Lucifer, c'est Jesus
Norluck Dorange
M. Carl Henri,
Tout le monde ne lit pas la Vulgate Latine qui est la traduction des versions hébreux, grecs et araméens des livres qui ont composé la petite bibliothèque dénommée aujourd'hui: La Bible. Et la Vulgate Latine n'a jamais mentionné, ni créé un personnage qui s'appelle Lucifer. Un point. Un trait. C'est tout. Au point où, aucune traduction française de la bible n'a jamais utilisé ce nom. Au contraire, ce sont les écrits des rabbins européens qui avaient fait naitre ce personnage dans les années 1548. Votre Eureka de la Vulgate Latine n'est en somme, rien. A part les deux versions anglaises de King James qui ont traduit le fameux "astre brillant" de Esaie 14:12 par Lucifer (alors qu'il n'en est rien), aucune autre version de la bible en Français ou en anglais n'a utilisé ce mot. Les traducteurs anglais (on parle de Shaekespeare) ayant eu beaucoup de difficultés à traduire le terme latin Luciferens, ont fait de "astre brillant" un nom propre. Donc, si votre soit-disant Vulgate Latine vous sert de béquilles pour appuyer ce genre de démarches intellectuelles boiteuse, il vous faut savoir que le dogme ne pourra nullement servir d'échafaud sur lequel vous camperez pour sabrer dans le vent. Rien ajouté au Rien ne donne rien de plus que Rien. Dans la marche du temps, l'abstraction a fait son oeuvre au point où Lucifer est devenu une entité vénérée ou sollicitée par la magie noire d'essence EUROPEENNE. Ce sont des grimoires écrits par des abbés catholiques qui instruisent comment l'interpeller. Alors qu'il n'en est rien. Il ne serait pas étonnant d'entendre des francs-maçons ou meme des houngans Haitiens parler d'Empereur Lucifer, des mots tirés de grimoire, enchiridion (du Pape Honorius), ce qui n'a rien à voir au Vodoun réel, celui des lakous et basé sur les concepts originels venus d'Afrique. D'ailleurs la corrélation de "Astre Brillant" à Lucifer est une thèse soutenue aujourd'hui par seulement des intégristes indécrottables. Les "trainers" dans les séminaires évitent d'en parler et meme lorsqu'ils en parlent, demandent aux "instruits" de ne pas trop en parler dans leurs sermons.
Oyez bien! Dans les versions de la bible autre que celles de King James, on utilise le mot Morning Star pour traduire "Astre Brillant" de Esaie 14:12. Or dans Révélation 22:16, il est clairement dit qui est l'Etoile du Matin. Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin. Je vous invite à relire mes écrits avant de répondre pour ne pas réutiliser votre épée mouillée de Vulgate Latine. Et essayez de bien relire les paragraphes qui suivent.
Soyons sérieux, sortez de la bulle construite autour de toi par les dogmes importés ou adoptés d'ailleurs. M. Lucifer qui est considéré dans le dogme chrétien comme un personnage qui donne le change à Mr Dieu ou M. Yahveh, n'existe pas en tant que tel dans ton livre sacré. De plus, le dogme du judaïsme qui a tordu le cou à Esaie 14:12 devrait être revisé aujourd'hui, si l'on n'a pas peur de faire tomber les barrières de l'ignorance. Vous ne devriez pas ignorer que cette hsitoire est une chanson composée par Isaie, comme pour saluer la mort du roi de Babylone. Lire tout le chapitre de Esaïe 14 à partir du verset 4. De plus, l'astre brillant, fils de l'aurore n'est autre qu'une métaphore pour désigner le roi de Babylone.
Bon, il ne tient qu'à vous pour continuer à enfouir votre tête dans le sable de la confusion et de l'introjection. Vous n'êtes pas juif et vous ne le serez jamais.
M. Carl Henri, le miroir que vous voulez etre, semble renvoyer d'abord à vous-meme des images vraiment déformantes. Et vous prennez peur.
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
À : haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Envoyé le : Dim 26 septembre 2010, 15h 16min 07s
Objet : [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Oyez, Oyez, mes amis,
Mr. Norluck Dorange vient de perdre ses culottes dans un défi lancé aux internautes : Je te mets au défi de m'indiquer le verset de ta bible qui mentionne le nom LUCIFER écrit-il. La référence était simple la Vulgate latine.
Maintenant, « honte sèvi colè, il nous bombarde d’une diarrhée de l’écriture contenant un agrégat de mensonges, d’innuendos, d’interprétations gratuites, attaques ad hominem, faute d’un raisonnement cartésien adéquat et de faits tangibles. Notre premier mouvement d’humeur c’était bien de lui fermer le claquet en le renvoyant l’ascenseur, mais nous préférons pour le moment, l’envoyer aux calandres grecques et laisser la tache odieuse à ses amis vodouisants qui se feront le plaisir de lui boucher le claquet, car on n’a pas le temps de s’éterniser sur un chapelet d’inepties.
Cependant, nous qui vivons à l’ombre du Tout-Puissant n’ont de choix que celui de faire le point sur des interprétations maladives des écritures saintes qui peuvent séduire les apprenants. Osez insinuer que David et Jonathan avait une relation douteuse du genre homosexuel est une profanation de la bouche de Mr. Dorange lequel s’évertue à citer des passages de la Bible comme si son exégèse avait une valeur quelconque.
Deutéronome 13 v 6 nous explique ce genre d’amis que Mr. Dorange ne peut pas concevoir
5 Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Éternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Éternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
6 Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus,
7 d'entre les dieux des peuples qui vous entourent,
près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre-
8 tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.
9 Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;
10 tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
11 Il en sera ainsi, afin que tout Israël entende et craigne, et que l'on ne commette plus un acte aussi criminel au milieu de toi.
Proverbe 14 « Et il est tel ami plus attaché qu’un frère »
Quand quelqu’un dit le mot « ami », par exemple, ce mot évoque un potentiel neuropsychologique et l’amplitude de la réponse biologique dépend de divers facteurs que nous allons succinctement présentés.
Dans,
Evoked potential correlates of semantic meaning—A brain mapping study
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Wolfgang Skrandies*
Physiological Institute, Justus-Liebig University, Aulweg 129, Giessen 35392, Germany
26 February 1999.
Abstract
According to the ‘semantic differential technique' the affective meaning of words can be quantified in statistically defined, independent dimensions where every word is uniquely located on the three dimensions evaluation (‘good–bad'), potency (‘strong–weak'), and activity (‘active–passive'). Two experiments were performed on a total of 52 adults: first, 162 nouns were rated by 30 subjects. All words had a comparable number of letters and frequency of occurrence in the German language. A factor analysis followed by varimax rotation on the ratings yielded three semantic dimensions, and for each dimension up to 20 words were selected which scored highly positive or highly negative on one of the three dimensions, and had small scores on the others. This resulted in six semantic word classes which were then used in electrophysiological experiments performed on another group of 22 healthy right-handed adults. Stimuli were presented sequentially on a computer monitor in a randomized order, and the EEG was recorded in 30 channels and continuously stored on hard disk. A checkerboard reversal stimulus was used in a control condition. Evoked potentials were computed off-line for each semantic class. Comparison of the factor structure revealed highly similar semantic dimensions and classification of all words used. In the electrophysiological data, specific brain activity occurred that was related to semantic processing. These components, however, showed distinctive differences to brain activity elicited by contrast reversing checkerboard patterns as was evident from significant differences in component latency, amplitude, and scalp topography. Significant differences in scalp topography, latency and field strength between semantic word classes were not restricted to late ‘cognitive' components, but brain activity at small latencies was affected by semantic meaning of the stimuli. Our data show how visually evoked brain activity is modulated by the meaning of the stimuli at early processing stages without reflecting hemispheric differences
Et pour une connaissance plus ou moins correcte du concept : potentiel évoqué des mots, liser.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electroencephalography
De Wired Magazine,
There is “a device that projects voices into your head to make you think God is speaking to you — is the military’s equivalent of an urban myth. Meaning, it’s mentioned periodically at defense workshops (ironically, I first heard about it at the same defense conference where I first met Noah), and typically someone whispers about it actually being used. Now Steven Corman, writing at the COMOPS journal, describes his own encounter with this urban myth:
At a government workshop some time ago I heard someone describe a new tool that was described as the “voice of Allah.” This was said to be a device that would operate at a distance and would deliver a message that only a single person could hear. The story was that it was tested in a conflict situation in Iraq and pointed at one insurgent in a group, who whipped around looking in all directions, and began a heated conversation with his compatriots, who did not hear the message. At the time I greeted this story with some skepticism.
Is there any basis to this technology? Well, Holosonic Research Labs and American Technology Corporation both have versions of directed sound, which can allow a single person to hear a message that others around don’t hear. DARPA appears to be working on its own sonic projector. Intriguingly, Strategy Page reports that troops are using the Long Range Acoustic Device as a modified Voice of God weapon:
It appears that some of the troops in Iraq are using "spoken" (as opposed to "screeching") LRAD to mess with enemy fighters. Islamic terrorists tend to be superstitious and, of course, very religious. LRAD can put the "word of God" into their heads. If God, in the form of a voice that only you can hear, tells you to surrender, or run away, what are you gonna do?
And as Corman also notes, CNET recently wrote about an advertisement in New York for A&E’s TV show Paranormal State, which uses some of this technology. Beyond directed sound, it’s long been known that microwaves at certain frequencies can produce an auditory effect that sounds like it’s coming from within someone’s head (and there’s the nagging question of classified microwave work at Brooks Air Force Base, that the Air Force stubbornly refuses to talk about).
That brings us back to the Voice of God/Allah Weapon. Is it real or bogus? In one version — related to me by another defense reporter — it’s not just Allah’s voice — but an entire holographic image projected above (um, who decides what Allah looks like?).
Does it exist? I’m not sure, but it’s funny that when you hear it brought up at defense conferences, no one ever asks the obvious question: does anybody think this thing will actually convince people God is speaking to them? I’m thinking, not.
In: http://www.wired.com/dangerroom/2007/12/the-voice-of-go/#ixzz10ezyFjg9
Human-Centered Design Meets Cognitive Load Theory: Designing Interfaces that Help People Think
By Sharon Oviatt§
ABSTRACT
Historically, the development of computer systems has been
primarily a technology-driven phenomenon, with technologists
believing that “users can adapt” to whatever they build. Humancentered
design advocates that a more promising and enduring
approach is to model users’ natural behavior to begin with so that
interfaces can be designed that are more intuitive, easier to learn,
and freer of performance errors. In this paper, we illustrate
different user-centered design principles and specific strategies, as
well as their advantages and the manner in which they enhance
users’ performance. We also summarize recent research findings
from our lab comparing the performance characteristics of
different educational interfaces that were based on user-centered
design principles. One theme throughout our discussion is humancentered
design that minimizes users’ cognitive load, which
effectively frees up mental resources for performing better while also remaining more attuned to the world around them.
Voila, les raisons pour lesquelles nous maintenons que le mot est une expérience culturelle et physiologique. On ne peut pas repêcher un mot dans le vocabulaire français et l’adopter, sans façon, dans le langage créole, il faut un certain niveau d’acculturation pour bénéficier du bagage conceptuel du mot. Cette exercice de créoliser un mot français en changeant les u en i, les e en é et éliminant les r pour ne citer que cela est enfantin. (Pidgin).
DARPA pour Défense Advanced Research Preject Agency, une agence du Département de la Défense Américaine ont trouvé que les mots peuvent être représenté et classé par la superposition de courbes sinusoïdales, donc sujet à interprétation semi-sémantique si on considère la corrélation entre l’irrigation sanguine responsive des circuits neuronaux et le potentiel évoqué. Ils sont à même d’établir la grammaire normative du langage du cerveau.
Quand quelqu’un se présente à un officier d’immigration américain, il est en train d’évaluer l’admissibilité de cette personne aux États Unis. Et il a dans sa trousse de dissuasion une panoplie de détecteurs de mensonge (analyse de la voix), détecteur de la pensée secrète (alpha wave reader, mind reader), etc. Il ne faudrait pas sous-estimer leur capacité. Si toutefois, ils vous laissent entrer dans le pays, vous serez surpris de savoir que vous faites parti d’une expérience de corrélation entre leurs données enregistrées et votre comportement à l’intérieur des États Unis.
Bon nombres de scientifiques nous avisent que les recherches encours dans ce domaine et jusqu’à présent classifiées Top Secret , présentent un danger réel pour nos démocraties éclairées par la perte de notre vie privée, la violation de nos droits et le contrôle politique de la population. De l’autre coté, on peut facilement imaginer l’envoi de ce courriel sans l’usage du clavier, l’ordinateur lit vos pensés et les écrit sans fautes d’orthographe ou de grammaire. On n’aura plus peur des mots. Créole, français, anglais, tout ce tra-la-la bientôt sera dépassé. Le medium qu’est la parole est contesté dans ses assises !
In : THOUGHT READING CAPACITY
John J. McMurtrey, M. S., Copyright 2004, (3 Jan 08)
Lorsque Mr. Dorange subtilement insinue une telle mis-interprétation de l’amitié entre David et Jonathan, ce genre d’intervention va au-delà du discours blasphémateur, il s’aventure dans le champ de l’habituation psychique dans le but de nous induire à voir deux amis masculins comme des queers « Massissi ». Mais c’est une technique dépassée, néanmoins capable d’influencer les personnes qui les ignorent. Toute l’intelligentsia haïtienne a le devoir de ne pas laisser absorber par la population une telle hérésie. Duvalier père l’a fait, Aristide l’a fait mais on attend de pied ferme les candidats à la présidence. On doit dénoncer les démagogues et les ignorants de la technologie moderne qui seule nous affranchira.
Mr. Francisque demande la claire question, est-ce que les vodouisants pratiquent l’homosexualité, Mr. Dorange répond à son aise et ne manque pas l’opportunité de glisser l’amitié de David et Jonathan en exemple. Mon cher Francisque , si tu souhaites te faire enculer par un monsieur qui prétend qu’il est Baron Samedi, apparemment ce Loa est friand de chair fraiche et est bisexuel, je ne peux t’empêcher mais je voudrais te faire remarquer qu’au Bénin, berceau du vodou, l’homosexualité est illégale et les Béninois pensent que ce sont les étrangers qui sont venus corrompre leur société avec leur abomination et que l’homosexualité est exogène au Bénin.
Jedi (miroir d’Haïti)
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Norluck Dorange
Sent: Friday, September 24, 2010 3:45 PM
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
M. Carl Henri,
Allah n'est un prophète. Mahomet l'est. Pour les musulmans, bien entendu. Allah est le nom de Dieu chez eux.
M. Carl Henri voit en moi un provocateur au point où il souhaite que je ne connaisse pas les déboires de Salman Rushdie. Je rappelle que l'écrivain fut l'objet d'un fatwa énoncé contre sa personne par une autorité politico-religieuse dénommée Ayatollah Ruhallah Komeini. Pris dans les rêts et le corset des enseigenments de Livres dit sacrés, le leader du monde musulman sunnite s'était cru autorisé à prononcer un arrêt de mort contre une personne qui a osé écrire ce qu'il pense. Il faut voir que le cloison qui sépare M. Jedidiah de Komeini ne serait si étanche qu'il le croit.
Ce monsieur étale sur les fora, son culte de la langue française tout en affirmant le plus niaisement du monde que le Créole n'est pas une langue. Il est anti-Vodoun. Il est anti-Dessalines qu'il a déjà catalogué comme un sauvage. Il exhibe ses affinités avec le judaïsme (il en a le droit, c'est son choix que je respecte) avec la frénésie du nouveau converti.
M. Jedidiah veut changer Haiti. Ah! Ouais! C'est un Haitien. Il a le droit d'aimer sa patrie à sa façon.
Imaginons le scénario qui suit. M. Jedidiah qui débarque en Haiti un après-midi et le lendemain, un coup d'Etat l'installe au Palais National. Il est président. Il doit s'adresser au peuple. Hum! Dans quelle langue? Français? Parce que gwo pèp la pa konn pale gwo franse misye ap pale yo. Dans sa tête, bien sûr, il ne va pas se baisser pour atteindre le niveau de la canaille. Ou bien il engage les services d'un traducteur, ou bien, il se crée une bulle qui l'enferme dans son monde (judaïque, anti-Vodoun, anti-Créole, anti-Dessalines).
Il n'a aucune connaissance des réalités socio-anthropologiques du pays qui, si on lui en parle, le fera dire avec un certain air méprisant et hautain: "ces choses-là ne ne feront pas avancer dans la modernité, il nous faut lancer la révolution pour les dépasser". Dessalines? "On n'est plus à l'ère des pages sombres de l'histoire de ce peuple de couper les têtes et brûler les maisons".
Résultat? A chaque coin de rue on verra certainement des atroupements de membres de la population qui lâcheront des "mouche sa a pa konn kote l tonbe", "kote nonm sa a soti vin vide pil franse dyòl krochi sa yo", "ki sa peyi a fè l 'ap peye ankò ki fè se nan sa l tonbe yon lòt fwa ankò", etc..
Et Dessalines, un beau matin, chevauchera la tête de milliers d'Haitiens des villes et des mornes. M. Jedidiah se verra emporter par la furie de ces gens qu'il avait appris à ignorer, nier, oublier. Si yo ta rive mete men sou misye, ou kwè yo pa t ap pase l anba pè Lebren... pou frekan.
M. Carl Henri,
Soyons sérieux, sortez de la bulle construite autour de toi par les dogmes importés ou adoptés d'ailleurs. M. Lucifer qui est considéré dans le dogme chrétien comme un personnage qui donne le change à Mr Dieu ou M. Yahveh, n'existe pas en tant que tel dans ton livre sacré. De plus, le dogme du judaïsme qui a tordu le cou à Esaie 14:12 devrait être revisé aujourd'hui, si l'on n'a pas peur de faire tomber les barrières de l'ignorance. Vous ne devriez pas ignorer que cette hsitoire est une chanson composée par Isaie, comme pour saluer la mort du roi de Babylone. Lire tout le chapitre de Esaïe 14 à partir du verset 4. De plus, l'astre brillant, fils de l'aurore n'est autre qu'une métaphore pour désigner le roi de Babylone.
Bon, il ne tient qu'à vous pour continuer à enfouir votre tête dans le sable de la confusion et de l'introjection. Vous n'êtes pas juif et vous ne le serez jamais. Quant à votre souhait de voir un jour que je connaisse l'expérience de Paul sur le chemin de Damas, je vous demande de ne pas trop vous inquiéter pour mon âme. J'ai trouvé ma voie, la vérité dans le VODOUN de mes pères.
Courage dans la vallée de l'indolence intellectuelle!
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
À : haiti-...@googlegroups.com; "Grands Deb...@yahoogroups.com" <grandsdeb...@yahoo.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc : Ariel Charles <ariel_ch...@hotmail.com>; Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>
Envoyé le : Ven 24 septembre 2010, 0h 21min 42s
Objet : [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Mr. Norluck Dorange,
Mr. Norluck Orange est passé maitre dans la provocation. Nous connaissons tous les tribulations de Salman Rushdie pour avoir blasphémé le nom du prophète Allah. Nous ne lui souhaitons point ce genre de déboires, mais on comprend bien les élans du cœur des musulmans dans pareils circonstances.
Néanmoins, Nous voulons signaler que l’hypothèse avancée par Mr. Dorange en ce que le Yewè des Ewè s’apparente avec le tetragrammaton 
est grotesque et gratuite. Ce nom possède intrinsèquement une dimension sacrée révélée par la Gematria et se prononce phonétiquement Yahveh (approximation).
De plus, la signification de ce nom, nous est donnée par _Adonai lui-même quand Il parla à Moise sur la montagne : אהיה אשר אהיהvocables évocateurs de l’espace divin et qui se prononce :
Ehyeh asher ehyeh et qui se traduit par:
La série de phrases toutes bonnes à cause de la variabilité temporelle du verbe ehyeh :
Je suis ce que je suis
Je suis ce que j’étais
Je suis ce que je serai
J’étais ce que je suis
J’étais ce que j’étais
J’étais ce que je serai
Je serai ce que je suis
Je serai ce que j’étais
Je serai ce que je serai
Ce mot divin contient un bagage conceptuel qui rend toute traduction approximative. La conception du divin par le peuple Ewè est totalement différente de celle exprimé par la suite de phrases ci-dessus écrites.
Nous nous rappelons tous du concours entre les prophètes de Baal et Elie le prophète de l’Eternel.
Selon le livre des Rois, (1 Roi 18 v 20-39) Ainsi Achab envoya vers tous les enfants d'Israël, et il assembla ces prophètes-là sur la montagne de Carmel. 21 Puis Elie s'approcha de tout le peuple, et dit : Jusqu'à quand clocherez-vous des deux côtés? Si l'Eternel est Dieu, suivez-le; mais si Baal [est Dieu], suivez-le. Et le peuple ne lui répondit pas un seul mot. 22 Alors Elie dit au peuple : Je suis demeuré seul Prophète de l'Eternel; et les prophètes de Baal [sont au nombre de] quatre cent cinquante. 23 Or qu'on nous donne deux veaux, qu'ils en choisissent l'un pour eux, qu'ils le coupent en pièces, et qu'ils le mettent sur du bois; mais qu'ils n'y mettent point de feu; et je préparerai l'autre veau, je le mettrai sur du bois, et je n'y mettrai point de feu. 24 Puis invoquez le nom de vos dieux, et moi j'invoquerai le Nom de l'Eternel; et que le Dieu qui aura exaucé par feu, soit [reconnu pour] Dieu. Et tout le peuple répondit et dit : C'est bien dit.
