [Setup]
> mail.GateUseHamsterEnvelope=0
> mail.FlupForGate=0
>
> beziehst Du Dich eigentlich auf Heikos
> <h48if2...@ID-23555.user.uni-berlin.de>, oder auf 'Hamster => Hilfe
> => FAQ => Konvertieren von Mailinglisten in Newsgruppen'?
Eigentlich auf Heiko. Im Prinzip hat er zwar nix anderes beschrieben, er
hat nur den - eigentlich vï¿œllig ï¿œberflï¿œssigen - Kladderadatsch betreffs
KorrNews weggelassen. Das erledigen stattdessen die beiden von mir
genannten Eintrï¿œge (zu denen, wie ich gerade sehe, anscheinend seit
irgendwann sogar 'regulￜre' Dialog-Eintrￜge existieren; siehe Menￜ:
Einstellungen / Mail: Server konfigurieren / POP3-Einstellungen).
> Bei der alten Art Listen in Groups zu konvertieren (die noch in der FAQ
> beschrieben ist) wird ja noch von einer normalen lokalen Gruppe
> ausgegangen - keiner Gatewaygruppe.
Nein. Die FAQ berï¿œcksichtigt nur den Empfang der Mails, nicht das
Antworten darauf. Eine Gatewaygruppe ist es in beiden Fï¿œllen.
Der Unterschied ist, ob man Korrnews dafï¿œr in Anspruch nehmen will (wie
die FAQ das macht), oder nicht.
>Also wï¿œrde mail.FlupForGate=1 gebraucht
Jein; richtig ist, daￜ dieser Eintrag fￜr die Konvertierung von Mail in
News relevant ist; aber die Beschreibung im Hilfeabschnitt fï¿œr die
Ini-Datei ist etwas irrefï¿œhrend. Der Wert '0' (und nicht der in der
Hilfe angegebene Defaultwert '1') deaktiviert das Einfï¿œgen eines Headers
'Followup-To: poster' ab.
Ohne diesen Eintrag (aka mit dem Fup2-Header) wird aber als Antwort nur
eine ganz normale Email an den Inhalt des From:-Headers (sprich an den
Autor, und nicht an die Mailingliste!) geschickt. Und um diesen Header
zu vergewaltigen (eigentlich sollten Header und Inhalt und einer Email
oder eines Artikels heilig sein), muss der Autor der FAQ dann KorrNews
bemï¿œhen.
> und mail.GateUseHamsterEnvelope wï¿œre egal.
Im Prinzip ja; dieser Header wird erst beim Antworten benï¿œtigt.
> Am besten wï¿œre es wohl die alte FAQ ganz rauszuschmeiï¿œen
AOL.
>und stattdessen
> frei nach Heiko zu schreiben:
> 1. Es ist eine neue lokale Hamstergruppe mit dem Type "Gateway
> (News=>Mail)" einzurichten und im Feld "Mail an" die Adresse eintragen,
> an die die Listenmails gesendet werden sollen.
>
> 2. Es ist im Mailfilter ein PostTo-Eintrag fï¿œr diese Gruppe zu
> erstellen. Das genaue Filterkriterium hï¿œngt von der Liste ab,
> wahrscheinlich kann man "List-Id" oder einen anderen Listen-bezogenen
> Header benutzen.
In der Regel ist der Reply-To:-Header der geeignetste Kandidat.
> 3. Verweis auf "Einstellungen / Mail: Server konfigurieren /
> POP3-Einstellungen" Mails => News Gateway,
Yepp.
>bzw. auf die hamster.ini mit
> [Setup]
> mail.GateUseHamsterEnvelope=0
> mail.FlupForGate=0
Das ist dann ï¿œberflï¿œssig.
Wenn Du willst, verfasse ich mal etwas Ausfï¿œhrlicheres.
> In Wilfrieds regelmￜￜigem Posting
> |Subject: [FAQ] hamster.de.newuser, Checkliste zur Fehlersuche <2008/08/22>
> z.B.
> |Message-ID: <2009Sep1...@faq.soscha.de>
> taucht der Link doch auf? Sollte m.E. reichen.
Ich wï¿œrde jetzt nicht unbedingt in der 'Checkliste fï¿œr Fehlersuche' nach
der URL fï¿œr die aktuelle Hilfedatei suchen.
Wolfgang, frei nach einem Bekannten und Linux-Fan, der mal zu mir
meinte, er wï¿œrde nicht unbedingt unter 'Start' nach 'Beenden' suchen ... <g>
--
Michael Jaritz
>Michael Jaritz schrieb:
>> Bei der alten Art Listen in Groups zu konvertieren (die noch in der FAQ
>> beschrieben ist) wird ja noch von einer normalen lokalen Gruppe
>> ausgegangen - keiner Gatewaygruppe.
>
>Nein. Die FAQ ber�cksichtigt nur den Empfang der Mails, nicht das
>Antworten darauf. Eine Gatewaygruppe ist es in beiden F�llen.
Die alte FAQ ber�cksichtigt nur den Empfang der Mails weil die echte
Gatewaygruppe erst seit 12.2002 existent ist.
