El abuso de Rafa EB2DJB

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Dani EA4GPZ

unread,
Jan 19, 2017, 4:57:39 AM1/19/17
to hamn...@googlegroups.com
Hola a todos,

Lamento tener que escribir esto por la lista de correo, pero como sabéis
siempre he pensado que la transparencia es la mejor opción.

Algunos estáis más al corriente que otros de que como se gestionan las
asignaciones de IPs en 44net y de la forma usual de proceder del
coordinador Español, Rafa EB2DJB.

Hablando en plata, Rafa es como el perro del hortelano. Ni come, ni deja
comer. Él no está realmente activo en ningún proyecto 44net y abusa de
su posición como coordinador para dificultar a la gente que sí está activa.

En Hamnet.es estamos usando el bloque 44.133.128.0/17. Esto fue idea
originalmente de Rafa, quien fue realmente quien comenzó Hamnet (se
llamaba EnlacEA) en España y destinó este bloque para Hamnet. En algún
momento el proyecto EnlacEA de Rafa desapareció y aparecimos nosotros,
Hamnet.es, y comenzamos a usar el bloque que Rafa había destinado para
Hamnet en España.

Sin embargo, durante este tiempo Rafa se ha negado a listar este bloque
en el portal con excusas tales como "no es necesario porque yo soy el
que hace las asignaciones y ya sé que estáis usando ese bloque".

En algún momento en el pasado Rafa ha hecho asignaciones encima de
nuestro bloque y al darme cuenta se lo he notificado. Él se ha
disculpado diciendo que ha sido por error y ha eliminado las
asignaciones, pero aun así se ha negado a listar nuestro bloque en el
portal.

Ahora ha vuelto a pasar y hace unos días he notado que Rafa ha hecho
otra asignación encima de nuestro bloque. Le he escrito para que la
elimine y le he mandado la solicitud para el bloque 44.133.128.0/17 a
través del portal para que esto no vuelva a pasar. Ha rechazado mi
solicitud y no ha borrado la otra asignación. Su respuesta ha sido
completamente ridícula y sin sentido.

Acabo de poner toda la situación en conocimiento de Brian Kantor en
espera de que nos ayude a resolver el problema. Imagino y espero que
Brian se decantará por ayudarnos en lugar de dar la razón a las
ridículas excusas que ofrezca Rafa, pues aunque por alguna razón
histórica que desconozco Rafa es el coordinador español, Rafa ya no está
activo y hace una labor nefasta como coordinador.

No obstante, esta situación es grave para el proyecto Hamnet.es.
Necesitamos un bloque de IPs 44net para nuestro proyecto que esté libre
del abuso por parte de Rafa. Así se lo he hecho ver a Brian y espero que
nos lo conceda.

Me lo estoy jugando a todo o nada con esto. Ahora más que nunca debemos
mantenernos unidos como comunidad.

Perdón por no dar más detalles, pero acabo de escribir un mensaje
larguísimo a Brian, estoy algo cansado de este tema y necesito trabajar.
Quizá Miguel, que está metido en este tema desde antes que yo incluso
quiera dar más detalles u ofrecer su opinión.

No me parece buena idea mandar la correspondencia que tengo con Rafa o
Brian por esta lista, ya que cualquiera la puede ver por Google groups.
Si algún miembro de Hamnet.es quiere ver esta correspondencia, se la
puedo enviar de forma privada.


73,

Dani.

n0p [Luis Bernal]

unread,
Jan 19, 2017, 5:44:54 AM1/19/17
to Dani EA4GPZ, hamn...@googlegroups.com
Bueno, he de comentarte que no eres el primer compañero que tiene problemas con la labor de Rafa como coordinador, bien por acción o inacción del mismo.


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Miguel Bahi Cruz

unread,
Jan 19, 2017, 8:55:06 AM1/19/17
to lista correo hamnet

Me sabe fatal que estas cosas tengan que terminar en conflicto. La
Radioafición Española esta sobrada de conflictos que no benefician a nadie,
estériles, que nos distancias entre nosotros y que solo perjudican nuestra
imagen en el exterior.

