Amis-lecteurs,
Keny Bastien,
Keny Bastien écrit : "on s'embarque dans les questions superficielles de personne: (1) Qui est Keny Bastien? Pure connerie! (2) On se retranche derriere Gerard Etienne pour se donner une certaine legitimite intellectuelle."
Non, cher ami, c'est loin d'être une question superficielle quand on se déclare leader de l'UMPP et qu'on invite Ray Killick à se préparer à accepter un poste dans un gouvernement de salut public aussitôt que "Préval remettra sa démission". Une telle déclaration illustre combien irresponsable vous êtes et invite naturellement la question : Qui êtes-vous ? Que représentez-vous sur l'échiquier politique ? En d'autres termes, quelles sont vos forces qui vous permettent de parler de la sorte, de prétendre que vous attendez la démission de Préval pour rentrer au Palais National ? N'essayez pas de contourner la question. Cela ne marchera pas.
Vous ne tolérez pas la critique, car vous savez que vous ne représentez rien sur l'échiquier politique. Vous n'êtes même pas une force virtuelle qui peut s'imposer avec des arguments sans rugir en cyberespace. Votre discours est truffé de jouré manman, de "name-calling". C'est en quoi vous excellez. Et vous voulez qu'on vous suive en tant que leader auto-déclaré d'un mouvement qui n'a qu'une poignée de sympathisants qui finissent par se convaincre qu'ils sont une force qui va réellement porter Préval à se démettre. Alors, à quelle enseigne se loge la "connerie" dans ce débat ?
De plus, heureusement que le docteur Gérard Étienne, de son vivant, savait évaluer mes écrits et ma pensée. Il employait des superlatifs à mon égard que vous aviez l'habitude de lire. Il les déclarait urbi et orbi, à la radio, sur HO, etc. Donc, c'est qu'il voyait en moi quelqu'un d'indépendant qui apportait sa petite contribution pour faire avancer la lutte du peuple haïtien pour sa vraie libération. Je parlais avec ma voix propre de son vivant, Je parle de la même voix en son absence. Il doit en être toujours fier là où il nous observe. Quel superlatif utilise-t-il aujourd'hui à mon égard ! (Je reste égal à moi-même en dépit de tout. Je n'ai point besoin de paraître. Je n'ai pas besoin d'écrire pour un journal ou d'être interviewé à la radio ou d'être le "leader réunificateur de l'opposition", cette fonction que vous me proposiez récemment. Je m'en fous éperdument. J'aime la simplicité. Je
préfère la bagarre. Je suis né bagarreur.)
Par ailleurs, vous ridiculisez la culture d'exécution pour laquelle hier vous me présentiez des félicitations : "On compare la gestion politique d'un pays a une gestion d'entreprise dans un contexte de leadership d'execution. " Encore une fois, vous n'avez même pas saisi la démarcation et le lien entre fonction politique et fonction bureaucratique que j'ai fait ressortir dans ma réponse précédente. Cher ami, la bureaucratie peut être considérée en tant qu'object commun à l'entreprise capitaliste et à l'État. De fait, en tant que rationalisation, elle est initimement liée à la rationalisation de l'État et la rationalisation de l'entreprise capitaliste dans son évolution. Nous employons ce type de modélisation dans beaucoup de domaines de la pensée humaine. Et c'est là que l'Occident domine le monde, et plus précisément l'une des
raisons fondamentales qui fait que le monde vit son troisième siècle de domination anglo-américaine.
(Une science ou une technologie emprunte parfois les concepts d'une autre. Durkheim parle de la physique des moeurs, des lois sociales; Stephen Hawking, Lucasian professor of Mathematics (chaire d'Isaac Newton), applique l'holographie aux Black Holes. Nous utilisons ce principe en télécommunications avancées. Tout ceci pour vous prier d'avoir l'esprit ouvert aux bonds de l'esprit d'un champ à un autre. Là est le secret de l'Occident que la Chine et l'Inde ont percé et utilisent aujourd'hui à gogo. Votre attitude m'inquiète, car je l'ai aperçue une fois chez un interlocuteur haïtien versé en sciences humaines : le clivage artificiel des sciences. J'espère que ce n'est pas trop répandu.)
Je vais simplifier pour vous. Dites-nous monsieur le leader de l'UMPP si la gestion politique hypothétique d'un Keny Bastien n'inclurait point un renforcement des institutions de l'État. Si oui, Keny Bastien serait à la fois leader politique et bureaucrate. Nous lui disons alors que sa meilleure chance est l'instauration de la discipline d'exécution (valeurs universelles, nouvelles croyances, méritocratie, plan stratégique, opérations) dans l'administration. La carte postale du gouvernement chinois est à votre disposition par exemple. La gestion politique, monsieur, et la gestion administrative peuvent et doivent être menées de pair pour la réussite du politique. Si vous n'y acquiescez point, comme vous le démontrez ci-dessous, alors, dites-nous : c'est quoi l'UMPP ? (Some kind of gimmick ?)
La faiblesse institutionnelle de l'État haïtien réside justement dans le fait qu'il n'y a que gestion politique, d'ailleurs toujours médiocre et tribale, de l'État. Le renforcement des institutions n'est qu'une démarche entreprise que sous la pression de l'étranger. Et tout comme le leader politique traditionnel haïtien, vous diminuez l'importance de la bureaucratie, de la rationalisation de l'État. Pour vous, la gestion de l'État ne peut être que politique. (Si sé té vré, ti papa, les zétazini ta lan mem éta ak ayiti. Lè Obama ta pran pouvwa'a, li ta lan gwo pwoblem.) Ki bagaye sa'a ?
Vous écrivez : "On va malhonnetemennt a confondre guerre economique et guerre tout court: Ce qui est possible dans une entreprise en temps de paix ne l'est pas en temps de guerre. Il va sans dire que la hierarchie d'execution doit changer de strategie et d'objectifs. La mondialisation a cree un climat permanent de guerre economique. Je ne peux pas imposer a mon peuple illettre une hierarchie d'execution, qui cherche a satisfaire les criteres de rentabilite de la minustah et des charognards."
"La mondialisation a créé un climat de guerre économique". Mon ami, Haïti n'est même pas partie prenante dans cette mondialisation, c'est-à-dire qu'elle ne participe pas à un niveau qui permet une telle déclaration de votre part. On voit bien que vous rationalisez à partir de suppositions ou comme le dirait Vava de devinettes. Combien d'entreprises "outsourcing", "offshoring", "Insourcing" possède donc Haïti ? Combien d'entrerpises haïtiennes participent-elles au "supply-chaining" qui caractérise la mondialisation, nom de Dieu ? Messieurs, sispan'n rancé. nou tandé !!! Informez-vous avant de prononcer ces abominations !!! Parlez plutôt de la démission des élites (MRE), du sabordage de l'agriculture haïtienne, du désastre écologique, du maintien des masses dans l'ignorance, de la subordination de l'économie haïtienne à l'économie dominicaine (Haïti recevant ses produits de première nécessité de la RD),
etc. À ce moment-là on vous prendra au sérieux.
Enfin, votre histoire de citoyens-soldats a la même connotation que Rouleau Compresseur et Lavalas. C'est du populisme pur. Cette connotation crée une perception, et perception est réalité, spécialement dans votre cas que précise votre déclaration : "la démission áttendue de Préval". Évidemment, vous pouvez tout embaumer de choses altières telles que la balance des pouvoirs, la participation des femmes et patati et patata, mais personne n'est dupe avec votre cri de guerre "grenadiers à l'assaut, sa ki tombé na vanjé yo". Quelle ambivalence !
D'ailleurs votre comportement montre que vous refusez de changer. Vous n'acceptez aucune critique, car vous considérez vos choix pour ce peuple au-dessus de toute critique, de tout questionnement. Au contraire, tout leadership sérieux devrait dire à ce peuple : "rendez-vous aux urnes, faites vos choix. Demandez des comptes à vos élus, questionnez-les. Si vous n'êtes pas satisfait, sanctionnez-les aux prochaines joutes. Orgarnisez-vous pour renforcer la démocratie naissante".
C'est ainsi qu'une force politique sérieuse devrait se positionner pour gagner la confiance des masses. Un intellectuel sérieux n'a point besoin de se livrer à du jouré manman. Cela dénote plutôt une grande faiblesse intellectuelle, une absence de maturité politique en tant que leader.
Posé san'w tandé ti frè. Informez-vous avant de me répondre. Et si vous voulez continuer ce dialogue, évitez de recourir au jouré manman. Ce n'est pas nécessaire, car je savais quand j'avais choisi de partager mes analyses politiques avec nos amis-lecteurs, que j'allais m'attirer les calomnies de toutes sortes. La critique est nécessaire. Et celui qui est critiqué accepte la critique ou la rejette en passant nécessairement par une phase de convulsions dont les symptômes sont les ordures qu'on lit çà et là sur le Web politique haïtien. C'est malheureux surtout quand cela provient de personnes apparemment instruites. Quel mauvais exemple pour la jeunesse de ce pays qu'on prétend guider !
Mé zanmi, ki bagaye sa'a ???
Natania ETIENNE
De : haiti-nation@ google groups.com [mailto: haiti-nation@ google groups.com ] De la part de Francisque Jean-Charles
-- Haïti-Nation est un projet d'éducation civique et démocratique de l'association Action Pour le Développement D'Haïti -Apodha. Pour nous contacter : apod...@yahoo.fr |
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Amis-lecteurs,
Keny Bastien,
Keny Bastien écrit : "on s'embarque dans les questions superficielles de personne: (1) Qui est Keny Bastien? Pure connerie! (2) On se retranche derriere Gerard Etienne pour se donner une certaine legitimite intellectuelle."
Non, cher ami, c'est loin d'être une question superficielle quand on se déclare leader de l'UMPP et qu'on invite Ray Killick à se préparer à accepter un poste dans un gouvernement de salut public aussitôt que "Préval remettra sa démission". Une telle déclaration illustre combien irresponsable vous êtes et invite naturellement la question : Qui êtes-vous ? Que représentez-vous sur l'échiquier politique ? En d'autres termes, quelles sont vos forces qui vous permettent de parler de la sorte, de prétendre que vous attendez la démission de Préval pour rentrer au Palais National ? N'essayez pas de contourner la question. Cela ne marchera pas.
Vous ne tolérez pas la critique, car vous savez que vous ne représentez rien sur l'échiquier politique. Vous n'êtes même pas une force virtuelle qui peut s'imposer avec des arguments sans rugir en cyberespace. Votre discours est truffé de jouré manman, de "name-calling". C'est en quoi vous excellez. Et vous voulez qu'on vous suive en tant que leader auto-déclaré d'un mouvement qui n'a qu'une poignée de sympathisants qui finissent par se convaincre qu'ils sont une force qui va réellement porter Préval à se démettre. Alors, à quelle enseigne se loge la "connerie" dans ce débat ?
De plus, heureusement que le docteur Gérard Étienne, de son vivant, savait évaluer mes écrits et ma pensée. Il employait des superlatifs à mon égard que vous aviez l'habitude de lire. Il les déclarait urbi et orbi, à la radio, sur HO, etc. Donc, c'est qu'il voyait en moi quelqu'un d'indépendant qui apportait sa petite contribution pour faire avancer la lutte du peuple haïtien pour sa vraie libération. Je parlais avec ma voix propre de son vivant, Je parle de la même voix en son absence. Il doit en être toujours fier là où il nous observe. Quel superlatif utilise-t-il aujourd'hui à mon égard ! (Je reste égal à moi-même en dépit de tout. Je n'ai point besoin de paraître. Je n'ai pas besoin d'écrire pour un journal ou d'être interviewé à la radio ou d'être le "leader réunificateur de l'opposition", cette fonction que vous me proposiez récemment. Je m'en fous éperdument. J'aime la simplicité. Je
préfère la bagarre. Je suis né bagarreur.)
Par ailleurs, vous ridiculisez la culture d'exécution pour laquelle hier vous me présentiez des félicitations : "On compare la gestion politique d'un pays a une gestion d'entreprise dans un contexte de leadership d'execution. " Encore une fois, vous n'avez même pas saisi la démarcation et le lien entre fonction politique et fonction bureaucratique que j'ai fait ressortir dans ma réponse précédente. Cher ami, la bureaucratie peut être considérée en tant qu'object commun à l'entreprise capitaliste et à l'État. De fait, en tant que rationalisation, elle est initimement liée à la rationalisation de l'État et la rationalisation de l'entreprise capitaliste dans son évolution. Nous employons ce type de modélisation dans beaucoup de domaines de la pensée humaine. Et c'est là que l'Occident domine le monde, et plus précisément l'une des
raisons fondamentales qui fait que le monde vit son troisième siècle de domination anglo-américaine.
(Une science ou une technologie emprunte parfois les concepts d'une autre. Durkheim parle de la physique des moeurs, des lois sociales; Stephen Hawking, Lucasian professor of Mathematics (chaire d'Isaac Newton), applique l'holographie aux Black Holes. Nous utilisons ce principe en télécommunications avancées. Tout ceci pour vous prier d'avoir l'esprit ouvert aux bonds de l'esprit d'un champ à un autre. Là est le secret de l'Occident que la Chine et l'Inde ont percé et utilisent aujourd'hui à gogo. Votre attitude m'inquiète, car je l'ai aperçue une fois chez un interlocuteur haïtien versé en sciences humaines : le clivage artificiel des sciences. J'espère que ce n'est pas trop répandu.)
Je vais simplifier pour vous. Dites-nous monsieur le leader de l'UMPP si la gestion politique hypothétique d'un Keny Bastien n'inclurait point un renforcement des institutions de l'État. Si oui, Keny Bastien serait à la fois leader politique et bureaucrate. Nous lui disons alors que sa meilleure chance est l'instauration de la discipline d'exécution (valeurs universelles, nouvelles croyances, méritocratie, plan stratégique, opérations) dans l'administration. La carte postale du gouvernement chinois est à votre disposition par exemple. La gestion politique, monsieur, et la gestion administrative peuvent et doivent être menées de pair pour la réussite du politique. Si vous n'y acquiescez point, comme vous le démontrez ci-dessous, alors, dites-nous : c'est quoi l'UMPP ? (Some kind of gimmick ?)
La faiblesse institutionnelle de l'État haïtien réside justement dans le fait qu'il n'y a que gestion politique, d'ailleurs toujours médiocre et tribale, de l'État. Le renforcement des institutions n'est qu'une démarche entreprise que sous la pression de l'étranger. Et tout comme le leader politique traditionnel haïtien, vous diminuez l'importance de la bureaucratie, de la rationalisation de l'État. Pour vous, la gestion de l'État ne peut être que politique. (Si sé té vré, ti papa, les zétazini ta lan mem éta ak ayiti. Lè Obama ta pran pouvwa'a, li ta lan gwo pwoblem.) Ki bagaye sa'a ?
Vous écrivez : "On va malhonnetemennt a confondre guerre economique et guerre tout court: Ce qui est possible dans une entreprise en temps de paix ne l'est pas en temps de guerre. Il va sans dire que la hierarchie d'execution doit changer de strategie et d'objectifs. La mondialisation a cree un climat permanent de guerre economique. Je ne peux pas imposer a mon peuple illettre une hierarchie d'execution, qui cherche a satisfaire les criteres de rentabilite de la minustah et des charognards."
"La mondialisation a créé un climat de guerre économique". Mon ami, Haïti n'est même pas partie prenante dans cette mondialisation, c'est-à-dire qu'elle ne participe pas à un niveau qui permet une telle déclaration de votre part. On voit bien que vous rationalisez à partir de suppositions ou comme le dirait Vava de devinettes. Combien d'entreprises "outsourcing", "offshoring", "Insourcing" possède donc Haïti ? Combien d'entrerpises haïtiennes participent-elles au "supply-chaining" qui caractérise la mondialisation, nom de Dieu ? Messieurs, sispan'n rancé. nou tandé !!! Informez-vous avant de prononcer ces abominations !!! Parlez plutôt de la démission des élites (MRE), du sabordage de l'agriculture haïtienne, du désastre écologique, du maintien des masses dans l'ignorance, de la subordination de l'économie haïtienne à l'économie dominicaine (Haïti recevant ses produits de première nécessité de la RD),
etc. À ce moment-là on vous prendra au sérieux.
Enfin, votre histoire de citoyens-soldats a la même connotation que Rouleau Compresseur et Lavalas. C'est du populisme pur. Cette connotation crée une perception, et perception est réalité, spécialement dans votre cas que précise votre déclaration : "la démission áttendue de Préval". Évidemment, vous pouvez tout embaumer de choses altières telles que la balance des pouvoirs, la participation des femmes et patati et patata, mais personne n'est dupe avec votre cri de guerre "grenadiers à l'assaut, sa ki tombé na vanjé yo". Quelle ambivalence !
D'ailleurs votre comportement montre que vous refusez de changer. Vous n'acceptez aucune critique, car vous considérez vos choix pour ce peuple au-dessus de toute critique, de tout questionnement. Au contraire, tout leadership sérieux devrait dire à ce peuple : "rendez-vous aux urnes, faites vos choix. Demandez des comptes à vos élus, questionnez-les. Si vous n'êtes pas satisfait, sanctionnez-les aux prochaines joutes. Orgarnisez-vous pour renforcer la démocratie naissante".
C'est ainsi qu'une force politique sérieuse devrait se positionner pour gagner la confiance des masses. Un intellectuel sérieux n'a point besoin de se livrer à du jouré manman. Cela dénote plutôt une grande faiblesse intellectuelle, une absence de maturité politique en tant que leader.
Posé san'w tandé ti frè. Informez-vous avant de me répondre. Et si vous voulez continuer ce dialogue, évitez de recourir au jouré manman. Ce n'est pas nécessaire, car je savais quand j'avais choisi de partager mes analyses politiques avec nos amis-lecteurs, que j'allais m'attirer les calomnies de toutes sortes. La critique est nécessaire. Et celui qui est critiqué accepte la critique ou la rejette en passant nécessairement par une phase de convulsions dont les symptômes sont les ordures qu'on lit çà et là sur le Web politique haïtien. C'est malheureux surtout quand cela provient de personnes apparemment instruites. Quel mauvais exemple pour la jeunesse de ce pays qu'on prétend guider !
Mé zanmi, ki bagaye sa'a ???
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Ray H. Killick --- On Sun, 12/27/09, Gerard <gerardetienne@videotron.ca> wrote: |
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Natania ETIENNE
De : haiti-nation@ google groups.com [mailto: haiti-nation@ google groups.com ] De la part de Francisque Jean-Charles |
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J A Catel, Serge P Pierre, Francisque,
Je trouve aussi la remarque de Serge extremement pertinente.
Dans le cadre du MUNICIPALISME que vous pronez, pourquoi ne pas passer de la parole aux actes?
En lieu et place de toutes les communes d'Haiti, pourquoi ne pas pousser une seule commune, celle de Francisque qui fait partie aussi de votre groupe.
Comme ca, vous aurez l'avantage de concentrer tous vos efforts sur une seule commune et d'en faire une commune modele dans le cadre de votre programme MUNICIPALISME de la Diaspora.
Il est temps pour vous de metre la main a la patte, Messieurs.
Je vous encourage.
Commencez en queque part.
Avec l'aide de Francisque sur le terrain, vous saurez les priorites de la zone.
De la parole aux actes.
Une seule commune en commencant, pour faciliter votre action.
Il ne faut pas seulement un support moral de l'UMPP a Francisque, il lui faut aussi un support tangible qu'il vous dira.
De la parole aux actes, an nou ale.
On vous prendra alors au serieux....
Cordialement.
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Jacques,
Finalement, on va y arriver au municipalisme dans le Nord-Ouest. Bravo mon frere. Je vais finalement contribue au developpement de ma region. Mes freres et soeurs de la diaspora et pourquoi pas Jacques vont finalement aider a sortir le Nord-Ouest de l'enclavement. Jacques, quand est-ce que vous allez visiter le Nord-Ouest. Au commencement de l'annee. Vous pouvez venir parler aux jeunes entrepreneurs economiques et politiques du Konbit Nord-Ouest. je vous envoie mes numeros 3848-5890/3531-3917. Vous etes du Sud Est si Je ne me trompe pas. Votre pere ou oncle ou grand pere etait president de la chambre de commerce.
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HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
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(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Prof Bissainthe,
Sans commentaire.
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Amis-lecteurs,
Toute critique du camp dit patriotique provoque des réactions allant des convulsions à des satires telles que celle ci-dessous du professeur Gérard Bissainthe. Le professeur m'accuse d'être un allié de son "choeur des pleureurs et pleureuses" qui est ne faveur du maintien de la Minustah au pays. Il réduit ma proposition à la culture d'exécution qui serait, selon lui, "espoir suprême et suprême pensée" de l'ordre établi par l'étranger.