>> Am besten w�re es wohl die alte FAQ ganz rauszuschmei�en
>
>AOL.
>
>>und stattdessen
>> frei nach Heiko zu schreiben:
>> 1. Es ist eine neue lokale Hamstergruppe mit dem Type "Gateway
>> (News=>Mail)" einzurichten und im Feld "Mail an" die Adresse eintragen,
>> an die die Listenmails gesendet werden sollen.
>>
>> 2. Es ist im Mailfilter ein PostTo-Eintrag f�r diese Gruppe zu
>> erstellen. Das genaue Filterkriterium h�ngt von der Liste ab,
>> wahrscheinlich kann man "List-Id" oder einen anderen Listen-bezogenen
>> Header benutzen.
>
>In der Regel ist der Reply-To:-Header der geeignetste Kandidat.
Auch OK.
>> 3. Verweis auf "Einstellungen / Mail: Server konfigurieren /
>> POP3-Einstellungen" Mails => News Gateway,
>Wenn Du willst, verfasse ich mal etwas Ausf�hrlicheres.
Ein Angebot das ich nicht abschlagen kann :-)
>> In Wilfrieds regelm��igem Posting
>> |Subject: [FAQ] hamster.de.newuser, Checkliste zur Fehlersuche <2008/08/22>
>> taucht der Link doch auf? Sollte m.E. reichen.
>
>Ich w�rde jetzt nicht unbedingt in der 'Checkliste f�r Fehlersuche' nach
>der URL f�r die aktuelle Hilfedatei suchen.
So ganz unrecht hast Du nicht. Ich denke mal dar�ber wann ein
Hinweisposting erforderlich ist.
Michael
--
Hamsterhilfe f�r Hamster-Classic 2.1.0.11 Stand 18.03.2009
Wolfgang Jäth
>>> 3. Verweis auf "Einstellungen / Mail: Server konfigurieren /
>>> POP3-Einstellungen" Mails => News Gateway,
>
>
> Ein Angebot das ich nicht abschlagen kann :-)
Done.
Wolfgang
--
Michael Jaritz
>Michael Jaritz schrieb:
>>> Wenn Du willst, verfasse ich mal etwas Ausf�hrlicheres.
>>
>> Ein Angebot das ich nicht abschlagen kann :-)
>
>Done.
Dito, siehe Sig.
Michael
--
Hamsterhilfe f�r Hamster-Classic 2.1.0.11 Stand 23.10.2009
http://zielgra.de/hamster/HAMSTER_HLP_DE.ZIP
Heiko Studt
(Zum großen Teil bezieht sich mein Zeugs auf den OP)
> Sowas ist mir noch nicht untergekommen. Komplexe Software braucht eine
> entsprechende Dokumentation und Erklärungen, die sich innerhalb der
> Dialoge meiner Meinung nach nicht unterbringen läßt.
Er hat insoweit recht, dass es durchaus gewisse Sachen gibt,
die man sehr ergonomisch machen kann. Nur ist Ergonomie eine
sehr subjektive Sache.
Win Vista ist für mich absolut unergonomisch, genauso wie KDE 4
und sonstiger verschnörkelte 3D-Unfug. Ich kam mit Win 3.1
bestens zurecht, mit Win XP arbeite ich derzeit sehr gut und
mit Gnome (also Ubuntu 7 Version) lebt es sich auch sehr passable,
auch wenn manche Dinge (2-Monitor-Betrieb) für mich nicht per GUI
erreichbar sind.
Ich kann auch Konfigurationsdateien bearbeiten.
Für Dir sind Konfigurationsdateien am ergonomischsten, für andere
halt 100% GUI, wo *alles* per Mausklick gemacht wird. Ich benutze
selber die Maus möglichst selten.
Für manche ist es ergonomisch, den automatischen Zeilenumbruch
per Mausklick im Mailfenster einzustellen. Ich habe mich am Anfang
dieses Textes mal wieder darüber geärgert, weil ich beim Fokus-
Wechsel (Auto-Fokus-Wechsel *hasse* ich) genau darauf klickte...
Also: Alles Subjektiv, kein unergonomischer Streit. ;-)
> Hast Du Beispiele? Ich kenne so ein Zusammenklicken von Filtern von
> TheBat!, und da überzeugt mich das gar nicht.
Schau Dir einmal Becky an. Ich weiss nicht, ob die Filterdatei-
syntax für Menschen verständlich ist, aber der Dialog ist Klasse.
> > Im source Packet konnte ich keine Doku finden. ein HOWTO-build, README,
> Es ist Delphi, und leider ein Probleme, weil das eine nicht frei
> verfügbare Sprache ist. Das einzige, was zum Erzeugen notwendig ist, ist
> das Laden in die IDE und Strg-F9 dücken, und das weiß jemand, der Delphi
> hat.
Es gab schon damals Delphi 6 in einer Version, mit der man Hamster
kompilieren konnte. Aber man braucht zusätzlich die RX-Komponenten
(übrigends für ein oder zwei Dialoge *g*).