Siempre desde aquí hemos respetado a Rafa, siendo como es, un pionero
reconocido en este campo. En su día no se involucro en el proyecto, cosa
que respetamos, en el que siempre tiene las puertas abiertas, pero siempre
le hemos consultado todas las cuestiones de organización de la red, siendo
como es, el coordinador EA de las ips 44, como otros lo fueron antes.

Estos temas se que son muy técnicos y de poco interés para los hams usuarios
de "a pie " de la red y son mas de sysops, pero no por ello dejan de ser
importantes.

Pero siempre hemos tenido que "luchar" en su gestión por su poca
proactividad, rozando a veces las malas practicas y muy poco Ham-spirit. Nos
habíamos acostumbrado a ello, pensando que era mejor evitar conflictos, por
no por eso debemos aceptarlo como un comportamiento aceptable.

Yo también solicite el bloque en su día ( que llamamos nuestro por usarlo en
hamnet, pero que es de todos los colegas EA ) , pero me lo rechazo sin
mayores explicaciones.

Como comenta Dani, si por los motivos que sea ( totalmente respetables ) ,
si Rafa no esta involucrado en el proyecto, por falta de tiempo, interés,
etc., y tampoco puede dedicarle el tiempo a hacer la labor de coordinador
ip EA, es el momento de pasar el testigo a otro colega, como antes lo
hicieron otros, sin que ello suponga mayor problema.

Pero no comprendo , no solo no hacer esto , si no además, tener
comportamientos evasivos y de tomar por estúpidos a los colegas que intentan
construir.

Muchos perdemos mucho tiempo de nuestra vida privada ( familia, amigos,
etc. ) para hacer cosas por la comunidad Ham sin esperar nada a cambio, y
cuando no podemos, pasamos el testigo a otros sin que ello suponga un
problema. Pero si te dedicas a tensar la cuerda permanentemente, se colma
el vaso y al final el conflicto, se hace inevitable.

Por lo que no puedo mas, que apoyar sin fisuras a Dani, al que
desgraciadamente no le ha quedado otra, que sacar el tema fuera de nuestras
fronteras, para que Brian Kantor nos asigne el bloque al proyecto hamnet (
una feliz realidad hoy en día) y no se si considerara nombrar otro
coordinador para el resto del segmento, que parece lógico que sea alguien
que este activo en el tema.

Se que como toda historia, tiene dos caras, y seguramente Rafa pueda tener
otra opinión, por lo que sabe que tiene a su disposición esta lista para
exponer sus razones, defender su postura, o por el contrario, simplemente,
pedir disculpas si cree que quizás cometió un error, lo que nos puede pasar
a cualquiera.

Odio los ataques personales entre colegas, pero también entiendo que si se
llevan a cabo malas practicas y no se atienden las quejas, es lógico que al
final se provoquen reclamaciones y llamar la atención sobre estas conductas.

Estoy de acuerdo en que tengamos la máxima transparencia posible, y este
tema ya no podía por mas tiempo ocultarse fuera de la lista, con la buena
intención de evitar conflictos, pero ya no era posible.

Estoy de acuerdo, también, en no divulgar los correos privados, si ello no
es necesario, así como de mantener fuera de la lista 44net, mientras sea
posible, el problema que ha surgido para no dar una mala imagen en la lista
internacional, enviando el correo privado a Brian Kantor. Aunque no será la
primera vez ni la ultima que en otros países, se han publicado en la lista
desavenencias entre miembros de un mismo país, sin mas problema, pero me
parece muy prudente tu proceder.

Espero que dentro de algún tiempo, este tema solo quede como un mal
recuerdo, este todo solucionado, sin "resquemores" y nos dediquemos a
experimentar y comunicarnos, hacer amigos por toda EA y el mundo, que es lo
que nos gusta en esta afición y no enzarzarnos en disputas que no llevan a
ningún sitio.

Espero del resto de miembros de la lista, vuestras opiniones, eso si,
siempre con el máximo respeto a los implicados, y lo mas constructivas
posible.