Ce que le professeur évite habilement de dire, et d'ailleurs par souci de dénigrement, est que ma proposition s'addresse aux Haïtiens, aux vrais patriotes auxquels je dis : changez votre comportement, pratiquez les aspects de la discipline d'exécution, la transparence, la démocratie en votre sein, dans la société civile, les partis politiques pour mieux opposer ce que j'appelle l'occupation du pays et être en mesure de reconquérir notre souveraineté. Reconstruisez les cellules de ce corps que vous voulez ressusciter.
J'ai été ferme et explicite sur ce point dans mes articles et interventions en cyberespace et à la radio. La situation qui prévaut actuellement au pays n'est pas une mission, elle est une occupation. J'ai récemment esquissé les événements qui corroborent cette conclusion. La situation actuelle est le résultat de notre faillite à réaliser un projet de société viable, comme l'a souligné récemment Jacques Mali, en raison d'un comportement séculaire qui persiste en général dans toutes nos organisations politiques, sociales, religieuses, professionnelles, nos entreprises, etc.
Monsieur le professeur n'est pas l'homme du compromis, le leader clairvoyant qui sait dépasser le raisonnement binaire et offrir à 81 ans une vison de la totalité enrichie par tant d'expériences. Le professeur n'a pas blanchi sous le harnais. C'est l'homme du tout ou rien, l'homme de la prière : "Rendez-nous notre souveraineté, rendez-nous notre armée."
Après le coup contre Aristide en 1991, Bissainthe, alors membre du gouvernement putschiste, préfère exclusivement attaquer et dénoncer l'ambassadeur américain et le Département d'État au lieu de prendre le recul nécessaire pour trouver avec le gouvernement d'alors une formule stratégique qui éviterait la débacle de l'armée et plus tard son éventuel renvoi. Il fonce tête baissée déclarant qu'Haïti est le "Triangle des Bermudes" des diplomates. (C'est l'homme d'une seule voie, de l'échec, même quand il devine qu'il est certain.)
Le refus du professeur de penser stratégiquement l'empêcha de comprendre que le gouvernement de George Bush père payait du lip service à Aristide et que le vrai problème à résoudre à cette époque était la levée de l'embargo. La formule stratégique à trouver consistait à cibler celle-ci en prenant des mesures dans la gestion de la res publica susceptible de rallier certains organismes internationaux à la cause d'Haïti. Le leader-stratège ne livre jamais de bataille qu'il n'a aucune chance de gagner.
Monsieur le professeur, vous avez trop vécu d'expériences pour vouloir persister dans la voie qui a fait faillite systématiquement. Je m'attendais à mieux que ça. Je m'attendais à voir quelqu'un plus pondéré, à la recherche d'une troisième voie stratégique à recommander aux plus jeunes. Cependant vous vous entêtez à non seulement travestir ma proposition, la camper comme l'idéologie de support de la Minustah qui n'en a point besoin, mais également à appuyer, sans discernement aucun, tout ce qui se déclare patriotique.
Savez-vous professeur que souvent le drapeau de la colère est financé par des groupes beaucoup plus fûtés que vous et moi ? Groupes qui attendent leur tour pour se revêtir au moment du panzou. Vous avez jadis joué un rôle dans la mésaventure des treize de jeune Haïti. On ignore votre rôle exact, mais vous vous êtes défendu de leur avoir fait remarquer qu'ils n'étaient pas prêts pour livrer bataille.
Donc, cher ami, vous savez qu'il faut une période de préparation, un certain training, une certaine formation, certaines ressources, une manière d'agir, l'étude des lieux, une stratégie, et tout une logistique à acquérir avant de livrer bataille. Alors pourquoi ne pas faire des propositions concrètes en ce sens au camp patriotique ? Pourquoi ne pas les inviter à se préparer comme je le fais sans relâche ? Au lieu de composer des satires mensongères. Pourquoi ne pas leur prodiguer des conseils similaires à ce que vous aviez prétendu donner aux treize de jeune Haïti ? Pourquoi ne pas leur conter vos échecs durant vos passages dans l'appareil d'État de telle sorte qu'ils apprennent comment cela fonctionne et pourquoi nous nous mettons toujours les étrangers aux trousses ?
Si les héros de 1804 pensaient comme vous, il n'y aurait pas d'accord stratégique entre chefs affranchis et esclaves, rivaux de surcroît. La geste héroïque n'aurait pas été possible. C'est pour cela que j'ai récemment défendu qu'il y avait une culture d'exécution pour aboutir à 1804 : valeurs, nouvelles croyances, méritocratie, plan stratégique, logistique et opérations. De même, il y avait une forme de culture d'exécution pour ériger la société de la partie septentrionale d'Haïti (Christophe 1807-1820).
Contrairement à vous, je n'ai jamais servi dans un gouvernement sous l'occupation qui nous a enlevés notre souveraineté. Professeur, un petit rappel de mémoire ! Vous écriviez en mars 2004 après l'intervention américaine au pays : "Les forces d'occupation n'ont pas levé le petit doigt pour protéger les personnes et les biens. Et ils ne le lèveront jamais...Que ceux qui se faisaient et se font encore des illusions sur la mission..." Cependant, vous accepterez plus tard de servir en tant que chargé d'affaires de la mission d'Haïti à Genève sous l'occupation. Quelle ambivalence, n'en déplaise au professeur !
Professeur, quand on défend un principe, il faut le faire en tout temps et en tout lieu quelles que soient les circonstances. Sinon, on n'y croit pas vraiment. Il y a beaucoup qui s'embarquent dans un camp ou un autre tout simplement pour attendre l'opportunité de se jeter à tribord ou à bâbord au moment opportun.
Professeur, c'est la raison pour laquelle j'invite les Haïtiens qui désirent réellement un changement positif en Haïti, une fin de l'occupation et le recouvrement à tout jamais de notre souveraineté de demander des comptes, de la transparence de la part des leaders de tout mouvement dit patriotique. D'en exiger un comportement nouveau.
Si Haïti a un problème de mentalité qui nous a fait échouer, il faut bien qu'il y ait un changement en ce sens pour qu'il y ait changement durable. Fermer la porte à toute lumière, c'est ajourner tout simplement l'échéance de l'incontournable.
À ceux que vous exhortez, professeur, je dis, ayez quelques principes, vivez-les en tout temps et en tout lieu et quelles que soient les circonstances ! Si vous êtes vraiment, comme moi, contre ce que vous dénoncez comme une occupation, vous ne devrez jamais accepter de poste dans aucun gouvernement de cette période de la vie nationale. Vous devez prendre votre courage à deux mains et construire patiemment le chemin du renouveau qu'aucune force étrangère ne peut emprunter. Cela veut dire que votre lutte devra être de longue haleine pour qu'Haïti recouvre enfin sa dignité en construisant un avenir humain pour tous.
Je continuerai à articuler mes messages dans le même sens en dépit des coups de boutoir de ceux qui violent leurs propres principes an flagrant délit. Le patriotisme ne se dit pas, il se vit dans les actes qui sont la charpente d'une existence. Le vrai patriote n'est pas celui qui clame plus haut et plus fort que tous qu'il est patriote. Il est celui qui oeuvre en ce sens par sa pensée ou par l'action évaluée sur la longue période. Le patriote, tout comme le leader, ne peut être évalué qu'après avoir prouvé qu'il est patriote. Ceux qui se livrent à la chasse à l'homme et travestissent la pensée des autres ne sont point patriotes comme d'ailleurs leur vie le prouve.
Amis-lecteurs, je vous laisse avec deux réflexions de Stanley Lucas an réponse à Gérard Bissainthe le 17 juillet 2009. Notez que Stanley appuie également la camp patriotique, mais appréciez la différence entre son discours et celui de notre aîné : "Vous [Bissainthe], lors de votre temps de gestion de la res publica, occupé par des priorités plus personnelles que collectives n'avez point su édifier et construire des institutions solides et pérennes...La reconquête de notre souveraineté nationale ne se fera pas avec des démagogues ou des ultranationalistes bidon, mais plutôt par la compétence, l'expérience, un plan pour la reconstruction des institutions démocratiques et le développement économique...Dans mon combat patriotique pour la reconquête de la souveraineté nationale, j'ai choisi la voie de la construction d'un leadership politique compétent et responsable muni d'un plan, la construction
d'institutions démocratiques capables de répondre aux aspirations politiques, économiques et sociales des citoyens Haïtiens...Bissainthe, vous faites partie de cette école qui nous a laissé un passif que nous, citoyen droit et fier de notre pays, essayons d’épurer aux fins de le relever et de lui donner figure humaine."
Deux voix d'un même camp ! C'est encourageant d'entendre un autre son de cloche venant d'un supporter du camp patriotique opposé à la pensée binaire du professeur Bissainthe. Bissainthe n'offre aucune direction sinon que de sa hargne habituelle qu'applaudissent seulement ceux qui ont subi la métamorphose la plus spectaculaire qu'on ait jamais enregistrée en cyberespace en 5 ans : de critique virulent d'Aristide à son défenseur le plus farouche aujourd'hui. (Les excès de zèle sont toujours suspects.)
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Monsieur Bissainthe,
Mes félicitations pour votre texte rempli de satires et d’ironie mais si bien écrit, on constate de plus en plus votre talent de poète. Vous avez une imagination extraordinaire. J’adore les génies de votre genre et aussi du genre de Keny que je peux dire en toute sincérité, quand il écrit, c’est un plaisir de lire ses textes qui tombent comme des vers de Lamartine et de Ronsard et on se dit « wow », avec des cerveaux de ce calibre, Haïti devrait être très loin sauf que le ton ternit un peu cette belle image. Le pire c’est que vous êtes probablement d’une génération qui a raté le train pour faire d’Haïti ce qu’il aurait pu être. Vous avez tant à lui offrir, pourtant vous avez passé toute votre existence au service de pays étrangers malgré vous. Voilà que notre pays est confronté à la présence de la MINUSTAH malgré nous. Mais alors, ce n’est pas par pure hasard car les leaders que nous avons choisis ont échoué en maintes fois. C’est là que je dis que notre pays n’a pas de chance.
En rapport à la MINUSTAH, permettez-moi de vous dire que je ne pense pas qu’il y a des pleureurs et des pleureuses, il y a certainement des intolérants et des victimes de l’incompréhension. Pourtant Ray Killick est contre la présence de la MINUSTAH plus farouchement que moi, qui ne la qualifie même pas d’occupation mais d’une mission dans le sens de mission de paix dans le monde. Vous avez délibérément choisi de détourner sa position, ce qui est malhonnête. Vous aurez remarqué que Ray et moi avons des divergences d’idées sur la définition de la présence de l’ONU, cela n’empêche pas qu’on puisse discuter sans attaques.
La différence entre vous et moi, c’est que vous voyez un territoire et le combat sans armes, moi je vois un peuple et des sacrifices. Est-ce pourquoi nous ne suivons pas vos pas.
Vous êtes dotés d’une extrême intelligence intellectuelle mais moi, je fais ressortir mon intelligence émotionnelle car en regardant notre pays, je sens l’odeur de la précarité, de la faim, de l’ignorance, de l’alphabétisme, de l’insécurité. Je sens aussi l’odeur des cartouches qui transpercent les cœurs des innocents venant de nos propres citoyens. Ceux que vous appelez des pleureurs et des pleureuses se laissent guider par la raison alors que vous vous laissez guider par des impulsions guerrières qui feront de vous encore des perdants comme en 1963. Prof. Bissainthe connait mieux que nous les conséquences de s’embarquer dans un mouvement dont il n’est pas à la hauteur pour avoir essayé et échoué.
J’aurais pu faire une caricature des patriotes avec comme armes des slogans en face de la MINUSTAH avec ses chars d’assaut et véhicules blindés qui feraient de vous des ridicules patriotes. Mais j’ai préféré me servir de cette intelligence émotionnelle que nous possédons tous pour comprendre que votre amour de notre pays vous fait perdre un peu de raison et de rationalité, mais en fait, nous avons peut-être les mêmes visions de changement mais non pas les mêmes approches. Si nous partageons nos intelligences peut-être que nous pouvons arriver à conclure que nous pouvons accomplir beaucoup plus dans l’amour et dans l’entente plutôt que dans la discorde.
A l’approche du nouvel an, je vous souhaite à vous deux, M. Bissainthe et Kenny, mes meilleurs vœux et que la paix règne dans notre pays, car nous en avons besoin après deux siècles de turbulences.
Emmanuelle Gilles
Francisque,
Je te remercie pour ta bienveillante missive et profite donc de l'occasion pour repondre aussi a Serge qui a reagi a ma proposition destinee au camp patriotique de se concentrer sur une municipalite plutot que toutes en y faisant un modele dans le cadre d'une vision Municipalisme comme programme de developpement tant prone et considere comme solution aux problemes d'Haiti par l'UMPP.
Tout comme Emmanuelle Gilles dans son message de voeux pour la nouvelle annee, je crois que le Municipalisme est l'affaire de l'administration publique et non de la Diaspora. Mais, vu qu'on tenait mordicus que la Diaspora allait sauver Haiti avec le Munipalisme, j'exhortais donc l'UMPP
au moins a commencer par le Nord Ouest pour faire valoir leur vision en faisant d'une seule commune ce modele de developpement prone et desire.
De la parole aux actes, messieurs pour etre consequent..... Reality check.....
Serge a parle d'un projet d'un million de dollars benefique au Nord d'Ouest,
c'est bien, mais combien de projets d'un million de dollars faudrait-il pour qu'une seule commune devienne ce modele de developpement?
Tu as toi-meme parle d'une bibliotheque, c'est bien encore, mais soyons realistes....
Nous sommes d'accord cependant que la Diaspora devrait et pourrait contribuer a tous ces genres de projets benefiques au Nord d'Ouest, contribuant ainsi leur pierre d'action a la construction et au developpement de cette region. En ce sens, je ne pourrais qu'exhorter par un vibrant appel l'UMPP et tout compatriote anime de bonne foi de contribuer et a se lancer avec toi dans l'action d'autant plus que tu es dispose a aller dans cette direction. Jwet pou nou, visionnaires du Municipalisme.
Quand a moi,tu ne t'es pas trompe, Francisque, je suis du Sud Est et de Jacmel plus precisement. A ce compte, je te ferai part d'une experience vecue a Jacmel meme. C'etait, il y a plus de 10 ans deja, nous, quelque
Port au Princiens de Jacmel, nous nous rendions souvent dans notre ville de Jacmel les weekends pour jouir des charmes et des douceurs de notre region. Pour ce weekend de Paques, on se preparait a faire la grande Fete....
Cochons, kabrites, grogs, tafia , musique.... fiesta memorable...
Mon cousin gynecologue venu de New York etait aussi de notre cortege. Nous desalterant a l'entree de la ville en arrivant, notre cousin avait fait la connaissance d'un jeune resident etudiant docteur a l'hopital de Jacmel. Bref... apres avoir correctement bambauche la soiree du samedi paques, voila que s'amenait ce jeune resident pour lever de son sommeil le Docteur a 6 heures du matin ce dimanche pour lui expliquer qu'il y avait en cas d'urgence une grosesse compliquee a l'Hopital et que son aide comme medecin s,averait plus que necessaire. Arrive a l'hopital mon cousin gynecologue demandait des gants. Il n'y en avait pas. Combinaison a l'haitienne, on lui passait deux sachets en plastic en guise de gants.
Tablier....on lui enfilait encore un grand sachet plastique. avec trou au milieu laissant passer sa tete...
Oxygene pour epidurale.....
Je vous laisse deviner la suite... Il n'y avait rien...
En fin de compte, mon cousin medecin avait realise un miracle en delivrant l'enfant sain et sauf des entrailles de sa mere.
Miracle, miracle, miracle...
Reflexion obligee, nous Port au Princiens de Jacmel, dans un grand emoi au recit de son histoire, nous nous demandions ce qui arriverait si un de nos enfants ou nous-memes avait besoin de soins d'urgence un jour lors de nos weekends a Jacmel? Il fallait y penser....
Reunis quelque jours apres pour nous dire qu'il nous fallait couvrir les besoins de l'hopital en equipements et medicaments, nous avions vite compris que les couts d'administration d'un hopital auraient ete prohibitifs et que la seule solution aurait ete de monter un ONG pour trouver les fonds necessaires suffisants a l'administration d'un hopital digne de ce nom.
Ouais...
Ca devenait complique....
Mission compliquee pour ne pas dire impossible....
C'est alors que nous avons pris la decision plus pratique de nous engager et de nous impliquer dans l'education avec le plan de parrainage de Jacmel.
Depuis lors, tous nos efforts sont concentres sur l'education et le parrainage scolaire d'autant d'enfants possibles a Port au Prince comme a Jacmel.
J'ai dit tout ca, Francisque, pour expliquer qu'il etait beaucoup plus facile et moins couteux pour investir dans l'education.
C'est un choix pratique et surtout utile a la Nation.
Le developpement d'Haiti passe par l'education de ses fils.
J'exhorterais donc tout Haitien de parrainer scolairement au moins un enfant haitien pour faire oeuvre qui vaille.
Seule une Haiti aphalbetisee pourra aider a cette lueur d'espoir d'une nouvelle Haiti etat de droit possible.
Tout comme toi dans le Nord d'Ouest, j'estime qu'il faut agir.
Municipalisme pour certains, education pour moi.
Nou pa an depaman, grace a Dieu merci.
Je te souhaite donc du succes avec le camp patriotique et l'UMPP de Serge pour faire avancer le Municipalisme..
Cordialement.
Jacques.
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Haïti-Nation est un projet d'éducation civique et démocratique de l'association Action Pour le Développement D'Haïti -Apodha.
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HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Amis-lecteurs,
Toute critique du camp dit patriotique provoque des réactions allant des convulsions à des satires telles que celle ci-dessous du professeur Gérard Bissainthe. Le professeur m'accuse d'être un allié de son "choeur des pleureurs et pleureuses" qui est ne faveur du maintien de la Minustah au pays. Il réduit ma proposition à la culture d'exécution qui serait, selon lui, "espoir suprême et suprême pensée" de l'ordre établi par l'étranger.
Ce que le professeur évite habilement de dire, et d'ailleurs par souci de dénigrement, est que ma proposition s'addresse aux Haïtiens, aux vrais patriotes auxquels je dis : changez votre comportement, pratiquez les aspects de la discipline d'exécution, la transparence, la démocratie en votre sein, dans la société civile, les partis politiques pour mieux opposer ce que j'appelle l'occupation du pays et être en mesure de reconquérir notre souveraineté. Reconstruisez les cellules de ce corps que vous voulez ressusciter.
J'ai été ferme et explicite sur ce point dans mes articles et interventions en cyberespace et à la radio. La situation qui prévaut actuellement au pays n'est pas une mission, elle est une occupation. J'ai récemment esquissé les événements qui corroborent cette conclusion. La situation actuelle est le résultat de notre faillite à réaliser un projet de société viable, comme l'a souligné récemment Jacques Mali, en raison d'un comportement séculaire qui persiste en général dans toutes nos organisations politiques, sociales, religieuses, professionnelles, nos entreprises, etc.
Monsieur le professeur n'est pas l'homme du compromis, le leader clairvoyant qui sait dépasser le raisonnement binaire et offrir à 81 ans une vison de la totalité enrichie par tant d'expériences. Le professeur n'a pas blanchi sous le harnais. C'est l'homme du tout ou rien, l'homme de la prière : "Rendez-nous notre souveraineté, rendez-nous notre armée."
Après le coup contre Aristide en 1991, Bissainthe, alors membre du gouvernement putschiste, préfère exclusivement attaquer et dénoncer l'ambassadeur américain et le Département d'État au lieu de prendre le recul nécessaire pour trouver avec le gouvernement d'alors une formule stratégique qui éviterait la débacle de l'armée et plus tard son éventuel renvoi. Il fonce tête baissée déclarant qu'Haïti est le "Triangle des Bermudes" des diplomates. (C'est l'homme d'une seule voie, de l'échec, même quand il devine qu'il est certain.)
Le refus du professeur de penser stratégiquement l'empêcha de comprendre que le gouvernement de George Bush père payait du lip service à Aristide et que le vrai problème à résoudre à cette époque était la levée de l'embargo. La formule stratégique à trouver consistait à cibler celle-ci en prenant des mesures dans la gestion de la res publica susceptible de rallier certains organismes internationaux à la cause d'Haïti. Le leader-stratège ne livre jamais de bataille qu'il n'a aucune chance de gagner.
Monsieur le professeur, vous avez trop vécu d'expériences pour vouloir persister dans la voie qui a fait faillite systématiquement. Je m'attendais à mieux que ça. Je m'attendais à voir quelqu'un plus pondéré, à la recherche d'une troisième voie stratégique à recommander aux plus jeunes. Cependant vous vous entêtez à non seulement travestir ma proposition, la camper comme l'idéologie de support de la Minustah qui n'en a point besoin, mais également à appuyer, sans discernement aucun, tout ce qui se déclare patriotique.
Savez-vous professeur que souvent le drapeau de la colère est financé par des groupes beaucoup plus fûtés que vous et moi ? Groupes qui attendent leur tour pour se revêtir au moment du panzou. Vous avez jadis joué un rôle dans la mésaventure des treize de jeune Haïti. On ignore votre rôle exact, mais vous vous êtes défendu de leur avoir fait remarquer qu'ils n'étaient pas prêts pour livrer bataille.
