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mehrfacher Eintrag im Mailfilter-Protokoll

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Lothar Himmel

unread,
Nov 21, 2022, 3:18:00 AM11/21/22
to
Hi,

hin und wieder passiert es, dass beim POP3-Abruf eine ignorierte Mail
mehrmals im Mailfilter-Protokoll gelistet wird. (*) Aktuell eine kleine
(20kB) unscheinbare Base64-codierte Mail, die aufgrund ihrer Message-ID
ignoriert wurde: ignore() message-id: {[a-z0-9]{1,}} -{@}

Die stand 7x im Protokoll. To, Envelope-To usw. alles unauffällig,
deutscher Absender, Zeichensatz, normaler Betreff (kein Spam)... Das
einzige nicht ganz standardmäßige waren vielleicht diese Header, die
eigentlich keine Rolle spielen dürften:

X-PI-Newsletter: true
X-CTCH: RefID="str=0001.0A702F18.6374ACD1.0039,ss=3,sh,re=0.000,recu=0.000,reip=0.000,cl=3,cld=1,fgs=0"; Spam="Bulk"; VOD="Unknown"
X-GMX-Antispam: 0 (Mail was not recognized as spam); Detail=V3;
X-Spam-Flag: NO
UI-InboundReport: notjunk:1;M01:P0:ALl7PTWwAdw=;XK [...zig Zeilen]

Gleichzeitig wurde eine weitere Mail wegen Größenfilter ignoriert, die
ganz normal nur 1x im Protokoll stand.

Es scheint, als ob sich der Hamster an irgendetwas verschluckt. Das ist
vermutlich schwer nachzustellen aber kennt das jemand, woran könnte es
liegen?

Gruss,
Lothar

(*) Ich hatte nie weiter nachgeforscht und angenommen, daß die Mails
wegen kaputter Software tatsächlich mehrfach angekommen sind. Diesmal
habe ich manuell das Postfach geöffnet und gesehen, daß es nur eine
einzige Mail ist. Ich meine, es ist beim letzten Mal der gleiche Absender
gewesen.

Heiko Rost

unread,
Nov 21, 2022, 4:07:54 AM11/21/22
to
Lothar Himmel schrieb:

> hin und wieder passiert es, dass beim POP3-Abruf eine ignorierte Mail
> mehrmals im Mailfilter-Protokoll gelistet wird. (*) Aktuell eine kleine
> (20kB) unscheinbare Base64-codierte Mail, die aufgrund ihrer Message-ID
> ignoriert wurde: ignore() message-id: {[a-z0-9]{1,}} -{@}
> ..
> Es scheint, als ob sich der Hamster an irgendetwas verschluckt. Das ist
> vermutlich schwer nachzustellen aber kennt das jemand, woran könnte es
> liegen?

Bei POP3 ist die einzige eindeutige Kennzeichnug der Mail die vom Server
generierte Unique ID, die im Protokoll in der Spalte UIDL angezeigt
wird. Die Message-Id ist bei Mails weder zwingend vorhanden und muß auch
nicht eindeutig sein.

Für den Fall, daß alle mehrfachen Mails die selbe UID haben, dürfte das
ein Problem des Hamster sein. Soweit ich weiß, protokolliert er jede nur
einmal. Das müßte letztendlich aber Alfred überprüfen.

Wenn die IDs bei der selben Mail unterschiedlich sind, dürfte das ein
Serverproblem sein. Falls er für jede Session andere IDs liefert, ist
das für den Hamster jeweils eine neue Mail.

Du kannst auch probieren, über das Killfile-Protokoll mehrere dieser
Mails zum Nachladen zu markieren. Falls dann mehrere geladen werden,
sind es wirklich verschiedene Mails. Wobei sich dann aber zumindest die
Received-Header unterscheiden sollten.

HTH Heiko
--
So mancher meint, ein gutes Herz zu haben, und hat nur schwache Nerven.
Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach

Alfred Peters

unread,
Nov 21, 2022, 1:15:15 PM11/21/22
to
Es schrieb einmal Heiko Rost:
> Lothar Himmel schrieb:
>
>> hin und wieder passiert es, dass beim POP3-Abruf eine ignorierte Mail
>> mehrmals im Mailfilter-Protokoll gelistet wird. (*) Aktuell eine kleine
>> (20kB) unscheinbare Base64-codierte Mail, die aufgrund ihrer Message-ID
>> ignoriert wurde: ignore() message-id: {[a-z0-9]{1,}} -{@}
>> ..
>> Es scheint, als ob sich der Hamster an irgendetwas verschluckt. Das ist
>> vermutlich schwer nachzustellen aber kennt das jemand, woran könnte es
>> liegen?
>
> Bei POP3 ist die einzige eindeutige Kennzeichnug der Mail die vom Server
> generierte Unique ID, die im Protokoll in der Spalte UIDL angezeigt
> wird.