73's




------------------------------------------------------
Miguel Bahi Cruz EB5JEQ
Ingeniero Técnico de Telecomunicaciones
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n0p [Luis Bernal]

unread,
Jan 19, 2017, 9:53:36 AM1/19/17
to Miguel Bahi Cruz, lista correo hamnet
Por si no lo he dejado claro en mi anterior correo.

Dani, por solvencia técnica, predisposición, trato y voluntariedad para echar una mano siempre, tienes mi apoyo (y me consta que el de tantos otros colegas también) para lo que haga falta.


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Dani EA4GPZ

unread,
Jan 24, 2017, 2:39:36 PM1/24/17
to hamn...@googlegroups.com
Buenas noches,

Actualización sobre este asunto.

Finalmente he recibido respuesta de Brian Kantor a mi email donde le
explicaba con todo lujo de detalles el problema que hay con Rafa EB2DJB.
La respuesta de Brian es un email de 3 líneas (literalmente) donde dice
que arreglemos los problemas con Rafa de forma cooperativa y cordial
entre nosotros, ya que Brian no puede hacer nada.

Me parece que la respuesta por parte de Brian es lamentable. Entiendo
que Brian es el responsable de velar por el correcto comportamiento de
los coordinadores nacionales, y me parece que en este caso Brian ha
escurrido el bulto completamente.

Personalmente soy incapaz de intentar tratar este problema de una manera
civilizada con Rafa, ya que estoy bastante quemado con este tema (y con
cómo se ha comportado Rafa con nosotros en todas las ocasiones
anteriores). Si alguien tiene más mano izquierda que yo y quiere
intentar hablar con Rafa, que lo diga. Le proporcionaremos todo el apoyo
y datos necesarios.

La verdad es que no sé qué hacer ante esta situación, ya que imaginé que
Brian tomaría algún tipo de decisión en lugar de no hacer nada.

Quizá la opción más pacífica sea volver a escribir a Brian diciéndole
que ya que Rafa nunca nos ha tratado de manera demasiado amistosa
creemos que intentar hablar con él empeoraría las cosas. Por tanto,
solicitaríamos un bloque de IPs independiente del Español.
Necesitaríamos que el bloque fuera lo suficientemente grande para cubrir
nuestras necesidades futuras (según mis cálculos un /20 o como poco un
/21) y tendríamos que renumerar todas nuestras IPs.

La verdad es que no descarto la idea de mandar a la mierda 44net y
montar todo sobre IPv6 como describía en un mensaje a esta lista.
Intentaríamos montar NAT64 o alguna otra historia para dar acceso a
44net desde nuestra red IPv6. Cada día me parece más que 44net es un
entramado político-administrativo nada transparente o funcional. No es
sorprendente que muchos proyectos IP de hams se desarrollen de manera
independiente a 44net (como Broadband-Hamnet, que usa IPs privadas o la
red de la que pasó un vídeo Jose hace unas semanas, que usa IPv6). Por
supuesto no voy a dar este paso si no hay un acuerdo común.

Llegados a este punto, he de preguntar:

*¿Qué hacemos?*

Hamnet.es somos todos los que estamos en esta lista. Ahora debemos decidir.

Me parece razonable dejar lo que queda de esta semana para que cada uno
plantee su opinión, e iniciar una discusión por esta lista en caso de
que parezca no haber acuerdo (esta discusión se extendería lo que fuera
necesario). Imagino que algunos miembros de la lista no contestarán (y
lo entiendo perfectamente), pero todo aquel que quiera tomar parte en
este asunto, por favor que escriba algo manifestando su opinión antes
del próximo lunes. Creo que si no esto puede ser un proceso interminable.

73,

Dani EA4GPZ.

EB1AJP Antonio

unread,
Jan 27, 2017, 9:21:08 AM1/27/17
to Dani EA4GPZ, hamn...@googlegroups.com
Hola

Desconozco todos los detalles.