Donc, cher ami, vous savez qu'il faut une période de préparation, un certain training, une certaine formation, certaines ressources, une manière d'agir, l'étude des lieux, une stratégie, et tout une logistique à acquérir avant de livrer bataille. Alors pourquoi ne pas faire des propositions concrètes en ce sens au camp patriotique ? Pourquoi ne pas les inviter à se préparer comme je le fais sans relâche ? Au lieu de composer des satires mensongères. Pourquoi ne pas leur prodiguer des conseils similaires à ce que vous aviez prétendu donner aux treize de jeune Haïti ? Pourquoi ne pas leur conter vos échecs durant vos passages dans l'appareil d'État de telle sorte qu'ils apprennent comment cela fonctionne et pourquoi nous nous mettons toujours les étrangers aux trousses ?
Si les héros de 1804 pensaient comme vous, il n'y aurait pas d'accord stratégique entre chefs affranchis et esclaves, rivaux de surcroît. La geste héroïque n'aurait pas été possible. C'est pour cela que j'ai récemment défendu qu'il y avait une culture d'exécution pour aboutir à 1804 : valeurs, nouvelles croyances, méritocratie, plan stratégique, logistique et opérations. De même, il y avait une forme de culture d'exécution pour ériger la société de la partie septentrionale d'Haïti (Christophe 1807-1820).
Contrairement à vous, je n'ai jamais servi dans un gouvernement sous l'occupation qui nous a enlevés notre souveraineté. Professeur, un petit rappel de mémoire ! Vous écriviez en mars 2004 après l'intervention américaine au pays : "Les forces d'occupation n'ont pas levé le petit doigt pour protéger les personnes et les biens. Et ils ne le lèveront jamais...Que ceux qui se faisaient et se font encore des illusions sur la mission..." Cependant, vous accepterez plus tard de servir en tant que chargé d'affaires de la mission d'Haïti à Genève sous l'occupation. Quelle ambivalence, n'en déplaise au professeur !
Professeur, quand on défend un principe, il faut le faire en tout temps et en tout lieu quelles que soient les circonstances. Sinon, on n'y croit pas vraiment. Il y a beaucoup qui s'embarquent dans un camp ou un autre tout simplement pour attendre l'opportunité de se jeter à tribord ou à bâbord au moment opportun.
Professeur, c'est la raison pour laquelle j'invite les Haïtiens qui désirent réellement un changement positif en Haïti, une fin de l'occupation et le recouvrement à tout jamais de notre souveraineté de demander des comptes, de la transparence de la part des leaders de tout mouvement dit patriotique. D'en exiger un comportement nouveau.
Si Haïti a un problème de mentalité qui nous a fait échouer, il faut bien qu'il y ait un changement en ce sens pour qu'il y ait changement durable. Fermer la porte à toute lumière, c'est ajourner tout simplement l'échéance de l'incontournable.
À ceux que vous exhortez, professeur, je dis, ayez quelques principes, vivez-les en tout temps et en tout lieu et quelles que soient les circonstances ! Si vous êtes vraiment, comme moi, contre ce que vous dénoncez comme une occupation, vous ne devrez jamais accepter de poste dans aucun gouvernement de cette période de la vie nationale. Vous devez prendre votre courage à deux mains et construire patiemment le chemin du renouveau qu'aucune force étrangère ne peut emprunter. Cela veut dire que votre lutte devra être de longue haleine pour qu'Haïti recouvre enfin sa dignité en construisant un avenir humain pour tous.
Je continuerai à articuler mes messages dans le même sens en dépit des coups de boutoir de ceux qui violent leurs propres principes an flagrant délit. Le patriotisme ne se dit pas, il se vit dans les actes qui sont la charpente d'une existence. Le vrai patriote n'est pas celui qui clame plus haut et plus fort que tous qu'il est patriote. Il est celui qui oeuvre en ce sens par sa pensée ou par l'action évaluée sur la longue période. Le patriote, tout comme le leader, ne peut être évalué qu'après avoir prouvé qu'il est patriote. Ceux qui se livrent à la chasse à l'homme et travestissent la pensée des autres ne sont point patriotes comme d'ailleurs leur vie le prouve.
Amis-lecteurs, je vous laisse avec deux réflexions de Stanley Lucas an réponse à Gérard Bissainthe le 17 juillet 2009. Notez que Stanley appuie également la camp patriotique, mais appréciez la différence entre son discours et celui de notre aîné : "Vous [Bissainthe], lors de votre temps de gestion de la res publica, occupé par des priorités plus personnelles que collectives n'avez point su édifier et construire des institutions solides et pérennes...La reconquête de notre souveraineté nationale ne se fera pas avec des démagogues ou des ultranationalistes bidon, mais plutôt par la compétence, l'expérience, un plan pour la reconstruction des institutions démocratiques et le développement économique...Dans mon combat patriotique pour la reconquête de la souveraineté nationale, j'ai choisi la voie de la construction d'un leadership politique compétent et responsable muni d'un plan, la construction
d'institutions démocratiques capables de répondre aux aspirations politiques, économiques et sociales des citoyens Haïtiens...Bissainthe, vous faites partie de cette école qui nous a laissé un passif que nous, citoyen droit et fier de notre pays, essayons d’épurer aux fins de le relever et de lui donner figure humaine."
Deux voix d'un même camp ! C'est encourageant d'entendre un autre son de cloche venant d'un supporter du camp patriotique opposé à la pensée binaire du professeur Bissainthe. Bissainthe n'offre aucune direction sinon que de sa hargne habituelle qu'applaudissent seulement ceux qui ont subi la métamorphose la plus spectaculaire qu'on ait jamais enregistrée en cyberespace en 5 ans : de critique virulent d'Aristide à son défenseur le plus farouche aujourd'hui. (Les excès de zèle sont toujours suspects.)
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Ray H. Killick
--- On Tue, 12/29/09, Gerard Bissainthe <gerarbis@orange.fr> wrote: |
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Serge,
Je sais que tout ca vient des amertumes accumulees qui n ont rien a voir avec Ray Killick mais une Haiti democratique doit etre tolerante. Si tu veux suivre l exemple de haitianpolitics et rejetter des gens parce que ce qu ils disent ne te plait pas c est la perte de tout le monde .
Je vois que tu t attaques meme a Gerard Etienne a titre posthume lui reprochant sa Revolution tranquille en allant jusqu a pretendre qu il s agit d une Revolution de soumission je crois que tu es dans l erreur et tu penses que marcher ainsi sur un cadavre te donnes un piedestale erreur Brother…….ce n est pas ici que je vais detailler a quel point GERARD ETIENNE était un insoumis et en est mort.
Un pays est fait de toutes sortes de gens et d idees et ne t en deplaise je ne crois pas que cela donne de la credibilite a ton projet de faire de faire de Ray KILLICK le premier exile de ton gouvernement. Attention Brother les paroles s en vont les ecrits restent et c est le piege du net de donner l impression que l on peut insulter exclure comme on veut.
Gerard Bissainthe le tokay de mon Gerard et moi avons été exclus de haitianpolitics est ce que tu penses que ca les grandit???????
Natania ETIENNE
De : haiti-...@googlegroups.com
[mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Serge
Pierre-Pierre
Envoyé : 30 décembre 2009
05:11
À : Haiti Connexion;
Haiti-Nation Haiti-nation; grands...@yahoogroups.com; Haitian Advocacy;
Vinoush Vinoush; Republic Of Haiti; Forum Culturel; Echo Dhaiti
Objet : [Haïti-Nation:16214]
RE: [HC] RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
De : haiti-...@googlegroups.com
[mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Gerard
Envoyé : 30 décembre 2009
11:10
À :
haiti-...@googlegroups.com
Objet : RE:
[Haïti-Nation:16234] RE: [HC] RAY
H. KILLICK, CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires
ODIEUX! Re: (Prof. Gérard Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses-
Reponse à Keny Bastien
Serge,
Je sais que tout ca vient des amertumes accumulees qui n ont rien a voir avec Ray Killick mais une Haiti democratique doit etre tolerante. Si tu veux suivre l exemple de haitianpolitics et rejetter des gens parce que ce qu ils disent ne te plait pas c est la perte de tout le monde .
Je vois que tu t attaques meme a Gerard Etienne a titre posthume lui reprochant sa Revolution tranquille en allant jusqu a pretendre qu il s agit d une Revolution de soumission je crois que tu es dans l erreur et tu penses que marcher ainsi sur un cadavre te donnes un piedestal erreur Brother .ce n est pas ici que je vais detailler a quel point GERARD ETIENNE etait un insoumis et en est mort.
Un pays est fait de toutes sortes de gens et d idees et ne t en deplaise je ne crois pas que cela donne de la credibilite a ton projet de faire de faire de Ray KILLICK le premier exile de ton gouvernement. Attention Brother les paroles s en vont les ecrits restent et c est le piege du net de donner l impression que l on peut insulter exclure comme on veut.
Gerard Bissainthe le tokay de mon Gerard et moi avons ete exclus de haitianpolitics est ce que tu penses que ca les grandit???????
Natania ETIENNE
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Serge Pierre-Pierre
Envoyé : 30 décembre 2009
05:11
À : Haiti Connexion;
Haiti-Nation Haiti-nation; grands...@yahoogroups.com; Haitian Advocacy;
Vinoush Vinoush; Republic Of Haiti; Forum Culturel; Echo Dhaiti
Objet : [Haïti-Nation:16214]
RE: [HC] RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
New York, le 30 décembre 2009
Je, Serge Pierre-Pierre,
en ma qualité de PARRAIN des divers Forums, vous
déclare Ray Hammerton Killick, Fils ou petit fils Indigne de
l'Amiral Killick, Charogne de l'Année 2009
et Réclame que vous soyez BANNI de
Haiticonnexion, Grandsdebats, Debanasyonal, Haitination, pour COMPORTEMENT PLAT, FLAGORNEUR, POUR VOS INSTINCTS
BAS, POUR VOTRE BATARDISE, pour COMPORTEMENT INDIGNE d'un Vrai Patriote et d'un
Frère Internaute. De plus, nous vous enlevons la nationalité
haïtienne et vous défendons de vous dire d'origine haïtienne car vous êtes
indigne de notre chère et glorieuse nation.
Ray Killick,
vous n'avez aucune vision que cette Culture d'Éxécution PLAGIÉE en quelque
part qu'à force de la répéter, qu'à force de la claironner
quotidiennement, vous avez fini par la croire vôtre. Votre Fourberie a
été dénoncée à maintes reprises, mais par charité, par compassion
pour un être humain, nous avons laissé passer l'éponge dessus.
Aujourd'hui, c'est est trop! "Enough is Enough!", SANS RESPECT,
SANS CHARITÉ QUE VOUS ÊTES, CÉLÉRAT! VAGABOND HABILLÉ!
VAGABOND AK KÃ’L!
Continuez, donc, Ray Hammerton Killick, ILLUSTRE CHAROGNARD de Haitianpolitics,
à ramper, comme les éléments de votre classe
"caméléonnienne" sur les autres nouveaux Forums et sur
Haitianpolitics, ce forum repère des putschistes, des partisans de la Révolution Tranquile, cette Révolution de Soumission (qui
n'est pas non plus originale ou nouvelle) au
fait accompli que nous Rejetons, nous Patriotes, nous Nationalistes
Conséquents qui militons continuellement sur les Forums, sur le terrain en
Haiti et partout où nous pouvons faire passer notre Message de Résistance
contre l'Occupation, contre la Médiocrité, contre la
"désécration", contre la liquidation à l'Étranger du
Patrimoine Sacré de la République Souverainne d'Haïti par l'ensemble
des Dirigeants de Pacotille qu'a vu Haïti durant ces 20 dernières années.
Ray Hammerton Killick, vous êtes Averti! La grande Bataille,
cette Bataille Décisive - PWENN FÈ PA pour la Victoire Finale
contre les apatrides, les collabos de votre acabit, contre les Forces
Anti-changements, contre la multitude de Dirigeants médiocres qui Occupent la scène Haïtienne
- a Commençé! Sa-w Pran Se Pa-w, a pati de jodi-a!
A Bon Entendeur, Salut!
Patriotquement, Charlemagne-Péraltement, Dessalinesment, Grennman,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE
PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au
service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
To: forumc...@googlegroups.com;
haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com;
haitian-...@yahoogroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr;
HaitiCo...@yahoogroups.com
From: RayHammertonKil...@yahoo.com
Date: Tue, 29 Dec 2009 10:47:14 -0800
Subject: [HaitiConnexion] Re: (Prof. Gérard Bissainthe) le choeur des
pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
Amis-lecteurs,
Toute critique du camp dit patriotique provoque des réactions allant des convulsions à des satires telles que celle ci-dessous du professeur Gérard Bissainthe. Le professeur m'accuse d'être un allié de son "choeur des pleureurs et pleureuses" qui est ne faveur du maintien de la Minustah au pays. Il réduit ma proposition à la culture d'exécution qui serait, selon lui, "espoir suprême et suprême pensée" de l'ordre établi par l'étranger.
Ce que le professeur évite habilement de dire, et d'ailleurs par souci de dénigrement, est que ma proposition s'addresse aux Haïtiens, aux vrais patriotes auxquels je dis : changez votre comportement, pratiquez les aspects de la discipline d'exécution, la transparence, la démocratie en votre sein, dans la société civile, les partis politiques pour mieux opposer ce que j'appelle l'occupation du pays et être en mesure de reconquérir notre souveraineté. Reconstruisez les cellules de ce corps que vous voulez ressusciter.
J'ai été ferme et explicite sur ce point dans mes articles et interventions en cyberespace et à la radio. La situation qui prévaut actuellement au pays n'est pas une mission, elle est une occupation. J'ai récemment esquissé les événements qui corroborent cette conclusion. La situation actuelle est le résultat de notre faillite à réaliser un projet de société viable, comme l'a souligné récemment Jacques Mali, en raison d'un comportement séculaire qui persiste en général dans toutes nos organisations politiques, sociales, religieuses, professionnelles, nos entreprises, etc.
Monsieur le professeur n'est pas l'homme du compromis, le leader clairvoyant qui sait dépasser le raisonnement binaire et offrir à 81 ans une vison de la totalité enrichie par tant d'expériences. Le professeur n'a pas blanchi sous le harnais. C'est l'homme du tout ou rien, l'homme de la prière : "Rendez-nous notre souveraineté, rendez-nous notre armée."
Après le coup contre Aristide en 1991, Bissainthe, alors membre du gouvernement putschiste, préfère exclusivement attaquer et dénoncer l'ambassadeur américain et le Département d'État au lieu de prendre le recul nécessaire pour trouver avec le gouvernement d'alors une formule stratégique qui éviterait la débacle de l'armée et plus tard son éventuel renvoi. Il fonce tête baissée déclarant qu'Haïti est le "Triangle des Bermudes" des diplomates. (C'est l'homme d'une seule voie, de l'échec, même quand il devine qu'il est certain.)
Le refus du professeur de penser stratégiquement l'empêcha de comprendre que le gouvernement de George Bush père payait du lip service à Aristide et que le vrai problème à résoudre à cette époque était la levée de l'embargo. La formule stratégique à trouver consistait à cibler celle-ci en prenant des mesures dans la gestion de la res publica susceptible de rallier certains organismes internationaux à la cause d'Haïti. Le leader-stratège ne livre jamais de bataille qu'il n'a aucune chance de gagner.
Monsieur le professeur, vous avez trop vécu d'expériences pour vouloir persister dans la voie qui a fait faillite systématiquement. Je m'attendais à mieux que ça. Je m'attendais à voir quelqu'un plus pondéré, à la recherche d'une troisième voie stratégique à recommander aux plus jeunes. Cependant vous vous entêtez à non seulement travestir ma proposition, la camper comme l'idéologie de support de la Minustah qui n'en a point besoin, mais également à appuyer, sans discernement aucun, tout ce qui se déclare patriotique.
Savez-vous professeur que souvent le drapeau de la colère est financé par des groupes beaucoup plus fûtés que vous et moi ? Groupes qui attendent leur tour pour se revêtir au moment du panzou. Vous avez jadis joué un rôle dans la mésaventure des treize de jeune Haïti. On ignore votre rôle exact, mais vous vous êtes défendu de leur avoir fait remarquer qu'ils n'étaient pas prêts pour livrer bataille.
Donc, cher ami, vous savez qu'il faut une période de préparation, un certain training, une certaine formation, certaines ressources, une manière d'agir, l'étude des lieux, une stratégie, et tout une logistique à acquérir avant de livrer bataille. Alors pourquoi ne pas faire des propositions concrètes en ce sens au camp patriotique ? Pourquoi ne pas les inviter à se préparer comme je le fais sans relâche ? Au lieu de composer des satires mensongères. Pourquoi ne pas leur prodiguer des conseils similaires à ce que vous aviez prétendu donner aux treize de jeune Haïti ? Pourquoi ne pas leur conter vos échecs durant vos passages dans l'appareil d'État de telle sorte qu'ils apprennent comment cela fonctionne et pourquoi nous nous mettons toujours les étrangers aux trousses ?
Si les héros de 1804 pensaient comme vous, il n'y aurait pas d'accord stratégique entre chefs affranchis et esclaves, rivaux de surcroît. La geste héroïque n'aurait pas été possible. C'est pour cela que j'ai récemment défendu qu'il y avait une culture d'exécution pour aboutir à 1804 : valeurs, nouvelles croyances, méritocratie, plan stratégique, logistique et opérations. De même, il y avait une forme de culture d'exécution pour ériger la société de la partie septentrionale d'Haïti (Christophe 1807-1820).
Contrairement à vous, je n'ai jamais servi dans un gouvernement sous l'occupation qui nous a enlevés notre souveraineté. Professeur, un petit rappel de mémoire ! Vous écriviez en mars 2004 après l'intervention américaine au pays : "Les forces d'occupation n'ont pas levé le petit doigt pour protéger les personnes et les biens. Et ils ne le lèveront jamais...Que ceux qui se faisaient et se font encore des illusions sur la mission..." Cependant, vous accepterez plus tard de servir en tant que chargé d'affaires de la mission d'Haïti à Genève sous l'occupation. Quelle ambivalence, n'en déplaise au professeur !
Professeur, quand on défend un principe, il faut le faire en tout temps et en tout lieu quelles que soient les circonstances. Sinon, on n'y croit pas vraiment. Il y a beaucoup qui s'embarquent dans un camp ou un autre tout simplement pour attendre l'opportunité de se jeter à tribord ou à bâbord au moment opportun.
Professeur, c'est la raison pour laquelle j'invite les Haïtiens qui désirent réellement un changement positif en Haïti, une fin de l'occupation et le recouvrement à tout jamais de notre souveraineté de demander des comptes, de la transparence de la part des leaders de tout mouvement dit patriotique. D'en exiger un comportement nouveau.
Si Haïti a un problème de mentalité qui nous a fait échouer, il faut bien qu'il y ait un changement en ce sens pour qu'il y ait changement durable. Fermer la porte à toute lumière, c'est ajourner tout simplement l'échéance de l'incontournable.
À ceux que vous exhortez, professeur, je dis, ayez quelques principes, vivez-les en tout temps et en tout lieu et quelles que soient les circonstances ! Si vous êtes vraiment, comme moi, contre ce que vous dénoncez comme une occupation, vous ne devrez jamais accepter de poste dans aucun gouvernement de cette période de la vie nationale. Vous devez prendre votre courage à deux mains et construire patiemment le chemin du renouveau qu'aucune force étrangère ne peut emprunter. Cela veut dire que votre lutte devra être de longue haleine pour qu'Haïti recouvre enfin sa dignité en construisant un avenir humain pour tous.
Je continuerai à articuler mes messages dans le même sens en dépit des coups de boutoir de ceux qui violent leurs propres principes an flagrant délit. Le patriotisme ne se dit pas, il se vit dans les actes qui sont la charpente d'une existence. Le vrai patriote n'est pas celui qui clame plus haut et plus fort que tous qu'il est patriote. Il est celui qui oeuvre en ce sens par sa pensée ou par l'action évaluée sur la longue période. Le patriote, tout comme le leader, ne peut être évalué qu'après avoir prouvé qu'il est patriote. Ceux qui se livrent à la chasse à l'homme et travestissent la pensée des autres ne sont point patriotes comme d'ailleurs leur vie le prouve.