25 Et Elie dit aux Prophètes de Baal : Choisissez un veau, et préparez-le les premiers; car vous êtes en plus grand nombre, et invoquez le nom de vos dieux; mais n'y mettez point de feu. 26 Ils prirent donc un veau qu'on leur donna, ils l'apprêtèrent, et ils invoquèrent le nom de Baal depuis le matin jusqu'à midi, en disant : Baal exauce-nous! Mais il n'y avait ni voix ni réponse, et ils sautaient par dessus l'autel qu'on avait fait. 27 Et sur le midi Elie se moquait d'eux, et disait : Criez à haute voix, car il est dieu; mais il pense à quelque chose, ou il est après quelque affaire, ou il est en voyage; peut-être qu'il dort; et il s'éveillera. 28 Ils criaient donc à haute voix, et ils se faisaient des incisions avec des couteaux, et des lancettes; selon leur coutume, en sorte que le sang coulait sur eux. 29 Et quand le midi fut passé, et qu'ils eurent fait les prophètes jusqu'au temps qu'on offre l'oblation, sans qu'il y eût ni voix, ni réponse, ni apparence aucune qu'on eût égard à ce qu'ils faisaient;
30 Elie dit alors à tout le peuple : Approchez-vous de moi. Et tout le peuple s'approcha de lui, et il répara l'autel de l'Eternel, qui était démoli. 31 Puis Elie prit douze pierres, selon le nombre des Tribus des enfants de Jacob, auquel la parole de l'Eternel avait été adressée, en disant : Israël sera ton nom. 32 Et il rebâtit de ces pierres l'autel au Nom de l'Eternel; puis il fit un conduit de la capacité de deux sats de semence à l'entour de l'autel. 33 Il rangea le bois, il coupa le veau en pièces, et il le mit sur le bois. 34 Puis il dit : Emplissez quatre cruches d'eau, et les versez sur l'holocauste, et sur le bois. Puis il leur dit : Faites-le encore pour la deuxième fois; et ils le firent pour la deuxième fois. De nouveau il leur dit : Faites-le encore pour la troisième fois; et ils le firent pour la troisième fois; 35 De sorte que les eaux allaient à l'entour de l'autel; et il remplit même le conduit d'eau.
36 Et au temps qu'on offre l'oblation, Elie le Prophète s'approcha, et dit : Ô Eternel! Dieu d'Abraham, d'Isaac, et d'Israël! [fais] qu'on connaisse aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, et que je suis ton serviteur, et que j'ai fait toutes ces choses, selon ta parole. 37 Exauce-moi, ô Eternel! Exauce-moi; et [fais] que ce peuple connaisse que tu es l'Eternel Dieu, et que c'est toi qui auras fait retourner leurs cœurs en arrière. 38 Alors le feu de l'Eternel tomba, et consuma l'holocauste, le bois, les pierres, et la poudre, et huma toute l'eau qui était au conduit. 39 Et tout le peuple voyant cela, tomba sur son visage, et dit : C'est l'Eternel qui est Dieu; c'est l'Eternel qui est Dieu.
Amen !
Suite à cet exploit, nous avons les évidences suivantes :
· Notre _Dieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob est le plus puissant et le seul vrai _Dieu.
· Le prophète Elie a bien prononcé le tetragrammaton son Nom.
· La destruction immédiate de ceux qui défient notre _Dieu
Oui, l’ordinateur à la main nous n’allons plus nous laisser nous dorer le nez avec des révisions à la sauvette qui se peinent de donner un air d’historicité a leur jeux machiavéliques et corrupteurs de cerveaux. C’est le Chaos et nous avons choisi le pouvoir néguentropique divin. Dans l’ordre et la révérence, nous saluons notre créateur en lui faisant gloire. Nous utiliserons, comme un cheval de Troie, notre ordinateur pour faire tomber les murs de Babylone car nous avons la mission d’être la lumière du Monde.
Et pour qui est ce défi ? Mr. Ariel Charles avait bien puisé son mot dans la Vulgate Latine car Lucifer est un mot latin.
Luciferins (from the Latin lucifer, "light-bringer") are a class of light-emitting biological pigments found in organisms that causes bioluminescence. The term is used generically to refer to any light emitting molecule utilized by a luciferase or photoprotein (Wiki)
Et nous relevons le défi à l’instar d’Elie :
Vous écrivez : « Je te mets au défi de m'indiquer le verset de ta bible qui mentionne le nom LUCIFER. »
Voila l’abricot, comme l’aurait mon professeur de Latin !
Comment es-tu tombé du ciel, astre brillant (Lucifer), fils de l'aurore? Comment as-tu été abattu à terre, toi qui foulais les nations? Esaie 14 v 12
quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui
vulnerabas gentes (Bible Latin)
Tes jours auront plus d'éclat que le soleil à son midi, Tes ténèbres seront comme la lumière du matin, Job 11 v 17
et quasi meridianus fulgor consurget tibi ad vesperam et cum te consumptum putaveris orieris ut lucifer (bible Latin)
Tout en espérant, que vous fassiez de nouveau l’expérience de Paul sur la route de Damas.
Je vous salue,
Jedi
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Norluck Dorange
Sent: Thursday, September 23, 2010 6:17 PM
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Anne-Rose, Grannèg, Ron et les autres
Juste pour ajouter un simple grain de sel dans la conversation qui ressemble, (à mon humble avis) à un cafouillis inutile sur le sexe des anges, je vous demanderais de bien vouloir réfléchir à la situation suivante. Au Ghana, il existe la Nation Ewé. Les Européens et al utilisearient à tour de rôle, le smots tribus ou ethnies. Moi je choisis le terme respectueux de Nation. Donc, la Nation Ewè par le Ewé et désigne l'Etre Suprême sous le nom de Yèwé. Celui qui dirige les offices religieuses en l'honneur de cet Etre Suprême, dans les rituels traditionnels, pas nécessairement ceux calqués sur le modèle judéo-chrétien (Les Africains connaissaient cet Etre Suprême avant l'arrivée des colonisateurs et marchands d'esclaves venus la bible sous le bras), prend le nom de Yèwénon. Les fidèles se nomment Yèwési. La traduction idéale de Yèwési est Epouse de Dieu. Ce qui rencontre un peu la définition donnée dans le Nouveau Testament de la bible qui décrit l'un des avatars du chrétien ( 1 Cor 6:19; 1 Cor 3:19; 2 Cor 6:16). Or, Yèwé est phonétiquement très proche de Yaweh.
Parmi toutes les interventions que j'ai pu lire sur les thèmes Ayibobo/Amen, Kreyòl/Creole VS Français, j'ai l'impression que certains intervenants sont restés empetrés dans le piège institutionnel des colonisateurs qui ont enseigné aux fils des anciens esclaves (que nous sommes) qu'ils avaient emmené dans leurs bagages venus d'Europe: la civilisation, la lumière et le christianisme. Mais la réalité reste ce qu'elle est aujourd'hui: ils ont gardé les richesses bâties sur le dos et avec les bras de nos pères et ils nous laissent des bandits locaux (hier avec leur plume et aujourd'hui avec les claviers de l'ordi) pour distordre le sens profond de l'histoire.
L'amnésie et le dressage (Instruction chrétienne) ont assez fait leurs lots de dégâts chez nous. Il semble que certains éléments sont restés des complexés et s'exhibent sans gene et sans fard. Ce sont des incidences pourtant réversibles, s'ils s'éduquaient autrement, en dehors des bornes posées sur leur intelligence. Exemple: combien d'entre nous savait que Gégé Vickey est un chanteur béninois, donc africain, alors qu'il a été présenté du temps de ses succès en Haiti comme un chanteur français.
Les Coréens, les Chinois, les Mandarins, les japonais, les indonésiens n'avaient pas besoin de parler la langue des européens pour résoudre leur problème interne.
En passant, moi qui fréquente très souvent les pérystils Vodoun en Afrique, le cri d'acceptation dans les assemblées est Ampa, ou Ame, ou Ami. Ce sont des langues Fon. Mina. Ewe qui n'avaient pas de contact avec la bible qui a emmené le AMEN à partir des années 1700.
Norluck
De : Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>
À : Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>; haiti-...@googlegroups.com
Cc : Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>
Envoyé le : Jeu 23 septembre 2010, 12h 27min 02s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Hi Anne-Rose,
Although the 2 words have identical meaning but you are convinced that one is not translated from the other. I would just remind you that translation depends very much of who's doing it.
My question to Granneg about the use of either c or k to write Creole was in reply to Mariposa's remark that we should develop our own alphabet instead.
Thanks to Dr St Fort, I rely on Dr Dejean's spelling protocol to write Creole.
With respect to history, I would just say that why reinventing the wheel? Written history documents that civilization started in Africa so I see nothing that others chose to build on it. My only issue is the denial of it.
Take Care...
Ron
From: Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>
To: haiti-...@googlegroups.com
Cc: Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>; Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>
Sent: Thu, September 23, 2010 12:10:09 PM
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Hello Ron,
just to make sure there is no misunderstanding: I did not say where the word Amen comes, from as I do not pretend to know more than the thousands of scholars who tried to figure this enigma out for so long. I also mentioned its possible Egyptian roots as well as its possible Greek, Hebrew and Semite roots. All of these languages were entangled over the years as well and there is no one who can say today with certitude where the word really comes from. I certainly do not pretend to be the one who knows everything.
However Amen is not a translation of Amun, but both means the same (God or divine), so the entire discussion resembles a bit whether or not man has evolved from the ape (usual believe before 1960) or whether both have the same ancestor, as it is the theory today.
I am writing in English, so I do write Creole, Africa and Africans with a C and not a K - if I write in French I use the "francais" spelling and in Creole the "kreyol" spelling etc... - sorry, but I do not believe that, by writing words in another language in an incorrect way, I transpire a higher ethnical identity to the Haitian roots.
When you look at Creole and before discussing about this language, we should also make sure that we know which Creole we are referring to. Haitian Creole has not the same spelling as other Creoles. So what Creole are we talking about? Also, and before stating that our Creole is the "real one" or the more "Afrikain" one - whatever this might mean - we should sit back and ask ourselves who does give us the right to make this claim.
Why should we be better or more original than other countries or people? Does every subject have to have a reference to white supremacy over black under dog suffering or vice versa? With Africa and Europe?
Each country has its history and we have to to live with it, learn it and try to understand it in order to avoid the mistakes of the past and move on to a more civilized and more harmonious world, where all members are equal and live in peace. This is a very difficult, maybe impossible task, but when looking at history, many positive steps have been made all over the world since the invention of written knowledge transmittal.
I am against the use of fairy tales to try to prove a point or to try to show that we are superior to others. We do not have the right to act this way, as it is the same philosophy that we condemn when looking at ideologies such as those of Adolf Hitler, Benito Mussolini, Josef Stalin and - yes - J.B. Aristide.
Reconciliation and unification need honesty with oneself and his or her history. We cannot pretend massacres did not happen, nor can we re-invent historical events.
The Book of the Dead, the 7th Book of Moses, Christianity, Greek and Roman mythology, Voodoo, Christianity, Buddhism, Islam etc etc etc - everything is entangled and overlap and tries basically to understand and explain the unexplainable. Everything tents to seek the better in ourselves and all of these references and religions try to cope with our final destiny.
Let's not complicate simple things. Emotional inferiority or superiority complexes should stop being the motive of our conversations on the blogs.
Anne-Rose Schoen
From: Ronald Gibbs
Sent: Thursday, September 23, 2010 11:15 AM
Cc: Granneg Latortue
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Grannneg,
For too many of us, after a life time of miseducation the task to seek and understand true History is probably quasi impossible. But I appreciate your effort!
Amen is a direct translation from Amun, which originated from the Egyptians and has been around thousand of years prior to even Judaism. PERIOD!
Folks should read the "Egyptian book of the dead" instead of Wikipedia
I left you with this question Granneg.
Do you think that enough of our African ancestors' blood has been spilled to ensure that we make use as we please either c or k to write Creole, a language that they themselves left us?
Ron
From: Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>
To: grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitico...@yahoogroups.com
Sent: Thu, September 23, 2010 10:08:46 AM
Subject: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Again, You are completely bamboozled by Euro stuff.
Up untill 1980's there was the Tut Ankh Amen exposition that visited the world, and the U.S. in DC, Philadelphia, etc...
ALL scientific articles reffered to Ankh Amen, the bird God, and so did National geographic. Then they realized that this was underpinning the basis of their religion and society.
SO, it became Amun, and Amun-ra, so as to MISDIRECT those like me who were starting to find out thge
truth.
EVEN IF WE REMOVE Amen / Amun, there is the rest of the God Horace story for YOU to explain how come the Christians adopted so much from the earlier religion: [Moses to Pharaoh: Let my people go]
HORACE, 2000 years before Christ
- Born of a virgin mother
- Born of a carpenter father
- Born after a donkey ride for the Pharaoh's cencus
- Born in the forest with the animals
- Walked across the rive Nile, walked on water
- Mutiplied bread and fish to feed his thousands
- Resucitated his best friend from the dead, after 2 sisters said Horace was not God. Today in Arabic, a bandage is known as a Hazarr, and one who is completely wrapped with bandages is called Harazus - Lazarus. Even the BAM on the forehead is there.
- Spelling of the all Egyptian God's names went through several languages before we ever saw them.
Example: Horace, Horus, Horis, Orace, Oris, Orus, are
all the same God.
So YOU be careful f spellings and being baboozzled by euro miseduation.
Check what you read. Dont believe in all the nice pink version of history, religion, and the superiority of Euros.
Euro Mathematics came from the ARABS, as in ARABIC NUMBERS, 1 - 2 - 3 -...
ALL the euros came up with was XCVMYZ multiplied by DWLCCVII, so you try that. Euros CHANGED to arabic numring system. CHANGE is the key.
Then there are the sciences, AL-gebra, AL-gorithm, AL-Chemy, AL-cohol, Geo-Metry, arhitecture, ....came direcly from the ARABS.
Dont forget, Egypt is on AFRICAN continent. ALL greek scientists studied in Egypt. Architectural columns and building designs came from African Egypt to Greece to Roman, yet YOU are told they are Greco-Roman -as n Europe-, when they are Afro-Egyptian.
Ancient science and ancient architecture are Afro, not
euro.
"WE ARE FROM THE SOURCE OF THE NILE", is the main refrain of ALL hyeroglyphs.
GET IFORMED as Eastern African roots of the Nle.
Ganneg
To: haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com
From: chjg...@hotmail.com
Date: Wed, 22 Sep 2010 22:58:53 -0400
Subject: [GrandsD�bats] RE: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
To All,
I am truly sorry about the sentence:
Amen is not Amun-Ra the Egyptian dog
It was a mistake, I intended to write god not dog.
Thank you
Jedi
From: Carl Henri Jedidiah Gomez
Sent: Wednesday, September 22, 2010 9:02 PM
To: haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com
Subject: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Watch out for the spelling and phonetics
Amen is not Amun-Ra the Egyptian dog
Let us stick to ayibobo!
Amen in the Bible…
Deuteronomy 27:15-26 (New American Standard Bible)
15'Cursed is the man who makes (A)an idol or a molten image, an abomination to the LORD, the work of the hands of the craftsman, and sets it up in secret ' And (B)all the people shall answer and say, 'Amen.'
16'(C)Cursed is he who dishonors his father or mother.' And all the people shall say, 'Amen.'
17'(D)Cursed is he who moves his neighbor's boundary mark.' And all the people shall say, 'Amen.'
18'(E)Cursed is he who misleads a blind person on the road.' And all the people shall say, 'Amen.'
19'(F)Cursed is he who distorts the justice due an alien, orphan, and widow.' And all the people shall say, 'Amen.'
20'(G)Cursed is he who lies with his father's wife, because he has uncovered his father's skirt.' And all the people shall say, 'Amen.'
21'(H)Cursed is he who lies with any animal.' And all the people shall say, 'Amen.'
22'(I)Cursed is he who lies with his sister, the daughter of his father or of his mother.' And all the people shall say, 'Amen.'
23'(J)Cursed is he who lies with his mother-in-law.' And all the people shall say, 'Amen.'
24'(K)Cursed is he who strikes his neighbor in secret.' And all the people shall say, 'Amen.'
25'(L)Cursed is he who accepts a bribe to strike down an innocent person.' And all the people shall say, 'Amen.'
26'(M)Cursed is he who does not confirm the words of this law by doing them.' And all the people shall say, 'Amen.'
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Granneg Latortue
Sent: Wednesday, September 22, 2010 8:05 PM
To: grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Subject: RE: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Below, Carl Henri Jedidiah Gomez says:
"Nota Bene :
· Ayibobo *- The word "ayibobo" means the same as "amen" and is shouted by worshippers during vodou ceremonies."
I asume that the word "Amen" is from the Christian usage. But do you know what Amen means and where it came from??
When Pharaoh King Tut - whose proper name is Tut Ankh Amen - prayed to his God Horace 2000 years before Christ, 2000 years before
Christ, he had a Cross in his hand - an Ankh - did the sign of the cross, as he paid homage to the trilogy of his God:
"In the name of the father, the son, and the Bird-God whose name is Amen."
The Egyptian God Amen is usually depicted as 1 of the trilogy of God, as a God with a human body, with the head of a bird.
Amen to that, 4000 years ago, the God Horace, born of a Virgin Mother and a carpenter father, born in the forest with the animals after a donkey ride.
Have you ever read anything about the Gods, beliefs, and practices of the Pharoah's
religion?? That religion is supposedly dead since 600BC when the Assyrians invaded Egypt, so I am not trying to covert you.
Granneg
To: HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com
From: chjg...@hotmail.com
Date: Wed, 22 Sep 2010 02:39:00 -0400
Subject: [GrandsD�bats] Kreyol f� pwezi Jean Erich Ren� et ayibobo c'est l'amen du Vodou
Mon cher Neg Latibonit,
Peut-être, nous fera-t-on l'indulgence d'une causerie sous la � tonnelle � pour nous expliquer ce vocable magique �ayibobo �!
Jedi (miroir d’Haïti)
-----Original Message-----
From: f stuppard
Sent: Monday, September 20, 2010 7:40 PM
To: haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats; HaitiConnexion
Cc: mirlande
manigat
Subject: Re: Kreyol f� pwezi Jean Erich Ren� et ayibobo c'est l'amen du Vodou
Ah Mon Che,
Sa vle di Madan Manigat nan koze "ayibobo". 90% Ayitien gain racine an Afrik - Sa se ion realite absolu. Byen ke ampli Ayitien konprann io se blan franse ki an exil an Ayiti. Tet chaje !
Neg Latibonit
//
________________________________
From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: mirlande manigat <mhma...@yahoo.fr>
Sent: Mon, September 20, 2010 4:40:02 PM
Subject: Kreyol f� pwezi Jean Erich Ren� et ayibobo c'est l'amen du Vodou
Everyone is entitled to his opinion but is it an informed opinion?
Madame Mirlande Manigat
Chère Madame Manigat,
Je suis
un vivement déçu par votre choix du mot « ayibobo »* pour conclure votre courriel adressé à Mr. Jean Erich René pour lui faire des compliments sur ses talents de poète créole. Le caractère publique de ce courriel, lui donne des dimensions politiques importantes. Je ne savais pas que vous êtes, vous aussi, vodouisant !
Et tu Brutus !
Je souscris fermement au concept de la séparation de l’État et de la Religion.
Comme candidate à la Présidence d’Haïti, je trouve aberrant et inapproprié votre usage de ce mot. Les haïtiens ne sont pas tous vodouisants.
Bien à vous,
Jedi (miroir d'Haïti)
Carl-Henri Jedidiah Gomez
Nota Bene :
· Ayibobo *- The word "ayibobo" means the same as "amen" and is shouted by worshippers during vodou ceremonies.
"Ayibobo," un cri de joie que l’on entend tout au long des rites Rada.
Rele Ountò
(mp3, 626 Ko)
(Prepare ; La Troupe makandal,
2004)
Les vodouisants saluent Ountò, l'esprit des tambours et des tambourinaires, juste avant une danse, pour qu'il offre sa force vitale - le battement du cœur.
Cet enregistrement propose une chanson pour Ountò avec le rythme yanvalou. On entend les trois tambours principaux (maman, segon, boula), le tambour basse (bas), et la cloche (ogan). Le chanteur soliste commence par "Ayibobo," un cri de joie que l’on entend tout au long des rites Rada.
Enregistré par le maître tambour Frisner Augustin et Makandal à New York en 2004.
(voir 2 - Les Musiciens du Vodou
CHJGomez
Enter the matrix at http://www.gmedn.spaces.live.com
From: BRICE Ernst
Sent: Monday, September 20, 2010 5:48 AM
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: Re : Re : Kreyol fè pwezi Jean Erich René
Bravo monchè, sé yon bel kozé ou di la. Se vweman yon bel lang. Meci anpil pou bel pwezi sa.
Ernst BRICE
________________________________
De :mirlande manigat <mhma...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Dim 19 septembre 2010, 12h 02min 38s
Objet : Re : Kreyol fè pwezi Jean Erich René
Félicitations, cher ami,
Je ne vous savais pas poète et votre expérience prouve, si besoin en était, la
vitalité de la langue créole.
Ayibobo !
Mirlande
Manigat
***********************************************************
Mirlande Manigat
Candidate à la présidence de la République d'Haiti
Tel : (509) 3561 - 9430
E-mail: mhma...@yahoo.fr
--- En date de : Sam 18.9.10, Rene Jean Erich <eric...@bell.net> a écrit :
De: Rene Jean Erich <eric...@bell.net>
Objet: Kreyol fè pwezi Jean Erich René
Date: Samedi 18 septembre 2010, 19h21
Kreyol fe pwezi
Jean Erich René
Mezanmi se pa de moun ki sezi
Yo pat kwe Kreyol ka fe pwezi
Tout sa k tap pale franse zizi
Tonbe fe paket gwo jalouzi
Arondisman Jeremi gen 7 komin
Pou yo tout
kreyol se yon min
Se sel lang yo ka pale byen min
Deja fok mwen di nou lan Koray
F-I-N-I, apre kreyol pa gen lot ray
Le nou debake lan vil Pestel
Kreyol se li sel ki sevi bretel
Le nou desann lan vil Rozo
Kreyol vole tankou zwazo
Le nou ateri lan vil Jeremi
Nou we tout moun fremi
Kreyol se menm ak fig mi
Nou pa bezwen pale de Bonbon
Popilasyon an di ke kreyol pi bon
Depi nou mete pye nou Zabriko
Se an kreyol kok chante kokoriko
Apenn nou debake lan vil Moron
Tout kote kreyol ap vire tou ron
LPemou antre lan mache Chanbelan
Yo pale kreyol menm jan ak zetolan
San kreyol Ayiti pap gen devlpoman
Se ak li, nou te premye di manman
Pa koute yon kolonn anganman
Kap pale paket vye pawol depaman
Wi ak kreyol nou ka aprann
Se yon lang ki plen konprann
Pa kite moun kap plede betize
Plen tet nou ak yon pil vye koze
Kreyol dous anpil pase doukounou
Se li zanset nou yo te kite pou nou
Pa kite moun jete nou lan raje
Nou pa we yo anraje, kok graje !