Creo que el problema viene por querer hacer megaproyectos que contemplan
todo el rango 44.133.0.0/16, me acuerdo que un dia nos llegara un correo
donde se nos informaba de que se borraban nuestro registros ampr porque
se preparaba una nueva red, un grupo protestamos y almenos los nuestros
estan aun, de esa megared ya vemos el resultado.

A raiz de esto propusimos que se particionara el segmento en subredes,
manteniendo lo que habia ya, y dejando subredes para otros proyectos,
por lo que veo esta partida en dos nada mas, de las 65536 ip totales
estais a medias, sin espacio para nuevos proyectos, y este creo que es
uno de los problemas, tener 32768 ip para dos proyectos en fase
embrionaria es excesivo para mi entender.

Mi propuesta, teniendo en cuenta que un rango /16 permite 256 subredes
/24 con 256 ip cada uno

mantener la asiganacion de ip personales por provincias, son 52
subredes, perfectamente se puede dejar un cuarto de la red por ahora
asi, incluso tiene espacio de reserva para ampliaciones con ese esquema,
se quedaria para esto 44.133.0.0/18

El resto de proyectos, pues desconozco que tiene montado rafa, pero con
ir haciendo asiganciones /24 contiguas segun se necesiten, en su caso a
partir del segundo cuarto de ips, si no cuento mal 44.133.64.0. u otro
cualquera que no implique mucha reconfiguracion sobre lo que se tenga
montado.

Para el "hamnet español" pues a partir de la mitad como creo que esta, y
con el mismo sitema de distribucion, se van asigando subredes
correlativas segun se necesiten por los equipos instalados.

Lo de pensar en distribuciones organizadas por provincias y demas es
demasiado grande a mi entender, y congela las preciadas ip para otros
proyectos.

Lo que no se use de una manera inmediata no deberia ser asignado, y que
tenga una subred si no la usa deberia liberarla para que otros puedan
usarlas.

Desconozco si hay muchas mas redes trabajando, supongo que habra mucho
enlace punto a punto con rangos privados de ip y sin documentar
publicamente, para dar acceso a internet a los repetidores y enlaces.

Nosotros en su dia solicitamos un rango propio de IPs que no tienen nada
que ver ni con EA ni CT, porque teniamos claro lo que queriamos hacer,
las caracteristicas de la futura euroregion lo permiten, y tampoco
queriamos alterar los proyectos existentes.

Ahora esa modesta red creada entre dos asociadiones que no suman ni 25
socios es la red "conocida" 44 mas en servicio de la peninsula, y
practicamente solo nos queda pulir el funcionamiento en cuanto tengamos
mas recursos disponibles, y el trabajo mas dificil, hacer las guias de
configuracion para que otros puedan aprender, y si lo desean emularnos.

Resumiendo, poneros de acuerdo, gestionad solo los recursos que se
necesiten de manera eficiente y sumad otros gestores para otros
proyectos sin pisar el trabajo de los demas, si no sois capaces de hacer
eso, lo etico es dimitir antes de ser cesados.

IRONIC MODE ON: sino me pondre en contacto con el yankie para que me
ponga a mi de gestor para daros la patada dictarorial, que el aqui mando
yo se me da muy bien :P

73

Miguel Bahi Cruz

unread,
Feb 1, 2017, 3:03:48 PM2/1/17
to lista correo hamnet

Dani:
Te contesto a pie de tus comentarios

------------------------------------------------------
Miguel Bahi Cruz EB5JEQ



Actualización sobre este asunto.

>Finalmente he recibido respuesta de Brian Kantor a mi email donde le
explicaba con todo lujo de detalles el problema que hay con Rafa EB2DJB.
La respuesta de Brian es un email de 3 líneas (literalmente) donde dice
que arreglemos los problemas con Rafa de forma cooperativa y cordial
entre nosotros, ya que Brian no puede hacer nada.

Me parece que la respuesta por parte de Brian es lamentable. Entiendo
que Brian es el responsable de velar por el correcto comportamiento de
los coordinadores nacionales, y me parece que en este caso Brian ha
escurrido el bulto completamente.