Amis-lecteurs, je vous laisse avec deux réflexions de Stanley Lucas an réponse à Gérard Bissainthe le 17 juillet 2009. Notez que Stanley appuie également la camp patriotique, mais appréciez la différence entre son discours et celui de notre aîné : "Vous [Bissainthe], lors de votre temps de gestion de la res publica, occupé par des priorités plus personnelles que collectives n'avez point su édifier et construire des institutions solides et pérennes...La reconquête de notre souveraineté nationale ne se fera pas avec des démagogues ou des ultranationalistes bidon, mais plutôt par la compétence, l'expérience, un plan pour la reconstruction des institutions démocratiques et le développement économique...Dans mon combat patriotique pour la reconquête de la souveraineté nationale, j'ai choisi la voie de la construction d'un leadership politique compétent et responsable muni d'un plan, la construction d'institutions démocratiques capables de répondre aux aspirations politiques, économiques et sociales des citoyens Haïtiens...Bissainthe, vous faites partie de cette école qui nous a laissé un passif que nous, citoyen droit et fier de notre pays, essayons d’épurer aux fins de le relever et de lui donner figure humaine."
Deux voix d'un même camp ! C'est encourageant d'entendre un autre son de cloche venant d'un supporter du camp patriotique opposé à la pensée binaire du professeur Bissainthe. Bissainthe n'offre aucune direction sinon que de sa hargne habituelle qu'applaudissent seulement ceux qui ont subi la métamorphose la plus spectaculaire qu'on ait jamais enregistrée en cyberespace en 5 ans : de critique virulent d'Aristide à son défenseur le plus farouche aujourd'hui. (Les excès de zèle sont toujours suspects.) |
Ray
H. Killick |
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Amis-lecteurs,
Vous êtes en fin édifiés sur la nature réelle de groupes dont le porte-parole tient de tels propos. Piqué d'une crise aigüe d'agressivité après ma réponse au professeur Gérard Bissainthe et se reconnaissant dans ma conclusion, Serge Pierre-Pierre, porte-parole de facto de l'UMPP, du Camp Patriotique, et défenseur du MHAVE de Préval déclare : "Je, Serge Pierre-Pierre, en ma qualité de PARRAIN des divers Forums, vous déclare Ray Hammerton Killick, Fils ou petit fils Indigne de l'Amiral Killick, Charogne de l'Année 2009 et Réclame que vous soyez BANNI de Haiticonnexion, Grandsdebats, Debanasyonal, Haitination, pour COMPORTEMENT PLAT, FLAGORNEUR, POUR VOS INSTINCTS BAS, POUR VOTRE BATARDISE, pour COMPORTEMENT INDIGNE d'un Vrai Patriote et d'un Frère Internaute."
Haïti continuera sa descente aux enfers si d'aventure cet état d'esprit arrive une nouvelle fois au pouvoir. Imaginez Serge Pierre-Pierre détenteur d'un pouvoir réel en tant que chef d'une hypothétique force de vigilance ou du Rouleau Compresseur dont il se réclame. Il n'y aurait pas de place pour l'opposition. Ce serait le règne de la pensée unique et du krazé zo.
Ce monsieur ne fait pas honneur à la cause du Camp Patriotique. De fait, il la ternit. S'il est leur fer de lance, ce camp n'a pas vraiment la mission déclarée publiquement. Qui se ressemble s'assemble. J'espère que ce camp saura publiquement s'en démarquer pour recouvrer sa crédibilité désormais diminuée.
C'est la raison pour laquelle, le devoir de tout citoyen honnête, aimant vraiment son pays et luttant pour sa survie et sa dignité, est d'exiger la transparence, l'esprit démocratique, un nouveau comportement de la part d'un groupe, mouvement ou parti politique avant de lui accorder son support.
Je connais la position idéologique du prof. Gérard Bissainthe que j'ai esquissée brièvement dans ma réponse à son "choeur des pleureurs et pleureuses". C'est l'ultranationaliste coriace, fier d'ailleurs de l'être. Ce n'est pas l'homme du compromis, du Win-Win. Il l'a prouvé lors de son passage dans le gouvernement putschiste de Cedras. (Mais personne ne connait la position idéologique de Pierre-Pierre qui rejette tout pour tout épouser après, ainsi de suite.) Cependant, Bissainthe sait défendre élégamment et inteligemment sa position. On ne le verra pas verser dans les attaques grotesques et indignes d'un intellectuel de qualité. J'admire la finesse de sa plume et de son intellect même s'il m'a attaqué dans son "choeur des pleureurs". Je reconnais que cela a été succulent et élégant. Je ne considère pas Gérard Bissainthe mon ennemi personnel. Bissainthe est plutôt un adversaire idéologique et
politique.
De même, je n'ai jamais vu Guichard Doré verser dans des attaques viles et plates telles que celles qui émanent de l'esprit de Serge Pierre-Pierre, possédé subitement après mon intervention qui lui aurait enlevé le sommeil et provoqué une poussée artérielle menaçante. Guichard sait soutenir une discussion. Lui et moi avions débattu des thèmes assez intéressants pendant des mois, certes avec vigueur mais sans descendre à ce niveau qui ternit la cause la plus noble et dénote l'absence de l'intellect. La moelle épinière suffit amplement pour ce niveau bas auquel nous convie Pierre-Pierre.
Je répète assez souvent que le recours aux invectives indiquent la faiblesse d'une cause, l'absence de sincérité, la fausseté de l'agresseur, son incapacité de dialoguer.
Monsieur Pierre-Pierre rugit en cyberespace aujourd'hui, car il sait qu'il a été l'un des plus ardents pourfendeurs d'Aristide en 2003 et 2004. Il a applaudi le renversement d'Aristide le 29 février 2004. Aujourd'hui, il est le plus ardent défenseur de JBA. C'est ce que j'ai appelé la métamorphose la plus spectaculaire jamais enregistrée sur le Web politique haïtien durant les 5 dernières années, au vu et au su de tout le monde. Pourquoi cette métamorphose ?
Serait-ce un état intermédiaire qui augure d'une autre surprise encore plus spectaculaire dans les mois à venir. Le retrouvera-t-on, au moment opportun, en face du Camp Patriotique ? Amis-lecteurs, je vous invite à la patience. Le temps dira le reste.
La seule chose que je sais est que tout mouvement qui a ce bonhomme à sa tête ou comme porte-parole n'ira pas loin. C'est un monsieur qui remplit un rôle insolite sur le Web. Il est au début contre le Camp Patriotique (CP) en déclarant par opposition qu'il est dans le camp du peuple. Il devient plus tard le plus farouche défenseur de cette création de Guichard Doré. Cependant, voilà qu'il refait surface dans l'UMPP et demande à chaque Haïtien de lui envoyer $1 sur son compte personnel pour aider Haïti, point-barre. Pas d'explications, puisqu'il détient la solution à tous nos maux dans son confort newyorkais. On doit lui faire confiance, car il est plus patriote que tous sans avoir jamais posé un seul acte patriotique.
Chers amis, qui serait naïf au point de verser quoi que ce soit au compte personnel de Serge Pierre-Pierre à la retraite ? Il faut mériter la confiance des autres en agissant dans la transparence et le respect. Si vous dites n'importe quoi parce que vous êtes contre les idées des autres, que dire de votre gestion de leur argent ? Aucune transparence, cela s'entend !
Plus monsieur s'exprime, plus il dévoile sa vraie nature. Oyez plutôt amis-lecteur : "De plus, nous vous enlevons la nationalité haïtienne et vous défendons de vous dire d'origine haïtienne car vous êtes indigne de notre chère et glorieuse nation." Ce cont des gens pensant de la sorte qui ne peuvent se contrôler qui nous ont accompagné depuis 1804. Il n'y a chez eux aucun souci de justice ou de l'édification d'un État de droit, de respect de la constitution, de respect des droits civils, etc. Quand ils détiennent le pouvoir, ils décident arbitrairement. Cette réaction de Pierre-Pierre rappelle un temps révolu où l'on fabriquait des lois pour se débarrasser d'un adversaire. Heureusement que c'est le pouvoir de l'illusion qui lui donne l'illusion de pouvoir. Il est "nous", constamment "nous", car il se croit autorisé à parler au nom de tous. Il est "le PARRAIN" des forums. C'est le cas
de demander : où est la MARRAINE ? L'aurait-il liquider pour régner en seul Godfather ?
C'est cocasse, ça. L'homme n'a aucun pouvoir même virtuel puisqu'il est incapable de répondre à une analyse. Il est incapable de se défendre sans proférer des injures : "Continuez, donc, Ray Hammerton Killick, ILLUSTRE CHAROGNARD de Haitianpolitics, à ramper, comme les éléments de votre classe "caméléonnienne" sur les autres nouveaux Forums et sur Haitianpolitics, ce forum repère des putschistes, des partisans de la Révolution Tranquile, cette Révolution de Soumission (qui n'est pas non plus originale ou nouvelle) au fait accompli que nous Rejetons, nous Patriotes, nous Nationalistes..."
Hier , Pierre-Pierre Serge encensait feu le docteur Gérard Étienne pour avoir introduit et proposé le concept de la Révolution Tranquille. Aujourd'hui, il vilipende sa mémoire après la disparition de notre regretté Gérard. Pierre-Pierre oublie qu'à la mort de Gérard Étienne, il proposait que Ray Killick continue cette démarche avec le support du professeur Parnell Duverger.
C'est le cas de dire : Serge Pierre-Pierre contre Serge Pierre-Pierre ! Ou confuse ti mal, ou bon jan confuse !!! Celui qui accusait HaitianPolitics d'exclure réclame aujourd'hui l'exclusion de Ray Killick des forums dont il est le "PARRAIN". Et c'est ce même Pierre-Pierre qui se défendait d'avoir des principes dans une réplique à Stanley Lucas. Oh, que non !
Selon Serge Pierre-Pierre, des concepts utilisés dans d'autres sociétés ne devraient pas être utilisés dans la lutte du peuple haïtien. Puisque Ghandi et Martin Luther King ont utilisé la non-violence par exemple, aucun politique haïtien ne peut l'introduire dans sa lutte. Il y va de même de la Révolution Tranquille au Québec. C'est pas fait pour Haïti d'après l'idéologue autoproclamé de l'UMPP, Mr. Pierre-Pierre. La culture d'exécution issue des rationalisations de l'Occident ne devraient point être utilisée non plus. Il faut recourir à l'indigénisme borné par un nationalisme toujours sot et réinventer la roue à chaque carrefour décisif de notre histoire pour satisfaire la vision nationaliste bornée et étriquée d'idéologues de la dernière pluie. Ki bagaye sa'a mézanmi ???
Nou vlé di'm ké sé kilti sa'a sèlman ki ka dirijé ayiti ? Je n'ai jamais lu autant d'obscénités, de colère, d'ignorances et de contradictions condensées dans une même réplique. Quelle honte pour le Camp Patriotique et l'UMPP qui s'associent à un tel comportement qui ne cesse de se manifester depuis de longs mois. Qui ne dit mot consent !
De plus, je ne suis responsable d'aucun forum. Je ne me plains jamais auprès des responsables. J'envoie des articles à tous. Qu'on les publie ou pas, je m'en fous. J'ai débuté avec HaitianPolitics. Je leur envoie des articles de temps à autre. S'il y a des commentaires sur HP, je réponds quand il y a lieu. Je fais de même sur les autres forums. Ce que Serge Pierre-Pierre oublie, c'est que lui et un parent à lui avaient demandé aux responsables de HP de m'expulser dès mes premières interventions en 2003. (Pourquoi donc condamne-t-il HP de censure et d'exclusion ?) Évidemment, on ne l'a pas fait, car on sait que la meilleure façon de détruire un forum est de taire les voix intelligentes et donner le champ libre à ceux justement qui sèment la confusion et l'ignorance par souci de propagande en faveur de leurs commanditaires.
C'est la valeur de l'intellect qui fait les forums. Ce sont les penseurs des forums qui leur confèrent de la valeur et non le contraire. Un forum peut mourir quand il n'a plus de penseurs qui attirent ses membres.
Serge Pierre-Pierre, je vois que les convulsions ont repris : "Ray Killick...CÉLÉRAT! VAGABOND HABILLÉ! VAGABOND AK KÒL!...Sa-w Pran Se Pa-w, a pati de jodi-a!" Je pense que la dose d'hier a été trop forte pour vous. Pierre-Pierre. De toute façon, ne vous en faites pas, l'exorciste intervient à temps.
Ray H. Killick |
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Pour nous contacter : apod...@yahoo.fr |
“The greatest danger for most of us is not that our aim is too high and we miss it, but that it is too low and we reach it.” Michelangelo
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Ray, pourquoi une réponse si tellement longue et serieuse a une course d´amok cybernetique.... Tet chaje! Plus quelqu´un fait du bruit, moins dangereux il est. You should send him your picture, so he can stick it at his wall and throw cotton balls on it until the anger goes away.... --- El mié 30-dic-09, Ray H. Killick <rayhammertonkil...@yahoo.com> escribió: |
Hello Emmanuelle,
J’avoue que je suis perdue… Parlons-nous d’un projet public ou d’une société anonyme ? Si nous voulons implanter une structure telle que le « municipalisme » il ne s’agit pas d’une affaire privé mais plutôt publique. Ca implique des élections, des électeurs et des élu(e)s. Pourquoi alors appeler ce projet un « effort et projet privé » et faire un secret de l’organisation et de la structure à mettre en place?
D’ailleurs, en observant ce qui se passe aux niveaux des différentes mairies (autonomes, mais pas indépendantes) en Haïti aujourd’hui, leurs décisions de fois plus qu’arbitraires, leur manière variée de taxer les contribuables – sans supervision d’un organe régulateur, qui devrait être le ministère de l’intérieur - je me demande se que se passera dans une structure de municipalisme ou les élus auront un pouvoir quasiment illimité.
Nous n’avons même pas de structures démocratiques établies, et voila, nous voulons venir avec un concept théorique qui –entre autres- n’a pas donne de résultats escomptés dans d’autres pays beaucoup plus avance et politiquement stable.
Un financement privé pour une bonne cause – bravo ; l’appeler un projet « projet communautaire » et ne pas vouloir partager les informations y afférentes avec d’autres haïtiens, qui pourraient contribuer à cet effort collectif au profit de la communauté, je ne comprends pas.
Anne-Rose Schoen
Max,
Je te remercie pour tes remarques et observations. Cela fait toujours du bien de voir qu'une toute petite contribution à l'endroit d'Haïti est appréciée à sa juste valeur.
Pour paraphraser l'autre, je dirai : "Je me suis créé un univers et nul [propagandiste] ne peut atteindre mon empire" d'où je mène la lutte aux côtés de tous ceux qui, comme toi, Jacques Mali, Emmanuelle Gilles, Parnell Duverger, Stanley Lucas, Natania Étienne, etc., ainsi que la masse silencieuse des lecteurs désirent un avenir meilleur pour Haïti. Personne ne peut porter atteinte à la vérité incontournable. Elle n'a même pas besoin de moi pour s'imposer à l'homme rationnel.
Le docteur Gérard Étienne, quelques mois avant sa disparition, me confiait que dès mes premières interventions, il savait que j'allais avoir des problèmes avec les conservateurs coriaces et traditionnels qui ont fait le malheur d'Haïti et qui aujourd'hui s'érigent comme à chaque carrefour de notre histoire en ses plus ardents défenseurs munis de la seule solution pour le sauvetage patriotique.
Malgré tout, je ne cherche jamais à exclure quiconque des forums. Je crois profondément à la diversité d'opinions, car aucune école de pensée ne peut détenir seule toute la vérité. On doit pouvoir dialoguer pour créer ensemble l'oeuvre durable. Évidemment, la bêtise humaine exhibera toujours son faciès hideux à tout bout de champ, comme ce matin sur nos forums.
Peut-être que la rage et la colère finiront par tout détruire, mais il incombe à ceux qui aiment l'humanité de lutter pour empêcher que des extrémistes ne nous engloutissent tous.
Merci et joyeuses fêtes !
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Hello Emmanuelle,
J’avoue que je suis perdue… Parlons-nous d’un projet public ou d’une société anonyme ? Si nous voulons implanter une structure telle que le « municipalisme » il ne s’agit pas d’une affaire privé mais plutôt publique. Ca implique des élections, des électeurs et des élu(e)s. Pourquoi alors appeler ce projet un « effort et projet privé » et faire un secret de l’organisation et de la structure à mettre en place?
D’ailleurs, en observant ce qui se passe aux niveaux des différentes mairies (autonomes, mais pas indépendantes) en Haïti aujourd’hui, leurs décisions de fois plus qu’arbitraires, leur manière variée de taxer les contribuables – sans supervision d’un organe régulateur, qui devrait être le ministère de l’intérieur - je me demande se que se passera dans une structure de municipalisme ou les élus auront un pouvoir quasiment illimité.
Nous n’avons même pas de structures démocratiques établies, et voila, nous voulons venir avec un concept théorique qui –entre autres- n’a pas donne de résultats escomptés dans d’autres pays beaucoup plus avance et politiquement stable.
Un financement privé pour une bonne cause – bravo ; l’appeler un projet « projet communautaire » et ne pas vouloir partager les informations y afférentes avec d’autres haïtiens, qui pourraient contribuer à cet effort collectif au profit de la communauté, je ne comprends pas.
Anne-Rose Schoen
Je doute que Gerard Bissainthe ait voulu s associer a un tel charivari qui ote de la credibilite a des mois de concertation et de travail. Je viens d entendre a la radio des philosophes disserter justement sur les limites des insultes selon que dans une societe il y ait des freins ….il ne semble pas y en avoir actuellement entre haitiens….
L'enjeu actuel est trop important pour que l'action projetee par l'UMPP se reduise ou soit assimilee a une querelle de personnes
Comment voulez vous que l UMPP ne soit pas eclabousse par des propos violent de ses membres ?
Natania ETIENNE
De : haiti-nation@googlegroups.com
[mailto:haiti-nation@googlegroups.com]
De la part de keno...@aol.com
Envoyé : 30 décembre 2009
19:27
À : forumculturel@googlegroups.com; haiti-nation@googlegroups.com;
grandsdeb...@yahoo.com; DEBANA...@yahoogroups.com;
HaitiCo...@yahoogroups.com;
sergep...@hotmail.com; jeanaud...@yahoo.fr;
ariel_ch...@hotmail.com; gera...@orange.fr; reseauc...@gmail.com;
Orchidee24@googlegroups.com;
preval...@yahoo.fr; Lenov...@yahoo.com; lechap...@yahoo.com
Objet : [Haïti-Nation:16297]
Re: [Forum culturel] Re: (Serge Pierre-Pierre) --> RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs
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HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Amis-lecteurs,
Vous êtes en fin édifiés sur la nature réelle de groupes dont le porte-parole tient de tels propos. Piqué d'une crise aigüe d'agressivité après ma réponse au professeur Gérard Bissainthe et se reconnaissant dans ma conclusion, Serge Pierre-Pierre, porte-parole de facto de l'UMPP, du Camp Patriotique, et défenseur du MHAVE de Préval déclare : "Je, Serge Pierre-Pierre, en ma qualité de PARRAIN des divers Forums, vous déclare Ray Hammerton Killick, Fils ou petit fils Indigne de l'Amiral Killick, Charogne de l'Année 2009 et Réclame que vous soyez BANNI de Haiticonnexion, Grandsdebats, Debanasyonal, Haitination, pour COMPORTEMENT PLAT, FLAGORNEUR, POUR VOS INSTINCTS BAS, POUR VOTRE BATARDISE, pour COMPORTEMENT INDIGNE d'un Vrai Patriote et d'un Frère Internaute."
Haïti continuera sa descente aux enfers si d'aventure cet état d'esprit arrive une nouvelle fois au pouvoir. Imaginez Serge Pierre-Pierre détenteur d'un pouvoir réel en tant que chef d'une hypothétique force de vigilance ou du Rouleau Compresseur dont il se réclame. Il n'y aurait pas de place pour l'opposition. Ce serait le règne de la pensée unique et du krazé zo.
Ce monsieur ne fait pas honneur à la cause du Camp Patriotique. De fait, il la ternit. S'il est leur fer de lance, ce camp n'a pas vraiment la mission déclarée publiquement. Qui se ressemble s'assemble. J'espère que ce camp saura publiquement s'en démarquer pour recouvrer sa crédibilité désormais diminuée.
C'est la raison pour laquelle, le devoir de tout citoyen honnête, aimant vraiment son pays et luttant pour sa survie et sa dignité, est d'exiger la transparence, l'esprit démocratique, un nouveau comportement de la part d'un groupe, mouvement ou parti politique avant de lui accorder son support.
Je connais la position idéologique du prof. Gérard Bissainthe que j'ai esquissée brièvement dans ma réponse à son "choeur des pleureurs et pleureuses". C'est l'ultranationaliste coriace, fier d'ailleurs de l'être. Ce n'est pas l'homme du compromis, du Win-Win. Il l'a prouvé lors de son passage dans le gouvernement putschiste de Cedras. (Mais personne ne connait la position idéologique de Pierre-Pierre qui rejette tout pour tout épouser après, ainsi de suite.) Cependant, Bissainthe sait défendre élégamment et inteligemment sa position. On ne le verra pas verser dans les attaques grotesques et indignes d'un intellectuel de qualité. J'admire la finesse de sa plume et de son intellect même s'il m'a attaqué dans son "choeur des pleureurs". Je reconnais que cela a été succulent et élégant. Je ne considère pas Gérard Bissainthe mon ennemi personnel. Bissainthe est plutôt un adversaire idéologique et
politique.