+1

> Die Message-Id ist bei Mails weder zwingend vorhanden und muß auch
> nicht eindeutig sein.
>
> Für den Fall, daß alle mehrfachen Mails die selbe UID haben, dürfte das
> ein Problem des Hamster sein. Soweit ich weiß, protokolliert er jede nur
> einmal. Das müßte letztendlich aber Alfred überprüfen.

Das hängt davon ab, on
Hamster->Einstellungen->Mail: Server konfigurieren
-> /POP3-Einstellungen\
->[X] Bereits geladene E-Mail kein zweites Mal laden

...aktiviert ist. Und ob wirklich ein Ignore() wirksam ist. Steht in der

> Wenn die IDs bei der selben Mail unterschiedlich sind, dürfte das ein
> Serverproblem sein. Falls er für jede Session andere IDs liefert, ist
> das für den Hamster jeweils eine neue Mail.

+1

Alfred
--
22889.8

Lothar Himmel

unread,
Nov 22, 2022, 4:13:12 AM11/22/22
to
Alfred Peters schrieb:
> Es schrieb einmal Heiko Rost:
>> Bei POP3 ist die einzige eindeutige Kennzeichnug der Mail die vom
>> Server generierte Unique ID, die im Protokoll in der Spalte UIDL
>> angezeigt wird.

Auf die werde ich beim nächsten Mal achten, das kann aber ein paar Wochen
dauern.

> Das hängt davon ab, on
> Hamster->Einstellungen->Mail: Server konfigurieren
->> /POP3-Einstellungen\
->> [X] Bereits geladene E-Mail kein zweites Mal laden
> ...aktiviert ist.

Das ist inaktiv, ebenso wie "E-Mails auf Server belassen/nicht löschen".
Damit dürfte laut Hilfe diese Einstellung keine Auswirkungen haben.

> Und ob wirklich ein Ignore() wirksam ist. Steht in der

?

>> Du kannst auch probieren, über das Killfile-Protokoll mehrere
>> dieser Mails zum Nachladen zu markieren. Falls dann mehrere geladen
>> werden, sind es wirklich verschiedene Mails.

Beim nächsten Mal... Wäre dann allerdings merkwürdig, dass im Mail-Client
nur eine Mail angezeigt wurde. Ich bin gespannt, danke vorerst.

Gruss!
Lothar

Lothar Himmel

unread,
Nov 30, 2022, 3:13:03 AM11/30/22
to
Das Rätsel um die mehrfachen Protokoll-Einträge hat sich etwas gelüftet:

Das Mail-Abhol-Script öffnet das Protokoll automatisch, wenn neue
Einträge vorliegen und diese werden dann direkt zum Laden oder Löschen
markiert. Es gibt jedoch auch zeitgesteuerte POP3-Abrufe ohne GUI-
Aktivität. Wenn sich diese wiederholen UND zu filternde Mail vorliegt UND
ich zwischendurch das Protokoll nicht öffne/bearbeite, kommt es zu den
mehrfachen identischen Einträgen für die gleiche Mail. Tut mir leid, wenn
ich unnötig Verwirrung gestiftet habe.

Also die Frage reduziert sich auf:
Ist es so beabsichtigt, dass jeder Mail-Abruf neue Protokoll-Einträge
erzeugt, auch wenn sie bereits vorhanden sind, oder was läuft hier
verkehrt?

Gruss!
Lothar

Lothar Himmel

unread,
Feb 15, 2023, 3:10:25 PM2/15/23
to
Da hier keine Antworten auf die Frage bzgl. gefilterter Mails angekommen
sind, möchte ich doch nochmal nachfragen:

Ist es so beabsichtigt, dass jeder Mail-Abruf neue Protokoll-Einträge
erzeugt, auch wenn sie bereits vorhanden sind?
Ich fände es schöner, wenn das nicht passieren würde.