Personalmente soy incapaz de intentar tratar este problema de una manera
civilizada con Rafa, ya que estoy bastante quemado con este tema (y con
cómo se ha comportado Rafa con nosotros en todas las ocasiones
anteriores). Si alguien tiene más mano izquierda que yo y quiere
intentar hablar con Rafa, que lo diga. Le proporcionaremos todo el apoyo
y datos necesarios.

>Dani, bueno, podría ser previsible una respuesta de este tipo, por lo que
creo que en relación a este tema hago las siguientes reflexiones:

1. Si Brian nos dice que nos pongamos de acuerdo entre nosotros, pues
hagámoslo, intentare contactar con Rafa para ver si podemos solucionar el
asunto. Ojala me equivoque, pero incluso en el supuesto caso que Rafa quiera
hablar con nosotros, ya dijo en el correo que le contesto a Brian, que lo
que hizo denegándonos la solicitud, lo hará una y otra vez, por lo que
preveo que no se moverá ni un milímetro de su postura. No lo argumenta,
pero así lo hace. Por lo que va a ser difícil que nos arreglemos entre
nosotros mientras Rafa sea el coordinador nacional EA ampr.org, pero al
menos habremos cumplido con lo que Brian nos pide. Por nosotros no quedara.

2. De todas formas llego a la siguiente conclusión: Hasta ahora reconocemos
el portal ampr.org como portal donde se administran las ips a nivel mundial,
del que Rafa es el administrador nacional EA. Por otro lado esta el portal
hamnetdb.net que es donde se asignan las ips en hamnet.eu, a diferencia del
otro no hay un coordinador nacional y por tanto la gente se va asignado
según van necesitando siguiendo unas pautas mas o menos lógicas aunque
siempre bajo la supervisión de una forma o de otra de Jann DG8NGN que es el
coordinador reconocido de facto en hamnet.eu .

3.Por regla general se intenta que lo que se refleja en el portal ampr.org y
hamnetdb.net este en concordancia, es decir , si una subred nacional de
ampr.org se le asigna a hamnet de ese país, se refleja en ampr.org y en
hamnetdb.net puedes ver el detalle de esa asignación para que se tenga una
coherencia.

4.Cosa la cual es justo lo que hemos hecho nosotros. Tenemos perfectamente
asignado todo el segmento hamnet que en su día el mismo Rafa planifico y
nosotros hemos respetado. Únicamente nosotros posteriormente lo hemos
segmentado en distritos y hemos organizado el direccionamiento bgp de 16 y
32 bits. Lo lógico era indicarlo en el portal ampr.org para mantener esa
coherencia.

5. Lo que ha hecho Rafa es denegar una y otra vez , es que lo que esta
reflejado en hamnetdb.net también quede reflejado en ampr.org.

Si finalmente Rafa se niega a ello, podemos perfectamente ignorarlo y actuar
a hechos consumados al igual que hace el. Se que no es una buena practica
pero, el segmento lo tenemos asignado nosotros en hamnetdb.net y eso es
inamovible y casi que nos da igual lo que diga el portal ampr.org. y a
partir de ahora podemos ignorarlos . Ya digo que no es lo que seria
deseable, pero "a la fuerza ahorcan".

6. El problema viene por que el asigna un bloque de ips al colega que lo
solicita de la zona 1 EA1HET ( supongo que ajeno a todo esto y desconozco el
uso que quiere darle el colega a estas ips) y Rafa le asigna
arbitrariamente un segmento situad en el espacio reservado a hamnet.es que
cae en medio de un segmento asignado en hamnet.es a la zona EA9 y la zona
de test EA, ignorando completamente lo siguiente:

-Que pudiendo asignarle al colega en el segmento asignado a ampr.org de EA,
que es la otra mitad y sin prácticamente ningún uso y sin asignar
en EA, lo hace en nuestro segmento ( segmento que por cierto, el mismo
asigno en su día, al proyecto enlacea, que nosotros hemos continuado
llamándole hamnet.es pero que es lo mismo, respetando todas las asignaciones
hechas por el como ya he indicado anteriormente ) dándose la incongruencia
de que no respeta ni el mismo sus propios criterios.