Ak krache yo chita ap fe mayilov
Pou yo ka fe n pase nou pi pov
Tout kote w pase lan tout riyel
Tou patou ou ande yon sel rel
Sa k ekri kreyol pa entelektyel
Yo rele yo tout bann komokyel
Si se pa yo kiles ki pou ekri liv
Pou montre nou jan pou nou viv
Lan kreyol pa gen moun ki enbesil
Pou nou tout bagay vini pi fasil
Pesonn pa ka joure nou pitit Sesil
Gwo chabrak pa ka di nou se pa sa
Yon paket ladan yo se pi gwo arousa
Sa zorey nou tande ya se li ki fout sa
Depi tan machnan ap konte gwo lajan
Di mwen lan ki lang yo te aprann kijan
Pa gen lang ki siperye okenn lot lang
Yo bay kreyol anpil move kout
lang
Ak lang blan yap plede fe nou filalang
Yo di nou kreyol pa ka ansenye syans
Saa se pawol yon bann san konsyans
Yo chita yap viv byen lan ensousyans
Se restavek ki pito toujou rete eritye
Pale franse pou yo tounen yon metye
Se mwen Kenge
Jean Erich Ren�
--
Haïti-Nation change de peau!
Nous vous invitons dès à présent à vous enregistrer sur le site http://www.haiti-nation.com où vous pourrez publier vos commentaires et analyses, comme vous le faites sur le forum, avec désormais la garantie qu’ils ne seront pas absorbés par des centaines de mails postés chaque jour sur le googlegroup Haïti-Nation.
Pour nous contacter : rl...@haiti-nation.com ou con...@haiti-nation.com
Haiti-nation.com, le forum officiel d'Haïti Nation !
--
Haïti-Nation change de peau!
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thierry theodore
| MONSIEUR, JE NE SUIS PAS TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC VOUS VOS EXPLICATIONS NE SONT PAS EXPLICITES.LE MOT LUCIFER VIENT DU LATIN LUCIFERE QUI SIGNIFIT ANGE DE LUMIERE.LE NOM :LUCIFER N'A RIEN A VOIR AVEC LE NOM DE JESUS.JE VOUS CONSEILLERIEZ DE CONSULTER UN THEOLOGUE.JESUS EST LE FILS DE DIEU.DANS LE LIVRE DE LA GENESE,IL EST ECRIT : CREONS L'HOMME A NOTRE IMAGE. CREONS N'EST PAS UNE SEULE PERSONNE.CE SONT LES TROIS :LE PERE,LE FILS ET LE SAINT ESPRIT. THIERRY THEODORE PRESIDENT DE PACOH,PARTI COMMUNISTE D'HAITI --- En date de : Lun 27.9.10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> a écrit : |
Norluck Dorange
De : thierry theodore <thierr...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Cc : forumc...@googlegroups.com; hh...@aol.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 15h 03min 49s
Objet : Re : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
frantz large
NOUS NOUS DESOLIDARISONS TOTALEMENT DE TELLES ASSERTIONS
|
Norluck Dorange
De : frantz large <franz...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 17h 46min 02s
Natania
Je ne comprends pas il me semble que quand on attaque la religion des autres c’est qu’on est pas sur de la sienne
Natania ETIENNE
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Norluck Dorange
Envoyé : Monday, September 27, 2010 8:24 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
|
|
Norluck Dorange
De : Natania <natania...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 21h 26min 03s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Joe THE BEST
J'ai souvent lu avec intéret certains textes circulant dans ce couloir de l'internet sans réagir. Mais je ne peux laisser passer cette occasion sans crier gare. Il ne faut jamais opiner sur les éléments dont nous ne cernons pas les vraies dimensions. Et c'est le cas pour les religions, quelles qu'elles soient. Je crois que c'est une erreur grave de vouloir ramener l'univers mystique qui nous environne a la dimension de nos pauvres esprits. Je ne veux conspuer personne. Mais quand meme, respectons certaines dimensions du cosmique. Respectons les grands initiés. Ne profanons pas. Bouddha, Jesus, Krishna... appelez les comme vous voudrez. Mais acceptons qu'ils nous ont dépassés et précédés dans l'intégration à l'esothérisme. Et tout simplement, rendons grace au grand Architecte de l'Univers. Le BIEN, Le BIEN SUPREME existe et s'identifie à la nature meme de Dieu. Le mal, le MAL ABSOLU existe aussi et se confond avec la personnalité de LUCIFER. Le Bien suprème s'est manifesté par les prophètess et les grands initiés, tout comme le mal absolu conduit à la cruauté, à la négation et à l'humiliation de la nature humaine.
Je n'ai pas suffisamment de connaissance, et encore moins de dignité pour entrer dans un tel débat. Ma mission consistait à crier gare! Et je suis sur que je ne reviendrai plus jamais sur ce sujet. Arrete-toi. Ne profane pas. Ne ridiculise pas ceux qui se sont consacrés à louer le Bien Suprème et la Vérité. La paix soit avec toi, Mon Frère. Dieu te garde, Ma Soeur!
Nan ti diskisyon n'ap fè la a yo, an nou respekte non Gran mèt la ak non gran inisye yo. Nou gen kont pwoblèm ak ti Ayiti cheri k'ap depafini doubout, tankou si l te pran nan yon move sida. Ann pote kolepou wè sa ki posib pou li. Se la pou nou mezire longè ponyèt nou. Onè Respè pou nou chak.
Mèsi pou ti tan w, frè m ak sè m.
From: natania...@videotron.ca
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Date: Mon, 27 Sep 2010 21:26:03 -0400
Natania
Norluck peux-tu nous expliquer ce qu est le manger les loas ?
Merci
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Norluck Dorange
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 12:39 AM
Gerard
Joe je n entre dans aucune discussion mais quoique juive donc non-chretienne je trouve deplace qu’un individu pour marquer un point dans ce qu’il considere comme une guerre a finir s’attaque a la croyance des autres dans le Christianisme Lucifer represente le mal et Jesus le bien quelqu un outrepasse ses droits quand il pretend confondre les deux a moins qu’il ne justifie cela par le biais de sa propre croyance vaudouesque .
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Joe THE BEST
Envoyé : Monday, September 27, 2010 11:33 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de
l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Norluck Dorange
Gerard
Merci de ces explications instructives maintenant ce manger-loa quand il s’agit de fruits de nourritures crues ou preparees et de boissons quand et qui peut les manger ?
Cordialement
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com
[mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 9:54 AM
Norluck Dorange
De : Gerard <gerard...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 7h 08min 39s
Norluck Dorange
De : Gerard <gerard...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 10h 12min 49s
franz...@yahoo.fr
Pendant toutes mes annees de medecine a Jacmel et a Cochon Gras je frequentais assidument les hounforts et je le fais encore. J'y ai toujours note le plus grand respect pour le Grand Maitre pour le Christ et pour les Saints
C est la premiere fois que j entends quelqu"un se reclamant du vodou se lancer dans ce genre d'attaques
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Gerard
Est-ce que tu peux m expliquer le phenomene de porter un vetement pendant des semaines et plus pourquoi?
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de franz...@yahoo.fr
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 12:56 PM
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Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de
l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Norluck Dorange
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Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 11h 56min 14s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Natania
Tellement mignon Norluck la derniere phrase …
Natania Etienne
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Objet : [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit
malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Natania
Norluck explique moi ce qu est le maldiocre et aussi le phenomene de faire porter a un enfant une ceinture pendant des mois ?.
Aussi attention alors que Jesus était juif (donc pas blond a l epoque)il n est pas la divinite dans le judaisme qui ne se refere qu a l ancien testament puis aux talmuds de jerusalem et de babylone puis aux ecrits des rabbins entre autres rachi maimonide oukeles rabbis hillel akivah chamaye etc…
Natania Etienne
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Objet : [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit
malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Norluck Dorange
Carl Henri Jedidiah Gomez
Monsieur Norluck Dorange est vraiment de mauvaise foi !
Voici une étude qui discrédite les charabias de Mr. Dorange. Celui-ci veut comparer deux traductions, La première traduction hébreux au français, la seconde Grec au Français, pour lui deux quantités égales à une troisième sont égales entre elles. Quelle ineptie !
Premièrement, on n’a pas affaire à des nombres quantifiés discrets mais plutôt à des mots qui ont un bagage conceptuel. C’est ce problème crucial que confronte le créole, celui de vouloir emprunté des mots français, sans le processus d’acculturation, dans le lexique créole.
De plus, voici un texte d’exégèse chrétienne, porteur de lumière …
Q. E. D.
Jedi
Lucifer : Porteur de Lumière et Étoile du Matin [223]
(Édition 1.0 19970807-19970907)
Le terme Lucifer est attribué à Satan en tant que nom. Le terme est devenu personnalisé et a pris un sens négatif. De même, le terme Étoile du Matin a été attribué à Christ d'une façon personnalisée. Quand la Bible semble faire référence à Satan en tant que l'Étoile du Jour ou l'Étoile du Matin et à Christ en tant que porteur de Lumière, qui est le sens de Lucifer, les gens appliquent les noms de cette façon personnalisée et viennent à une fausse conclusion. Certains sont même allés jusqu’à confondre Christ et Satan.
Le terme Lucifer est attribué à Satan en tant que nom. Le terme est devenu personnalisé et a pris un sens négatif. De même, le terme Étoile du Matin a été attribué à Christ d'une façon personnalisée. Quand la Bible semble faire référence à Satan en tant que l'Étoile du Jour ou l'Étoile du Matin et à Christ en tant que porteur de Lumière, qui est le sens de Lucifer, les gens appliquent les noms de cette façon personnalisée et viennent à une fausse conclusion. Certains sont même allés jusqu’à confondre Christ et Satan.
Les Juifs ne comprennent pas pleinement ce qui se produit avec les textes dans l'Ancien Testament parce qu'ils rejettent le Messie en tant que l'Étoile du Matin.
La Soncino traduit Esaïe 14:12 comme suit :
Comment tu es tombé du ciel O étoile du jour, fils du matin !
Comment tu es jeté au sol, qui a tiré au sort les nations.
La Soncino interprète les expressions comme suit.
12: Étoile du jour [Ou, 'Lucifer' (porteur de lumière). Les Babyloniens ont adoré l'étoile du matin (le fils du matin) sous le nom d'Istar et les jours de pouvoir et de gloire de Nebucadnetsar sont bien représentés par leur comparaison avec l'étoile brillante.] Arbarbanel fait remarquer que cette étoile, à savoir Vénus, est le prince céleste de Babylone.
Tiré au sort. Pour déterminer le jour où chaque nation rendra respectivement leur service (Rashi). D'autres le traduisent, 'tu as tué la nation’ (Targum, Ibn Ezra, Kimchi).
La Septante traduit le texte comme suit :
Comment Lucifer qui s’est élevé le matin, est tombé du ciel.
Ici, il est personnifié par l'utilisation du terme Lucifer en anglais à partir de l'application de la version KJV. Le terme ho ' Eosphoros ho proianatellon est traduit par Lucifer qui s’est élevé le matin.
Cela a été traduit des mots Hébreux signifiant Comment (SHD 349) tu es tombé (SHD 5307) des cieux (SHD 8064) o étoile brillante (SHD 1966) fils du matin (SHD 1121 et 7837) (voir Interlinéaire Green). SHD 1966 (hyll) est le mot heylel. Cela signifie l'étoile du matin ou l'étoile du jour de la signification de brillance dans SHD 1984 halal signifiant éclairé ou clair et de là, briller avec clarté. Cela a des applications positives et négatives car cela peut signifier se vanter ou se glorifier, s’énorgueillir, donner la lumière. Il peut signifier simuler la folie dans son application négative. Dans le sens qu'il est utilisé dans un sens positif et appliqué sous la forme comme cela se développe dans SHD 1966 heylel, c’est comme l'étoile du Matin ou l'étoile du Jour.
Cette terminologie vient également de la mythologie antique et représente une fonction de gouvernement. Avec les Babyloniens, elle a été attribuée au système Ishtar en soirée comme l'Étoile du Soir représentant l'amour sexuel et l'Étoile du Matin représentait Ishtar en tant que la déesse de la guerre. Cela a été reflété dans le système triune tel qu’employé par Babylone (voir l'étude Le Veau D'or (222)).
La théologie est ainsi représentative de la cosmologie des cieux et concerne le gouvernement.
Dans le Nouveau Testament Grec, le terme qui est traduit par étoile du jour en anglais dans la version KJV est en réalité phosphoros (dans 2Pi. 1:19) en rapport avec Christ mais traduit par étoile du matin dans la version RSV. Ces deux versions évitent le vrai sens qui est ‘porteur de lumière’ tel que Phosphoros. Lucifer est la traduction latine de ce mot.
Le ‘Porteur de lumière’ et l’Étoile du Matin ou l’Étoile du Jour sont des rangs et non pas des noms. Là se trouve la clef de la confusion.
Dans Apocalypse 2:28, le rang est étendu aux élus sous la forme de astera ton proinon traduit par étoile du matin. Cette forme est de nouveau retrouvée dans Apocalypse 22:16 comme aster ho [l]ampros ho proinos se référant à Christ explicitement et en tant que l’étoile (SGD 792 aster) du matin (SGD 4407 proinos).
Lampros (SGD 2986) signifie brillant ; de là : le brillant et l'étoile du matin.
Les noms ont la même dérivation et pourtant ils se réfèrent à deux êtres distincts. Ainsi, nous parlons d’un rang et d’une fonction qui est occupée par Satan et qui sera assumée par Christ à l’Avènement.
Ce rang ou cette fonction peut être davantage démontrée par son application dans le langage Hébreu à partir de Job 38:4-7.
Les mots sont SHD 1242 et 3556. Les mots sont traduits par les étoiles du matin. Il y avait au moins deux de ces êtres, et apparemment davantage.
Ainsi, cela concerne le Christ, Satan et d'autres membres de l'Armée Céleste. C’est, par conséquent, évidemment un rang ou une fonction partagée par un certain nombre d'individus.
Les mots sont SHD 3566 kokawb signifiant une étoile comme ronde ou flamboyante et, de là métaphoriquement, un prince et aussi SHD 1242 boquer signifiant le matin ou le point du jour.
SHD 3566 est tiré aussi du sens de 3522 rouler tiré de la racine inutilisée signifiant amasser ; ou 3554 kavah dans le sens de flamboyant ou de brûlant.
Ces êtres accomplissaient une fonction qui a été tirée linguistiquement du sens de flamboyant comme une étoile le matin ou étoile du matin qui était la plus brillante des étoiles, à savoir Vénus. Les Babyloniens l'appliquaient aussi à leur divinité comme nous voyons ci-dessus. Les mots dans le verset 7 sont traduits dans la Septante LXX tel que traduit par Brenton comme étant : Quand les étoiles ont été créées, tous mes anges m'ont loué avec une voix forte.
Les mots sont tirés du grec (ici romanisé) : Ote egenephesan astra, enesan me phone megale pantes aggeloi mou.
Le terme dans le langage Hébreu signifie étoiles du matin, il est structuré dans le texte masotérique MT comme suit :
Quand ont chanté (SHD 7442) ensemble (SHD 3162) les étoiles du (SHD 3556) le matin (SHD 1242) et ont crié de joie (SHD 7321) tous (SHD 3605) les fils de Dieu (SHD 1121 et 430).
La LXX a traduit tous les fils de Dieu (kowl bene Elohim) comme étant tous les anges de Dieu. Le mot kol ou kowl (pr. kole) est la dérivation du mot en entier et son utilisation ici signifie littéralement les fils de Dieu au complet. Donc, ici, il y avait multiples entités comprises comme étant des fils de Dieu.
L'interprétation du texte quand ont chanté ensemble les étoiles du matin dans la Septante LXX comme étant quand les étoiles ont été créées est comprise comme étant la création de ces étoiles après la création des fils de Dieu. Donc, les rangs ont été créés après les entités et ces positions étaient symbolisées par les étoiles elles-mêmes qui formaient une partie de leur dominion.
C'est aussi le sens du transfert du pouvoir de la position d'étoile du matin de Satan à Christ et ensuite sa distribution à l'église en tant que co-dirigeants ou cohéritiers.
Les explications qui cherchent à rendre Christ et Satan comme un seul ou de nier que tous les deux sont des étoiles du matin s’oppose à la compréhension de ce transfert de pouvoir et le rôle des élus à l’Avènement.
Gerard
J’Y crois a la justice divine et ces gens –la D_IEU les voient ils roulent encore leur bosse mais D_IEU les voient …LES AGRESSEURS DE RADIO_CANADA sans guillemets mon cher ….cela ne me derange pas d en entendre parler ou de le lire puisque cela fait partie de mon devoir de mémoire….Merci de tes remarques comme tu as bien compris cela a a voir avec Gerard Etienne tu en retrouveras des traces dans mon livre Etoile du Nord.
Quant aux Chretiens choques par les declarations de Norluck vos defenses sont vaines il ne croit pas alors les mots n ont pas le meme sens pour vous et pour lui. D’un cote il ne vous comprends pas et de l autre ceux qui connaissent le vaudou de l exterieur sont en train d experimenter qu ils n en connaissent que la surface.
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com
[mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 3:22 PM
Larose Vernet
Je n'y comprends rien. Dans les arbres musiciens de Jacques-Stephen Alexis, j'ai lu les plus belles pages sur le vaudou. Avant «Une saison en enfer» de Rimbaud, «l'enfer, c'est les autres» de Sartre, il y a Dante, La Comédie(Enfer), et le portrait de Lucifer, le prince des diables : « Noir comme charbon, Lucifer avait, comme les écrevisses, plus de mille mains par tout le corps. Ses ongles étaient plus longs que des lances, pointus comme des alènes.»(Vision de Tondale)
Cité par Alexandre Micha qui, lui, écrit : «A l'angoissante question que se sont posée les hommes « Où va-t-on après la mort ?»la dogmatique chrétienne répond : au ciel pour les bons, en enfer pour les méchants. Au XIIe siècle a été inventé le purgatoire, sorte d'antichambre pour un temps de purification avant d'entrer dans la béatitude éternelle.» in « La littérature médiévale Tableaux d'épouvante» Magazine Littéraire « L'enfer» Juillet-Aoùt 1997 No 356 p34-37
Dans ce même numéro, Jean Delumeau, qui occupa la chaire d'histoire des mentalités religieuses de l'Occident moderne , au Collège de France, auteur de « La peur en Occident» et d'une « Histoire du paradis», a souvent rencontré l'enfer au fil de ses réflexions. A travers la théologie, la littérature, l'art, il retrace l'évolution d'un imaginaire qui reflète l'histoire des inquiétudes.
Le plat principal, Catherine Clément, romancière et essayiste, « Existe-t-il une religion sans enfers ? Oui. Le judaïsme n'en comprend aucun, et la définition du «Shéol» où vont les âmes quels que soient leurs mérites est une simple fosse, un trou où l'on tombe. Le monothéisme juif fait si peu de concessions à l'enfer que la mort y est une véritable fin. Les morts ne survivent que dans la mémoire des vivants, creuset de l'histoire du peuple en même temps que de sa destinée théologique.»
Et en ce qui nous concerne : « En Afrique noire, celle qu'on dit polythéiste, l'enfer d'un homme ou d'une femme dépend des rejetons. Que que soit le dieu, quel que soit le nom de l'intermédiaire entre ciel et terre qu'on nomme ici le «fétiche», quel que soient les rites et les mythes, le mort ne tombe pas dans la fosse, ne ressuscite pas, n'est pas jugé sur ses actes et ne s'en va pas griller sous la flamme s'il a mal fait. Souvent, il se réincarne dans ses petits-enfants, qui naissent avec la cicatrice du grand-père ou de la grand-mère. Mais surtout, le mort ne meurt pas d'un coup. Il existe une vie du cadavre, Il a faim, il a soif, il demande à être servi à l'endroit de sa tombe avec des nourritures terrestres, solides et consistantes. Des sacrifices réguliers sont nécessaires pour assurer son cheminement jusqu'au statut d'ancêtre : car on ne devient pas«ancêtre» en étant simplement mort, cela ne suffit pas. Les
«secondes funérailles», tantôt simultanées tantôt longuement différées, correspondent à une véritable initiation du mort : cette vie est finie, mais l'autre commence, la vie des ancêtres, dont seule la descendance est responsable. Une fois les restes d'ossements bien «fixés» dans l'autel familial, une fois le nouveau mort statufié, calebassé, rivé au sol, l'âme de l'ancêtre peut partir tranquille pour un ailleurs indéfini, cité des ancêtres, île perdue, au loin. Comme dans le judaïsme, la survie de l'ancêtre passe par les enfants.» Catherine Clément« Inventaire des enfers religieux» ibid, p24 et 26.
Dans Mimola, A. Innocent fait le récit de la transmission des esprits de la grand-mère à la petite-fille : c'est «L'héritage sacré»(Cinéas) --- En date de : Mar 28.9.10, Gerard <gerard...@videotron.ca> a écrit : |
Norluck Dorange
De : Natania <natania...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 14h 03min 05s
Natania
Est ce que ca peut prendre l’aspect d’une ceinture?