Und außerdem:
Kann man eigentlich das Protokoll auch ohne die Tabs für die Benutzer
anzeigen lassen, d.h. alles zusammen in einer Liste? Es wäre schöner für
Tastatur-Nutzer, nicht extra zur Maus greifen zu müssen, um auch die
Einträge für die anderen Benutzer zu bearbeiten. Das ist letztlich auch
ein Grund für die Existenz dieses Threads: Nicht-Admin-Tabs übersehe/
vergesse ich gelegentlich, dann sammeln sich dort Mehrfach-Einträge.

Gruss!
Lothar

Lothar Himmel

unread,
Mar 28, 2023, 6:23:43 PM3/28/23
to
Nach Monaten möchte ich doch mal nachhaken, ob meine Frage nicht
angekommen ist oder so abwegig, daß sie keiner Antwort würdig ist.

Ist es so beabsichtigt, dass ein Mail-Abruf neue Protokoll-Einträge für
ignorierte Mails erzeugt, auch wenn sie bereits vorhanden sind?
Nicht wichtig aber schöner wäre es, wenn das nicht passieren würde.

Kann man das Protokoll auch ohne die Tabs für die Benutzer anzeigen
lassen, d.h. alle zusammen in einer Liste? Es wäre schöner für Tastatur-
Nutzer, nicht extra zur Maus greifen zu müssen, um auch die Einträge für
die anderen Benutzer zu bearbeiten. Das war letztlich auch ein Grund für
die Existenz dieses Threads: Nicht-Admin-Tabs übersehe/vergesse ich

Thomas Barghahn

unread,
Mar 29, 2023, 6:38:39 AM3/29/23
to
*Lothar Himmel* meinte:

> Nach Monaten möchte ich doch mal nachhaken, ob meine Frage nicht
> angekommen ist oder so abwegig, ...

Siehe meine erste Antwort.

Thomas 😷
--
== S E N D E Z E I T ===========================
  DATUM : Mittwoch, 29. März 2023
  UHRZEIT: 12:38:33 UHR (MESZ)
== Heute: Tag der 'Tante Emma Laden' Besitzer ==

Thomas Barghahn

unread,
Mar 29, 2023, 6:38:39 AM3/29/23
to
*Lothar Himmel* meinte:
> Da hier keine Antworten auf die Frage bzgl. gefilterter Mails angekommen
> sind, möchte ich doch nochmal nachfragen:

Deine Auskünfte bezüglich des Auftretens solcher Einträge sind etwas
dürftig. Also: Kann man ein zeitlich periodisches Auftreten solcher
Einträge erkennen?

> Ist es so beabsichtigt, dass jeder Mail-Abruf neue Protokoll-Einträge
> erzeugt, auch wenn sie bereits vorhanden sind?

Wie lange liegen solche Mails auf dem Server? Werden solche Mails
überhaupt irgendwann abgeholt bzw. vom Server entfernt?

> Ich fände es schöner, wenn das nicht passieren würde.

Sowas passiert eigentlich auch nicht. Wir hatten hier in den Gruppen
einmal ein ähnliches Thema. Dort ging es darum, dass Mails vom Hamster
immer wieder abgeholt werden. Allerdings habe ich eine Lösung jenes
Problems nicht mitbekommen, weil ich jenen Thread nicht weiter verfolgt
habe.

> Und außerdem:
> [...]

Das wäre jetzt ein völlig anderes Thema ...

Thomas 😷
--
== S E N D E Z E I T ===========================
  DATUM : Mittwoch, 29. März 2023
  UHRZEIT: 12:37:09 UHR (MESZ)

Lothar Himmel

unread,
Mar 31, 2023, 5:17:28 AM3/31/23
to
Thomas Barghahn schrieb:

> Deine Auskünfte bezüglich des Auftretens solcher Einträge sind
> etwas dürftig. Also: Kann man ein zeitlich periodisches Auftreten
> solcher Einträge erkennen?

Offenbar habe ich es nicht ausführlich genug geschrieben. Also: ja.

Liegt eine Mail auf dem Server, die wegen "ignore" nicht geladen wird,
wird ein Eintrag im Protokoll erstellt. Dies bei jedem Mailabruf, solange
die Mail auf dem Server liegt.