De même, je n'ai jamais vu Guichard Doré verser dans des attaques viles et plates telles que celles qui émanent de l'esprit de Serge Pierre-Pierre, possédé subitement après mon intervention qui lui aurait enlevé le sommeil et provoqué une poussée artérielle menaçante. Guichard sait soutenir une discussion. Lui et moi avions débattu des thèmes assez intéressants pendant des mois, certes avec vigueur mais sans descendre à ce niveau qui ternit la cause la plus noble et dénote l'absence de l'intellect. La moelle épinière suffit amplement pour ce niveau bas auquel nous convie Pierre-Pierre.
Je répète assez souvent que le recours aux invectives indiquent la faiblesse d'une cause, l'absence de sincérité, la fausseté de l'agresseur, son incapacité de dialoguer.
Monsieur Pierre-Pierre rugit en cyberespace aujourd'hui, car il sait qu'il a été l'un des plus ardents pourfendeurs d'Aristide en 2003 et 2004. Il a applaudi le renversement d'Aristide le 29 février 2004. Aujourd'hui, il est le plus ardent défenseur de JBA. C'est ce que j'ai appelé la métamorphose la plus spectaculaire jamais enregistrée sur le Web politique haïtien durant les 5 dernières années, au vu et au su de tout le monde. Pourquoi cette métamorphose ?
Serait-ce un état intermédiaire qui augure d'une autre surprise encore plus spectaculaire dans les mois à venir. Le retrouvera-t-on, au moment opportun, en face du Camp Patriotique ? Amis-lecteurs, je vous invite à la patience. Le temps dira le reste.
La seule chose que je sais est que tout mouvement qui a ce bonhomme à sa tête ou comme porte-parole n'ira pas loin. C'est un monsieur qui remplit un rôle insolite sur le Web. Il est au début contre le Camp Patriotique (CP) en déclarant par opposition qu'il est dans le camp du peuple. Il devient plus tard le plus farouche défenseur de cette création de Guichard Doré. Cependant, voilà qu'il refait surface dans l'UMPP et demande à chaque Haïtien de lui envoyer $1 sur son compte personnel pour aider Haïti, point-barre. Pas d'explications, puisqu'il détient la solution à tous nos maux dans son confort newyorkais. On doit lui faire confiance, car il est plus patriote que tous sans avoir jamais posé un seul acte patriotique.
Chers amis, qui serait naïf au point de verser quoi que ce soit au compte personnel de Serge Pierre-Pierre à la retraite ? Il faut mériter la confiance des autres en agissant dans la transparence et le respect. Si vous dites n'importe quoi parce que vous êtes contre les idées des autres, que dire de votre gestion de leur argent ? Aucune transparence, cela s'entend !
Plus monsieur s'exprime, plus il dévoile sa vraie nature. Oyez plutôt amis-lecteur : "De plus, nous vous enlevons la nationalité haïtienne et vous défendons de vous dire d'origine haïtienne car vous êtes indigne de notre chère et glorieuse nation." Ce cont des gens pensant de la sorte qui ne peuvent se contrôler qui nous ont accompagné depuis 1804. Il n'y a chez eux aucun souci de justice ou de l'édification d'un État de droit, de respect de la constitution, de respect des droits civils, etc. Quand ils détiennent le pouvoir, ils décident arbitrairement. Cette réaction de Pierre-Pierre rappelle un temps révolu où l'on fabriquait des lois pour se débarrasser d'un adversaire. Heureusement que c'est le pouvoir de l'illusion qui lui donne l'illusion de pouvoir. Il est "nous", constamment "nous", car il se croit autorisé à parler au nom de tous. Il est "le PARRAIN" des forums. C'est le cas
de demander : où est la MARRAINE ? L'aurait-il liquider pour régner en seul Godfather ?
C'est cocasse, ça. L'homme n'a aucun pouvoir même virtuel puisqu'il est incapable de répondre à une analyse. Il est incapable de se défendre sans proférer des injures : "Continuez, donc, Ray Hammerton Killick, ILLUSTRE CHAROGNARD de Haitianpolitics, à ramper, comme les éléments de votre classe "caméléonnienne" sur les autres nouveaux Forums et sur Haitianpolitics, ce forum repère des putschistes, des partisans de la Révolution Tranquile, cette Révolution de Soumission (qui n'est pas non plus originale ou nouvelle) au fait accompli que nous Rejetons, nous Patriotes, nous Nationalistes..."
Hier , Pierre-Pierre Serge encensait feu le docteur Gérard Étienne pour avoir introduit et proposé le concept de la Révolution Tranquille. Aujourd'hui, il vilipende sa mémoire après la disparition de notre regretté Gérard. Pierre-Pierre oublie qu'à la mort de Gérard Étienne, il proposait que Ray Killick continue cette démarche avec le support du professeur Parnell Duverger.
C'est le cas de dire : Serge Pierre-Pierre contre Serge Pierre-Pierre ! Ou confuse ti mal, ou bon jan confuse !!! Celui qui accusait HaitianPolitics d'exclure réclame aujourd'hui l'exclusion de Ray Killick des forums dont il est le "PARRAIN". Et c'est ce même Pierre-Pierre qui se défendait d'avoir des principes dans une réplique à Stanley Lucas. Oh, que non !
Selon Serge Pierre-Pierre, des concepts utilisés dans d'autres sociétés ne devraient pas être utilisés dans la lutte du peuple haïtien. Puisque Ghandi et Martin Luther King ont utilisé la non-violence par exemple, aucun politique haïtien ne peut l'introduire dans sa lutte. Il y va de même de la Révolution Tranquille au Québec. C'est pas fait pour Haïti d'après l'idéologue autoproclamé de l'UMPP, Mr. Pierre-Pierre. La culture d'exécution issue des rationalisations de l'Occident ne devraient point être utilisée non plus. Il faut recourir à l'indigénisme borné par un nationalisme toujours sot et réinventer la roue à chaque carrefour décisif de notre histoire pour satisfaire la vision nationaliste bornée et étriquée d'idéologues de la dernière pluie. Ki bagaye sa'a mézanmi ???
Nou vlé di'm ké sé kilti sa'a sèlman ki ka dirijé ayiti ? Je n'ai jamais lu autant d'obscénités, de colère, d'ignorances et de contradictions condensées dans une même réplique. Quelle honte pour le Camp Patriotique et l'UMPP qui s'associent à un tel comportement qui ne cesse de se manifester depuis de longs mois. Qui ne dit mot consent !
De plus, je ne suis responsable d'aucun forum. Je ne me plains jamais auprès des responsables. J'envoie des articles à tous. Qu'on les publie ou pas, je m'en fous. J'ai débuté avec HaitianPolitics. Je leur envoie des articles de temps à autre. S'il y a des commentaires sur HP, je réponds quand il y a lieu. Je fais de même sur les autres forums. Ce que Serge Pierre-Pierre oublie, c'est que lui et un parent à lui avaient demandé aux responsables de HP de m'expulser dès mes premières interventions en 2003. (Pourquoi donc condamne-t-il HP de censure et d'exclusion ?) Évidemment, on ne l'a pas fait, car on sait que la meilleure façon de détruire un forum est de taire les voix intelligentes et donner le champ libre à ceux justement qui sèment la confusion et l'ignorance par souci de propagande en faveur de leurs commanditaires.
C'est la valeur de l'intellect qui fait les forums. Ce sont les penseurs des forums qui leur confèrent de la valeur et non le contraire. Un forum peut mourir quand il n'a plus de penseurs qui attirent ses membres.
Serge Pierre-Pierre, je vois que les convulsions ont repris : "Ray Killick...CÉLÉRAT! VAGABOND HABILLÉ! VAGABOND AK KÒL!...Sa-w Pran Se Pa-w, a pati de jodi-a!" Je pense que la dose d'hier a été trop forte pour vous. Pierre-Pierre. De toute façon, ne vous en faites pas, l'exorciste intervient à temps.
Ray H. Killick
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Serge, pas mal ce retour sur toi-meme, mais ce n est qu’un debut. J’avais pense et ecrit que la pluie que Ray Killick a recue venait non pas de lui mais de toutes sortes de frustrations accumulees. J’avais raison. Je crois avoir compris d’autant plus qu’il y a le phenomene mirage du net qui peut faire croire qu’on est maitre des situations comme de notre clavier. J ai été membre pendant trois ans d un groupe de femmes noires pendant deux ans les relations et les echanges etaient civilises et interessantes puis ca s est deteriore quand d un cote j aurai voulu les voir prendre la direction d un groupe d influence et elles par contre ne voyant pas le potentiel d une union ont decouvert que j etais plutôt de teint ivoire elles ont commence une guerre violente de mots sans fin qui ne menait nulle part. Je les ai laisse alors commentaires ayant d autres chats a fouetter que de frequenter des personnes mal elevees a mon grand etonnement j ai retrouve le groupe sur mon facebook le groupe a disparu s est demantibule ….j imagine qu’ elles se sont lassees ….j ai été etonnee de voir sur facebook que ces delicieuses impertinentes etaient toutes de teint plutôt caramel au lait que brune fonce …le phenomene americain de la goutte de sang noir …mais ce qui avait commence en un bon projet a tourne a rien….tu t excuse dans le texte en dessous mais absolument pas suffisamment un grand homme a le courage de dire je me suis trompe je change de direction je regrette mes paroles qui ont attaque personnellement surtout une personne et en plus en passant un defunt…..tu donnes l impression que tu cherches un job comme Paraison . Peut-etre pas pour toi peut etre pour ton fils…tu n es pas le premier qui s en prend a GERARD ETIENNE et deforme sa pensee pour leur fin personnelle je n oublierais pas l’association Revolution tranquille et soumission …..Tout le monde sait que GERARD ETIENNE est inattaquable sur cet angle et que s en prendre a un defunt est du plus mauvais gout…..Tu as trouve normal de t attaquer a Ray Killick comme peut etre tu le fais avec ta femme…malheureusement dans un monde politically correct ca ne se fait pas certainement pas de cette manière ….tu ne savais pas que les haitiens avaient evolue et qu ils ne tolereraient pas ce qu ils ont déjà tolere les coleres legendaire de Duvalier et d Aristide nourrissaient les zins et les espoirs des uns et des autres…ca n est plus la mode mon cher personne en dehors de Keny n a envie de voir diriger des fora comme tu dis par des personnes en train de faire du bullying……Haitianpolitics est reduit a 300 abonnes ils ont laisse du bullying se faire sur leur site jusqu a ce que les gens en aient marre…veux tu etre le chef des fora vide avec quelques copains qui t approuvent et qui finalement se disputeront avec toi ou se desinteresseront de leur isolement ..???????Je touve desolant que tout en faisant tes excuses tu ais laisse le titre inacceptable qui voulait dire je me repends parce que je n ai pas de choix mais na na na j en pense pas moins…ca n est pas des excuses ca et de mentionner directement d une facon decente les personnes que tu as blessees ne t aurais pas diminue au contraire…..vite il ne reste pas beaucoup de temps d ici l indépendance d’Haiti c est ce soir a minuit une minute…..car tu es bien conscient que tout individu faisant parti d un groupe peut contribuer a le salir ou a le faire briller…..les liberaux au Canada ont perdu le pouvoir a cause de quelques individus et il se trouve que les haitiens lettres ou pas en ont marre du bluff des mensonges des insultes des coups et des mauvais coups ils veulent que leurs leaders et les membres de leur societe se respectent et respectent les autres
Vive une nouvelle Haiti
Natania Etienne
De : haiti-nation@googlegroups.com
[mailto:haiti-nation@googlegroups.com]
De la part de Serge Pierre-Pierre
Envoyé : 31 décembre 2009
06:41
À : Haiti Connexion;
Haiti-Nation Haiti-nation; grands...@yahoogroups.com;
Haitian Advocacy; Vinoush Vinoush; Republic Of Haiti; Forum Culturel; Echo Dhaiti; Débats Nasyonal
Objet : [Haïti-Nation:16323]
RE: [HaitiConnexion] Re: (Serge Pierre-Pierre) --> RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
New York, le 31 décembre 2009
Chers compatriotes, amis et détracteurs,
Pour entamer l'Année 2010, Année de la conquête du pouvoir en Haïti au nom de
tous ceux et de toutes celles qui désirent la voir sortir de son marasme, j'ai
du me débarasser de toutes les mauvaises paroles, paroles sophistiquées, pawòl
anpil, pawòl van, pawòl ki pa fè pawòl, entelektyèl komo kièl, pa bèt, pawòl
anlè, pawòl pou gran mesi, qui bloquaient mes artères et m'empêchaient de
respirer. Il m'avait fallu un coup de sang Dessalinien pour dire
"Tonnerre Haïti pap péri, fòk Ayiti retounen yon payi lib e libè lakay li
e ke tout sòldat kokorat Minustah sispann mache sou tè Dessalines
nan".
Je tiens à m'excuser auprès de tous ceux et de toutes celles qui ont déplaçé
mes propos de leur contexte pour en faire un drame tout en faisant de moi l'âne
de la fable (Les animaux malades de la peste).
MEZANMI SE KAN MACHE ANBA PRAN DIFE, NA KONEN
KI VALÈ KOKOBE LI TE GEN LADANN! PAWÒL PALE, PAWÒL KONPRANN!
MEILLEURS VOEUX DE BONHEUR, DE SANTÉ, DE DÉTERMINATION, D'ENTENTE, D'UNION POUR
CETTE NOUVELLE ANNÉE QUI PROMET D'ÊTRE UNE RUDE ÉPREUVE POUR HAITI ET POUR TOUS
CEUX ET TOUTES CELLES QUI AIMERAIENT LA VOIR SORTIR DE SON
MARASME POLITICO-SOCIAL ET ÉCONOMIQUE.
Encore une fois, bon Réveillon de fin d'année et une Bonne et Heureuse Annéee
2010 dans la lutte pour la Reconquête de la Souveraineté
Nationale.
Patriotiquement,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE
PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au
service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
To: haiticonnexion@yahoogroups.com; haiti-nation@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; vin...@yahoogroupes.fr; greate...@yahoo.com; forumculturel@googlegroups.com; echod...@yahoo.com
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De la part de Natania
Envoyé : 31 décembre 2009
08:29
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Objet : RE:
[Haïti-Nation:16326] RE: [HaitiConnexion] Re: (Serge Pierre-Pierre)
--> RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
Serge, pas mal ce retour sur toi-meme, mais ce n est qu un debut. J avais pense et ecrit que la pluie que Ray Killick a recue venait non pas de lui mais de toutes sortes de frustrations accumulees. J avais raison. Je crois avoir compris d autant plus qu il y a le phenomene mirage du net qui peut faire croire qu on est maitre des situations comme de notre clavier. J ai ete membre pendant trois ans d un groupe de femmes noires pendant deux ans les relations et les echanges etaient civilises et interessantes puis ca s est deteriore quand d un cote j aurai voulu les voir prendre la direction d un groupe d influence et elles par contre ne voyant pas le potentiel d une union ont decouvert que j etais plutot de teint ivoire elles ont commence une guerre violente de mots sans fin qui ne menait nulle part. Je les ai laisse alors commentaires ayant d autres chats a fouetter que de frequenter des personnes mal elevees a mon grand etonnement j ai retrouve le groupe sur mon facebook le groupe a disparu s est demantibule …¦.j imagine qu elles se sont lassees ….j ai ete etonnee de voir sur facebook que ces delicieuses impertinentes etaient toutes de teint plutot caramel au lait que brune fonce …..le phenomene americain de la goutte de sang noir ..mais ce qui avait commence en un bon projet a tourne a rien …..tu t excuses dans le texte en dessous mais absolument pas suffisamment un grand homme a le courage de dire je me suis trompe je change de direction je regrette mes paroles qui ont attaque personnellement surtout une personne et en plus en passant un defunt..tu donnes l impression que tu cherches un job comme Paraison . Peut-etre pas pour toi peut etre pour ton fils ….¦tu n es pas le premier qui s en prend a GERARD ETIENNE et deforme sa pensee pour leur fin personnelle Ca n est pas une gloire je n oublierais pas l association Revolution tranquille et soumission ¦..Tout le monde sait que GERARD ETIENNE est inattaquable sur cet angle et que s en prendre a un defunt est du plus mauvais gout…..Tu as trouve normal de t attaquer a Ray Killick comme peut etre tu le fais avec ta femme…..malheureusement dans un monde politically correct ca ne se fait pas certainement pas de cette maniere …..tu ne savais pas que les haitiens avaient evolue et qu ils ne tolereraient pas ce qu ils ont déjà tolere les coleres legendaire de Duvalier et d Aristide nourrissaient les zins et les espoirs des uns et des autres…ca n est plus la mode mon cher personne en dehors de Keny n a envie de voir diriger des fora comme tu dis par des personnes en train de faire du bullying…Haitianpolitics est reduit a 300 abonnes ils ont laisse du bullying se faire sur leur site jusqu a ce que les gens en aient marre….veux tu etre le chef des fora vide avec quelques copains qui t approuvent et qui finalement se disputeront avec toi ou se desinteresseront de leur isolement ..???????Je touve desolant que tout en faisant tes excuses tu ais laisse le titre inacceptable qui voulait dire je me repends parce que je n ai pas de choix mais na na na j en pense pas moins ….¦ca n est pas des excuses ca et de mentionner directement d une facon decente les personnes que tu as blessees ne t aurais pas diminue au contraire…...vite il ne reste pas beaucoup de temps d ici l independance d Haiti c est ce soir a minuit une minute…..car tu es bien conscient que tout individu faisant parti d un groupe peut contribuer a le salir ou a le faire briller…¦..les liberaux au Canada ont perdu le pouvoir a cause de quelques individus et il se trouve que les haitiens lettres ou pas en ont marre du bluff des mensonges des insultes des coups et des mauvais coups ils veulent que leurs leaders et les membres de leur societe se respectent et respectent les autres
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De la part de Serge Pierre-Pierre
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Objet : [Haïti-Nation:16323]
RE: [HaitiConnexion] Re: (Serge Pierre-Pierre) --> RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
New York, le 31 décembre 2009
Chers compatriotes, amis et détracteurs,
Pour entamer l'Année 2010, Année de la conquête du pouvoir en Haïti au nom
de tous ceux et de toutes celles qui désirent la voir sortir de son marasme,
j'ai du me débarasser de toutes les mauvaises paroles, paroles sophistiquées,
pawòl anpil, pawòl van, pawòl ki pa fè pawòl, entelektyèl komo kièl, pa
bèt, pawòl anlè, pawòl pou gran mesi, qui bloquaient mes artères et m'empêchaient
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"Tonnerre Haïti pap péri, fòk Ayiti retounen yon payi lib e libè lakay
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Je tiens à m'excuser auprès de tous ceux et de toutes celles qui ont
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POUR CETTE NOUVELLE ANNÉE QUI PROMET D'ÊTRE UNE RUDE ÉPREUVE POUR HAITI ET
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Serge
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From: RayHammertonKil...@yahoo.com
Date: Wed, 30 Dec 2009 09:00:42 -0800
Subject: [HaitiConnexion] Re: (Serge Pierre-Pierre) --> RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
Amis-lecteurs,
Vous êtes en fin édifiés sur la nature réelle de groupes dont le porte-parole tient de tels propos. Piqué d'une crise aigüe d'agressivité après ma réponse au professeur Gérard Bissainthe et se reconnaissant dans ma conclusion, Serge Pierre-Pierre, porte-parole de facto de l'UMPP, du Camp Patriotique, et défenseur du MHAVE de Préval déclare : "Je, Serge Pierre-Pierre, en ma qualité de PARRAIN des divers Forums, vous déclare Ray Hammerton Killick, Fils ou petit fils Indigne de l'Amiral Killick, Charogne de l'Année 2009 et Réclame que vous soyez BANNI de Haiticonnexion, Grandsdebats, Debanasyonal, Haitination, pour COMPORTEMENT PLAT, FLAGORNEUR, POUR VOS INSTINCTS BAS, POUR VOTRE BATARDISE, pour COMPORTEMENT INDIGNE d'un Vrai Patriote et d'un Frère Internaute."
Haïti continuera sa descente aux enfers si d'aventure cet état d'esprit arrive une nouvelle fois au pouvoir. Imaginez Serge Pierre-Pierre détenteur d'un pouvoir réel en tant que chef d'une hypothétique force de vigilance ou du Rouleau Compresseur dont il se réclame. Il n'y aurait pas de place pour l'opposition. Ce serait le règne de la pensée unique et du krazé zo.
Ce monsieur ne fait pas honneur à la cause du Camp Patriotique. De fait, il la ternit. S'il est leur fer de lance, ce camp n'a pas vraiment la mission déclarée publiquement. Qui se ressemble s'assemble. J'espère que ce camp saura publiquement s'en démarquer pour recouvrer sa crédibilité désormais diminuée.