-Y ya que asigna en nuestro segmento, no se molesta en consultarnos, ni
mirar en hamnetdb.net donde rápidamente vería que esta asignado y además ni
siquiera le asigna en el segmento del distrito EA1. Dado que como el ignora
hamnetdb.net , nosotros también podemos ignorar esta asignación, por que se
puede afirmar que Rafa ya no tiene "competencia" para asignar en este
segmento por muy coordinador nacional que sea, por que el segmento ya esta
asignado. Aun asi , se le ha pedido a Rafa que solucione esto, pero no lo
ha hecho. Por todo eso es por lo que nos hemos quejado a Brian por que
creemos que Rafa esta abusando de su posicion como coordinador EA. Además
ello resulta estúpido, no beneficia a nadie y si perjudica a otros, nadie
gana nada con ello.

7- El problema viene cuando este colega quiera usar este segmento que Rafa
le ha asignado y vea que esta en un segmento ya asignado a otros usos y que
esta mal asignado. Tendrá problemas para poder usarlo bien y/o causar
problemas a otros.

Para ello propongo que vamos a ponernos en contacto con este colega
explicándole la situación y el error, y que si quiere ips en nuestro
segmento, desconozco el uso, sospecho que para DMR, cosa la cual es
perfectamente compatible con hamnet, recordemos que nuestro proyecto es un
contenedor de muchos mas proyectos, le ofreceremos que ignore estas
asignaciones y que nosotros le daremos las que necesite en el segmento EA1,
si asi lo desea.


>La verdad es que no sé qué hacer ante esta situación, ya que imaginé que
Brian tomaría algún tipo de decisión en lugar de no hacer nada.

>Quizá la opción más pacífica sea volver a escribir a Brian diciéndole
que ya que Rafa nunca nos ha tratado de manera demasiado amistosa
creemos que intentar hablar con él empeoraría las cosas. Por tanto,
solicitaríamos un bloque de IPs independiente del Español.
Necesitaríamos que el bloque fuera lo suficientemente grande para cubrir
nuestras necesidades futuras (según mis cálculos un /20 o como poco un
/21) y tendríamos que renumerar todas nuestras IPs.

>Yo por ahora no haria eso

La verdad es que no descarto la idea de mandar a la mierda 44net y
montar todo sobre IPv6 como describía en un mensaje a esta lista.
Intentaríamos montar NAT64 o alguna otra historia para dar acceso a
44net desde nuestra red IPv6. Cada día me parece más que 44net es un
entramado político-administrativo nada transparente o funcional. No es
sorprendente que muchos proyectos IP de hams se desarrollen de manera
independiente a 44net (como Broadband-Hamnet, que usa IPs privadas o la
red de la que pasó un vídeo Jose hace unas semanas, que usa IPv6). Por
supuesto no voy a dar este paso si no hay un acuerdo común.

>Es posible que todo eso sea cierto, pero el hecho claro es que el segmento
>que estamos usando en 44.x para hamnet.es esta asignado y en uso lo diga el
>portal ampr.org o no,. En su dia se anuncio en la lista hamnet.es y en el
>blog y nadie puso pegas y manifestó oposición, por lo que es un hecho
>consolidado. y como ya he dicho antes casi que me da igual, por lo que no
>debemos renunciar a ello en ningún caso.

Si no se llega a razonarlo con Rafa, lo indicamos asi en la lista
internacional 44.x para que todo el mundo lo sepa y listo.



Llegados a este punto, he de preguntar:

*¿Qué hacemos?*

En las líneas anteriores he explicado mi opinión. Espero las vuestras al
respecto.