>> Ist es so beabsichtigt, dass jeder Mail-Abruf neue
>> Protokoll-Einträge erzeugt, auch wenn sie bereits vorhanden sind?
> Wie lange liegen solche Mails auf dem Server? Werden solche Mails
> überhaupt irgendwann abgeholt bzw. vom Server entfernt?

Unterschiedlich, spielt aber für meine Frage keine Rolle. Wenn die Mail
geladen oder gelöscht wurde, werden selbstverständlich keine neuen
Protokoll-Einträge erstellt.

>> Ich fände es schöner, wenn das nicht passieren würde.
> Sowas passiert eigentlich auch nicht.

Hast Du es denn tatsächlich probiert?

Gruss!
Lothar

Thomas Barghahn

unread,
Mar 31, 2023, 8:21:55 AM3/31/23
to
*Lothar Himmel* meinte:
> Thomas Barghahn schrieb:
>>
>> Deine Auskünfte bezüglich des Auftretens solcher Einträge sind
>> etwas dürftig. Also: Kann man ein zeitlich periodisches Auftreten
>> solcher Einträge erkennen?
>>
> Offenbar habe ich es nicht ausführlich genug geschrieben. Also: ja.

Alles OK(!), denn nach deinen jetzigen Auskünften werden viele Dinge
deutlich klarer! :-)

> Liegt eine Mail auf dem Server, die wegen "ignore" nicht geladen wird,
> wird ein Eintrag im Protokoll erstellt. Dies bei jedem Mailabruf, solange
> die Mail auf dem Server liegt.

/Das/ habe ich nach dem Erscheinen deiner Frage hier nachvollziehen
können. Ursache ist, dass die Mail-History "aufgeräumt" wurde, *bevor*
die Mail vom Server entfernt wurde! Und *PLUMS* - die Mail wird wieder
abgeholt! ;-)

Alfred schrieb weiter oben (Zitat):

| Das hängt davon ab, on
| Hamster->Einstellungen->Mail: Server konfigurieren
| -> /POP3-Einstellungen\
| ->[X] Bereits geladene E-Mail kein zweites Mal laden

Diese Einstellungen "wirken" allerdings *nur dann*, wenn die Mail noch
in der History vorhanden ist - ansonsten kennt der Hamster diesbezüglich
"keine Verwandten" und holt die Mail erneut und logisch richtig ab! ;-)

>>> Ist es so beabsichtigt, dass jeder Mail-Abruf neue
>>> Protokoll-Einträge erzeugt, auch wenn sie bereits vorhanden sind?
>>>
>> Wie lange liegen solche Mails auf dem Server? Werden solche Mails
>> überhaupt irgendwann abgeholt bzw. vom Server entfernt?
>>
> Unterschiedlich, spielt aber für meine Frage keine Rolle. Wenn die Mail
> geladen oder gelöscht wurde, werden selbstverständlich keine neuen
> Protokoll-Einträge erstellt.

Siehe "Mail-History aufräumen"! Wie genau räumst du diese auf und wann
geschieht dieses Aufräumen - erkennst du einen periodischen
Zusammenhang? ;-)

> Hast Du es denn tatsächlich probiert?

Mich interessieren solche Probleme mit samt ihren Lösungen. ;-)

Thomas 😷
--
== S E N D E Z E I T ==============
  DATUM : Freitag, 31. März 2023
  UHRZEIT: 14:20:34 UHR (MESZ)
== Heute: Tag des Eiffelturms =====

Lothar Himmel

unread,
Apr 3, 2023, 4:30:25 PM4/3/23
to
Thomas Barghahn schrieb:

| ->> /POP3-Einstellungen\
| ->> [X] Bereits geladene E-Mail kein zweites Mal laden

Das hatte ich nach der Diskussion im letzten Jahr wegen unerwünschter
Nebenwirkungen deaktiviert.

> Diese Einstellungen "wirken" allerdings *nur dann*, wenn die Mail
> noch in der History vorhanden ist - ansonsten kennt der Hamster
> diesbezüglich "keine Verwandten" und holt die Mail erneut und
> logisch richtig ab! ;-)

Abholen tut er sie wegen "ignore()" nicht.

Bedeutet das etwa, daß das Deaktivieren der obigen Einstellung für die
mehrfachen Protokoll-Einträge verantwortlich ist?

> Siehe "Mail-History aufräumen"! Wie genau räumst du diese auf und

Gar nicht manuell. Daher wohl nur beim Neustart, der eher selten
vorkommt.

Gruß!
Lothar
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