C'est la raison pour laquelle, le devoir de tout citoyen honnête, aimant vraiment son pays et luttant pour sa survie et sa dignité, est d'exiger la transparence, l'esprit démocratique, un nouveau comportement de la part d'un groupe, mouvement ou parti politique avant de lui accorder son support.
Je connais la position idéologique du prof. Gérard Bissainthe que j'ai esquissée brièvement dans ma réponse à son "choeur des pleureurs et pleureuses". C'est l'ultranationaliste coriace, fier d'ailleurs de l'être. Ce n'est pas l'homme du compromis, du Win-Win. Il l'a prouvé lors de son passage dans le gouvernement putschiste de Cedras. (Mais personne ne connait la position idéologique de Pierre-Pierre qui rejette tout pour tout épouser après, ainsi de suite.) Cependant, Bissainthe sait défendre élégamment et inteligemment sa position. On ne le verra pas verser dans les attaques grotesques et indignes d'un intellectuel de qualité. J'admire la finesse de sa plume et de son intellect même s'il m'a attaqué dans son "choeur des pleureurs". Je reconnais que cela a été succulent et élégant. Je ne considère pas Gérard Bissainthe mon ennemi personnel. Bissainthe est plutôt un adversaire idéologique et politique.
De même, je n'ai jamais vu Guichard Doré verser dans des attaques viles et plates telles que celles qui émanent de l'esprit de Serge Pierre-Pierre, possédé subitement après mon intervention qui lui aurait enlevé le sommeil et provoqué une poussée artérielle menaçante. Guichard sait soutenir une discussion. Lui et moi avions débattu des thèmes assez intéressants pendant des mois, certes avec vigueur mais sans descendre à ce niveau qui ternit la cause la plus noble et dénote l'absence de l'intellect. La moelle épinière suffit amplement pour ce niveau bas auquel nous convie Pierre-Pierre.
Je répète assez souvent que le recours aux invectives indiquent la faiblesse d'une cause, l'absence de sincérité, la fausseté de l'agresseur, son incapacité de dialoguer.
Monsieur Pierre-Pierre rugit en cyberespace aujourd'hui, car il sait qu'il a été l'un des plus ardents pourfendeurs d'Aristide en 2003 et 2004. Il a applaudi le renversement d'Aristide le 29 février 2004. Aujourd'hui, il est le plus ardent défenseur de JBA. C'est ce que j'ai appelé la métamorphose la plus spectaculaire jamais enregistrée sur le Web politique haïtien durant les 5 dernières années, au vu et au su de tout le monde. Pourquoi cette métamorphose ?
Serait-ce un état intermédiaire qui augure d'une autre surprise encore plus spectaculaire dans les mois à venir. Le retrouvera-t-on, au moment opportun, en face du Camp Patriotique ? Amis-lecteurs, je vous invite à la patience. Le temps dira le reste.
La seule chose que je sais est que tout mouvement qui a ce bonhomme à sa tête ou comme porte-parole n'ira pas loin. C'est un monsieur qui remplit un rôle insolite sur le Web. Il est au début contre le Camp Patriotique (CP) en déclarant par opposition qu'il est dans le camp du peuple. Il devient plus tard le plus farouche défenseur de cette création de Guichard Doré. Cependant, voilà qu'il refait surface dans l'UMPP et demande à chaque Haïtien de lui envoyer $1 sur son compte personnel pour aider Haïti, point-barre. Pas d'explications, puisqu'il détient la solution à tous nos maux dans son confort newyorkais. On doit lui faire confiance, car il est plus patriote que tous sans avoir jamais posé un seul acte patriotique.
Chers amis, qui serait naïf au point de verser quoi que ce soit au compte personnel de Serge Pierre-Pierre à la retraite ? Il faut mériter la confiance des autres en agissant dans la transparence et le respect. Si vous dites n'importe quoi parce que vous êtes contre les idées des autres, que dire de votre gestion de leur argent ? Aucune transparence, cela s'entend !
Plus monsieur s'exprime, plus il dévoile sa vraie nature. Oyez plutôt amis-lecteur : "De plus, nous vous enlevons la nationalité haïtienne et vous défendons de vous dire d'origine haïtienne car vous êtes indigne de notre chère et glorieuse nation." Ce cont des gens pensant de la sorte qui ne peuvent se contrôler qui nous ont accompagné depuis 1804. Il n'y a chez eux aucun souci de justice ou de l'édification d'un État de droit, de respect de la constitution, de respect des droits civils, etc. Quand ils détiennent le pouvoir, ils décident arbitrairement. Cette réaction de Pierre-Pierre rappelle un temps révolu où l'on fabriquait des lois pour se débarrasser d'un adversaire. Heureusement que c'est le pouvoir de l'illusion qui lui donne l'illusion de pouvoir. Il est "nous", constamment "nous", car il se croit autorisé à parler au nom de tous. Il est "le PARRAIN" des forums. C'est le cas de demander : où est la MARRAINE ? L'aurait-il liquider pour régner en seul Godfather ?
C'est cocasse, ça. L'homme n'a aucun pouvoir même virtuel puisqu'il est incapable de répondre à une analyse. Il est incapable de se défendre sans proférer des injures : "Continuez, donc, Ray Hammerton Killick, ILLUSTRE CHAROGNARD de Haitianpolitics, à ramper, comme les éléments de votre classe "caméléonnienne" sur les autres nouveaux Forums et sur Haitianpolitics, ce forum repère des putschistes, des partisans de la Révolution Tranquile, cette Révolution de Soumission (qui n'est pas non plus originale ou nouvelle) au fait accompli que nous Rejetons, nous Patriotes, nous Nationalistes..."
Hier , Pierre-Pierre Serge encensait feu le docteur Gérard Étienne pour avoir introduit et proposé le concept de la Révolution Tranquille. Aujourd'hui, il vilipende sa mémoire après la disparition de notre regretté Gérard. Pierre-Pierre oublie qu'à la mort de Gérard Étienne, il proposait que Ray Killick continue cette démarche avec le support du professeur Parnell Duverger.
C'est le cas de dire : Serge Pierre-Pierre contre Serge Pierre-Pierre ! Ou confuse ti mal, ou bon jan confuse !!! Celui qui accusait HaitianPolitics d'exclure réclame aujourd'hui l'exclusion de Ray Killick des forums dont il est le "PARRAIN". Et c'est ce même Pierre-Pierre qui se défendait d'avoir des principes dans une réplique à Stanley Lucas. Oh, que non !
Selon Serge Pierre-Pierre, des concepts utilisés dans d'autres sociétés ne devraient pas être utilisés dans la lutte du peuple haïtien. Puisque Ghandi et Martin Luther King ont utilisé la non-violence par exemple, aucun politique haïtien ne peut l'introduire dans sa lutte. Il y va de même de la Révolution Tranquille au Québec. C'est pas fait pour Haïti d'après l'idéologue autoproclamé de l'UMPP, Mr. Pierre-Pierre. La culture d'exécution issue des rationalisations de l'Occident ne devraient point être utilisée non plus. Il faut recourir à l'indigénisme borné par un nationalisme toujours sot et réinventer la roue à chaque carrefour décisif de notre histoire pour satisfaire la vision nationaliste bornée et étriquée d'idéologues de la dernière pluie. Ki bagaye sa'a mézanmi ???
Nou vlé di'm ké sé kilti sa'a sèlman ki ka dirijé ayiti ? Je n'ai jamais lu autant d'obscénités, de colère, d'ignorances et de contradictions condensées dans une même réplique. Quelle honte pour le Camp Patriotique et l'UMPP qui s'associent à un tel comportement qui ne cesse de se manifester depuis de longs mois. Qui ne dit mot consent !
De plus, je ne suis responsable d'aucun forum. Je ne me plains jamais auprès des responsables. J'envoie des articles à tous. Qu'on les publie ou pas, je m'en fous. J'ai débuté avec HaitianPolitics. Je leur envoie des articles de temps à autre. S'il y a des commentaires sur HP, je réponds quand il y a lieu. Je fais de même sur les autres forums. Ce que Serge Pierre-Pierre oublie, c'est que lui et un parent à lui avaient demandé aux responsables de HP de m'expulser dès mes premières interventions en 2003. (Pourquoi donc condamne-t-il HP de censure et d'exclusion ?) Évidemment, on ne l'a pas fait, car on sait que la meilleure façon de détruire un forum est de taire les voix intelligentes et donner le champ libre à ceux justement qui sèment la confusion et l'ignorance par souci de propagande en faveur de leurs commanditaires.
C'est la valeur de l'intellect qui fait les forums. Ce sont les penseurs des forums qui leur confèrent de la valeur et non le contraire. Un forum peut mourir quand il n'a plus de penseurs qui attirent ses membres.
Serge Pierre-Pierre, je vois que les convulsions ont repris : "Ray Killick...CÉLÉRAT! VAGABOND HABILLÉ! VAGABOND AK KÒL!...Sa-w Pran Se Pa-w, a pati de jodi-a!" Je pense que la dose d'hier a été trop forte pour vous. Pierre-Pierre. De toute façon, ne vous en faites pas, l'exorciste intervient à temps. |
Ray H. Killick
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Serge,
Aristide a crache beaucoup de verites et l'un d'elles est : "Antann pou n antann nou". Malheureseusement, il ne l'avait pas fait lorsqu'il avait l'opportunite a les appliquer en deux occasions. Il est un rassembleur, un bon activiste mais un mauvais leader politique. Ces crimes etaient a motivation politique dans le but de consolider son pouvoir au detriment d'Ayiti. Il a peche comme beaucoup d'aautres avant lui et notre cher president Preval, le papa de tous les Ayitiens, c'est ce qu'il est est en train de commettre les memes betises encore au profit de l'etranger.
Si Serge s'excuse c'est qu'il a reconnu avoir peche. Il revient maintenant aux victimes de pardonner. Moi je pardonne avant meme que le peche soit commis parce que je suis un croyant et il doit nourrir l'amour qui est le caractere divin de Dieu. Quand on aime, il est facile de pardonner, de partager, de servir et de pardonner.
Serge mon frere, je sais que vous aimez tout le monde et parfois vos reactions sont simplement emotives et non haineuses parce que comment jouer avec l'avenir de 10 millions de gens qui croupissent dans la misere a cause d'un emploi avec la Minustah, un ONG ou un gouvernement qui humilie ses concitoyens.
Il faut trouver une entente collective entre les ayitiens de bonne foi (Diaspora et nationaux), un faisceau joint, une coalition largement large entre les honnetes competences (entrepreneurss politiques et economiques) et la masse humiliee, pietinee pour la construction d'une nouvelle Ayiti "a la hauteur de son histoire". On ne peut pas avoir d'exclusion. Si JBAristide est exclus, ses zelateurs ne resteront pas les bras croises. Si les militaires pushistes de Cedras et de Francois amnisties par JBA sont exclus, les militaires de la FADH continueront a comploter contre la population. Si les Duvalieristes sont exclus, les tontons-macoutes victimes des militaires et de Lavalas ne changeront pas leur coeurs rancuniers. Il faut que la nation se reconcilie avec elle-meme et selon moi ou les batisseurs de l'avenir du Konbit Nord-Ouest la reconciliation nationale par l'amnisitie est un sine qua non et la reunification nationale
sera le caractere moral de tout. Derida a raison lorqu'il a dit : "le pardon c'est une folie a l'impossible". Je reconnais qu'il est extremement difficile mais si vous n'etes pas un croyant et si vous n'aimez pas Dieu.
Je suis fier d'etre l'un des milliers qui ont signe la petition pour un calendrier de retrait de la Minustah mais qu'en est-il de cette petiotion.Qu'elle sera la deuxieme etape?
Je suis fier d'adherer a l'UMMP mais quand est-ce qu'on va enregistrer le parti et quand allons-nous commencer a jeter des jalons pour gagner les elections de 2010 ou bien allons faire des alliances avec d'autres partis ou regroupements politiques?
Depuis pres d'un an, l'eminent intellectuel que j'apprecie enormement avait fait un plaidoyer pour nourrir la population affamee. Qu'avons-nous fait concretement pour pallier a ce probleme de malnutrition? Selon le dernier rapport de FAO, environ 3 millions de personnes sont en situation d'insecurite alimentaire en Ayiti. Au lieu de s'attaquer l'un l'autre "sou kiles ki pale pi bon franse", trouvons-nous une aide alimentaire pour nourrir nos freres er soeurs qui meurent de faim pendant un an pendant que nous travaillons infatigablement pour un retour a l'agriculture vivriere au moins. Pa di m, nou gen Ayitien nan maison blanche, nan ONU, nan OEA, nan tout gwo ambasad, e nou paka mande yo yon aide alimentaire pendan un an pour nourrir nos concityens. Si nou pa ka fait sa-a, nou tout se yon bonn "pa vo anyen". Hoops, pardon pas d'exces de langage. Soeurs Linda ak PFA ap fache ave m e mwen pa vle sa du tout.
Commencons par monter des partis politiques regionaux pour une representativite de la Diaspora ou l'UMPP de maniere a ce que les fonds et les aliments qui arrivent de la diaspora ne soient pas une repetition de Voye Ayiti Monte. Konbit Nord-Ouest est membre de l'UMMP, travaille pour l'implementatation du municipalisme et attend le signal de mobilisation contre la Minustah.
Jacques Mali, Ariel Charles, Sergte Pierre-Pierre, Stanley Lucas et d'autres benefacteurs pourraient commencer a investir dans l'education. Je travaillais comme un enseigant pendant douze ans a Miami Dade Public Schools. Je suis un guide-enseignant a l'Universite de Valparaiso a Port-de-Paix depusi plus de trois ans. Pourquoi ne pas offrir le pain de l'instruction en francais, anglais et creole comme la langue d'instruction. On trouvera deux carreux de terre disponible pour construire une ecole prescolaire, primaire, moyenne et secondaire avec des dortoirs pour enseignants et ecoliers avec des terrains sportifs, laboratoire informatique et scientifique, auditorium, bibliotheque, un clinic, etc.. Il faut que la diaspora s'attache davantage au pays, physiquement ils doivent etre sur le terrain au moins trois des douze mois de l'annee. Konbit Nord-Ouest n'y peut rien sans Serge Pierre-Pierre, Dr Kenny Bastien, Granneg Latortue, Emmanuelle Gilles, etc.
Stanley Lucas et Maurice Celestin sont tous deux du Nord-Ouest mais ils ne parlent jamais du Nord-Ouest. J'ai sollicite l'aide de Stanley pour un risograph pour faire l'impression du journal bimensuel "Le Novateur" depuis 2006 mais sans succes. Ce n'est pas une reproche mais d'autres qui ne sont pas du Nord-Ouest s'interesse plus que Stanley. Et il connait tous les couloirs de Washington.
Il faut commencer a faire des choses visibles sur le terrain.. Bonne Annee parce que je suis epuise. De plus "sauf a rare few", vous n'allez rien fait avec les idees. Idees doivent etre suivies des actions concretes.
Francisque du KNO |
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Alors Francisque je dois accepter que la revolution tranquille de Gerard ETIENNE est la revolution de la soumission????et pardonner avant qu il y ait eu correction….Voyons donc pardonner alors que les citoyens qui donne de leur temps au lieu d etre assis avec une bouteille de Barbancourt pour partager leurs idees se font insulter puis sans tambour ni trompette on s excuse vaguement en gardans en titre les termes insultants avec le nom de la personne insultee voyons c est de la blague. Que vas-tu faire quand ces gens te demontreront que leur projet est du bluff qu ils n acheteraient pas un crayon pour un etudiant……
Natania ETIENNE
De : haiti-nation@googlegroups.com
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De la part de Francisque Jean-Charles
Envoyé : 31 décembre 2009 08:49
À : haiti-nation@googlegroups.com
Objet : [Haïti-Nation:16329]
Re: POU NOU TOUT KI VLE Re: (Serge Pierre-Pierre) --> RAY H. KILLICK,
CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard
Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
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Natania, Je fais confiance a tout le monde jusqu'a ce qu'ils prouvent qu'ils sont des malhonnetes. On l'appelle le benefice du doute. Vous etes mefiante de tout le monde. Faites-vous confiance au premier minsitre Harper et au gouverneur Jean. Je suis en desaccord avec mon president parce qu'il travaille au detriment de mon pays mais mes freres-allies de l'UMMP et du camp patriotique, je les confie ma vie jusqu'a ce qu'ils la detruisent. Et si je reste en vie, je les pardonnerai mais ils ne me retrouveront pas pour faire route ensemble vers la nouvelle Ayiti. Je ne votais pas pour Preval en 2006; en fait, je faisais campagne contre Preval. Je votais pour Baker que je regrette quand il s'est positionne contre le salaire minimum. J'avais donne le benefice du doute au president Preval lorsqu'il disait qu'il allait entame une lutte,
disait-il, contre la contrebande, la drogue, et la corruption.
Francisque est un humaniste qui croit en tout le monde meme ses detracteurs soeurette et je ne suis jamais anime d'un esprit d'animosite.
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Análisis [es]
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18.12.2009 Venezuela/ Comunidad Indígena Timotes-edo Mérida - Leer el articulo
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Analyse [fr]
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Jeudi 31 décembre 2009 4 31 /12 /2009 10:41
Haiti's 206th Anniversary Independence Celebration
COUP DE COEUR
Manno Obas & Donald Toussaint present
BUYU AMBROISE
&
Blues In Red Band
H a i t i a n J a z z
@
Club BLVD
199 Bowery Street
NYC, NY
SUNDAY, January 3, 2010
8:00PM - 11:00PM
Doors Open at 7PM
Show at 8:00PM
Admission: $20.00
$25.00 at door
Par Elsie HAAS - Publié dans : CULTURE
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En cette époque parfaitement morose et résolument sinistre, seules les vraies…
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Jeudi 31 décembre 2009 4 31 /12 /2009 10:19
« La pire erreur n’est pas dans l’échec mais dans
l’incapacité de dominer l’échec. »
F. Mitterand
Quand on prend de l’âge, chers amis, on a toujours l’avantage du recours aux souvenirs pour comparer les temps passés et le temps présent. En réalité, ce sont les souvenirs qui, à la moindre occasion, refont surface et occupent notre pensée, nous poussant à la comparaison, nous incitant à le faire, insistant à nous faire sentir le poids de l’âge. Nous n’y pouvons rien. Nous sommes sous leur emprise. C’est comme si, à partir d’un certain âge, on arrivait à associer un ou plusieurs souvenirs à chaque événement qui se produit. Dans le cas d’Haïti, c’est toujours du « déjà vu», mais jamais du « revu, corrigé, amélioré ». En fait, chers amis, c’est comme si chaque motif arrivait à provoquer l’émergence d’un ou de plusieurs souvenirs. À partir d’un certain âge ! Voilà donc pourquoi, suite à la lecture de la déclaration du Premier Ministre, lors de l’inauguration de ce tronçon de route, j’ai eu tout de suite en tête une conversation avec un ami, qui s’était produite cela fait déjà quelques années. On parlait alors de l’échec de notre société, l’haïtienne, à vouloir et à pouvoir répondre aux besoins de la population. On discutait sur les possibilités réelles de ce pays à établir, comme l’ont fait les autres, des structures de gouvernance raisonnables. Il nous fit rire jusqu’aux larmes en donnant une définition « captivante » de l’Haïtien. L’Haïtien, dit-il alors, est un être qui, face à des difficultés, même courantes,
fait appel à des « Termes de Références pour Bâtir un Projet ».
J’en ris encore. Cela n’a pas changé.
Enfin, je n’ai pu m’empêcher, chers amis lecteurs, ni vous non plus, j’imagine, de lire avec attention la nouvelle
publiée par la presse. « Le Chef du Gouvernement fait un constat d’échec des autorités du pays ». J’ai lu et relu le texte. Effectivement, je n’aurais pas aimé me trouver à sa place.
La presse du 22 décembre rapporte la tristesse du nouveau PM, en inaugurant un « bout de route » pour lequel
le pays a dû faire appel, comme d’habitude, à la « bonne volonté donatrice », à la bienveillance des « bailleurs de fonds ». En effet, on a pu lire dans la presse : « Le Premier Ministre haïtien, Jean Max Bellerive, déclare que les autorités de ce pays n’ont pas toujours été à la hauteur de leur mission à l’occasion de l’inauguration d’un tronçon de route de 645 mètres de long et de 6 mètres de large, à Martissant (secteur sud de la capitale) … Nous n’arrivons toujours pas à répondre directement aux besoins de la population même pour des choses qui nous semblent indispensables ».