Miguel Bahi Cruz

unread,
Feb 1, 2017, 3:14:55 PM2/1/17
to lista correo hamnet
Te contesto a pie de tus comentarios
 
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Miguel Bahi Cruz
EB5JEQ
 
-----Mensaje original-----
From: EB1AJP Antonio
Sent: Friday, January 27, 2017 3:20 PM
To: Dani EA4GPZ ; hamn...@googlegroups.com
Subject: Re: [Hamnet ES] El abuso de Rafa EB2DJB
 
Hola
 
Desconozco todos los detalles.
 
>Creo que el problema viene por querer hacer megaproyectos que contemplan
todo el rango 44.133.0.0/16, me acuerdo que un dia nos llegara un correo
donde se nos informaba de que se borraban nuestro registros ampr porque
se preparaba una nueva red, un grupo protestamos y almenos los nuestros
estan aun, de esa megared ya vemos el resultado.
 
Veo que tu ya vienes de lejos en este tema y conoces la historia algo mas que nosotros.
Supongo que te refieres a enlacea. Bueno, tengo que decir que  yo  estoy de acuerdo con lo que hizo Rafa en su día.
Vio que el futuro era hamnet y que ampr.org iba a menos y decidió asignar un rango a hamnet, mas pequeño que el principal y en caso de que sus intuiciones fueran ciertas, ya abría tiempo después de ampliar el segmento si era preciso.
 
No iba mal encaminado y creo que acertó en su momento. Cosa distinta es como lo llevara a cabo, y si había gente que tenia registros ampr debería haber consensuado el traslado de esas ips si estaban en uso. Desconozco si así lo hizo. Así como el éxito del proyecto enlacea  que no fue el esperado, pero hay que reconocerle que fue un pionero.
 
El "megaproyecto" como tu llamas, se quedo paralizado y aunque algunos
intentamos retomarlo, supongo que por las cuestiones personales que fueran,
Rafa no estaba muy activo y al final nos toco "reformularlo" en hamnet.es,
pero respetando todo lo que el hizo.
 
A raíz de esto propusimos que se particionera el segmento en subredes,
manteniendo lo que había ya, y dejando subredes para otros proyectos,
por lo que veo esta partida en dos nada mas, de las 65536 ip totales
estais a medias, sin espacio para nuevos proyectos, y este creo que es
uno de los problemas, tener 32768 ip para dos proyectos en fase
embrionaria es excesivo para mi entender.
 
> Es un razonamiento tan bueno como otros, supongo que en su día no te
harían mucho caso. Pero con el planteamiento actual discrepo de que falte
espacio para ningún proyecto.
 
En España somos a día de hoy unos 31.000 radioaficionados dados de alta.  De
los cuales no se cuantos están en activo, pero suponiendo que todos y que el
25% este interesado en proyectos IP, salen unos  7.000 radioaficionados,
salen a unas 10 ips por radioaficionado. En hamnet estamos asignado como
estándar unas 20 por estación-nodo ( que da servicio a otras estaciones con
unas 10 ips dchp ), por lo que cuadran bastante los números.
 
Creo que tenemos ips de sobra, bendito problema seria que nos faltaran ips ( ya veríamos de solicitar mas o pasarnos a ip v6 ), cosa que creo que nunca se dará en EA. por eso no entiendo que escatimemos en Ips. Están para usarlas y tenemos de sobra. Sin asignar no hacen nada. Ojo tampoco digo que se tiren.
 
Nuestro proyecto no esta en fase embrionaria, esta en marcha y funcionado y únicamente a falta de que la gente se vaya sumando, cosa que esta ocurriendo poco a poco. Sin embargo el segmento ampr.org creo que esta en su EOL ( end
of life ), pero se respeta por temas legacy.
 
Mi propuesta, teniendo en cuenta que un rango /16 permite 256 subredes
/24 con 256 ip cada uno
 
mantener la asiganacion de ip personales por provincias, son 52
subredes, perfectamente se puede dejar un cuarto de la red por ahora
asi, incluso tiene espacio de reserva para ampliaciones con ese esquema,
se quedaria para esto 44.133.0.0/18
 
El resto de proyectos, pues desconozco que tiene montado rafa, pero con
ir haciendo asiganciones /24 contiguas segun se necesiten, en su caso a
partir del segundo cuarto de ips, si no cuento mal 44.133.64.0. u otro
cualquera que no implique mucha reconfiguracion sobre lo que se tenga
montado.
 