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Norluck Dorange
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 5:35 PM
Norluck Dorange
Cloody Myrthil
unissons nous pour demander au President Preval de revoir sa copie afin d' empecher les 800 soldats Dominicains
de rentrer sur le sol de nos Ancetres, s'il n y a pas de moyen avant ou apres son mandat il doit payer par une
souffrance corporelle et spirituelle d'avoir travaille contre la terre de Jean Jacques Dessalines et de Toussaint Louverture
ou est notre fierte nationale
je ne suis pas anti Dominicains au contraire j'aime bien ces efforts,
mais sur le plan de historique, les dominicains n'accepterons pas
que notre pays puisse se developper.
vivre Haiti, vivre l'esprit patriotique pour reconstruire Haiti
Date: Tue, 28 Sep 2010 20:00:15 +0000
From: verne...@yahoo.fr
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
To: haiti-...@googlegroups.com
Max Jeanty
From: Gerard <gerard...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com
Sent: Tue, September 28, 2010 3:46:05 PM
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
franz...@yahoo.fr
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antoine LEON
A ceux qui de la difficulte a se departir de cette quette de suprematie propre aux deux grandes religions monotheismes, je vous pose la question suivante comment Dieu ou Allah jugerait l'anismiste de la foret amazionniene qui a consacre tout sa vit a venir en aide a ses frerers et soeurs tout en priant les etoiles , le soleil, l'esprit du guepard?
Antoine Leon
Date: Tue, 28 Sep 2010 13:36:43 -0700
From: madma...@yahoo.com
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
To: haiti-...@googlegroups.com
antoine LEON
Mwen tatelman renmen ke tout ayisyen viv sa a
Antoine Leon
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
To: haiti-...@googlegroups.com
From: franz...@yahoo.fr
Date: Tue, 28 Sep 2010 22:27:14 +0000
Gerard
Antoine, selon ma religion tous les justes quelques soient leurs croyances ou non croyance ont droit au monde futur ..dans le cas de ton animiste le soleil et les etoiles representent D_IEU puisqu ils ne connaissent pas autre chose et que ce sont des creations de D-IEU. IL est misericordieux et aime tous ses enfants qui sont tous cree a son image
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com
[mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de antoine LEON
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 8:31 PM
franz...@yahoo.fr
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Norluck Dorange
franz...@yahoo.fr
Ceci dit les Esprits se courbent devant le Tres Haut. Observez le chef d oeuvre de Prefette Duffaut ; vous y verrez Jesus ( que le premiere representation connue dans une icone montre comme il etait ; un mulatre basane) vetu de la robe rouge des exorcistes conjurant le demon du haut de la Cathedrale de ma ville de Jacmel.
Quand Jesus parle a la Mer Il parle a l Esprit de la mer et quand Il parle au Figuier Il parle a l"Esprit du Figuier. Mais Il les commande !
Je vis le cri immense de mon pays. Je vous ecris de dessous d une tente
Mais y a t il plus horrible que l'horreur de la Croix ?
Oui nous sommes aujour d hui humilies fouettes crucifies
Mais ceux qui ont ete 'couches' savent qu'il faut mourir pour renaitre a la vie
Et par la puissance des Esprits et par celle de Celui qui les commande Haiti renaitra a la Vraie Vie qui n est pas celle de la mendicite des compromissions et de la lachete, mais celle de la Dignite de la Grandeur et de la Victoire.
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Norluck Dorange
Papa Kebyesou/Heviosso nan Souvenance est un esprit de Feu (qui vient du ciel)
f stuppard
Sent: Tue, September 28, 2010 3:01:09 PM
Subject: [www.haiti-nation.com] Ridicule! Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Norluck Dorange
De : FRITZ DE XAVIER <doul...@hotmail.com>
À : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Envoyé le : Mer 29 septembre 2010, 11h 36min 06s
Mr Norluck, nous n'avons aucun doute de vous ,que vous etes un disciple de Lucifer votre langage nous le fait savoir,c'est votre choix.Dieu nous a ainsicree avec la liberte'de choisir. Vous etes un homme instruit I'll faut le dire.Moi,Je suis disciple de Jesus Christ c'est aussi mon choix.Cessez de nous insulter avec des propos a savoir que Lucifer c'est Jesus. De qui Jesus que vous parlez: mon Sauveur.I'll y a une grande difference entre lumiere et tenebre,ils sont opposes l'un l'autre.La' ou I'll y a lumiere noiceur ne peux exister. Au commencement etait la parole, et la parole etait avec Dieu et la Parole etait Dieu.Mr Norluck Dieu met jamais dehors celui qui vient a lui. Merci a la prochaine. Fritz de Xavier
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-----Original Message-----
From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Date: Tue, 28 Sep 2010 13:54:20
To: <haiti-...@googlegroups.com>
Subject: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Natania,
Le manger-loa se nomme manger-loa en créole et dans la langue des profanes. Mais, on ne donne pas à manger aux loas qui sont des esprits (donc des énergies) et qui n'ont pas la faculté des humains de mâcher, mâchouiller, avaler, digérer et ...évacuer les déchets dans leur corps.
Il y a des principes qui demeurent fondamentaux sur lesquels sont basées les croyances des uns et les certitudes des autres.
Ce que l'on appelle abusivement Manger-Loa (un thème qui suscite l'ironie des chrétiens) est une cérémonie sacrificielle pour des raisons telles que: Actions de grâce, Expiation, renouvellement des alliances de protection et autres. Dans le Vodoun, l'acte sacrificiel ne traduit pas seulement l'abattage des animaux. Cela comprend aussi les offrandes de fleurs, de parfums, de boissons, de fruits, de nourritures crues ou préparées, etc...
Ce sont des principes qui ont été légués par ceux qui nous ont précédés dans la tradition. Voilà pourquoi, on dit, tel Loa mange ceci ou boit cela.
Ces cérémonies ont pour but de mettre en contact l'humain, le gbeto (qui se traduit dans la langue sacrée du Vodoun par esprit dans un corps) avec l'esprit sans corps.
J'aurais plein de choses à vous dire ici, mais je m'arrete.
Norluck
Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 6h 55min 59s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Norluck peux-tu nous expliquer ce qu est le manger les loas ?
Merci
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 12:39 AM
Norluck
----------------
De : Natania <natania...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 21h 26min 03s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Je ne comprends pas il me semble que quand on attaque la religion des autres c'est qu'on est pas sur de la sienne
Natania ETIENNE
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Monday, September 27, 2010 8:24 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Vi prive w. Eske w ka reponn ki yès ki Lucifer a? Kote w konnen l? Eske l egziste? Eske se pa rezidi edikasyon kay pè yo, lè li pi fasil pou yon moun kwè olye li reflechi pou l wè kote verite a ye?
De : frantz large <franz...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 17h 46min 02s
Objet : Re : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
NOUS NOUS DESOLIDARISONS TOTALEMENT DE TELLES ASSERTIONS
DR LARGE
--- En date de : Mar 28.9.10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> a écrit :
De: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Objet: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
À: haiti-...@googlegroups.com
Date: Mardi 28 septembre 2010, 2h42
Oh! Oh! Oh! Gade yon Komilis. Premye fwa mwen wè yon komilis ki nan dogme ak "Opium du Peuple". Ou pa konn li komilis. Li sa m ekri a. Kouman ou pa konprann franse. Ban m di l pou w ou an kreyol. Pa di se dega m manke w non Komilis.
Komilis, mwen di, tradiktè yo te ekri Luciferens nan Vulgate Latin an. Luciferens pat vle di Lucifer, li te vle di Astre Brillant ou Etoile du Matin. Roi Babylon nan te konpare tèt ak Sirius, zetwal ki pi klere nan syèl la lannuit sitou lè pa gen lalin. Se li ki anonse li preske jou. Yo rele l Etoile du Matin. Tradiktè yo itilize mo Luciferens an Latin. Vèsyon fransèz labib la te la anvan vèsyon angle a ki te deja itilize Astre Brillant ouswa Etoile du Matin. Men, lè Angle yo, espesyalman King James te fè yo tradui bib la an angle, se tradiktè yo ki te itilize mo Lucifer a nan plas Astre Brillant ou Etoile du Matin ki te deja nan lang franse a.
Ou pap jwenn mo Lucifer a nan okenn vèsyon Labib an franse ak okenn vèsyon angle, eksepte vèsyon King James yo. Sa m te di Carl Henri, mwen fè l konnen, si Etoile du Matin se li ki Lucifer a, donk nan Apocalypse 22:16, Jezi di se li ki Etoile du Matin an, kidonk, kom mwen endepandan pa rapo ak ansèyman kretyen an, mwen di, si se pou sa Lucifer, se li ki Jezi a selon labib.
Eskize m si m ofanse w Komilis, mwen te panse w se dènye moun ki ta vin defann l'Opium du Peuple sila a. Ou gen pa Komilis vre. Se yon non ou mete bo kote w pou yo ka ba w valè, lè moun sonje te gen yon komilis ki te rele René Théodore.
Norluck
De : thierry theodore <thierr...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Cc : forumc...@googlegroups.com; hh...@aol.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 15h 03min 49s
Objet : Re : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
MONSIEUR,
JE NE SUIS PAS TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC VOUS VOS EXPLICATIONS NE SONT PAS EXPLICITES.LE MOT LUCIFER VIENT DU LATIN LUCIFERE QUI SIGNIFIT ANGE DE LUMIERE.LE NOM :LUCIFER N'A RIEN A VOIR AVEC LE NOM DE JESUS.JE VOUS CONSEILLERIEZ DE CONSULTER UN THEOLOGUE.JESUS EST LE FILS DE DIEU.DANS LE LIVRE DE LA GENESE,IL EST ECRIT : CREONS L'HOMME A NOTRE IMAGE. CREONS N'EST PAS UNE SEULE PERSONNE.CE SONT LES TROIS :LE PERE,LE FILS ET LE SAINT ESPRIT.
THIERRY THEODORE
PRESIDENT DE PACOH,PARTI COMMUNISTE D'HAITI
--- En date de : Lun 27.9.10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> a écrit :
De: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Objet: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
À: haiti-...@googlegroups.com
Date: Lundi 27 septembre 2010, 7h11
M. Carl Henri,
Tout le monde ne lit pas la Vulgate Latine qui est la traduction des versions hébreux, grecs et araméens des livres qui ont composé la petite bibliothèque dénommée aujourd'hui: La Bible. Et la Vulgate Latine n'a jamais mentionné, ni créé un personnage qui s'appelle Lucifer. Un point. Un trait. C'est tout. Au point où, aucune traduction française de la bible n'a jamais utilisé ce nom. Au contraire, ce sont les écrits des rabbins européens qui avaient fait naitre ce personnage dans les années 1548. Votre Eureka de la Vulgate Latine n'est en somme, rien. A part les deux versions anglaises de King James qui ont traduit le fameux "astre brillant" de Esaie 14:12 par Lucifer (alors qu'il n'en est rien), aucune autre version de la bible en Français ou en anglais n'a utilisé ce mot. Les traducteurs anglais (on parle de Shaekespeare) ayant eu beaucoup de difficultés à traduire le terme latin Luciferens, ont fait de "astre brillant" un nom propre. Donc, si votre soit-disant Vulgate Latine vous sert de béquilles pour appuyer ce genre de démarches intellectuelles boiteuse, il vous faut savoir que le dogme ne pourra nullement servir d'échafaud sur lequel vous camperez pour sabrer dans le vent. Rien ajouté au Rien ne donne rien de plus que Rien. Dans la marche du temps, l'abstraction a fait son oeuvre au point où Lucifer est devenu une entité vénérée ou sollicitée par la magie noire d'essence EUROPEENNE. Ce sont des grimoires écrits par des abbés catholiques qui instruisent comment l'interpeller. Alors qu'il n'en est rien. Il ne serait pas étonnant d'entendre des francs-maçons ou meme des houngans Haitiens parler d'Empereur Lucifer, des mots tirés de grimoire, enchiridion (du Pape Honorius), ce qui n'a rien à voir au Vodoun réel, celui des lakous et basé sur les concepts originels venus d'Afrique. D'ailleurs la corrélation de "Astre Brillant" à Lucifer est une thèse soutenue aujourd'hui par seulement des intégristes indécrottables. Les "trainers" dans les séminaires évitent d'en parler et meme lorsqu'ils en parlent, demandent aux "instruits" de ne pas trop en parler dans leurs sermons.
Oyez bien! Dans les versions de la bible autre que celles de King James, on utilise le mot Morning Star pour traduire "Astre Brillant" de Esaie 14:12. Or dans Révélation 22:16, il est clairement dit qui est l'Etoile du Matin. Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin. Je vous invite à relire mes écrits avant de répondre pour ne pas réutiliser votre épée mouillée de Vulgate Latine. Et essayez de bien relire les paragraphes qui suivent.
Soyons sérieux, sortez de la bulle construite autour de toi par les dogmes importés ou adoptés d'ailleurs. M. Lucifer qui est considéré dans le dogme chrétien comme un personnage qui donne le change à Mr Dieu ou M. Yahveh, n'existe pas en tant que tel dans ton livre sacré. De plus, le dogme du judaïsme qui a tordu le cou à Esaie 14:12 devrait être revisé aujourd'hui, si l'on n'a pas peur de faire tomber les barrières de l'ignorance. Vous ne devriez pas ignorer que cette hsitoire est une chanson composée par Isaie, comme pour saluer la mort du roi de Babylone. Lire tout le chapitre de Esaïe 14 à partir du verset 4. De plus, l'astre brillant, fils de l'aurore n'est autre qu'une métaphore pour désigner le roi de Babylone.
Bon, il ne tient qu'à vous pour continuer à enfouir votre tête dans le sable de la confusion et de l'introjection. Vous n'êtes pas juif et vous ne le serez jamais.
M. Carl Henri, le miroir que vous voulez etre, semble renvoyer d'abord à vous-meme des images vraiment déformantes. Et vous prennez peur.
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
À : haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Envoyé le : Dim 26 septembre 2010, 15h 16min 07s
Objet : [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Oyez, Oyez, mes amis,
Mr. Norluck Dorange vient de perdre ses culottes dans un défi lancé aux internautes : Je te mets au défi de m'indiquer le verset de ta bible qui mentionne le nom LUCIFER écrit-il. La référence était simple la Vulgate latine.
Maintenant, « honte sèvi colè, il nous bombarde d'une diarrhée de l'écriture contenant un agrégat de mensonges, d'innuendos, d'interprétations gratuites, attaques ad hominem, faute d'un raisonnement cartésien adéquat et de faits tangibles. Notre premier mouvement d'humeur c'était bien de lui fermer le claquet en le renvoyant l'ascenseur, mais nous préférons pour le moment, l'envoyer aux calandres grecques et laisser la tache odieuse à ses amis vodouisants qui se feront le plaisir de lui boucher le claquet, car on n'a pas le temps de s'éterniser sur un chapelet d'inepties.
Cependant, nous qui vivons à l'ombre du Tout-Puissant n'ont de choix que celui de faire le point sur des interprétations maladives des écritures saintes qui peuvent séduire les apprenants. Osez insinuer que David et Jonathan avait une relation douteuse du genre homosexuel est une profanation de la bouche de Mr. Dorange lequel s'évertue à citer des passages de la Bible comme si son exégèse avait une valeur quelconque.
Deutéronome 13 v 6 nous explique ce genre d'amis que Mr. Dorange ne peut pas concevoir
5 Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Éternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Éternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
6 Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus,
7 d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre-
8 tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.
9 Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;
10 tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
11 Il en sera ainsi, afin que tout Israël entende et craigne, et que l'on ne commette plus un acte aussi criminel au milieu de toi.
Proverbe 14 « Et il est tel ami plus attaché qu'un frère »
Quand quelqu'un dit le mot « ami », par exemple, ce mot évoque un potentiel neuropsychologique et l'amplitude de la réponse biologique dépend de divers facteurs que nous allons succinctement présentés.
Dans,
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Wolfgang Skrandies*
Physiological Institute, Justus-Liebig University, Aulweg 129, Giessen 35392, Germany
Abstract
According to the 'semantic differential technique' the affective meaning of words can be quantified in statistically defined, independent dimensions where every word is uniquely located on the three dimensions evaluation ('good-bad'), potency ('strong-weak'), and activity ('active-passive'). Two experiments were performed on a total of 52 adults: first, 162 nouns were rated by 30 subjects. All words had a comparable number of letters and frequency of occurrence in the German language. A factor analysis followed by varimax rotation on the ratings yielded three semantic dimensions, and for each dimension up to 20 words were selected which scored highly positive or highly negative on one of the three dimensions, and had small scores on the others. This resulted in six semantic word classes which were then used in
electrophysiological experiments performed on another group of 22 healthy right-handed adults. Stimuli were presented sequentially on a computer monitor in a randomized order, and the EEG was recorded in 30 channels and continuously stored on hard disk. A checkerboard reversal stimulus was used in a control condition. Evoked potentials were computed off-line for each semantic class. Comparison of the factor structure revealed highly similar semantic dimensions and classification of all words used. In the electrophysiological data, specific brain activity occurred that was related to semantic processing. These components, however, showed distinctive differences to brain activity elicited by contrast reversing checkerboard patterns as was evident from significant differences in component latency, amplitude, and scalp topography. Significant differences in scalp topography, latency and field strength between semantic word classes were not restricted
to late 'cognitive' components, but brain activity at small latencies was affected by semantic meaning of the stimuli. Our data show how visually evoked brain activity is modulated by the meaning of the stimuli at early processing stages without reflecting hemispheric differences
Et pour une connaissance plus ou moins correcte du concept : potentiel évoqué des mots, liser.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electroencephalography
De Wired Magazine,
There is "a device that projects voices into your head to make you think God is speaking to you - is the military's equivalent of an urban myth. Meaning, it's mentioned periodically at defense workshops (ironically, I first heard about it at the same defense conference where I first met Noah), and typically someone whispers about it actually being used. Now Steven Corman, writing at the COMOPS journal, describes his own encounter with this urban myth:
Is there any basis to this technology? Well, Holosonic Research Labs and American Technology Corporation both have versions of directed sound, which can allow a single person to hear a message that others around don't hear. DARPA appears to be working on its own sonic projector. Intriguingly, Strategy Page reports that troops are using the Long Range Acoustic Device as a modified Voice of God weapon:
It appears that some of the troops in Iraq are using "spoken" (as opposed to "screeching") LRAD to mess with enemy fighters. Islamic terrorists tend to be superstitious and, of course, very religious. LRAD can put the "word of God" into their heads. If God, in the form of a voice that only you can hear, tells you to surrender, or run away, what are you gonna do?
That brings us back to the Voice of God/Allah Weapon. Is it real or bogus? In one version - related to me by another defense reporter - it's not just Allah's voice - but an entire holographic image projected above (um, who decides what Allah looks like?).
By Sharon Oviatt§
ABSTRACT
Historically, the development of computer systems has been
primarily a technology-driven phenomenon, with technologists
believing that "users can adapt" to whatever they build. Humancentered
design advocates that a more promising and enduring
approach is to model users' natural behavior to begin with so that
interfaces can be designed that are more intuitive, easier to learn,
and freer of performance errors. In this paper, we illustrate
different user-centered design principles and specific strategies, as
well as their advantages and the manner in which they enhance
users' performance. We also summarize recent research findings
from our lab comparing the performance characteristics of
different educational interfaces that were based on user-centered
design principles. One theme throughout our discussion is humancentered
design that minimizes users' cognitive load, which
effectively frees up mental resources for performing better while also remaining more attuned to the world around them.
Voila, les raisons pour lesquelles nous maintenons que le mot est une expérience culturelle et physiologique. On ne peut pas repêcher un mot dans le vocabulaire français et l'adopter, sans façon, dans le langage créole, il faut un certain niveau d'acculturation pour bénéficier du bagage conceptuel du mot. Cette exercice de créoliser un mot français en changeant les u en i, les e en é et éliminant les r pour ne citer que cela est enfantin. (Pidgin).
DARPA pour Défense Advanced Research Preject Agency, une agence du Département de la Défense Américaine ont trouvé que les mots peuvent être représenté et classé par la superposition de courbes sinusoïdales, donc sujet à interprétation semi-sémantique si on considère la corrélation entre l'irrigation sanguine responsive des circuits neuronaux et le potentiel évoqué. Ils sont à même d'établir la grammaire normative du langage du cerveau.
Bon nombres de scientifiques nous avisent que les recherches encours dans ce domaine et jusqu'à présent classifiées Top Secret , présentent un danger réel pour nos démocraties éclairées par la perte de notre vie privée, la violation de nos droits et le contrôle politique de la population. De l'autre coté, on peut facilement imaginer l'envoi de ce courriel sans l'usage du clavier, l'ordinateur lit vos pensés et les écrit sans fautes d'orthographe ou de grammaire. On n'aura plus peur des mots. Créole, français, anglais, tout ce tra-la-la bientôt sera dépassé. Le medium qu'est la parole est contesté dans ses assises !
In : THOUGHT READING CAPACITY
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Lorsque Mr. Dorange subtilement insinue une telle mis-interprétation de l'amitié entre David et Jonathan, ce genre d'intervention va au-delà du discours blasphémateur, il s'aventure dans le champ de l'habituation psychique dans le but de nous induire à voir deux amis masculins comme des queers « Massissi ». Mais c'est une technique dépassée, néanmoins capable d'influencer les personnes qui les ignorent. Toute l'intelligentsia haïtienne a le devoir de ne pas laisser absorber par la population une telle hérésie. Duvalier père l'a fait, Aristide l'a fait mais on attend de pied ferme les candidats à la présidence. On doit dénoncer les démagogues et les ignorants de la technologie moderne qui seule nous affranchira.
Mr. Francisque demande la claire question, est-ce que les vodouisants pratiquent l'homosexualité, Mr. Dorange répond à son aise et ne manque pas l'opportunité de glisser l'amitié de David et Jonathan en exemple. Mon cher Francisque , si tu souhaites te faire enculer par un monsieur qui prétend qu'il est Baron Samedi, apparemment ce Loa est friand de chair fraiche et est bisexuel, je ne peux t'empêcher mais je voudrais te faire remarquer qu'au Bénin, berceau du vodou, l'homosexualité est illégale et les Béninois pensent que ce sont les étrangers qui sont venus corrompre leur société avec leur abomination et que l'homosexualité est exogène au Bénin.
Jedi (miroir d'Haïti)
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Norluck DorangeSent: Friday, September 24, 2010 3:45 PMTo: haiti-...@googlegroups.comSubject: [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
M. Carl Henri,
Allah n'est un prophète. Mahomet l'est. Pour les musulmans, bien entendu. Allah est le nom de Dieu chez eux.