Cette même sensation d’impuissance, je l’ai ressentie une fois, cela fait 4 ou 5 ans, c’était en 2004, l’année des « grandes duperies » en Haïti, l’année de ce PM qui parlait « tant et si beau » que je n’ai jamais su au fond s’il avait quelque chose à dire ou s’il voulait réellement dire quelque chose. Je ne sais toujours pas s’il a su dire quelque chose. Pauvre petit pays ! J’étais, chers amis, assis à une table d’un snack-bar au Champ-de-Mars, savourant un plat de « bananes pesées accompagnées de morceaux choisis de griots » lorsque, un gamin, d’à peine 10 ans, se vautra contre la vitre me regardant d’un air famélique, me faisant signe qu’il avait faim. J’eus honte et je me sentis incapable de faire le moindre geste. Je ne pouvais plus manger. Je ne pouvais pas me lever. Je ne pouvais ni lui offrir mon plat. Je sentais la rage me monter à la tête et la nausée envahir mon être tout entier. Je voulais vomir cette rage contre tous ces « crétins », moi en premier, qui avons tout fait pour faire de ce pays un pays incapable de se gouverner, incapable d’avancer et même incapable de se sentir incapable.
Enfin, heureusement que le PM n’a pas encore dressé le bilan de la situation énergétique du pays. De la situation de l’environnement. De l’éducation. Des soins de santé. De l’emploi. De … . Il finira peut-être par faire le « dépôt de bilan ». Fermeture, pour cause d’échec. Global. Suicidant !!!
Notre PM aura-t-il la capacité de dominer cette dynamique de l’échec qui s’est installée dans notre pays ? At-il déjà perçu l’échec au bout de son mandat ? Cher PM, tradition oblige et face au constat d’échec que vous avez eu le courage de réaliser, puisque je me sens incapable de vous formuler des voeux de succès dans cette « entreprise », je ne peux que vous dire, en utilisant les mots de Mikhailovski, « En avant ! Même si c’est l’échec qui t’attend ! Si tu tombes, tombe debout ! »
Et à vous, chères amies lectrices, chers amis lecteurs, mes meilleurs voeux de … prospérité. Au moins, votre prospérité fera celle d’Haïti.
Par Elsie HAAS - Publié dans : AYITI
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Soyons Unis pour les combats a venir.Je te remercie et j'apprecie ton courage pour avoir reconnu le "patinage".So Let's move on!
Bonne année a ta famille et a toi.
Willy |
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LES PROPOS INACCEPTABLES DE SERGE PIERRE PIERRE A L'ENDROIT DE KILLICKÂ STANLEY LUCAS:Â www.solutionshaiti. blogspot. com
Petit Renard:
Cette attaque contre Ray Killick est inacceptable pour nous et devrait l'etre pour les moderateurs de nos forums. Il y a des propos qui ne sont pas utilises entre gens civilises. Le contenu du texte expose la mentalite bestiale et sans forme de son auteur. Si li te nan pouvwa li tap voye touye osinon boule moun ke li pa dako avek yo. Au moins, ce memo nous a permis de decouvrir l'homme dans sa laideur. S'il a un encore brin d'honneur restant, il devrait s'excuser aupres de Killick.
Garder un certain niveau dans les debats, respecter son adversaire (pas son ennemi) dans le combat politique est un art, cela fait partie de la tolerance element d'une culture democratique, . En politique la conviction, la competence et la coherence d'un homme sont des qualites importantes a cultiver pour garder sa credibilite.
Quand un petit renard fait des zig et des zag sur les forums a la recherche d'un os de l'Unite il ne peut point avoir ces qualites. Le diagnostic de Ray sur le virtuel est brutal pour ces illusionistes qui pensent que quelques emails incoherents sur l'internet suffisent pour changer les choses en Haiti. La reponse de Ray Killick a Emmanuel a reveille ceux-la qui etaient sous l'effet du crack virtuel. La verite blesse. Chen ou fe byen se ou mode le li anraje. Quand on lit les textes de Killick on decouvre un citoyen pragmatique a la recherche du developpement economique et la reconquete de notre souverainete nationale.
nombreux sont les petits renards qui ne comprennent pas que l'outil virtuel doit etre couple a l'action de terrain pour obtenir des resultats. La plupart d'entre eux ne l'ont jamais fait puisqu'ils n'ont pas cette experience. La technologie de l'information en tant qu'outil politique deteste l'amateurisme. Ray cree une inquietude et l'insecurite chez certain, a cause de leur mediocrite, leur incapacite de repondre, de suivre et de maintenir le niveau du debat. Pour eux Ray Killick est devenu une menace. Ray n'est pas le seul. Les internautes capables ont ete l'objet au cours de cette annee d'attaques vicieuses de ces detracteurs a la recherche d'un os de l'Unite.
--- On Wed, 12/30/09, Serge Pierre-Pierre <sergep...@hotmail.com> wrote:
From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@hotmail.com>
Subject: [Haïti-Nation:16214] RE: [HC] RAY H. KILLICK, CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
To: "Haiti Connexion" <haitico...@yahoogroups.com>, "Haiti-Nation Haiti-nation" <haiti-...@googlegroups.com>, grands...@yahoogroups.com, "Haitian Advocacy" <haitian-...@yahoogroups.com>, "Vinoush Vinoush" <vin...@yahoogroupes.fr>, "Republic Of Haiti" <greate...@yahoo.com>, "Forum Culturel" <forumc...@googlegroups.com>, "Echo Dhaiti" <echod...@yahoo.com>
Date: Wednesday, December 30, 2009, 5:10 AM
New York, le 30 décembre 2009
Je, Serge Pierre-Pierre, en ma qualité de PARRAIN des divers Forums, vous déclare Ray Hammerton Killick, Fils ou petit fils Indigne de l'Amiral Killick, Charogne de l'Année 2009 et Réclame que vous soyez BANNI de Haiticonnexion, Grandsdebats, Debanasyonal, Haitination, pour COMPORTEMENT PLAT, FLAGORNEUR, POUR VOS INSTINCTS BAS, POUR VOTRE BATARDISE, pour COMPORTEMENT INDIGNE d'un Vrai Patriote et d'un Frère Internaute. De plus, nous vous enlevons la nationalité haïtienne et vous défendons de vous dire d'origine haïtienne car vous êtes indigne de notre chère et glorieuse nation.
Ray Killick, vous n'avez aucune vision que cette Culture d'Éxécution PLAGIÉE en quelque part qu'à force de la répéter, qu'à force de la claironner quotidiennement, vous avez fini par la croire vôtre. Votre Fourberie a été dénoncée à maintes reprises, mais par charité, par compassion pour un être humain, nous avons laissé passer l'éponge dessus. Aujourd'hui, c'est est trop! "Enough is Enough!", SANS RESPECT, SANS CHARITÉ QUE VOUS ÊTES, CÉLÉRAT! VAGABOND HABILLÉ! VAGABOND AK KÒL!
Continuez, donc, Ray Hammerton Killick, ILLUSTRE CHAROGNARD de Haitianpolitics, à ramper, comme les éléments de votre classe "caméléonnienne" sur les autres nouveaux Forums et sur Haitianpolitics, ce forum repère des putschistes, des partisans de la Révolution Tranquile, cette Révolution de Soumission (qui n'est pas non plus originale ou nouvelle) au fait accompli que nous Rejetons, nous Patriotes, nous Nationalistes Conséquents qui militons continuellement sur les Forums, sur le terrain en Haiti et partout où nous pouvons faire passer notre Message de Résistance contre l'Occupation, contre la Médiocrité, contre la "désécration", contre la liquidation à l'Étranger du Patrimoine Sacré de la République Souverainne d'Haïti par l'ensemble des Dirigeants de Pacotille qu'a vu Haïti durant ces 20 dernières années.
Ray Hammerton Killick, vous êtes Averti! La grande Bataille, cette Bataille Décisive - PWENN FÈ PA pour la Victoire Finale contre les apatrides, les collabos de votre acabit, contre les Forces Anti-changements, contre la multitude de Dirigeants médiocres qui Occupent la scène Haïtienne - a Commençé! Sa-w Pran Se Pa-w, a pati de jodi-a!
A Bon Entendeur, Salut!
Patriotquement, Charlemagne-Péraltement, Dessalinesment, Grennman,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Pour nous contacter : apod...@yahoo.fr
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New York, le 31 décembre 2009
Chers compatriotes, amis et détracteurs,
Pour entamer l'Année 2010, Année de la conquête du pouvoir en Haïti au nom de tous ceux et de toutes celles qui désirent la voir sortir de son marasme, j'ai du me débarasser de toutes les mauvaises paroles, paroles sophistiquées, pawòl anpil, pawòl van, pawòl ki pa fè pawòl, entelektyèl komo kièl, pa bèt, pawòl anlè, pawòl pou gran mesi, qui bloquaient mes artères et m'empêchaient de respirer. Il m'avait fallu un coup de sang Dessalinien pour dire "Tonnerre Haïti pap péri, fòk Ayiti retounen yon payi lib e libè lakay li e ke tout sòldat kokorat Minustah sispann mache sou tè Dessalines nan".
Je tiens à m'excuser auprès de tous ceux et de toutes celles qui ont déplaçé mes propos de leur contexte pour en faire un drame tout en faisant de moi l'âne de la fable (Les animaux malades de la peste).
MEZANMI SE KAN MACHE ANBA PRAN DIFE, NA KONEN KI VALÈ KOKOBE LI TE GEN LADANN! PAWÒL PALE, PAWÒL KONPRANN!
MEILLEURS VOEUX DE BONHEUR, DE SANTÉ, DE DÉTERMINATION, D'ENTENTE, D'UNION POUR CETTE NOUVELLE ANNÉE QUI PROMET D'ÊTRE UNE RUDE ÉPREUVE POUR HAITI ET POUR TOUS CEUX ET TOUTES CELLES QUI AIMERAIENT LA VOIR SORTIR DE SON MARASME POLITICO-SOCIAL ET ÉCONOMIQUE.
Encore une fois, bon Réveillon de fin d'année et une Bonne et Heureuse Annéee 2010 dans la lutte pour la Reconquête de la Souveraineté Nationale.
Patriotiquement,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternat ionalgroup. com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Date: Wed, 30 Dec 2009 09:00:42 -0800
Subject: [HaitiConnexion] Re: (Serge Pierre-Pierre) --> RAY H. KILLICK, CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
Amis-lecteurs,
Vous êtes en fin édifiés sur la nature réelle de groupes dont le porte-parole tient de tels propos. Piqué d'une crise aigüe d'agressivité après ma réponse au professeur Gérard Bissainthe et se reconnaissant dans ma conclusion, Serge Pierre-Pierre, porte-parole de facto de l'UMPP, du Camp Patriotique, et défenseur du MHAVE de Préval déclare : "Je, Serge Pierre-Pierre, en ma qualité de PARRAIN des divers Forums, vous déclare Ray Hammerton Killick, Fils ou petit fils Indigne de l'Amiral Killick, Charogne de l'Année 2009 et Réclame que vous soyez BANNI de Haiticonnexion, Grandsdebats, Debanasyonal, Haitination, pour COMPORTEMENT PLAT, FLAGORNEUR, POUR VOS INSTINCTS BAS, POUR VOTRE BATARDISE, pour COMPORTEMENT INDIGNE d'un Vrai Patriote et d'un Frère Internaute."
Haïti continuera sa descente aux enfers si d'aventure cet état d'esprit arrive une nouvelle fois au pouvoir. Imaginez Serge Pierre-Pierre détenteur d'un pouvoir réel en tant que chef d'une hypothétique force de vigilance ou du Rouleau Compresseur dont il se réclame. Il n'y aurait pas de place pour l'opposition. Ce serait le règne de la pensée unique et du krazé zo.
Ce monsieur ne fait pas honneur à la cause du Camp Patriotique. De fait, il la ternit. S'il est leur fer de lance, ce camp n'a pas vraiment la mission déclarée publiquement. Qui se ressemble s'assemble. J'espère que ce camp saura publiquement s'en démarquer pour recouvrer sa crédibilité désormais diminuée.
C'est la raison pour laquelle, le devoir de tout citoyen honnête, aimant vraiment son pays et luttant pour sa survie et sa dignité, est d'exiger la transparence, l'esprit démocratique, un nouveau comportement de la part d'un groupe, mouvement ou parti politique avant de lui accorder son support.
Je connais la position idéologique du prof. Gérard Bissainthe que j'ai esquissée brièvement dans ma réponse à son "choeur des pleureurs et pleureuses". C'est l'ultranationaliste coriace, fier d'ailleurs de l'être. Ce n'est pas l'homme du compromis, du Win-Win. Il l'a prouvé lors de son passage dans le gouvernement putschiste de Cedras. (Mais personne ne connait la position idéologique de Pierre-Pierre qui rejette tout pour tout épouser après, ainsi de suite.) Cependant, Bissainthe sait défendre élégamment et inteligemment sa position. On ne le verra pas verser dans les attaques grotesques et indignes d'un intellectuel de qualité. J'admire la finesse de sa plume et de son intellect même s'il m'a attaqué dans son "choeur des pleureurs". Je reconnais que cela a été succulent et élégant. Je ne considère pas Gérard Bissainthe mon ennemi personnel. Bissainthe est plutôt un adversaire idéologique et
politique.
De même, je n'ai jamais vu Guichard Doré verser dans des attaques viles et plates telles que celles qui émanent de l'esprit de Serge Pierre-Pierre, possédé subitement après mon intervention qui lui aurait enlevé le sommeil et provoqué une poussée artérielle menaçante. Guichard sait soutenir une discussion. Lui et moi avions débattu des thèmes assez intéressants pendant des mois, certes avec vigueur mais sans descendre à ce niveau qui ternit la cause la plus noble et dénote l'absence de l'intellect. La moelle épinière suffit amplement pour ce niveau bas auquel nous convie Pierre-Pierre.
Je répète assez souvent que le recours aux invectives indiquent la faiblesse d'une cause, l'absence de sincérité, la fausseté de l'agresseur, son incapacité de dialoguer.
Monsieur Pierre-Pierre rugit en cyberespace aujourd'hui, car il sait qu'il a été l'un des plus ardents pourfendeurs d'Aristide en 2003 et 2004. Il a applaudi le renversement d'Aristide le 29 février 2004. Aujourd'hui, il est le plus ardent défenseur de JBA. C'est ce que j'ai appelé la métamorphose la plus spectaculaire jamais enregistrée sur le Web politique haïtien durant les 5 dernières années, au vu et au su de tout le monde. Pourquoi cette métamorphose ?
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Serait-ce un état intermédiaire qui augure d'une autre surprise encore plus spectaculaire dans les mois à venir. Le retrouvera-t- on, au moment opportun, en face du Camp Patriotique ? Amis-lecteurs, je vous invite à la patience. Le temps dira le reste. |
La seule chose que je sais est que tout mouvement qui a ce bonhomme à sa tête ou comme porte-parole n'ira pas loin. C'est un monsieur qui remplit un rôle insolite sur le Web. Il est au début contre le Camp Patriotique (CP) en déclarant par opposition qu'il est dans le camp du peuple. Il devient plus tard le plus farouche défenseur de cette création de Guichard Doré. Cependant, voilà qu'il refait surface dans l'UMPP et demande à chaque Haïtien de lui envoyer $1 sur son compte personnel pour aider Haïti, point-barre. Pas d'explications, puisqu'il détient la solution à tous nos maux dans son confort newyorkais. On doit lui faire confiance, car il est plus patriote que tous sans avoir jamais posé un seul acte patriotique.
Chers amis, qui serait naïf au point de verser quoi que ce soit au compte personnel de Serge Pierre-Pierre à la retraite ? Il faut mériter la confiance des autres en agissant dans la transparence et le respect. Si vous dites n'importe quoi parce que vous êtes contre les idées des autres, que dire de votre gestion de leur argent ? Aucune transparence, cela s'entend !
Plus monsieur s'exprime, plus il dévoile sa vraie nature. Oyez plutôt amis-lecteur : "De plus, nous vous enlevons la nationalité haïtienne et vous défendons de vous dire d'origine haïtienne car vous êtes indigne de notre chère et glorieuse nation." Ce cont des gens pensant de la sorte qui ne peuvent se contrôler qui nous ont accompagné depuis 1804. Il n'y a chez eux aucun souci de justice ou de l'édification d'un État de droit, de respect de la constitution, de respect des droits civils, etc. Quand ils détiennent le pouvoir, ils décident arbitrairement. Cette réaction de Pierre-Pierre rappelle un temps révolu où l'on fabriquait des lois pour se débarrasser d'un adversaire. Heureusement que c'est le pouvoir de l'illusion qui lui donne l'illusion de pouvoir. Il est "nous", constamment "nous", car il se croit autorisé à parler au nom de tous. Il est "le PARRAIN" des forums. C'est le cas
de demander : où est la MARRAINE ? L'aurait-il liquider pour régner en seul Godfather ?
C'est cocasse, ça. L'homme n'a aucun pouvoir même virtuel puisqu'il est incapable de répondre à une analyse. Il est incapable de se défendre sans proférer des injures : "Continuez, donc, Ray Hammerton Killick, ILLUSTRE CHAROGNARD de Haitianpolitics, à ramper, comme les éléments de votre classe "caméléonnienne" sur les autres nouveaux Forums et sur Haitianpolitics, ce forum repère des putschistes, des partisans de la Révolution Tranquile, cette Révolution de Soumission (qui n'est pas non plus originale ou nouvelle) au fait accompli que nous Rejetons, nous Patriotes, nous Nationalistes. .."
Hier , Pierre-Pierre Serge encensait feu le docteur Gérard Étienne pour avoir introduit et proposé le concept de la Révolution Tranquille. Aujourd'hui, il vilipende sa mémoire après la disparition de notre regretté Gérard. Pierre-Pierre oublie qu'à la mort de Gérard Étienne, il proposait que Ray Killick continue cette démarche avec le support du professeur Parnell Duverger.
C'est le cas de dire : Serge Pierre-Pierre contre Serge Pierre-Pierre ! Ou confuse ti mal, ou bon jan confuse !!! Celui qui accusait HaitianPolitics d'exclure réclame aujourd'hui l'exclusion de Ray Killick des forums dont il est le "PARRAIN". Et c'est ce même Pierre-Pierre qui se défendait d'avoir des principes dans une réplique à Stanley Lucas. Oh, que non !
Selon Serge Pierre-Pierre, des concepts utilisés dans d'autres sociétés ne devraient pas être utilisés dans la lutte du peuple haïtien. Puisque Ghandi et Martin Luther King ont utilisé la non-violence par exemple, aucun politique haïtien ne peut l'introduire dans sa lutte. Il y va de même de la Révolution Tranquille au Québec. C'est pas fait pour Haïti d'après l'idéologue autoproclamé de l'UMPP, Mr. Pierre-Pierre. La culture d'exécution issue des rationalisations de l'Occident ne devraient point être utilisée non plus. Il faut recourir à l'indigénisme borné par un nationalisme toujours sot et réinventer la roue à chaque carrefour décisif de notre histoire pour satisfaire la vision nationaliste bornée et étriquée d'idéologues de la dernière pluie. Ki bagaye sa'a mézanmi ???
Nou vlé di'm ké sé kilti sa'a sèlman ki ka dirijé ayiti ? Je n'ai jamais lu autant d'obscénités, de colère, d'ignorances et de contradictions condensées dans une même réplique. Quelle honte pour le Camp Patriotique et l'UMPP qui s'associent à un tel comportement qui ne cesse de se manifester depuis de longs mois. Qui ne dit mot consent !
De plus, je ne suis responsable d'aucun forum. Je ne me plains jamais auprès des responsables. J'envoie des articles à tous. Qu'on les publie ou pas, je m'en fous. J'ai débuté avec HaitianPolitics. Je leur envoie des articles de temps à autre. S'il y a des commentaires sur HP, je réponds quand il y a lieu. Je fais de même sur les autres forums. Ce que Serge Pierre-Pierre oublie, c'est que lui et un parent à lui avaient demandé aux responsables de HP de m'expulser dès mes premières interventions en 2003. (Pourquoi donc condamne-t-il HP de censure et d'exclusion ?) Évidemment, on ne l'a pas fait, car on sait que la meilleure façon de détruire un forum est de taire les voix intelligentes et donner le champ libre à ceux justement qui sèment la confusion et l'ignorance par souci de propagande en faveur de leurs commanditaires.
C'est la valeur de l'intellect qui fait les forums. Ce sont les penseurs des forums qui leur confèrent de la valeur et non le contraire. Un forum peut mourir quand il n'a plus de penseurs qui attirent ses membres.
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Serge Pierre-Pierre, je vois que les convulsions ont repris : "Ray Killick...CÉLÉ RAT! VAGABOND HABILLÉ! VAGABOND AK KÒL!...Sa-w Pran Se Pa-w, a pati de jodi-a!" Je pense que la dose d'hier a été trop forte pour vous. Pierre-Pierre. De toute façon, ne vous en faites pas, l'exorciste intervient à temps.