Para el "hamnet español" pues a partir de la mitad como creo que esta, y
con el mismo sitema de distribucion, se van asigando subredes
correlativas segun se necesiten por los equipos instalados.
 
Lo de pensar en distribuciones organizadas por provincias y demas es
demasiado grande a mi entender, y congela las preciadas ip para otros
proyectos.
 
Lo que no se use de una manera inmediata no deberia ser asignado, y que
tenga una subred si no la usa deberia liberarla para que otros puedan
usarlas.
 
>Pues tu propuesta es tan respetable como cualquier otra, aunque tengo que decir que en su momento cuando publicamos en la lista y en el blog la asignación que íbamos a hacer del segmento hamnet, nadie se manifestó en contra, por lo que entendimos que no había pegas y así procedimos a asignar.
 
Si te parece, te invito a que participes en la próxima net de Febrero, por que creo que es interesante escuchar tus razonamientos, confrontarlos con los que hay ahora y ver si pueden ser mas interesantes.
 
Desconozco si hay muchas mas redes trabajando, supongo que habra mucho
enlace punto a punto con rangos privados de ip y sin documentar
publicamente, para dar acceso a internet a los repetidores y enlaces.
 
> Aqui si que tengo una opinión bastante clara, si no esta documentado no existe. Esto en hamnetdb.net lo tienen bastante claro, pero veo con las políticas que existen actualmente, no es fácil documentar en el portal ampr, si el coordinador no te deja. Siempre existirá la opción de hacerlo en hamnetdb.net, que no requiere de aprobación.
 
Nosotros en su dia solicitamos un rango propio de IPs que no tienen nada
que ver ni con EA ni CT, porque teniamos claro lo que queriamos hacer,
las caracteristicas de la futura euroregion lo permiten, y tampoco
queriamos alterar los proyectos existentes.
 
Ahora esa modesta red creada entre dos asociadiones que no suman ni 25
socios es la red "conocida" 44 mas en servicio de la peninsula, y
practicamente solo nos queda pulir el funcionamiento en cuanto tengamos
mas recursos disponibles, y el trabajo mas dificil, hacer las guias de
configuracion para que otros puedan aprender, y si lo desean emularnos.
 
Pues como sabes me parece estupendo, y desde el principio en cuanto nos comentasteis el deseo de estar en hamnet con vuestra red, automáticamente nos volcamos en que ello fuera posible y a día de hoy lo tenéis todo integrado en hamnet, y nos parece un ejemplo fantástico, de hecho te invito a que cuando lo tengáis todo mas o menos "en solfa" hagas un articulo para publicar en hamnet.es
 
Resumiendo, poneros de acuerdo, gestionad solo los recursos que se
necesiten de manera eficiente y sumad otros gestores para otros
proyectos sin pisar el trabajo de los demas, si no sois capaces de hacer
eso, lo etico es dimitir antes de ser cesados.
 
Sobre esto, aunque contesto en otro correo a raíz de la respuesta de Dani, añado: Aceptamos toda critica ( no estamos en posesión de la verdad absoluta ) y mas si es constructiva.
No nos cansamos de pedir colaboración, esto no es nuestro, es de todos, necesitamos gestores, proyectos, gente que meta artículos en la wiki, en el blog, que monte instalaciones, que ayude a otros a entrar en esto, no olvidemos que hamnet es un proyecto contenedor de los proyectos que se quieran meter. Y por supuesto siempre respetando lo que hacen los demás.
 
IRONIC MODE ON: sino me pondre en contacto con el yankie para que me
ponga a mi de gestor para daros la patada dictarorial, que el aqui mando
yo se me da muy bien :P
 
 
Jaja, muy bueno!!, Esto es lo que necesitamos, sin duda, menos tomarnos en serio a nosotros mismos, y ser constructivos en vez de enrocarnos en posturas que no van a ningún sitio.
 
 
73s
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