M. Carl Henri voit en moi un provocateur au point où il souhaite que je ne connaisse pas les déboires de Salman Rushdie. Je rappelle que l'écrivain fut l'objet d'un fatwa énoncé contre sa personne par une autorité politico-religieuse dénommée Ayatollah Ruhallah Komeini. Pris dans les rêts et le corset des enseigenments de Livres dit sacrés, le leader du monde musulman sunnite s'était cru autorisé à prononcer un arrêt de mort contre une personne qui a osé écrire ce qu'il pense. Il faut voir que le cloison qui sépare M. Jedidiah de Komeini ne serait si étanche qu'il le croit.
Ce monsieur étale sur les fora, son culte de la langue française tout en affirmant le plus niaisement du monde que le Créole n'est pas une langue. Il est anti-Vodoun. Il est anti-Dessalines qu'il a déjà catalogué comme un sauvage. Il exhibe ses affinités avec le judaïsme (il en a le droit, c'est son choix que je respecte) avec la frénésie du nouveau converti.
M. Jedidiah veut changer Haiti. Ah! Ouais! C'est un Haitien. Il a le droit d'aimer sa patrie à sa façon.
Imaginons le scénario qui suit. M. Jedidiah qui débarque en Haiti un après-midi et le lendemain, un coup d'Etat l'installe au Palais National. Il est président. Il doit s'adresser au peuple. Hum! Dans quelle langue? Français? Parce que gwo pèp la pa konn pale gwo franse misye ap pale yo. Dans sa tête, bien sûr, il ne va pas se baisser pour atteindre le niveau de la canaille. Ou bien il engage les services d'un traducteur, ou bien, il se crée une bulle qui l'enferme dans son monde (judaïque, anti-Vodoun, anti-Créole, anti-Dessalines).
Il n'a aucune connaissance des réalités socio-anthropologiques du pays qui, si on lui en parle, le fera dire avec un certain air méprisant et hautain: "ces choses-là ne ne feront pas avancer dans la modernité, il nous faut lancer la révolution pour les dépasser". Dessalines? "On n'est plus à l'ère des pages sombres de l'histoire de ce peuple de couper les têtes et brûler les maisons".
Résultat? A chaque coin de rue on verra certainement des atroupements de membres de la population qui lâcheront des "mouche sa a pa konn kote l tonbe", "kote nonm sa a soti vin vide pil franse dyòl krochi sa yo", "ki sa peyi a fè l 'ap peye ankò ki fè se nan sa l tonbe yon lòt fwa ankò", etc..
M. Carl Henri,
Soyons sérieux, sortez de la bulle construite autour de toi par les dogmes importés ou adoptés d'ailleurs. M. Lucifer qui est considéré dans le dogme chrétien comme un personnage qui donne le change à Mr Dieu ou M. Yahveh, n'existe pas en tant que tel dans ton livre sacré. De plus, le dogme du judaïsme qui a tordu le cou à Esaie 14:12 devrait être revisé aujourd'hui, si l'on n'a pas peur de faire tomber les barrières de l'ignorance. Vous ne devriez pas ignorer que cette hsitoire est une chanson composée par Isaie, comme pour saluer la mort du roi de Babylone. Lire tout le chapitre de Esaïe 14 à partir du verset 4. De plus, l'astre brillant, fils de l'aurore n'est autre qu'une métaphore pour désigner le roi de Babylone.
Bon, il ne tient qu'à vous pour continuer à enfouir votre tête dans le sable de la confusion et de l'introjection. Vous n'êtes pas juif et vous ne le serez jamais. Quant à votre souhait de voir un jour que je connaisse l'expérience de Paul sur le chemin de Damas, je vous demande de ne pas trop vous inquiéter pour mon âme. J'ai trouvé ma voie, la vérité dans le VODOUN de mes pères.
Courage dans la vallée de l'indolence intellectuelle!
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>À : haiti-...@googlegroups.com; "Grands Deb...@yahoogroups.com" <grandsdeb...@yahoo.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>Cc : Ariel Charles <ariel_ch...@hotmail.com>; Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>Envoyé le : Ven 24 septembre 2010, 0h 21min 42sObjet : [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Mr. Norluck Dorange,
De plus, la signification de ce nom, nous est donnée par_Adonai lui-même quand Il parla à Moise sur la montagne : ???? ??? ????vocables évocateurs de l'espace divin et qui se prononce :
Ehyeh asher ehyeh et qui se traduit par:
La série de phrases toutes bonnes à cause de la variabilité temporelle du verbe ehyeh :
Je suis ce que j'étais
Je suis ce que je serai
J'étais ce que je suis
J'étais ce que j'étais
J'étais ce que je serai
Je serai ce que je suis
Je serai ce que j'étais
Je serai ce que je serai
Selon le livre des Rois, (1 Roi 18 v 20-39) Ainsi Achab envoya vers tous les enfants d'Israël, et il assembla ces prophètes-là sur la montagne de Carmel. 21 Puis Elie s'approcha de tout le peuple, et dit : Jusqu'à quand clocherez-vous des deux côtés? Si l'Eternel est Dieu, suivez-le; mais si Baal [est Dieu], suivez-le. Et le peuple ne lui répondit pas un seul mot. 22 Alors Elie dit au peuple : Je suis demeuré seul Prophète de l'Eternel; et les prophètes de Baal [sont au nombre de] quatre cent cinquante. 23 Or qu'on nous donne deux veaux, qu'ils en choisissent l'un pour eux, qu'ils le coupent en pièces, et qu'ils le mettent sur du bois; mais qu'ils n'y mettent point
de feu; et je préparerai l'autre veau, je le mettrai sur du bois, et je n'y mettrai point de feu. 24 Puis invoquez le nom de vos dieux, et moi j'invoquerai le Nom de l'Eternel; et que le Dieu qui aura exaucé par feu, soit [reconnu pour] Dieu. Et tout le peuple répondit et dit : C'est bien dit.
25 Et Elie dit aux Prophètes de Baal : Choisissez un veau, et préparez-le les premiers; car vous êtes en plus grand nombre, et invoquez le nom de vos dieux; mais n'y mettez point de feu. 26 Ils prirent donc un veau qu'on leur donna, ils
l'apprêtèrent, et ils invoquèrent le nom de Baal depuis le matin jusqu'à midi, en disant : Baal exauce-nous! Mais il n'y avait ni voix ni réponse, et ils sautaient par dessus l'autel qu'on avait fait. 27 Et sur le midi Elie se moquait d'eux, et disait : Criez à haute voix, car il est dieu; mais il pense à quelque chose, ou il est après quelque affaire, ou il est en voyage; peut-être qu'il dort; et il s'éveillera. 28 Ils criaient donc à haute voix, et ils se faisaient des incisions avec des couteaux, et des lancettes; selon leur coutume, en sorte que le sang coulait sur eux. 29 Et quand le midi fut passé, et qu'ils eurent fait les prophètes jusqu'au temps qu'on offre l'oblation, sans qu'il y eût ni voix, ni réponse, ni apparence aucune qu'on eût égard à ce qu'ils faisaient;
30 Elie dit alors à tout le peuple : Approchez-vous de moi. Et tout le peuple s'approcha de lui, et il répara l'autel de l'Eternel, qui était démoli. 31 Puis Elie prit douze pierres, selon le nombre des Tribus des enfants de Jacob, auquel la parole
de l'Eternel avait été adressée, en disant : Israël sera ton nom. 32 Et il rebâtit de ces pierres l'autel au Nom de l'Eternel; puis il fit un conduit de la capacité de deux sats de semence à l'entour de l'autel. 33 Il rangea le bois, il coupa le veau en pièces, et il le mit sur le bois.
34 Puis il dit : Emplissez quatre cruches d'eau, et les versez sur l'holocauste, et sur le bois. Puis il leur dit : Faites-le encore pour la deuxième fois; et ils le firent pour la deuxième fois. De nouveau il leur dit : Faites-le encore pour la troisième fois; et ils le firent pour la troisième fois; 35 De sorte que les eaux allaient à l'entour de l'autel; et il remplit même le conduit d'eau.
36 Et au temps qu'on offre l'oblation, Elie le Prophète s'approcha, et dit : Ô Eternel! Dieu d'Abraham, d'Isaac, et d'Israël! [fais] qu'on connaisse aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, et que je suis ton serviteur, et que j'ai fait toutes ces choses, selon ta parole. 37 Exauce-moi, ô Eternel! Exauce-moi; et [fais] que ce peuple connaisse que tu es l'Eternel Dieu, et que c'est toi qui auras fait retourner leurs cœurs en arrière. 38 Alors le feu de l'Eternel tomba, et consuma l'holocauste, le bois, les pierres, et la poudre, et huma toute l'eau qui était au conduit. 39 Et tout le peuple voyant cela, tomba sur son visage, et dit : C'est l'Eternel qui est Dieu; c'est l'Eternel qui est Dieu.
Amen !
Suite à cet exploit, nous avons les évidences suivantes :
· Notre_Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob est le plus puissant et le seul vrai_Dieu.
· Le prophète Elie a bien prononcé le tetragrammaton son Nom.
· La destruction immédiate de ceux qui défient notre_Dieu
Et pour qui est ce défi ? Mr. Ariel Charles avait bien puisé son mot dans la Vulgate Latine car Lucifer est un mot latin.
photoprotein (Wiki)
Et nous relevons le défi à l'instar d'Elie :
Vous écrivez : « Je te mets au défi de m'indiquer le verset de ta bible qui mentionne le nom LUCIFER. »
Voila l'abricot, comme l'aurait mon professeur de Latin !
quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram quivulnerabas gentes (Bible Latin)
et quasi meridianus fulgor consurget tibi ad vesperam et cum te consumptum putaveris orieris ut lucifer (bible Latin)
Je vous salue,
Jedi
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Norluck DorangeSent: Thursday, September 23, 2010 6:17 PMTo: haiti-...@googlegroups.comSubject: [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Anne-Rose, Grannèg, Ron et les autres
Juste pour ajouter un simple grain de sel dans la conversation qui ressemble, (à mon humble avis) à un cafouillis inutile sur le sexe des anges, je vous demanderais de bien vouloir réfléchir à la situation suivante. Au Ghana, il existe la Nation Ewé. Les Européens et al utilisearient à tour de rôle, le smots tribus ou ethnies. Moi je choisis le terme respectueux de Nation. Donc, la Nation Ewè par le Ewé et désigne l'Etre Suprême sous le nom de Yèwé. Celui qui dirige les offices religieuses en l'honneur de cet Etre Suprême, dans les rituels traditionnels, pas nécessairement ceux calqués sur le modèle judéo-chrétien (Les Africains connaissaient cet Etre Suprême avant l'arrivée des colonisateurs et marchands d'esclaves venus la bible sous le bras), prend le nom de Yèwénon. Les fidèles se nomment Yèwési. La traduction idéale de Yèwési est Epouse de Dieu. Ce qui rencontre un peu la
définition donnée dans le Nouveau Testament de la bible qui décrit l'un des avatars du chrétien ( 1 Cor 6:19; 1 Cor 3:19; 2 Cor 6:16). Or, Yèwé est phonétiquement très proche de Yaweh.
L'amnésie et le dressage (Instruction chrétienne) ont assez fait leurs lots de dégâts chez nous. Il semble que certains éléments sont restés des complexés et s'exhibent sans gene et sans fard. Ce sont des incidences pourtant réversibles, s'ils s'éduquaient autrement, en dehors des bornes posées sur leur intelligence. Exemple: combien d'entre nous savait que Gégé Vickey est un chanteur béninois, donc africain, alors qu'il a été présenté du temps de ses succès en Haiti comme un chanteur français.
Les Coréens, les Chinois, les Mandarins, les japonais, les indonésiens n'avaient pas besoin de parler la langue des européens pour résoudre leur problème interne.
En passant, moi qui fréquente très souvent les pérystils Vodoun en Afrique, le cri d'acceptation dans les assemblées est Ampa, ou Ame, ou Ami. Ce sont des langues Fon. Mina. Ewe qui n'avaient pas de contact avec la bible qui a emmené le AMEN à partir des années 1700.
Norluck
De : Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>À : Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>; haiti-...@googlegroups.comCc : Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>Envoyé le : Jeu 23 septembre 2010, 12h 27min 02sObjet : Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Hi Anne-Rose,
Although the 2 words have identical meaning but you are convinced that one is not translated from the other. I would just remind you that translation depends very much of who's doing it.
My question to Granneg about the use of either c or k to write Creole was in reply to Mariposa's remark that we should develop our own alphabet instead.
Thanks to Dr St Fort, I rely on Dr Dejean's spelling protocol to write Creole.
With respect to history, I would just say that why reinventing the wheel? Written history documents that civilization started in Africa so I see nothing that others chose to build on it. My only issue is the denial of it.
Take Care...
Ron
From: Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>To: haiti-...@googlegroups.comCc: Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>; Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>Sent: Thu, September 23, 2010 12:10:09 PMSubject: Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Hello Ron,
just to make sure there is no misunderstanding: I did not say where the word Amen comes, from as I do not pretend to know more than the thousands of scholars who tried to figure this enigma out for so long. I also mentioned its possible Egyptian roots as well as its possible Greek, Hebrew and Semite roots. All of these languages were entangled over the years as well and there is no one who can say today with certitude where the word really comes from. I certainly do not pretend to be the one who knows everything.
However Amen is not a translation of Amun, but both means the same (God or divine), so the entire discussion resembles a bit whether or not man has evolved from the ape (usual believe before 1960) or whether both have the same ancestor, as it is the theory today.
I am writing in English, so I do write Creole, Africa and Africans with a C and not a K - if I write in French I use the "francais" spelling and in Creole the "kreyol" spelling etc... - sorry, but I do not believe that, by writing words in another language in an incorrect way, I transpire a higher ethnical identity to the Haitian roots.
When you look at Creole and before discussing about this language, we should also make sure that we know which Creole we are referring to. Haitian Creole has not the same spelling as other Creoles. So what Creole are we talking about? Also, and before stating that our Creole is the "real one" or the more "Afrikain" one - whatever this might mean - we should sit back and ask ourselves who does give us the right to make this claim.
Why should we be better or more original than other countries or people? Does every subject have to have a reference to white supremacy over black under dog suffering or vice versa? With Africa and Europe?
Each country has its history and we have to to live with it, learn it and try to understand it in order to avoid the mistakes of the past and move on to a more civilized and more harmonious world, where all members are equal and live in peace. This is a very difficult, maybe impossible task, but when looking at history, many positive steps have been made all over the world since the invention of written knowledge transmittal.
I am against the use of fairy tales to try to prove a point or to try to show that we are superior to others. We do not have the right to act this way, as it is the same philosophy that we condemn when looking at ideologies such as those of Adolf Hitler, Benito Mussolini, Josef Stalin and - yes - J.B. Aristide.
Reconciliation and unification need honesty with oneself and his or her history. We cannot pretend massacres did not happen, nor can we re-invent historical events.
The Book of the Dead, the 7th Book of Moses, Christianity, Greek and Roman mythology, Voodoo, Christianity, Buddhism, Islam etc etc etc - everything is entangled and overlap and tries basically to understand and explain the unexplainable. Everything tents to seek the better in ourselves and all of these references and religions try to cope with our final destiny.
Let's not complicate simple things. Emotional inferiority or superiority complexes should stop being the motive of our conversations on the blogs.
Anne-Rose Schoen
From: Ronald Gibbs
Sent: Thursday, September 23, 2010 11:15 AM
To: haiti-...@googlegroups.com
Cc: Granneg Latortue
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Grannneg,
For too many of us, after a life time of miseducation the task to seek and understand true History is probably quasi impossible. But I appreciate your effort!
Amen is a direct translation from Amun, which originated from the Egyptians and has been around thousand of years prior to even Judaism. PERIOD!
Folks should read the "Egyptian book of the dead" instead of Wikipedia
I left you with this question Granneg.
Do you think that enough of our African ancestors' blood has been spilled to ensure that we make use as we please either c or k to write Creole, a language that they themselves left us?
Ron
From: Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>To: grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitico...@yahoogroups.comSent: Thu, September 23, 2010 10:08:46 AMSubject: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou Again, You are completely bamboozled by Euro stuff. Up untill 1980's there was the Tut Ankh Amen exposition that visited the world, and the U.S. in DC, Philadelphia, etc... ALL scientific articles reffered to Ankh Amen, the bird God, and so did National geographic. Then they realized that this was underpinning the basis of their religion and society.SO, it became Amun, and Amun-ra, so as to MISDIRECT those like me who were
starting to find out thge truth. EVEN IF WE REMOVE Amen / Amun, there is the rest of the God Horace story for YOU to explain how come the Christians adopted so much from the earlier religion: [Moses to Pharaoh: Let my people go] HORACE, 2000 years before Christ- Born of a virgin mother- Born of a carpenter father- Born after a donkey ride for the Pharaoh's cencus- Born in the forest with the animals- Walked across the rive Nile, walked on water- Mutiplied bread and fish to feed his thousands- Resucitated his best friend from the dead, after 2 sisters said Horace was not God. Today in Arabic, a bandage is known as a Hazarr, and one who is completely wrapped with bandages is called Harazus - Lazarus. Even the BAM on the forehead is there.- Spelling of the all Egyptian God's names went through several languages before we ever saw them. Example: Horace, Horus,
Horis, Orace, Oris, Orus, are all the same God.So YOU be careful f spellings and being baboozzled by euro miseduation. Check what you read. Dont believe in all the nice pink version of history, religion, and the superiority of Euros. Euro Mathematics came from the ARABS, as in ARABIC NUMBERS, 1 - 2 - 3 -... ALL the euros came up with was XCVMYZ multiplied by DWLCCVII, so you try that. Euros CHANGED to arabic numring system. CHANGE is the key. Then there are the sciences, AL-gebra, AL-gorithm, AL-Chemy, AL-cohol, Geo-Metry, arhitecture, ....came direcly from the ARABS. Dont forget, Egypt is on AFRICAN continent. ALL greek scientists studied in Egypt. Architectural columns and building designs came from African Egypt to Greece to Roman, yet YOU are told they are Greco-Roman -as n Europe-, when they are Afro-Egyptian.Ancient science and ancient
architecture are Afro, not euro. "WE ARE FROM THE SOURCE OF THE NILE", is the main refrain of ALL hyeroglyphs. GET IFORMED as Eastern African roots of the Nle. Ganneg
To: haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.comFrom: chjg...@hotmail.comDate: Wed, 22 Sep 2010 22:58:53 -0400Subject: [GrandsD?bats] RE: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
To All,
I am truly sorry about the sentence:
Amen is not Amun-Ra the Egyptian dog
It was a mistake, I intended to write god not dog.
Thank you
Jedi
From: Carl Henri Jedidiah GomezSent: Wednesday, September 22, 2010 9:02 PMTo: haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.comSubject: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Watch out for the spelling and phonetics
Amen is not Amun-Ra the Egyptian dog
Let us stick to ayibobo!
Deuteronomy 27:15-26 (New American Standard Bible)
15'Cursed is the man who makes (A)an idol or a molten image, an abomination to the LORD, the work of the hands of the craftsman, and sets it up in secret ' And (B)all the people shall answer and say, 'Amen.'
16'(C)Cursed is he who dishonors his father or mother.' And all the people shall say, 'Amen.'
17'(D)Cursed is he who moves his neighbor's boundary mark.' And all the people shall say, 'Amen.'
18'(E)Cursed is he who misleads a blind person on the road.' And all the people shall say, 'Amen.'
19'(F)Cursed is he who distorts the justice due an alien, orphan, and widow.' And all the people shall say, 'Amen.'
20'(G)Cursed is he who lies with his father's wife, because he has uncovered his father's skirt.' And all the people shall say, 'Amen.'
21'(H)Cursed is he who lies with any animal.' And all the people shall say, 'Amen.'
22'(I)Cursed is he who lies with his sister, the daughter of his father or of his mother.' And all the people shall say, 'Amen.'
23'(J)Cursed is he who lies with his mother-in-law.' And all the people shall say, 'Amen.'
24'(K)Cursed is he who strikes his neighbor in secret.' And all the people shall say, 'Amen.'
25'(L)Cursed is he who accepts a bribe to strike down an innocent person.' And all the people shall say, 'Amen.'
26'(M)Cursed is he who does not confirm the words of this law by doing them.' And all the people shall say, 'Amen.'