Für Playground braucht man Indy und eine Help-Komponente AFAIR.
> > Was ist mit einem SVN/CVS und wo ist ein Bugtrackingsystem?
> Gibt es nicht, die Änderungen wurden in der Mailingsliste diskutiert und
> dann manuell vom Maintainer eingepflegt.
Bugtracking gibt es absolut gar nicht. Leider.
Effektiv habe ich so 100-200 Postings als "ungelesen" markiert, weil
sie entweder noch beantwortet werden sollten oder weil Bugs/Feature-
wünsche drin vorkommen. Es hat sich nie die Gelegenheit geboten, ein
anderes System einzuführen.
MFG
Heiko Studt
--
www.bash.org #205970
does anyone here have a computer?
Heiko Studt
> > Darüber hinaus solltest Du folgendes in die Hamster.ini unter [SETUP]
> > einfügen (Erklärung siehe 'Hilfe => hamster.ini => [Setup]'):
> > | mail.GateUseHamsterEnvelope=0
> > | mail.FlupForGate=0
> Wo ist der Dialog zu den Optionen? Ok, hab die INI gefunden.
> Aber ein feature für das nur über eine config Datei existiert, ist ein BUG.
Noe, bei Servern eigentlich normal-usage.
Die Dialoge des Hamsters sind rein Zielgruppenorientiert. ;-)
> Auch ein extrem flexibler und script-steuerbarer Hamster läßt sich
> ergonomisch gestalten, ohne dass er seine Mächtigkeit verliert.
Mmmh, ein Script lässt sich heutzutage im Classic schon per Dialog
erstelen... :>
> Aber du
> bist ja nicht der Maintainer und die Diskussion zum offen Legen der
> Quellen, haben wir schon vor vielen Jahren gehabt.
Ach? Dann müssen das wirklich *viele* Jahre sein.
http://hamster.arcornews.de/tgl/hamster/HamsterSrc.2.1.0.11.zip
Wobei die aktuellste Version eine 2.1.0.1501 ist - deren Adresse
habe ich gerade nicht hier, such mal in hamster.de.misc...
> Zum genannten FAQ Eintrag stelle ich mir die Frage, wie es sowas wirres
> in eine Hilfe-Datei schafft. Mir ist nicht klar, warum ich KorrNews und
> Co noch mit dazuschalten soll. Der FAQ Eintrag sollte sich auf das
> Wesentliche beschränken - was er nicht tut. Es fehlt zum Beispiel der
> Hinweis wie ich an die Mail-Filter Datei komme.
Da könnte man einen Link setzen, aber eigentlich ist das Grundwissen im
Hamster. Soweit ich weiss gibt es dafür sogar einen Dialog, aber
vielleicht erst, wenn man "Erweiterte Einstellungen" aktiviert.
@Michael: Magst Du einen solchen Link hinzufügen?
> Hab die bis heute nicht
> gefunden. Klar könnte ich sie in meinem Filemanager explizit suchen,
> aber wozu installiere ich mir dann ne Software wie Hamster, wenn sie mir
> nicht mal ihre Filterdatei zeigen kann!?
Hamster holt Leute aus der "GUI"-Schiene und lässt sie langsam aber
sicher spüren, wie man es "richtig" macht... :>
Aber AFAIR gab es auch im Classic einen Menüeintrag zum editieren des
Mailfilters. Habe ich aber gerade nicht nachgeschaut.
> Aber die Ergo-Diskussion hatten wir auch schon vor Jahren geführt.
Für mich, der sich mtlw. ein wenig auskennt, sind Dateien im Hamster
doch ergonomischer. Nur beim Playground nervt es manchmal, der läuft
schließlich als Dienst.
Aber Danke für die konstruktive Kritik, habe lange nicht mehr so ein
gutes kritisches(!) Posting gelesen.
Michael Jaritz
>Am 23.07.2009 schrieb Christian Buhtz:
>> Zum genannten FAQ Eintrag stelle ich mir die Frage, wie es sowas wirres
>> in eine Hilfe-Datei schafft. Mir ist nicht klar, warum ich KorrNews und
>> Co noch mit dazuschalten soll. Der FAQ Eintrag sollte sich auf das
>> Wesentliche beschr�nken - was er nicht tut. Es fehlt zum Beispiel der
>> Hinweis wie ich an die Mail-Filter Datei komme.
>
>Da k�nnte man einen Link setzen, aber eigentlich ist das Grundwissen im
>Hamster. Soweit ich weiss gibt es daf�r sogar einen Dialog, aber
>vielleicht erst, wenn man "Erweiterte Einstellungen" aktiviert.
Nein, die erweiterten Einstellungen beziehen sich nicht auf den
Mailfilter.
>@Michael: Magst Du einen solchen Link hinzuf�gen?
Die FAQ ist ja schon l�nger aktualisiert - nun auch mit gelinkter
Mailfilt.hst!
Michael
--
Hamsterhilfe f�r Hamster-Classic 2.1.0.11 Stand 25.11.2009
http://zielgra.de/hamster/HAMSTER_HLP_DE.ZIP