Ray H. Killick
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--- On Wed, 12/30/09, Serge Pierre-Pierre <sergeppierre@ hotmail.com> wrote: |
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Subject: [Haïti-Nation: 16214] RE: [HC] RAY H. KILLICK, CHAROGNARD DE L'ANNÉE 2009 pour commentaires ODIEUX! Re: (Prof. Gérard Bissainthe) le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien |
To: "Haiti Connexion" <haiticonnexion@ yahoogroups. com>, "Haiti-Nation Haiti-nation" <haiti-nation@ googlegroups. com>, grandsdebats@ yahoogroups. com, "Haitian Advocacy" <haitian-advocacy@ yahoogroups. com>, "Vinoush Vinoush" <vinoush@yahoogroupe s.fr>, "Republic Of Haiti" <greaterhaiti@ yahoo.com>, "Forum Culturel" <forumculturel@ googlegroups. com>, "Echo Dhaiti" <echodhaiti1@ yahoo.com> |
Date: Wednesday, December 30, 2009, 5:10 AM |
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Date: Tue, 29 Dec 2009 10:47:14 -0800 |
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Chère Emmanuelle,
C’est qui me fascine toujours en Haïti est la flexibilité avec laquelle ces « révolutionnaires » et « opposants » honnêtes et intègres changent du camp, une fois l’occasion leur est présentée de faire de l’argent ou d’avoir des avantages.
Tous ces pro-lavalsiens qui ont toujours été contre le pouvoir lavalas dans le passe ; cette métamorphose quasi instantanée de certains journalistes, une fois ils ou elles se trouvent devant la possibilité de devenir porte-parole d’un gouvernement ou d’un président et leur retour dans l’opposition une fois le poste perdu; les préambules de certains livres, écrits par des supporteurs farouches des régimes antérieurs, voulant faire croire qu’ils n’y ont jamais fait parti ; les déclarations des défenseurs d’une armée, malgré qu’ils faisaient parti d’une mutinerie militaire dans le passé ; les profiteurs des régimes antérieurs qui aujourd'hui traitent leurs bienfaiteurs de tous les mots etc… et n’oublions pas tous ces « patriotes » qui veulent le départ immédiat de la MINUSTAH, mais qui –dans le passé - ont appliqué en vain pour un poste quelconque dans cette « administration d’ennemies du peuple haitien».
Un sénateur des années 60, très respecté par ses adversaires comme par ses alliés, disait toujours : « si tu veux savoir, si un homme est honnête, fais de lui le ministre de l’intérieur (le poste le plus convoite et puissant de l’époque) ».
L’autre jour -durant une fête - j’ai assiste à une scène plutôt comique, mais en réalité très symptomatique: Certaines personnes réclamaient haut et fort le départ du Président Préval … rien de nouveau – c’est le sport du moment. A la fin de la discussion et avant de partir, la personne qui réclamait le plus violemment « le départ immédiat de Préval comme seule solution à la crise » remettait sa carte d’affaires privée à une autre personne (présente durant la fête et témoin de la discussion antérieure) en lui demandant : « La prochaine fois que tu rencontres le Président Préval (attention ce n’était plus Préval – c’était le Président Préval), remets-lui stp ma carte – on ne sait jamais, peut-être il pourrait me donner un job dans son cabinet… »
Emmanuelle, je te remercie de tes écrits, de ton humour et de tes commentaires réalistes, structurés et « no nonsense » et je te souhaite une bonne année 2010.
Anne-Rose
Gerard ETIENNE disait que c était une tradition ce changement de cap il appelait ca virer a 360 degres il racontait l histoire du gars qui hurlait vive untel quand quelqu un qui passait lui a dit que le gouvernement etrait passe dans d autres mains le gars a dit m’vire et a change pour un nouveau vive.
Lui a refuse les postes qui lui auraient retire la liberte de critiquer d observer de commenter et d ecrire .
Bonne fete nationale.
Natania ETIENNE
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de aduroch...@hotmail.com
Envoyé : 31 décembre 2009 19:56
À :
haiti-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com;
grands...@yahoogroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr
Objet : Re:
[Haïti-Nation:16383] Re : RE: Municipalisme- Mali, Bastien (Audan, SPP,
Francisque)
Oh alors il devait dire 180 degres il était plus fort en tout que moi…..
Merci
Natania ETIENNE
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Ronald Gibbs
Envoyé : 1 janvier 2010 11:05
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : Re:
[Haïti-Nation:16412] Re : RE: Municipalisme- Mali, Bastien (Audan, SPP,
Francisque)
QU'ELLE S'EN AILLE la MINUSTA, bourrée d'estivants, MAIS! Nom d'un chien! Où est le cadre de remplacement. Réveillons et réglementons nos pauvres, mais "contitutionnelles" Forces Armées d'Haiti. Tant bien que mal, elles nous garantissaient une sécurité apparente, et, elle hébergeait et payait des Haitiens
--- On Tue, 12/29/09, Ariel Charles <ariel_ch...@hotmail.com> wrote:
> From: Ariel Charles <ariel_ch...@hotmail.com>
> Subject: RE: [Haïti-Nation:16138] le choeur des pleureurs et pleureuses- Reponse à Keny Bastien
> To: haiti-...@googlegroups.com
> Date: Tuesday, December 29, 2009, 10:50 AM
>
>
>
>
>
> Le chœur des
> pleureurs et des pleureuses peut bien se taire pour le
> moment. La Minusta s'en ira certes, mais pas aussi
> vite qu'on le voudrait. Son départ ne sera guère
> précipitée, ne vous en déplaise. Nous aurions
> préféré que la terre de Dessalines n'est jamais eu a
> subir l'humiliante insulte de se voir foulée par des
> bottes étrangères. Mais qu'avons nous fait de
> l'héritage qu'il nous a laissé. Comment
> l'avons nous géré.
>
> Tonnerre de
> Dieu!!! Pourquoi sommes nous a notre troisième
> occupation messieurs, quelqu'un me le dira-t-il.
> Voudra-t-on me rappeler quand, comment et pourquoi on a fait venir cette
> Minusta objet de notre hargne, mais dont la présence nous
> octroie le droit de nous tenir debout dans les rues de
> Port-au-Prince et crier a plein gosier "A Bas
> Minusta!" Comme vous je souhaite qu'elle
> s'en aille aujourd'hui même. Mais de grâce
> chers concitoyens, fils et filles de ces hommes d'airain
> qui ont forgé notre patrie, soyons intelligents.
> Mettons a profit la relative paix et stabilité q'en
> toute honnêteté cette Minusta nous offre pour nous mettre
> au travail. Abandonnons le confort de l'étranger,
> rentrons au pays et investissons dans l'éducation de
> nos illettrés, dans les soins de santé comme le Dr Kenny
> Bastien qui s'y est déjà engagé, dans
> l'agro-industrie, dans la pêche, le tourisme, les
> autoroutes semi privées a péages en partenariat avec
> l'état. Allons moderniser le transport en commun,
> allons promouvoir l'urbanisation... Le marche est libre,
> vierge, attrayant et juteux. Il y a de la place au
> soleil pour tout le monde.
>
> De
> politiciens, nous en avons trop! Ils nous ont toujours
> éconduit. L'Haiti d'aujourd'hui a besoin
> de GESTIONNAIRES VISIONNAIRES ET
> PATRIOTES
> suffisamment intelligents pour comprendre que le pouvoir
> véritable émane non du palais national mais de nos cœurs,
> de nos âmes, de la vigueurs de nos bras, de la sueur de nos
> fronts, de notre habileté a créer des richesses qui seront
> utilisées pour assainir et stabiliser économiquement le
> pays.
>
> Allons les
> gars polir ce diamant encore brut qu'est Haiti, faisons
> la briller de ses mille feux. Couvrons la des baisers
> de nos lèvres, fécondons la de la sève de
> corps, arrosons la de la sueur de nos fronts,
> bénissons la avec le sang de nos veines.
>
> Qu'ainsi
> la Minusta rendue désuète, la caducité de sa présence
> impose son départ. Arrêtons de rêver et de niaiser
> dans les fora.
>
> Allons gars
> de mon pays, allons faire l'amour a Haiti!
>
> Ariel
> Charles
>
>
> Date: Tue, 29 Dec 2009 11:09:57
> +0100
> To: forumc...@googlegroups.com;
> haiti-...@googlegroups.com;
> HaitiCo...@yahoogroups.com;
> grands...@yahoogroups.com;
> HaitiCo...@yahoogroups.com;
> grands...@yahoogroups.com; haitico...@aol.com;
> haiti-...@googlegroups.com; debana...@yahoogroups.com
> From: gera...@orange.fr
> Subject: [Haïti-Nation:16107] le choeur des pleureurs et
> pleureuses- Reponse à Keny Bastien
>
>
>
> vingt-et-unième siècle?
>
>
>
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>
> --
>
> Haïti-Nation est un projet d'éducation civique et
> démocratique de l'association Action Pour le
> Développement D'Haïti -Apodha.
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Max,
Je te remercie pour tes remarques et observations. Cela fait toujours du bien de voir qu'une toute petite contribution à l'endroit d'Haïti est appréciée à sa juste valeur.
Pour paraphraser l'autre, je dirai : "Je me suis créé un univers et nul [propagandiste] ne peut atteindre mon empire" d'où je mène la lutte aux côtés de tous ceux qui, comme toi, Jacques Mali, Emmanuelle Gilles, Parnell Duverger, Stanley Lucas, Natania Étienne, etc., ainsi que la masse silencieuse des lecteurs désirent un avenir meilleur pour Haïti. Personne ne peut porter atteinte à la vérité incontournable. Elle n'a même pas besoin de moi pour s'imposer à l'homme rationnel.
Le docteur Gérard Étienne, quelques mois avant sa disparition, me confiait que dès mes premières interventions, il savait que j'allais avoir des problèmes avec les conservateurs coriaces et traditionnels qui ont fait le malheur d'Haïti et qui aujourd'hui s'érigent comme à chaque carrefour de notre histoire en ses plus ardents défenseurs munis de la seule solution pour le sauvetage patriotique.
Malgré tout, je ne cherche jamais à exclure quiconque des forums. Je crois profondément à la diversité d'opinions, car aucune école de pensée ne peut détenir seule toute la vérité. On doit pouvoir dialoguer pour créer ensemble l'oeuvre durable. Évidemment, la bêtise humaine exhibera toujours son faciès hideux à tout bout de champ, comme ce matin sur nos forums.
Peut-être que la rage et la colère finiront par tout détruire, mais il incombe à ceux qui aiment l'humanité de lutter pour empêcher que des extrémistes ne nous engloutissent tous.
Merci et joyeuses fêtes !
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Hello Emmanuelle,
J’avoue que je suis perdue… Parlons-nous d’un projet public ou d’une société anonyme ? Si nous voulons implanter une structure telle que le « municipalisme » il ne s’agit pas d’une affaire privé mais plutôt publique. Ca implique des élections, des électeurs et des élu(e)s. Pourquoi alors appeler ce projet un « effort et projet privé » et faire un secret de l’organisation et de la structure à mettre en place?
D’ailleurs, en observant ce qui se passe aux niveaux des différentes mairies (autonomes, mais pas indépendantes) en Haïti aujourd’hui, leurs décisions de fois plus qu’arbitraires, leur manière variée de taxer les contribuables – sans supervision d’un organe régulateur, qui devrait être le ministère de l’intérieur - je me demande se que se passera dans une structure de municipalisme ou les élus auront un pouvoir quasiment illimité.
Nous n’avons même pas de structures démocratiques établies, et voila, nous voulons venir avec un concept théorique qui –entre autres- n’a pas donne de résultats escomptés dans d’autres pays beaucoup plus avance et politiquement stable.
Un financement privé pour une bonne cause – bravo ; l’appeler un projet « projet communautaire » et ne pas vouloir partager les informations y afférentes avec d’autres haïtiens, qui pourraient contribuer à cet effort collectif au profit de la communauté, je ne comprends pas.
Anne-Rose Schoen
Subject: [HaitiConnexion] Re: Reponse à Keny Bastien |
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Pour nous contacter : apodha01@yahoo..fr |
Le model de gouvernance tel que décrit ci-après me rappelle beaucoup d’Utopia de Sir Thomas More – il ne manque que l’ironie et l’humour de cet auteur de l’aube des temps modernes.
Permettez-moi de vous poser certaines questions car je ne comprends toujours pas grandes choses :
Quel sont les garanties qui vous comptez donner aux investisseurs : avant tout, sur le niveau légal, car nulle part dans votre exposé, je ne vois un model de jurisprudence adapté.
Comment garantir les investissements vus les défaillances dans les lois sur les étrangers et l’investissement étranger en Haïti ?
Quels avantages seront donnés aux investisseurs ?
Comment voyez-vous le « return of investment » et sur combien d’années? ou compter vous sur la générosité illimitée de vos bailleurs de fonds ?
Comment contrôler les abus de pouvoir et quel sera le recours du citoyen face aux clans omnipotents ?
Qui donnera les ordres –c’est-a-dire qui sera (seront) le(s) gestionnaire(s) de ce beau model ? Ceux qui investissent leurs argent ou ceux qui sont élus ? Ou les deux – qui seront alors les arbitres ?
Qui assurera la sécurité des citoyens individuelle, sanitaire, alimentaire, éducative etc…?
Et finalement – Comment changer la constitution pour l’adapter à ce model ?
Anne-Rose Schoen
HAITI ET LES ONGS
J’ai bien suivi les interventions sur les ONGs en Haïti et les recommandations présentées en vue d’une meilleure efficacité dans leurs activités. Au sujet des mesures que devrait prendre l’Etat Haïtien pour réglementer les organisations non-gouvernementales, je pense qu’on a oublié la raison de cette prolifération d’ONGs. Les bailleurs et les fondations de plus en plus apportent leur soutien aux programmes des ONGs pour des raisons diverses. Dans beaucoup de pays, les ONGs sont des acteurs indépendants de développement et dans bien des cas, ils jouent un rôle d’appui technique et participent aux espaces politiques et économiques de débats. Malheureusement en Haïti, on retrouve beaucoup plus d’ONGs non spécialisées qui sont réduites à des orphelinats pour la plupart. Beaucoup de ces ONGs ont été crées pour la survie de leurs fondateurs et non pas parce qu’ils ont un esprit de complémentarité pour poursuivre un réel changement. Le rôle des ONGs précisément, c’est de compléter l’action gouvernementale là où les gouvernements sont incapables d’étendre leurs services .
C’est un peu paradoxal d’espérer qu’un gouvernement traditionnellement corrompu puisse réglementer des ONGs locales pour des questions de transparence. Nous nous retrouvons avec deux entités institutionnelles avec les mêmes faiblesses et qui ne répondent pas de manière efficace aux besoins de la nation.. Triste réalité ! Aussi, il est inutile de penser que le gouvernement devrait également réglementer les activités des ONGs internationales qui ne sont présentes que pour des raisons humanitaires. Des ONGs telles que CARE, Compassion Internationale sont de très grandes organisations possédant leur propre système de gestion, de contrôle et de transparence avec des indicateurs de performance que le gouvernement haïtien ne comprendrait même pas. Compassion Internationale vient de célébrer 40 ans de services en Haïti.. Ces ONGs en majorité emploient nos cadres Haïtiens et les aident à poursuivre leur carrière tant au niveau national qu’international puisqu’ils sont représentés dans plusieurs pays du Sud. Ces ONGs fonctionnent avec de grands budgets à travers le monde. Un gouvernement qui, à travers des décennies, a isolé près de 70% de la population n’aurait pas intérêt à s’ingérer dans les affaires des ONGs internationales de renommées. Pour d’autres qui sont peu connus, dans la mesure ou leurs fonds d’opération viennent de l’extérieur, le gouvernement n’a aucun contrôle sur leur gestion. Il est de la responsabilité du bailleur de prévoir une évaluation et un audit des projets pour s’assurer que les fonds alloués ont été dispensés de manière transparente. Je ne pense pas que les bailleurs restent indifférents à l’aspect « accountability » des responsables des ONGs internationales.
Le problème n’est pas tellement au niveau du nombre des ONGs locales mais au niveau d’une tradition d’esprit corrompu chez l’haïtien en grande majorité qui ne pense qu’ à ses intérêts au mépris de tout norme, tout principe et au détriment de la société dans laquelle il grandit. De ce fait, nous ne pouvons pas attribuer au gouvernement seul la responsabilité d’une tradition dans laquelle se retrouvent les haïtiens de toutes les couches de la société. C’est là à mon avis ou réside le grand dilemme d’Haïti. En fait, c’est notre mentalité qui est reflété au sein du gouvernement haïtien en dehors de l’aspect bestial et diabolique de certains. Vu l’isolement de la majorité de la population, et en absence d’une décentralisation qui jusqu’ici tarde à venir, la présence des ONGs devraient être un grand apport pour promouvoir la participation de la société civile dans les activités économiques, sociales et politiques du pays.
Pendant très longtemps les bailleurs ont développé ce qu’on appelle « donor fatigue » - ils sont fatigués avec les gouvernements haïtiens qui n’arrivent non seulement à absorber l’aide internationale mais dilapident systématiquement les fonds. Malheureusement , force est de constater que ce caractéristique d’irresponsabilité et d’égocentrisme repose à tous les niveaux de la société. C’est la raison pour laquelle le pays régresse au grand mépris de la nation et de son peuple. Lorsqu’un gouvernement est élu, c’est tout son entourage qui cherche à avoir leur part du gâteau oubliant qu’il y a un pays à gérer et des millions de personnes à servir. Le gouvernement doit aussi répondre à ce genre de pression au risque d’être avili si le gâteau n’est pas bien tranché. La complexité du problème demeure au niveau de l’esprit de chaque Haïtien. C’est la raison pour laquelle, je ne pense pas qu’on va en sortir avec ce mouvement démocratique si des moyens musclés ne sont pas parallèlement employés pour atteindre cette révolution de l’esprit.
Concernant cette multitude d’ONGs locales sous forme d’orphelinats qui opèrent à travers le pays. Certaines fondations financent de façon préférentielle des activités dont les bénéficiaires sont des enfants car les fondations sont très sensibles au sort des enfants, c’est pourquoi elles sont en si grand nombre. Il ne faut pas penser qu’elles pourront tenir pendant trop longtemps si elles n’arrivent pas à justifier les dépenses. Les frais administratifs sont souvent décidés en accord avec l’entité qui subventionne et bien souvent, les budgets ne sont pas aussi élevés qu’on le pense. La fondation Ford qui était représentée en Haïti dans les années 70 a vite fait de plier bagage et n’a jamais eu de programme en Haïti depuis lors suite au détournement des fonds par ses représentants locaux. Le pire, c’est l’absence de gêne de ces crapules qui sont reproduites comme des clones de génération en génération.
Malgré tout, il y a une carence d’ONGs spécialisées dans des domaines techniques. Il faudrait un gouvernement compétent et sérieux qui comprendrait la nécessité de créer une base de données des ONGs, cibler les compétences et de former un partenariat avec elles en vue de développer le pays. Notre pays a enregistré une fuite de cerveau de proportion grave durant ces dernières années alors qu’il existe une carence d’ONGs spécialisées dans des domaines spécifiques (développement rural, environnement, énergie, gestion des ressources en eau, gestion des déchets etc…) qui pourraient canaliser leur expertise de manière à les rendre disponible pour travailler en étroite collaboration avec le gouvernement qui n’a pas nécessairement la capacité institutionnelle et technique.. La preuve en est bien grande, malgré les pledges que le gouvernement de Préval avait recueilli des bailleurs, son gouvernement n’arrivait pas à formuler des projets valables susceptibles d’être financé alors que ses cadres fuient le pays. J’en doute même que la réunion des bailleurs prévue pour le mois d’avril portera fruit au regard de l’incompétence du gouvernement. En ce qui a trait aux ONGs spécialisées, il y a certainement une niche pour la diaspora qui pourrait mettre à profit son expérience et son expertise au service du pays. Cette carence existe aussi au niveau de la recherche dans différents domaines, est ce pourquoi ce sont toujours les étrangers qui s’engagent dans la recherche de nos ressources minières et d’autres ressources naturelles en notre possession. De ce fait, nous ne sommes pas capables de valider les résultats de leur recherche afin de pouvoir quantifier et authentifier la disponibilité de nos ressources naturelles.
Un gouvernement sérieux, je répète – un gouvernement sérieux aurait un rôle à jouer en s’assurant que les ONGs fonctionnent selon des règles établies. Par exemple, le gouvernement devrait exiger que les ONGs locales déclarent leur plafond de financement annuel et une inspection des registres et des lieux du projet. S’il s’avérerait qu’il y aurait des malversations au sein d’une ONG locale, l’accréditation de celle-ci devrait immédiatement être révoquée. Le gouvernement devrait par la suite communiquer aux Ambassades et des représentants des agences, fondations et institutions financières de la liste des ONGs accréditées dans le pays. Cette mesure mettrait fin à l’impunité qui sévit au sein de certaines ONGs locales. A noter que cet esprit d’arnaqueurs se trouve dans toutes les professions en commençant par les travailleurs de maison, des ingénieurs de construction, des avocats, ainsi de suite jusqu’aux membres des gouvernements. C’est donc un mal généralisé qui doit changer avant que le pays puisse voir sa porte ouverte au changement.
Emmanuelle Gilles
22 mars 2009
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