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Granneg LatortueSent: Wednesday, September 22, 2010 8:05 PMTo: grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.comSubject: RE: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Below, Carl Henri Jedidiah Gomez says: "Nota Bene :· Ayibobo *- The word "ayibobo" means the same as "amen" and is shouted by worshippers during vodou ceremonies." I asume that the word "Amen" is from the Christian usage. But do you know what Amen means and where it came from?? When Pharaoh King Tut - whose proper name is Tut Ankh Amen - prayed to his God Horace 2000 years before
Christ, 2000 years before Christ, he had a Cross in his hand - an Ankh - did the sign of the cross, as he paid homage to the trilogy of his God:"In the name of the father, the son, and the Bird-God whose name is Amen." The Egyptian God Amen is usually depicted as 1 of the trilogy of God, as a God with a human body, with the head of a bird. Amen to that, 4000 years ago, the God Horace, born of a Virgin Mother and a carpenter father, born in the forest with the animals after a donkey ride. Have you ever read anything about the Gods, beliefs, and
practices of the Pharoah's religion?? That religion is supposedly dead since 600BC when the Assyrians invaded Egypt, so I am not trying to covert you. Granneg
To: HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.comFrom: chjg...@hotmail.comDate: Wed, 22 Sep 2010 02:39:00 -0400Subject: [GrandsD?bats] Kreyol f? pwezi Jean Erich Ren? et ayibobo c'est l'amen du Vodou
Mon cher Neg Latibonit,Peut-être, nous fera-t-on l'indulgence d'une causerie sous la ? tonnelle ? pour nous expliquer ce vocable magique ?ayibobo ?!Jedi (miroir d'Haïti)-----Original Message-----From: f stuppardSent: Monday, September 20, 2010 7:40 PMTo: haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats; HaitiConnexionCc: mirlande manigatSubject: Re: Kreyol f? pwezi Jean Erich Ren? et ayibobo c'est l'amen du VodouAh Mon Che,Sa vle di Madan Manigat nan koze "ayibobo". 90% Ayitien gain racine an Afrik - Sa se ion realite absolu. Byen ke ampli Ayitien konprann io se blan franse ki an exil an Ayiti. Tet chaje !Neg Latibonit//________________________________From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>To: haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>Cc: mirlande manigat <mhma...@yahoo.fr>Sent: Mon, September 20, 2010 4:40:02 PMSubject: Kreyol f? pwezi Jean Erich Ren? et ayibobo c'est l'amen du VodouEveryone is entitled to his opinion but is it an informed opinion?Madame Mirlande ManigatChère Madame Manigat,Je suis un vivement déçu par votre choix du mot « ayibobo »* pour conclure votre courriel adressé à Mr. Jean Erich René pour lui faire des compliments sur ses talents de poète créole. Le caractère publique de ce courriel, lui donne des dimensions politiques importantes. Je ne savais pas que vous êtes, vous aussi, vodouisant ! Et tu Brutus !Je souscris fermement au concept de la séparation de l'État et de la Religion. Comme candidate à la Présidence d'Haïti, je trouve aberrant et inapproprié votre usage de ce mot. Les haïtiens ne sont pas tous vodouisants.Bien à vous,Jedi (miroir d'Haïti)Carl-Henri Jedidiah GomezNota Bene :· Ayibobo *-
The word "ayibobo" means the same as "amen" and is shouted by worshippers during vodou ceremonies."Ayibobo," un cri de joie que l'on entend tout au long des rites Rada. Rele Ountò(mp3, 626 Ko)(Prepare ; La Troupe makandal, 2004)Les vodouisants saluent Ountò, l'esprit des tambours et des tambourinaires, juste avant une danse, pour qu'il offre sa force vitale - le battement du cœur. Cet enregistrement propose une chanson pour Ountò avec le rythme yanvalou. On entend les trois tambours principaux (maman, segon, boula), le tambour basse (bas), et la cloche (ogan). Le chanteur soliste commence par "Ayibobo," un cri de joie que l'on entend tout au long des rites Rada. Enregistré par le maître tambour Frisner Augustin et Makandal à New York en 2004.(voir 2 - Les Musiciens du VodouCHJGomezEnter the matrix at http://www.gmedn.spaces.live.comFrom: BRICE ErnstSent: Monday, September 20, 2010 5:48 AMTo: haiti-...@googlegroups.comSubject: Re : Re : Kreyol fè pwezi Jean Erich RenéBravo monchè, sé yon bel kozé ou di la. Se vweman yon bel lang. Meci anpil pou bel pwezi sa.Ernst BRICE________________________________De :mirlande manigat <mhma...@yahoo.fr>À : haiti-...@googlegroups.comEnvoyé le : Dim 19 septembre 2010, 12h 02min 38sObjet : Re : Kreyol fè pwezi Jean Erich RenéFélicitations, cher ami,Je ne vous savais pas poète et votre expérience prouve, si besoin en était, la vitalité de la langue créole. Ayibobo !Mirlande Manigat***********************************************************Mirlande ManigatCandidate à la présidence de la République d'HaitiTel : (509) 3561 - 9430E-mail:
mhma...@yahoo.fr--- En date de : Sam 18.9.10, Rene Jean Erich <eric...@bell.net> a écrit :De: Rene Jean Erich <eric...@bell.net>Objet: Kreyol fè pwezi Jean Erich RenéDate: Samedi 18 septembre 2010, 19h21Kreyol fe pweziJean Erich RenéMezanmi se pa de moun ki seziYo pat kwe Kreyol ka fe pweziTout sa k tap pale franse ziziTonbe fe paket gwo jalouziArondisman Jeremi gen 7 kominPou yo tout kreyol se yon minSe sel lang yo ka pale byen minDeja fok mwen di nou lan KorayF-I-N-I, apre kreyol pa gen lot rayLe nou debake lan vil PestelKreyol se li sel ki sevi bretel Le nou desann lan vil RozoKreyol vole tankou zwazoLe nou ateri lan vil JeremiNou we tout moun fremiKreyol se menm ak fig mi Nou pa bezwen pale de BonbonPopilasyon an di ke kreyol pi bon?Depi nou mete pye nou ZabrikoSe an kreyol kok chante kokorikoApenn nou debake lan vil MoronTout kote kreyol ap vire tou ronLPemou antre lan mache ChanbelanYo pale kreyol menm jan ak zetolanSan kreyol Ayiti pap gen devlpomanSe ak li, nou te premye di manmanPa koute yon kolonn anganmanKap pale paket vye pawol depaman?Wi ak kreyol nou ka aprannSe yon lang ki plen konprannPa kite moun kap plede betizePlen tet nou ak yon pil vye kozeKreyol dous anpil pase doukounouSe li zanset nou yo te kite pou nouPa kite moun jete nou lan rajeNou pa we yo anraje, kok graje !Ak krache yo chita ap fe mayilovPou yo ka fe n pase nou pi povTout kote w pase lan tout riyelTou patou ou ande yon sel relSa k ekri kreyol pa entelektyelYo rele yo tout bann
komokyelSi se pa yo kiles ki pou ekri livPou montre nou jan pou nou vivLan kreyol pa gen moun ki enbesilPou nou tout bagay vini pi fasil Pesonn pa ka joure nou pitit SesilGwo chabrak pa ka di nou se pa saYon paket ladan yo se pi gwo arousaSa zorey nou tande ya se li ki fout saDepi tan machnan ap konte gwo lajanDi mwen lan ki lang yo te aprann kijanPa gen lang ki siperye okenn lot langYo bay kreyol anpil move kout langAk lang blan yap plede fe nou filalangYo di nou kreyol pa ka ansenye syansSaa se pawol yon bann san konsyansYo chita yap viv byen lan ensousyansSe restavek ki pito toujou rete erityePale franse pou yo tounen yon metye?Se mwen KengeJean Erich Ren?
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Natania
Norluck je ne crois pas que c’est juste de dire et meme que les intellectuels ne sont pas prêt a se courber d’ailleurs si c’est le cas quel est le mal si les croyances vodous sont esoteriques ca n’est pas la faute des intellectuels qui cherchent a comprendre d’autant plus qu’ils trouvent sur leur chemin des mambos et des houngans qui leurs donnent des informations partielles.
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Norluck Dorange
Envoyé : Wednesday, September 29, 2010 12:12 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
sanon nadia
Mr Dor5ange, voulez vous vous incliner un moment, je vais devoir demander a notre Seigneur JESUS de vous pardonner car vous ne savez pas exactement ce que vous etes entrain de vous attirer, c'est une blasphemation de votre part. --- En date de : Mer 29.9.10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> a écrit : |
Mervil Luckner
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
To: haiti-...@googlegroups.com
From: franz...@yahoo.fr
Date: Tue, 28 Sep 2010 22:27:14 +0000
Mervil Luckner
Oui, vous aviez entendu le nom de Jésus. Mais, c'était un acte inutile pour ces centaines de milliers de victimes. Car ils faisaient appel à une entité vraiment impuissante. Malheureusement, les survivants n'ont pas appris la leçon. Ils ont remercié de ce dieu impuissant pendant 3 journées de jeunes. Résultat: Dezolasyon pi rèd. Ils sont toujours sous les tentes. Et les trombes d'eau sont sorties du ciel, la semaine dernière, pour les rendre encore plus misérables.>
Mervil
Date: Wed, 29 Sep 2010 13:27:56 -0400
Paul Alexandre
De : Mervil Luckner <luckne...@msn.com>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mer 29 septembre 2010, 12h 02min 53s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Norluck Dorange
Mervil Luckner
Apres avoir desobei Dieu il etait chasse du ciel pour etablir son rayaume sur terre et possedant toute une multitude d'anges (chasses lors de la rebellion) et de disciples. Tu es Haitien Norluck? tu n'as aucune croyance que satan le diable a donne de l'argent a ses disciples? si antan ke dicip ou poko pese mystere sa ou bezoin fouye pi plis. ou pa oue li te minm paret devan Jezi pou li sedui li ak bagay materiel le li te ofri fe roch tounin pain et autre..... min Jezi pi fo. Que Yeshoua dans sa toute plenitude t'a ouvert les yeux. Par tes ecrits, je peux deduire que tu es un bon intellectuel mais sous la domination de satan. Que le Grand Architecte de l'Univers te soit en aide.
Mervil
Date: Wed, 29 Sep 2010 15:55:10 -0700
From: info...@yahoo.com
Subject: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Norluck Dorange
De : Natania <natania...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mer 29 septembre 2010, 13h 27min 56s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Norluck Dorange
c) Kom Jezi te monte pou kont li sou tèt mon sa a, ki moun ki te la lè Satan te vin tante misye? Sou ki fom Satan sa a te manifeste? Pa vin di m se Jezi ki te di sa k pase, paske 1) misye pat ekri okenn liv, se moun ki te ekri swadizan kèk lane apre misye pat sou tè a anko, 2) menm Jezi sa a di nan Jean 5:31 Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.
Cloody Myrthil
je trouve super votre intervention
courage.
Date: Wed, 29 Sep 2010 21:26:01 -0700
From: info...@yahoo.com
Subject: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
To: haiti-...@googlegroups.com
franz...@yahoo.fr
Reginald Paul et moi nous choisissons le notre ouvertement. Le meme que celui d'autres pauvres en esprit comme Blaise Pascal, le docteur Martin Luther King et autres cretins ainsi que , nous sommes prets a l'attester devant Dieu,l'immense masse des haitiens, dans leur quasi-totalite attaches a leurs racines, qu'ils se reconnaissent ou non vodouisants, et qui n'ont de lecon a recevoir de personne sur la maniere d'honorer leurs origines
Dr Frantz Large
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Carl Henri Jedidiah Gomez
Dr. Frantz Large.
Dr. Large,
Quelle belle façon de terminer votre courriel !
« les masses haitiennes … n'ont de lecon a recevoir de personne sur la manière d'honorer leurs origines. »
Bravissimo ! C’est du “coupé, cloué”
Merci
Jedi
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of franz...@yahoo.fr
Sent: Thursday, September 30, 2010 12:09 PM
To: haiti-...@googlegroups.com
franz...@yahoo.fr
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jjeanp...@aol.com
Sent from my BlackBerry® device from Digicel
antoine LEON
monsieur les religions naissent et meurent , seul est eternel la quete de l'homme pour retrouver sa divinite.
antoine leon
From: luckne...@msn.com
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Date: Wed, 29 Sep 2010 21:26:47 -0400
antoine LEON
antoinew leon
From: luckne...@msn.com
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
camille stines
Que la Paix du Grand Architecte de l'Univers soit avec
vous. |
Norluck Dorange
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeu 30 septembre 2010, 23h 09min 12s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Norluck Dorange
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
thierry theodore
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franz...@yahoo.fr
Vous avez choisi votre camp, moi le mien, lequel, ne vous en deplaise, est celui de la quasi-totalite des pauvres en esprit qui constituent mon peuple.
Dr Large
Sent from my BlackBerry® device from Digicel
Ronald Gibbs
Norluck,
Jesus is both historical and mythic. Historical, because he seems to have existed and by all accounts lead a holy or exemplary life. Mythic, because he was deified 300+ years after his death at the Council of Nicea. It's not sacrilegious to say that Jesus died not knowing that humans made him God or the son of God. The fact remains that most of the Christian's scriptures – The Beatitudes for instance - were written after his death and mostly for political reasons – for them to subjugate, steal, kill and suppress.
The worst human atrocities have been committed under the guise of Religions - not just Christianity, albeit the atrocities by Christians are historically unprecedented. The facts remain that the Europeans brought in their bibles to Africa and took lands and the people's “bon anj”.
Ron
Norluck Dorange
Cc : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Envoyé le : Ven 1 octobre 2010, 16h 16min 31s
charite saint-louis
Tél (509)299 1098
(509)-250-9034
De : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Ven 1 octobre 2010, 11h 10min 27s
Norluck Dorange
Un vrai théologien lit la bible. Il peut passer des heures à disserter sur Jean 3:16 Et ne sait que dire des versets comme les suivants. Proverbes 31: 6-7 Donnez des liqueurs fortes à celui qui périt, Et du vin à celui qui a l'amertume dans l'âme ; Qu'il boive et oublie sa pauvreté, Et qu'il ne se souvienne plus de ses peines. Il dira que M. Dieu est un dieu d'amour, de bonté et de miséricorde, mais vous cachera un tel verset comme Nahum 1:2 L'Éternel est un Dieu jaloux, il se venge ; L'Éternel se venge, il est plein de fureur ; L'Éternel se venge de ses adversaires, Il garde rancune à ses ennemis. Il vous prechera Exode 14:14, mais évitera de vous lire Psaume 58:10 Le juste sera dans la joie, à la vue de la vengeance ; Il baignera ses pieds dans le sang des méchants.
Envoyé le : Ven 1 octobre 2010, 13h 47min 03s
Objet : [Forum culturel] Re:Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Vous recevez ce message du "Forum Culturel Haitien".
Pour participer, envoyez vos messages a forumc...@googlegroups.com
Pour plus d'informations et options, visitez nous a:
http://groups.google.com/group/forumculturel?hl=en
Pour resilier, envoyez un e-mail a l'adresse forumculture...@googlegroups.com
zili danto
| Ezili
Aset and Isis \ http://bit.ly/9jjFye --- On Fri, 10/1/10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> wrote: |
Ronald Gibbs
Although I care very little for organized religion, but I must admit that I truly appreciate your insight on Vodoun. Your voice on the subject is refreshing and inspiring. Your contribution is stellar. Please don't ever ease up!
Excelsior,
Ron
Hug...@aol.com
Norluck Dorange
De : "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
À : haiti-...@googlegroups.com
Cc : info...@yahoo.com
Envoyé le : Sam 2 octobre 2010, 10h 15min 11s
Wesly Deguerre
Nounou,
Mervil Luckner
Date: Sat, 2 Oct 2010 11:19:00 -0700
From: pakap...@yahoo.com
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
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Norluck Dorange
De : Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
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Cc : Hug...@aol.com
Envoyé le : Sam 2 octobre 2010, 14h 19min 00s
Carl Henri Jedidiah Gomez
Monsieur Norluck Dorange.
Mr. Dorange as usual has it all wrong.
Le Judaïsme est structurellement monothéiste. Notre exégèse nous explique avec confiance et aplomb que nul ne peut défier le D-ieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob. IL est Le Tout Puissant, Créateur et Souteneur de toute chose. Notre A_donai fut, est et sera durant toute l’éternité. Amen !
Nous avons été crée bon selon les critères de D_ieu.
Genèse 1 v.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
Nous avons été crée pour évoluer dans un système dynamique et notre évolution pourrait donc se poursuivre sans peine et sans chagrin si ce n’était la jalousie d’Eve. A travers elle, nous avons rejeté la voie que D_ieu nous a proposés. La liberté est une perfection et le choix nous a été donné par D_ieu. Nous avons choisi de devenir parfait par nos propres moyens.
Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point;
mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.
La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.
Ce fut le début de l’expérience humaine comme l’a décrit Teilhard de Chardin dans l’un des plus beaux textes écris par un Jésuite. Une expérience discontinue mais avec une structure et élégance quantique. C’est-à-dire les acquis ne se perdent pas dans le temps on les passe à la génération future comme des bagages spirituels discrets.
"Spiritual perfection (or conscious 'centreity') and material synthesis (or complexity) are but the two aspects or connected parts of one and the same phenomenon." (The Phenomenon of Man, 1955, p. 61)
Ce regard sur la vie par un prêtre phénoménologiste rejoint celui de Hartmann qui voit l’expérience humaine comme strata à quatre niveaux, le physique, le biologique ou l’organique, le conscient ou le psychique et enfin le spirituel.
Hartmann Nicolai (1932) Ethics London, Geo. Allen & Unwin page 13-24
L’émergence du niveau supérieure est contingent à une force extérieure en cela il rejoint encore Teilhard de Chardin dans le « Phénomène Humain ». Cette force divine que j’avais décrite plutôt comme néguentropique (earlier email) compense l’effet de la seconde loi de la thermodynamique qui établit que tout système clos dérive vers une plus grande entropie.
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels qui vivons une expérience humaine, écrit Pierre Teilhard de Chardin.
Dans cette perspective, nous avons besoin de la pesanteur pour raffermir nos os car sans la pesanteur nos os n’auront pas assez de densité pour soutenir notre vie bipédale, nous avons besoin de Ha-Satan comme nous avons besoin de Mr. Norluck Dorange pour nous mettre des bâtons dans nos roues de façon qu’on fabrique de meilleures roues. Nous avons besoin de lui pour raffermir notre foi en D_ieu et pour nous permettre de gravir un autre échelon dans notre expérience humaine. Nous devons bien le circonscrire sans pourtant le haïr.
D_ieu créa ha-Satan pour accomplir un travail bien déterminé qui est de nous donné l’expérience nécessaire pour atteindre le divin. Satan en hébreux veut dire « celui qui fait entrave ».
Nous sommes, après tout, unis vous et moi. Ensemble, nous souffrons, ensemble nous existons, et pour toujours nous serons en train de nous recréer l’un l’autre.
Un jour, après avoir maitrisé les vents, les vagues, les marées et la pesanteur, l’humanité mobilisera pour D_ieu les énergies de l’amour et dans un second temps de l’histoire du monde, l’homme aura découvert le feu
Un jour, après avoir maîtrisé les vents, les vagues, les marées et la pesanteur, on mobilisera pour Dieu les énergies de l'amour, et dans un second temps dans l'histoire du monde, l'homme aura découvert le feu. Pierre Teilhard de Chardin.
Bonne journée de meditation
berth...@aol.com
Norluck Dorange
Genèse 1 v.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. (Faux. car dans Génèse 6:6-7 L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur. Est-ce cela un omniscient? N'importe quel homme qui prévoit une situation ne va pas l'expérimenter, mon cher) Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
Nous avons été crée pour évoluer dans un système dynamique et notre évolution pourrait donc se poursuivre sans peine et sans chagrin si ce n’était la jalousie d’Eve. (Mysoginie primaire inculquée par la religion et les dogmes) A travers elle, nous avons rejeté la voie que D_ieu nous a proposés. La liberté est une perfection et le choix nous a été donné par D_ieu. Nous avons choisi de devenir parfait par nos propres moyens.
Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point; (Génèse 2:17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras. Au fond, le serpent, s'il y en avait un, disait la vérité. Eve, ni Adam n'étaient pas morts ce jour-là, Celui qui disait que le jour tu en mangeras, tu mourras était bien le menteur)
mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal. (Donc, le dessein de M. Dieu était que l'espèce humaine soit imbécile et évoluant au stade animal. Ce qui justifierait la prédication des Béatitudes... Heureux les pauvres en esprit ... donc, les imbéciles, car le royaume des cieux est à eux, Mathieu 5:3)
M Carl Henri peut toujours s'accrocher à son Satan ou Ha_Satan, selon ses propres illusions. Moi, je suis Vodouisant, grâce à Dieu (Mawu Sègbo Lisa), je n'ai pas besoin de Satan pour m'accrocher à l'existence, ni pour concevoir mon monde.
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
À : haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Envoyé le : Lun 4 octobre 2010, 13h 08min 38s
Objet : [www.haiti-nation.com] Ridicule: Satan est le grand frere de Jesus
Gerard
Pourquoi tu dis grace a D_IEU Norluck puisque tu es vaudouisant pourquoi ne pas assumer cette voie jusqu’au bout si elle te convient ?
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Norluck Dorange
Envoyé : Monday, October 04, 2010 7:01 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Satan est l'autre face de Dieu
Norluck Dorange
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Satan est l'autre face de Dieu
Natania
Alors c’est les francais qui sont alle en Afrique dans la region des fons pour kidnapper tes ancetres tu as enfin retrouve ta famille et ta langue . Donc en toute logique D_IEU le D_IEU D’Israel ne te concerne pas celui des Chretiens non plus ce que je ne comprends pas dans ma religion satan n’a pas la signification qu’il a pour les chretiens et on ne lit pas la bible comme tu le fais d’un autres cote les chretiens ont persecute ma famille jusqu au 20 e siecle et meme au 21 e mais je ne ressens aucune rage…les lavalassiens ont battus et persecutes mon mari et moi et je n’ai que de la pitie pour les mechants . Vraiment je ne comprends pas ton obsession avec la bible qui en dehors de toutes tes citations contient des textes de toute beaute . Pourquoi ne pas laisser D_IEU ou il est et croire a ce que tu veux sans etre derange invoque toi qui tu veux Mawu Sègbo Lisa mais D_IEU a une signification autre je ne suis pas derangee que tu invoques ton ou tes dieux , Moi je crois au respect des humains quelqu ils soient mon D_IEU est un D_IEU d’amour il est unique sans forme ni couleur si tu n’es pas chretien il demande que tu respectes les lois fondamentales de Noe qui ne sont que 7 alors que je suis soumise a 613. Sai tu invoques D_IEU simplement pour des raisons de traduction il me semble que les mots traduits etant une trahison simplement utilise Mawu Sègbo Lisa on s’habituera je ne cherche pas a m’appeler natalie pour simplifier la vie de ceux qui ne comprennent pas l’hebreu je suis Natania et quand je suis Etienne c’est aussi un mot hebreu qui est passe dans la langue courante .
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com
[mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Monday, October 04, 2010 10:13 PM
makha...@aol.com
Makhandal
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Norluck Dorange
thierry theodore
ACTUELLEMENT ET PRATIQUEMENT LE VAUDOU N'EXISTE PAS EN HAITI OU EXISTE A 0,05 POUR CENT .LE VAUDOU EXISTA EN HAITI PENDANT ET APRES LES PERIODES COLONIALES.L'INFILTRATION DES COUTUMES ETRANGERES,DES FAUSSES RELIGIONS OU PLUTOT DES FAUX SECTES RELIGIEUX A EFFACé COMPLETEMENT LE VAUDOU EN HAITI.LA VAUDOU EXISTE EN GUYANNE,AU BENIN,GUINEE,TOGO,CONGO,DAHOMEY,MALI.. (EN AFRIQUE).ET MEME DANS CES PAYS ,LE VAUDOU S'EST BEAUCOUP REDUIT.C'EST LA SORCELLERIE QUI EXISTENT EN HAITI ET NON LE VAUDOU.DANS LA SORCELLERIE,ON VOIT:ENVOUTEMENTS,ONDES NEFASTES,FLUIDES NEGATIVES ET NOCIVES ET TANT D'AUTRES PRATIQUES VISANT A NUIRE UNE PERSONNE A DISTANCE (PROJECTION ASTRALE NEGATIVE,ENVOIE DES POUDRES FUNERAILLES,CE QU'ON APPELLE EN CREOLE HAITIEN "COU DE POUD".CE SONT DE LA SORCELLERIE ET NON LE VAUDOU.CE QUE JE DIS,TOUS LES INITIés EN FRANC
MACONNERIE ,EN ROSE CROIX,EN GNOSE LE SAVENT TRES BIEN.
LE VAUDOU, OU VAUDOUN,RELIGION ORIGINAIRE DE L'ANCIEN ROYAUME DE DAHOMEYD(AFRIQUE DE l'OUEST). IL EST TOUJOURS LARGEMENT REPENDU AU BENIN ET SURTOUT AU TOGO A LOMé.
A PARTIR DU XVII EME SIECLE,LES ESCLAVES ORIGINAIRES DE CETTE REGION D’AFRIQUE,REPANDIRENT LE VAUDOU AUX CARAIBES ET EN AMERIQUE.ON LE RETOUVAIT DONC SOUS DIFFERENTES FORMES A CUBA AVANT L’ARRIVEE DE FIDEL CASTRO,EN HAITI,AU BRESIL OU ENCORE AUX ETATS UNIS,EN LOUISIANNE SURTOUT. THIERRY THEODORE |
PRESIDENT DE PACOH,PARTI COMMUNISTE D'HAITI |
EX ENROLLE DE L'ARMEE AMERICAINE PENDANT PLUS DE 3 ANS
LICENCIE EN SCIENCES COMPTABLES ET EN SCIENCES ADMINISTRATIVES A L'IHECE A LALUE (EN HAITI) |
Norluck Dorange
De : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
À : FRITZ DE XAVIER <doul...@hotmail.com>
Envoyé le : Mar 5 octobre 2010, 17h 09min 30s
Objet : Satan est l'autre face de Dieu
De : FRITZ DE XAVIER <doul...@hotmail.com>
À : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Envoyé le : Mar 5 octobre 2010, 13h 56min 39s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est l'autre face de Dieu
Mr Norluck, pourquoi continuez vous a faire eloge de votre maitre satan, est ce que vous voulez nous persuader or convertir? Nous ne sommes pas ici non plus pour vous convaincre, Le grand Dieu,Createur du genre humain le fera au temps convenable.Ce que aussi nous savons ,c'est que aux temps marques,que toute langue confesse ( vous aussi Mr Norluck ) et que tous genoux y compris vous aussi Mr Norluck au nom du Seigneur Jesus Christ sur la terre , sous la terre et aux cieux. A lui ( Jesus Christ ) soit la gloire dans toutes les generations, aux siecles des siecles ! Amen. A la prochaine. Fritz de xavier
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-----Original Message-----
From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Date: Tue, 5 Oct 2010 02:12:49
To: <haiti-...@googlegroups.com>
Subject: [www.haiti-nation.com] Satan est l'autre face de Dieu
Moi, je suis Vodouisant, grâce à Dieu (en Français), ou Mawu Sègbo Lisa (en Fon). Lorsque mes ancetres parlaient le Fon, la bible n'était pas encore arrivé en Afrique pour dire aux gens de ne plus dire Mawu Sègbo Lisa mais Bon Dye ou Dieu. Les deux concepts diffèrent dans leur appréciation spirituelle.
Norluck
De : Gerard <gerard...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Lun 4 octobre 2010, 19h 39min 43s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Satan est l'autre face de Dieu
Pourquoi tu dis grace a D_IEU Norluck puisque tu es vaudouisant pourquoi ne pas assumer cette voie jusqu'au bout si elle te convient ?
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Monday, October 04, 2010 7:01 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Satan est l'autre face de Dieu
Carl Henri Jedidiah me semble etre un cas. C'est quelqu'un qui se veut un lettré, à l'évidence comprend ce qu'il lit dans plusieurs langues, mais qui se retranche derrière l'interprétation des autres (qu'il colle l'étiquette o combien trompeuse d'exégètes) afin de cacher sa peur de ce qu'il a effectivement lu. Et le pire, ses démarches pastorales vont dans le sens de l'illumination. Piteux. Au lieu de prouver le contraire ce que j'ai avancé quand j'ai publié au moins un verset biblique qui démontre que ce qu'il appelle Satan est l'autre face de Dieu. Il verse dans les diableries et les phrases ronflantes comme si son choix de mots suffirait pour redéfinir le thème du débat. Pitié, le monsieur fait pitié.
Monsieur, je suis libre de ne pas croire en la définition offerte par le judaisme de la notion de dieu ou de la divinité. Tout comme j'applaudis que vous vous sentiez à l'aise en vous identifiant sous la peau des autres. Je n'ai pas à sortir des épithètes des oeuvres de Freud, Jung, Paolo Freire ou Fanon pour vous qualifier. Vous etes ce que vous etes. Votre définition enrichit la mosaique humaine et que personne ne s'en plaigne.
Sauf que, si je constate que votre message est en train de constituer un agenda politique, je vous combattrai to the last dog die.
Cependant, en dehors de vos copier et coller, vos bouts de phrases trahissent bien des choses chez vous que je ne saurais laisser passer aussi facilement. Je veux recopier en bleu la partie du texte qui semble etre du cru de Carl Henri et j'ajouterai en rouge mes commentaires.
Genèse 1 v.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. (Faux. car dans Génèse 6:6-7 L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur. Est-ce cela un omniscient? N'importe quel homme qui prévoit une situation ne va pas l'expérimenter, mon cher) Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
Nous avons été crée pour évoluer dans un système dynamique et notre évolution pourrait donc se poursuivre sans peine et sans chagrin si ce n'était la jalousie d'Eve. (Mysoginie primaire inculquée par la religion et les dogmes) A travers elle, nous avons rejeté la voie que D_ieu nous a proposés. La liberté est une perfection et le choix nous a été donné par D_ieu. Nous avons choisi de devenir parfait par nos propres moyens.
Genèse 3 v.4
Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point; (Génèse 2:17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras. Au fond, le serpent, s'il y en avait un, disait la vérité. Eve, ni Adam n'étaient pas morts ce jour-là, Celui qui disait que le jour tu en mangeras, tu mourras était bien le menteur)
3.5
mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal. (Donc, le dessein de M. Dieu était que l'espèce humaine soit imbécile et évoluant au stade animal. Ce qui justifierait la prédication des Béatitudes... Heureux les pauvres en esprit ... donc, les imbéciles, car le royaume des cieux est à eux, Mathieu 5:3)
M Carl Henri peut toujours s'accrocher à son Satan ou Ha_Satan, selon ses propres illusions. Moi, je suis Vodouisant, grâce à Dieu (Mawu Sègbo Lisa), je n'ai pas besoin de Satan pour m'accrocher à l'existence, ni pour concevoir mon monde.
Norluck
De : Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
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Cc : Hug...@aol.com
Envoyé le : Sam 2 octobre 2010, 14h 19min 00s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Nounou,
ce que j'aime avec tes analyses, c'est le fait que tu peux amener ces êtres sensés intelligents au plus simple raisonnement sur leurs croyances fictifs, ces êtres qui ont besoin d'un supérieur être suprêmes pour soulager leur conscience. J'ai grandi dans le christianisme, a 16 ans je faisais mes recherches sur la religion, j'ai fréquenté les adventistes du 7ème Jours, j'ai été témoins de Jehovah pendant plus de 5 ans ils m'ont radie a cause de mes engouements pour le pèche le plus noble le plus sensuel le sexe. Je questionnais beaucoup de leur pratique que je trouvais absurde, je questionnais l'authenticité de la bible, alors ils m'ont vu comme un mauvais brebis qu'ils devaient sortir du pâturage pour ne pas contaminer les autres, le fait que tu utilises la bible un livre que j'aime bien, une encyclopédie avec toutes sortes d'histoires un livre unique il faut l'admettre, c'est bien d'utiliser des verset de ce même bouquin qu'ils considèrent sacre pour émerveiller les esprits bouches.
Vive le réel, aujourd'hui le monde moderne utilise le pouvoir du Vaudou pour comprendre, et résoudre des mystères dans le passe, présent, future.
From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
To: haiti-...@googlegroups.com
Cc: Hug...@aol.com
Sent: Sat, October 2, 2010 12:49:27 PM
Subject: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Many Thanks Dr St Fort and Ron,
And I suggest that you read the Bible. The more you will read that so-called sacred book, the more you will discover absurdities, non-sens, bigotries, stupidities. Read the bible with an open mind and without any holyspirit influence, which is another name for lying to yourself and denial of anything that may strike your attention for their non-sens and absurdities.
You may realize this is the reason why bible scholars as masters of manipulation are keeping people from reading the bible by offering them anytype of booklets, pamphlets and all litteratures they are selling to the poor believers.
Thanks again.
Norluck
De : "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
À : haiti-...@googlegroups.com
Cc : info...@yahoo.com
Envoyé le : Sam 2 octobre 2010, 10h 15min 11s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Norluck,
I have been an agnostic for several years now and i do not care at all about religions, be it Christianity, Judaism, Islam or whatever else. I must say however, that like Ron, I appreciate very much indeed your arguments about Vodou. They are intelligent, very well researched and defended, a little bit provocative (in the right sense of the word) and always to the point. That a majority of people on the Haitian fora disagree with you, who cares? After all, Galileo had the whole body of the Inquisition against him!
Kenbe rèd, Norluck! M ap sipòte w !
Hugues Saint-Fort
In a message dated 10/2/2010 7:08:51 A.M. Pacific Daylight Time, rong...@yahoo.com writes:
Norluck,
Although I care very little for organized religion, but I must admit that I truly appreciate your insight on Vodoun. Your voice on the subject is refreshing and inspiring. Your contribution is stellar. Please don't ever ease up!
Excelsior,
Ron
From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
To: haiti-...@googlegroups.com
Sent: Fri, October 1, 2010 9:54:12 PM
Subject: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Ron,
It's a matter of choice. You may beleive M. Jesus was real and I respect that. However, I stand by my researches which allow me to conclude that this guy has never existed at all.
Anyway, no matter what those who choose to follow his so-called teachings may think, the christian philosophy is not unique nor the oldest. You may read the teachings of Krishna of India which has existed 3.000 years before the creation of Jesus by the Council of Nicea, or the teachings of Conficius, China (some thousands years before Christ).
Christians are expecting to raise from death at the end of the time. In fact, time is mere illusion. An astronaut living for for two years in a space station located hundred miles above the earth, attest that every day. They see the sun every minutes, so days and nights are not counting. Time cannot be stop upon the planet earth since we will have the sun as the pillar of our solar system. So to say, it is dumb to believe time will come to an end because a so called sacred book tell so.
What I really want is for the Haitians christians and al, to leave Vodoun alone. I will challenge their message every time I can. In term of philosophy, Vodoun is a religion of peace and tolerance (everyone is welcome, no prerequisite to access our temples ans rituals), love (we share with our neighbours). We are not hypocrits. We don't say we pray for our ennemies and we plot to liquidate them. No. we know our ennemies, we protect ourselves against them and we fight them. That's reasonable.
Whenever a Christian will express their ignorance about Vodoun, I will stand to bring on the challenge.
Norluck
De : Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>
À : haiti-...@googlegroups.com
Cc : Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Envoyé le : Ven 1 octobre 2010, 16h 16min 31s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Norluck,
The worst human atrocities have been committed under the guise of Religions - not just Christianity, albeit the atrocities by Christians are historically unprecedented. The facts remain that the Europeans brought in their bibles to Africa and took lands and the people's "bon anj".
Ron
From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
To: haiti-...@googlegroups.com
Sent: Fri, October 1, 2010 2:10:27 PM
Subject: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Dr Large,
Jean 1:11 (Elle est venue chez les siens et les siens ne l'ont point reçue). En terme clair, admettons l'hypothèse que M. Jésus ait réellement existé (Il y a un Jésus mythique, pas de Jésus historique), s'il était effectivement venu, ce n'était pas pour moi Africain-Haitien, mais pour les juifs. Ceux-ci ne l'ont pas reçu. Pourquoi? Et pourquoi devrais-je l'accepter. Il avait aidé les européens à nous mettre dans les fers de l'esclavage, à bâtir leurs richesses. Hitler avait pris revenge sur les juifs pour lui et en son nom en tuant 6 millions de ces êtres humains. Il était muet là-dessus.
Pourquoi dois-je prendre pitié pour un dieu qui avait sa mission dessinée par lui-même? Etant dieu, il savait qu'il allait se passer venir sur terre, vivre comme des hommes, se faire trahir par l'un des siens et être mis à mort par crucifixion. Est-ce la un sacrifice, quand le monsieur qu'on dit qui a donné sa vie, l'a reprise dans moins de 48 heures au lieu des 3 jours que veut faire adopter le dogme (3 jours = 72 heures)? Ne dois-je questionner cette expression de moquerie vis-à-vis de la raison humaine.
Aujourd'hui, vous vous fâchez pour ce monsieur, contre quelqu'un qui met en doute cette histoire à l'allure d'un conte de fée. Vous citez Blaise Pascal, Martin Luther King comme grands croyants? Ki mele m? Avez-vous lu les trucs des grands criminels de l'histoire, des génocideurs comme Hitler ou Napoléon sur leur croyance en ce jésus?
Le Vodoun ne connait pas Jésus. C'est faire pitié que de prendre pitié pour un mythe créé par des européens afin de contrôler d'abord les masses européennes et ensuite le reste du monde (Afrique et Amérique).
Norluck
De : "franz...@yahoo.fr" <franz...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeu 30 septembre 2010, 11h 09min 11s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Vous choisissez votre camp. Parmi ceux qui insultent Jesus sur la Croix.
Reginald Paul et moi nous choisissons le notre ouvertement. Le meme que celui d'autres pauvres en esprit comme Blaise Pascal, le docteur Martin Luther King et autres cretins ainsi que , nous sommes prets a l'attester devant Dieu,l'immense masse des haitiens, dans leur quasi-totalite attaches a leurs racines, qu'ils se reconnaissent ou non vodouisants, et qui n'ont de lecon a recevoir de personne sur la maniere d'honorer leurs origines
Dr Frantz Large
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From: Cloody Myrthil <cm1...@hotmail.fr>
Sender: haiti-...@googlegroups.com
Date: Thu, 30 Sep 2010 13:14:48 +0200
To: googlegroupe<haiti-...@googlegroups.com>
ReplyTo: haiti-...@googlegroups.com
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
NORLUCK
je trouve super votre intervention
courage.
Date: Wed, 29 Sep 2010 21:26:01 -0700
From: info...@yahoo.com
Subject: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
To: haiti-...@googlegroups.com
Natania,
Il y a une expression de feu Jean Dominique qui avait toujours guidé mes démarches. "Il faut se mettre à l'école du peuple Haitien". Nos intellos ont souvent adopté une approche paternaliste et condescendante vis-à-vis des masses paysanes et rurales qui, dans leur grande majorité pratiquent le Vodoun. De plus, le fait qu'ils ne pensent pas en créole, se rapprocher de ces masses pour se dire proche d'eux est une chose. Vivre la réalité et chercher à décoder leur univers mental est autre chose.
Les intellos vivent avec l'illusion d'etre des élus/choisis pour guider ou diriger du fait de leur instruction, paske yo konn pale franse ou Ils sont nés dans de soit-disant bonnes familles. Contrairement au Judaisme, l'Islam et le Christianisme qui sont des religions révélées, puisque se servant d'un soit-disant livre saint comme source de tous les référants, et matrice de tous les dogmes, le Vodoun est une religion vécue. Ceux qui le pratiquent, l'appliquent dans leur quotidien, le vivent dans leurs actes et réagissent à partir de ses prédicats.
Le Vodoun est aussi une école qui conçoit une société vraiment intégrée. Il est vrai qu'on n'arrivera à vaincre les stéréotypes plantés dans les esprits par ceux qui avaient éduqué nos élites. Ce ne sont pas les mambos et houngans qui donnent des informations partielles. Le plus important est de comprendre qu'on ne fournit pas des informations sans etre sur que cette information va servir à quelque chose. Meme dans le christianisme, les fidèles reçoivent des informations à moitié. Exemple, le livre de Job. Dans tous les centres de formations de pasteurs, on leur dit que l'auteur de ce livre de la bible est inconnu. De plus, c'est un un roman. Le personnage central Job n'a jamais existé, selon les exégètes de la bible. Donc, toute l'histoire de Job, suivant les informations qui circulent depuis toujours dans les séminaires catholiques et protestants, est un FAUX. Mais, pour la continuité de l'oeuvre, et je dirais mieux, pour faire perdurer la magouille, les precheurs parlent de Job comme une réalité du haut de leur chair. Et cela ne genera jamais personne. C'est le mensonge pieux.
Norluck
De : Natania <natania...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mer 29 septembre 2010, 13h 27min 56s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Norluck je ne crois pas que c'est juste de dire et meme que les intellectuels ne sont pas prêt a se courber d'ailleurs si c'est le cas quel est le mal si les croyances vodous sont esoteriques ca n'est pas la faute des intellectuels qui cherchent a comprendre d'autant plus qu'ils trouvent sur leur chemin des mambos et des houngans qui leurs donnent des informations partielles.
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Wednesday, September 29, 2010 12:12 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Satan est le grand frere de Jesus
Dr Large,
Vous avez dit :ESPRITS DE LA TERRE? Comme quoi les Lwa du Vodoun sont des Esprits de la Terre. Où avez-vous appris cela? Chez un houngan? Une mambo? Ou dans les loges maçoniques ou de la Rose-Croix ou des Martinistes?
J'ai l'habitude d'entendre des mages et mystiques Haitiens le dire, le répéter, le croire, que les Lwa du Vodoun sont des esprits de la Terre. Voilà pourquoi j'avais dit la dernière fois que les francs-maçons, les rosicruciens, les martinistes sont des membres de cercles mystiques d'inspiration chrétienne. Rien qu'à lire certaines de leurs incantations on lit les noms de Moise, Jesus, Sacré-Coeur, Marie, etc...Donc, vous invoquez les Esprits de l'Air, puisque les incantations proviennent de manuels de magie blanche écrites par des auteurs occultistes chrétiens. Ce qui fait que pour vous, les Esprits/Lwa du Vodoun seraient des Esprits de la Terre. A la traka papa!
Dr Large,
Papa Kebyesou/Heviosso nan Souvenance est un esprit de Feu (qui vient du ciel)
Papa Loko/ Loko Atisou, Papa Lisa/ Lisa Agbadou sont des esprits de l'AIR
Les Erzulie sont des Esprits de l'EAU
Les Esprits de Terre sont assez mal connus en Haiti. Dans la Santeria on connait BABALU AYE qui est l'équivalent de Sakpata, le principal esprit de terre. En dépit de mes recherches, je ne suis pas arrivé à identifier un temple Sakpata en Haiti qui est pourtant un LWA très connu au Dahomey ou Benin.
Cette affaire de quatre éléments (AIR, TERRE, FEU, EAU) ne sont pas exclusifs à la mystique européenne qui a produit des ouvrages. Ils existent d'abord dans le Vodoun. Et les comprendre rélève d'une nouvelle dynamique du savoir. Les plantes, les animaux et les pierres répondent aux memes principes. C'est la force cachée des Vodouisants.
Le mal de nos intellectuels est qu'ils ne sont pas prets à se courber pour apprendre des vrais détenteurs de ce savoir parce que ceux-ci sont des analphabets ou que les leurs codes de communications diffèrent des leurs. Yo pa gen mo pou pale ak ou. Mais, il y a aussi les murs érigés autour des non-initiés.
C'est l'initiation qui vous permettra de savoir que les LWAs Vodouns sont catégorisés parmi les quatre éléments et les mélanges. Tel, Ogoun, fils de Heviosso et de Sakpata. C'est le Feu qui vient du ciel qui a brulé une partie de la terre qui donne le FER de Ogoun.
Mon djob est d'éclairer vos lanternes.
Norluck
De : "franz...@yahoo.fr" <franz...@yahoo.fr>
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Envoyé le : Mer 29 septembre 2010, 1h 53min 23s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Non je ne renie pas les esprits de la Terre! Je suis haitien jusqu'aux entrailles et je vis chaque jour avec les Esprits
Ceci dit les Esprits se courbent devant le Tres Haut. Observez le chef d oeuvre de Prefette Duffaut ; vous y verrez Jesus ( que le premiere representation connue dans une icone montre comme il etait ; un mulatre basane) vetu de la robe rouge des exorcistes conjurant le demon du haut de la Cathedrale de ma ville de Jacmel.
Quand Jesus parle a la Mer Il parle a l Esprit de la mer et quand Il parle au Figuier Il parle a l"Esprit du Figuier. Mais Il les commande !
Je vis le cri immense de mon pays. Je vous ecris de dessous d une tente
Mais y a t il plus horrible que l'horreur de la Croix ?
Oui nous sommes aujour d hui humilies fouettes crucifies
Mais ceux qui ont ete 'couches' savent qu'il faut mourir pour renaitre a la vie
Et par la puissance des Esprits et par celle de Celui qui les commande Haiti renaitra a la Vraie Vie qui n est pas celle de la mendicite des compromissions et de la lachete, mais celle de la Dignite de la Grandeur et de la Victoire.
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From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Sender: haiti-...@googlegroups.com
Date: Tue, 28 Sep 2010 20:56:27 -0700 (PDT)
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Subject: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l 'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Dr Large,
Quand vous assistiez régulièrement à nos cérémonies à Souvenance, et que vous prenniez part à nos discussions sous le Tamarinier ou sous le Mapou, nous ne nous doutions jamais qu'il vous serait très difficile d'abandonner le cocon chrétien qui vous enveloppe. Instruction! Dressage!
A ceux qui ont lancé cette phrase que vous venez d'écrire Pendant le tremblement de terre que j ai vecu on n entendait qu un seul cri : JESUS ! je les réponds sans état d'âme: JUSTEMENT où était ce monsieur ce jour-là? Etait si impuissant comme au jour de sa prétendue mort (il ne pouvait meme pas descendre de sa croix) ou de sa prétendue ressurection (il ne pouvait pas rouler la pierre qui obstruait l'entrée de son tombeau au point où c'est un ange du ciel qui vint rouler cette pierre), comment pouvait-il agir devant les cris stridents de ces 2 millions d'Haitiens en détresse le jour du 12 janvier 2011.
Oui, vous aviez entendu le nom de Jésus. Mais, c'était un acte inutile pour ces centaines de milliers de victimes. Car ils faisaient appel à une entité vraiment impuissante. Malheureusement, les survivants n'ont pas appris la leçon. Ils ont remercié de ce dieu impuissant pendant 3 journées de jeunes. Résultat: Dezolasyon pi rèd. Ils sont toujours sous les tentes. Et les trombes d'eau sont sorties du ciel, la semaine dernière, pour les rendre encore plus misérables.
Norluck
De : "franz...@yahoo.fr" <franz...@yahoo.fr>
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Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 18h 27min 14s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Pendant le tremblement de terre que j ai vecu on n entendait qu un seul cri : JESUS !
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From: Natania <natania...@videotron.ca>
Sender: haiti-...@googlegroups.com
Date: Tue, 28 Sep 2010 14:58:21 -0400
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Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnal ité de Jesus Christ
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Tuesday, September 28, 2010 2:50 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Dr Large,
La peur est une grande prison. Parce qu'elle retient ce qu'il y a de plus libre dans l'Univers: L'Esprit Humain. Si vous allez dans un temple Vodoun et qu'on vous parle de Christ, il vous faut comprendre qu'il s'agit d'un Vodoun pollué par les enseignements du judéo-christianisme qui avait colonisé physiquement et même mentalement un nombre incalculable de Vodouisants à l'occasion du colonialisme (entre le 16ème et le 19ème siècle). Faudra-t-il ajouter les influences des sectes occultes du christianisme et autres loges dont la Franc-Maçonerie, la Rose-Croix, les Martinistes, etc... sur le Vodoun. A la suite de la disparition de nombreux centres de transmission du savoir Vodoun par les différentes campagnes de REJETES (menées par l'Eglise catholique) au cours du 19ème et 20ème siècle, et surtout à cause de l'ostracisme social dont étaient victimes les Vodouisants, nombre de houngans ont préféré joindre les loges maçonniques afin de se faire accepter.
C'est ainsi que le Christ/Jésus est devenu un mot de passe auprès de quelques Vodouisants. Certains vont jusqu'à dire que c'était un gros Loa. D'autres vont jusqu'à dire que c'est Damballah. D'autres encore disent que c'est Orunmila. Au fond, Dan_ballah est Dan_ballah et Orunmila est Orunmila. Cela n'a rien à voir avec M. Jésus qui est une entité créée en Europe, selon de nombreux documents non canonisés.
Dans le Vodoun original, celle que nous avons connu en Afrique, il existe un Grand Maitre, mais pas le Mâle blanc et Européen qui meuble l'imaginaire des croyants du judéo-christianisme. Il est probable que cette conceptualisation du Grand Maitre ait pu pénétrer le conscient de certains de nos prêtres Vodoun. Toujours est-il que les rapports du Vodouisant avec ce que vous autres chrétiens et autres sympathisants du Vodoun, appellent Dieu ou Grand Maitre, se vivent différemment, tellement le concept est diifférent. Il faudrait bien écouter le Vodouisant dans ses moments de grand désarroi, lorsqu'il pousse son Bondye Manman mwen e e e e e e e. Et se dire pourquoi, il voit une femme.
Lorsqu'habituellement, les gens lancent leurs tirades anti-Vodouns (Loa se lachanm sa rete, Ezili, Ogoun se dyab), on a effectivement besoin des sympathisants du Vodoun pour dénoncer les ignorances et surtout les hypocrisies. Et quand, en tant que Vodouisant, je décroche les réponses pour porter la balle dans leur camp, et voilà, vos cris qui crèvent les tympans jusqu'à assimiler mes ripostes logiques te intellectuelles comme des attaques. C'est quoi cela?
Puisque je sais raisonner en dehors de la boite qui emprisonne les esprits, je dis bien que Lucifer n'existe pas, puisque votre bible l'a dit. Ce mot Lucifer n'existe dans aucune version de la bible, excepté celles de King James. Ce mot de la vulgate latine Luciferens est traduit en Français par Etoile du Matin/Astre Brillant, fils de l'Aurore. Si vous persistez à croire et dire que c'est Lucifer, donc Révélation 22:16 dit bien qui est Lucifer ou Etoile du Matin: JESUS.
Alors, de quoi avez-vous peur? De Raisonner ou de Croire?
Je ne suis pas chrétien grâce à dieu.
Norluck
De : "franz...@yahoo.fr" <franz...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 11h 56min 14s
Objet : Re: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
J ai grandi dans le vodou
Pendant toutes mes annees de medecine a Jacmel et a Cochon Gras je frequentais assidument les hounforts et je le fais encore. J'y ai toujours note le plus grand respect pour le Grand Maitre pour le Christ et pour les Saints
C est la premiere fois que j entends quelqu"un se reclamant du vodou se lancer dans ce genre d'attaques
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From: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Sender: haiti-...@googlegroups.com
Date: Tue, 28 Sep 2010 08:37:11 -0700 (PDT)
To: <haiti-...@googlegroups.com>
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Subject: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l 'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Pour Joe et Natania,
Tant que je serai membre du forum, je répondrai à toutes les basses attaques sur le Vodoun. Je veux surtout contrer l'ignorance des uns et la mauvaise foi des autres.
Pour résumer la chose, j'ai senti que mon Vodoun a été under attack lorsque Ariel Charles avait qualifié la semaine dernière le Vodoun de Religion d'essence Luciférienne. J'ai dit et soutenu que Ariel verse dans la superstition puisque l'entité qui se nommerait Lucifer m'existe pas. J'avais demandé des références bibliques de Lucifer, puisque j'ai feuilleté toutes les pages du Louis Segond et autres versions traduites de la Bible, je n'ai pas trouvé ce mot. A part bien entendu les deux versions anglaises de King James. Et voilà qu'arriva Carl Henri Jedidiah Gomez qui croit trouver la réponse en brandissant la Vulgate Latine. C'est justement là que je l'attendais. La Vulgate Latine a utilisé le terme Luciferens pour traduire le mot mis en apposition Etoile du Matin ou Astre Brillant (selon la version de Louis Segond). Or, la fausse histoire (qui est devenue un dogme judéo-islamo-chrétien) sur l'activité de rébellion dans le ciel et de celui qui voulait mettre son trone plus haut que celui de Dieu est bâtie sur ce verset de Esaie 14:12. Pourtant, Etoile du Matin ou Astre Brillant est la référence métaphorique dans tout le texte de Esaie 14 au roi de Babylone. Mais les chrétiens ont raconté cette mauvaise histoire que tant d'autres avant eux avaient raconté aux gens pour les convertir ou les maintenir sous le controle de leur courant religieux. Au point où un Carl Henri Jedidiah qui se croit un grand intelligent, ne semble pas pouvoir se défaire de ce mythe, plus mensonger que jamais, puisque forgé en interprétant une phrase en dehors de corps global du texte. Et quand dans Apocalypse 22:16, M Jesus a dit que c'est lui l'Etoile du Matin, je me demande bien si ce M. Jesus n'est pas M. Lucifer.
Moi je ne crois à ni l'un, ni l'autre. Ces personnages se trouvent en dehors de mon Vodoun qui m'enseigne que le Bien et le Mal sont les deux faces d'une meme médaille. Je le crois tellement que j'ai relu l'Ancien Testament et j'ai vu que M. Dieu et M. Satan se complètent l'un l'autre. M. Dieu a besoin de M. Satan pour montrer son pouvoir. A lire l'ensemble des histoires de la Bible, M. Dieu a tué beaucoup plus de monde que Satan.
Excusez moi de devoir dire la vérité.
Norluck
De : Gerard <gerard...@videotron.ca>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Mar 28 septembre 2010, 7h 08min 39s
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Joe je n entre dans aucune discussion mais quoique juive donc non-chretienne je trouve deplace qu'un individu pour marquer un point dans ce qu'il considere comme une guerre a finir s'attaque a la croyance des autres dans le Christianisme Lucifer represente le mal et Jesus le bien quelqu un outrepasse ses droits quand il pretend confondre les deux a moins qu'il ne justifie cela par le biais de sa propre croyance vaudouesque .
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Joe THE BEST
Envoyé : Monday, September 27, 2010 11:33 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer est l'expression de l'esprit malin et dans sa nature s'oppose à la personnalité de Jesus Christ
Lecteur, Lectrice,
J'ai souvent lu avec intéret certains textes circulant dans ce couloir de l'internet sans réagir. Mais je ne peux laisser passer cette occasion sans crier gare. Il ne faut jamais opiner sur les éléments dont nous ne cernons pas les vraies dimensions. Et c'est le cas pour les religions, quelles qu'elles soient. Je crois que c'est une erreur grave de vouloir ramener l'univers mystique qui nous environne a la dimension de nos pauvres esprits. Je ne veux conspuer personne. Mais quand meme, respectons certaines dimensions du cosmique. Respectons les grands initiés. Ne profanons pas. Bouddha, Jesus, Krishna... appelez les comme vous voudrez. Mais acceptons qu'ils nous ont dépassés et précédés dans l'intégration à l'esothérisme. Et tout simplement, rendons grace au grand Architecte de l'Univers. Le BIEN, Le BIEN SUPREME existe et s'identifie à la nature meme de Dieu. Le mal, le MAL ABSOLU existe aussi et se confond avec la personnalité de LUCIFER. Le Bien suprème s'est manifesté par les prophètess et les grands initiés, tout comme le mal absolu conduit à la cruauté, à la négation et à l'humiliation de la nature humaine.
Je n'ai pas suffisamment de connaissance, et encore moins de dignité pour entrer dans un tel débat. Ma mission consistait à crier gare! Et je suis sur que je ne reviendrai plus jamais sur ce sujet. Arrete-toi. Ne profane pas. Ne ridiculise pas ceux qui se sont consacrés à louer le Bien Suprème et la Vérité. La paix soit avec toi, Mon Frère. Dieu te garde, Ma Soeur!
Nan ti diskisyon n'ap fè la a yo, an nou respekte non Gran mèt la ak non gran inisye yo. Nou gen kont pwoblèm ak ti Ayiti cheri k'ap depafini doubout, tankou si l te pran nan yon move sida. Ann pote kolepou wè sa ki posib pou li. Se la pou nou mezire longè ponyèt nou. Onè Respè pou nou chak.
Mèsi pou ti tan w, frè m ak sè m.
Joe
From: natania...@videotron.ca
To: haiti-...@googlegroups.com
Subject: RE: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Date: Mon, 27 Sep 2010 21:26:03 -0400
Je ne comprends pas il me semble que quand on attaque la religion des autres c'est qu'on est pas sur de la sienne
Natania ETIENNE
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Norluck Dorange
Envoyé : Monday, September 27, 2010 8:24 PM
À : haiti-...@googlegroups.com
Objet : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
Vi prive w. Eske w ka reponn ki yès ki Lucifer a? Kote w konnen l? Eske l egziste? Eske se pa rezidi edikasyon kay pè yo, lè li pi fasil pou yon moun kwè olye li reflechi pou l wè kote verite a ye?
De : frantz large <franz...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 17h 46min 02s
Objet : Re : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
NOUS NOUS DESOLIDARISONS TOTALEMENT DE TELLES ASSERTIONS
DR LARGE
--- En date de : Mar 28.9.10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> a écrit :
De: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Objet: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
À: haiti-...@googlegroups.com
Date: Mardi 28 septembre 2010, 2h42
Oh! Oh! Oh! Gade yon Komilis. Premye fwa mwen wè yon komilis ki nan dogme ak "Opium du Peuple". Ou pa konn li komilis. Li sa m ekri a. Kouman ou pa konprann franse. Ban m di l pou w ou an kreyol. Pa di se dega m manke w non Komilis.
Komilis, mwen di, tradiktè yo te ekri Luciferens nan Vulgate Latin an. Luciferens pat vle di Lucifer, li te vle di Astre Brillant ou Etoile du Matin. Roi Babylon nan te konpare tèt ak Sirius, zetwal ki pi klere nan syèl la lannuit sitou lè pa gen lalin. Se li ki anonse li preske jou. Yo rele l Etoile du Matin. Tradiktè yo itilize mo Luciferens an Latin. Vèsyon fransèz labib la te la anvan vèsyon angle a ki te deja itilize Astre Brillant ouswa Etoile du Matin. Men, lè Angle yo, espesyalman King James te fè yo tradui bib la an angle, se tradiktè yo ki te itilize mo Lucifer a nan plas Astre Brillant ou Etoile du Matin ki te deja nan lang franse a.
Ou pap jwenn mo Lucifer a nan okenn vèsyon Labib an franse ak okenn vèsyon angle, eksepte vèsyon King James yo. Sa m te di Carl Henri, mwen fè l konnen, si Etoile du Matin se li ki Lucifer a, donk nan Apocalypse 22:16, Jezi di se li ki Etoile du Matin an, kidonk, kom mwen endepandan pa rapo ak ansèyman kretyen an, mwen di, si se pou sa Lucifer, se li ki Jezi a selon labib.
Eskize m si m ofanse w Komilis, mwen te panse w se dènye moun ki ta vin defann l'Opium du Peuple sila a. Ou gen pa Komilis vre. Se yon non ou mete bo kote w pou yo ka ba w valè, lè moun sonje te gen yon komilis ki te rele René Théodore.
Norluck
De : thierry theodore <thierr...@yahoo.fr>
À : haiti-...@googlegroups.com
Cc : forumc...@googlegroups.com; hh...@aol.com
Envoyé le : Lun 27 septembre 2010, 15h 03min 49s
Objet : Re : [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
MONSIEUR,
JE NE SUIS PAS TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC VOUS VOS EXPLICATIONS NE SONT PAS EXPLICITES.LE MOT LUCIFER VIENT DU LATIN LUCIFERE QUI SIGNIFIT ANGE DE LUMIERE.LE NOM :LUCIFER N'A RIEN A VOIR AVEC LE NOM DE JESUS.JE VOUS CONSEILLERIEZ DE CONSULTER UN THEOLOGUE.JESUS EST LE FILS DE DIEU.DANS LE LIVRE DE LA GENESE,IL EST ECRIT : CREONS L'HOMME A NOTRE IMAGE. CREONS N'EST PAS UNE SEULE PERSONNE.CE SONT LES TROIS :LE PERE,LE FILS ET LE SAINT ESPRIT.
THIERRY THEODORE
PRESIDENT DE PACOH,PARTI COMMUNISTE D'HAITI
--- En date de : Lun 27.9.10, Norluck Dorange <info...@yahoo.com> a écrit :
De: Norluck Dorange <info...@yahoo.com>
Objet: [www.haiti-nation.com] Lucifer, c'est Jesus
À: haiti-...@googlegroups.com
Date: Lundi 27 septembre 2010, 7h11
M. Carl Henri,
Tout le monde ne lit pas la Vulgate Latine qui est la traduction des versions hébreux, grecs et araméens des livres qui ont composé la petite bibliothèque dénommée aujourd'hui: La Bible. Et la Vulgate Latine n'a jamais mentionné, ni créé un personnage qui s'appelle Lucifer. Un point. Un trait. C'est tout. Au point où, aucune traduction française de la bible n'a jamais utilisé ce nom. Au contraire, ce sont les écrits des rabbins européens qui avaient fait naitre ce personnage dans les années 1548. Votre Eureka de la Vulgate Latine n'est en somme, rien. A part les deux versions anglaises de King James qui ont traduit le fameux "astre brillant" de Esaie 14:12 par Lucifer (alors qu'il n'en est rien), aucune autre version de la bible en Français ou en anglais n'a utilisé ce mot. Les traducteurs anglais (on parle de Shaekespeare) ayant eu beaucoup de difficultés à traduire le terme latin Luciferens, ont fait de "astre brillant" un nom propre. Donc, si votre soit-disant Vulgate Latine vous sert de béquilles pour appuyer ce genre de démarches intellectuelles boiteuse, il vous faut savoir que le dogme ne pourra nullement servir d'échafaud sur lequel vous camperez pour sabrer dans le vent. Rien ajouté au Rien ne donne rien de plus que Rien. Dans la marche du temps, l'abstraction a fait son oeuvre au point où Lucifer est devenu une entité vénérée ou sollicitée par la magie noire d'essence EUROPEENNE. Ce sont des grimoires écrits par des abbés catholiques qui instruisent comment l'interpeller. Alors qu'il n'en est rien. Il ne serait pas étonnant d'entendre des francs-maçons ou meme des houngans Haitiens parler d'Empereur Lucifer, des mots tirés de grimoire, enchiridion (du Pape Honorius), ce qui n'a rien à voir au Vodoun réel, celui des lakous et basé sur les concepts originels venus d'Afrique. D'ailleurs la corrélation de "Astre Brillant" à Lucifer est une thèse soutenue aujourd'hui par seulement des intégristes indécrottables. Les "trainers" dans les séminaires évitent d'en parler et meme lorsqu'ils en parlent, demandent aux "instruits" de ne pas trop en parler dans leurs sermons.
Oyez bien! Dans les versions de la bible autre que celles de King James, on utilise le mot Morning Star pour traduire "Astre Brillant" de Esaie 14:12. Or dans Révélation 22:16, il est clairement dit qui est l'Etoile du Matin. Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin. Je vous invite à relire mes écrits avant de répondre pour ne pas réutiliser votre épée mouillée de Vulgate Latine. Et essayez de bien relire les paragraphes qui suivent.
Soyons sérieux, sortez de la bulle construite autour de toi par les dogmes importés ou adoptés d'ailleurs. M. Lucifer qui est considéré dans le dogme chrétien comme un personnage qui donne le change à Mr Dieu ou M. Yahveh, n'existe pas en tant que tel dans ton livre sacré. De plus, le dogme du judaïsme qui a tordu le cou à Esaie 14:12 devrait être revisé aujourd'hui, si l'on n'a pas peur de faire tomber les barrières de l'ignorance. Vous ne devriez pas ignorer que cette hsitoire est une chanson composée par Isaie, comme pour saluer la mort du roi de Babylone. Lire tout le chapitre de Esaïe 14 à partir du verset 4. De plus, l'astre brillant, fils de l'aurore n'est autre qu'une métaphore pour désigner le roi de Babylone.
Bon, il ne tient qu'à vous pour continuer à enfouir votre tête dans le sable de la confusion et de l'introjection. Vous n'êtes pas juif et vous ne le serez jamais.
M. Carl Henri, le miroir que vous voulez etre, semble renvoyer d'abord à vous-meme des images vraiment déformantes. Et vous prennez peur.
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
À : haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Envoyé le : Dim 26 septembre 2010, 15h 16min 07s
Objet : [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Oyez, Oyez, mes amis,
Mr. Norluck Dorange vient de perdre ses culottes dans un défi lancé aux internautes : Je te mets au défi de m'indiquer le verset de ta bible qui mentionne le nom LUCIFER écrit-il. La référence était simple la Vulgate latine.
Maintenant, « honte sèvi colè, il nous bombarde d'une diarrhée de l'écriture contenant un agrégat de mensonges, d'innuendos, d'interprétations gratuites, attaques ad hominem, faute d'un raisonnement cartésien adéquat et de faits tangibles. Notre premier mouvement d'humeur c'était bien de lui fermer le claquet en le renvoyant l'ascenseur, mais nous préférons pour le moment, l'envoyer aux calandres grecques et laisser la tache odieuse à ses amis vodouisants qui se feront le plaisir de lui boucher le claquet, car on n'a pas le temps de s'éterniser sur un chapelet d'inepties.
Cependant, nous qui vivons à l'ombre du Tout-Puissant n'ont de choix que celui de faire le point sur des interprétations maladives des écritures saintes qui peuvent séduire les apprenants. Osez insinuer que David et Jonathan avait une relation douteuse du genre homosexuel est une profanation de la bouche de Mr. Dorange lequel s'évertue à citer des passages de la Bible comme si son exégèse avait une valeur quelconque.
Deutéronome 13 v 6 nous explique ce genre d'amis que Mr. Dorange ne peut pas concevoir
5 Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Éternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Éternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
6 Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus,
7 d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre-
8 tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.
9 Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;
10 tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
11 Il en sera ainsi, afin que tout Israël entende et craigne, et que l'on ne commette plus un acte aussi criminel au milieu de toi.
Proverbe 14 « Et il est tel ami plus attaché qu'un frère »
Quand quelqu'un dit le mot « ami », par exemple, ce mot évoque un potentiel neuropsychologique et l'amplitude de la réponse biologique dépend de divers facteurs que nous allons succinctement présentés.
Dans,
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Wolfgang Skrandies*
Physiological Institute, Justus-Liebig University, Aulweg 129, Giessen 35392, Germany
Abstract
According to the 'semantic differential technique' the affective meaning of words can be quantified in statistically defined, independent dimensions where every word is uniquely located on the three dimensions evaluation ('good-bad'), potency ('strong-weak'), and activity ('active-passive'). Two experiments were performed on a total of 52 adults: first, 162 nouns were rated by 30 subjects. All words had a comparable number of letters and frequency of occurrence in the German language. A factor analysis followed by varimax rotation on the ratings yielded three semantic dimensions, and for each dimension up to 20 words were selected which scored highly positive or highly negative on one of the three dimensions, and had small scores on the others. This resulted in six semantic word classes which were then used in electrophysiological
experiments performed on another group of 22 healthy right-handed adults. Stimuli were presented sequentially on a computer monitor in a randomized order, and the EEG was recorded in 30 channels and continuously stored on hard disk. A checkerboard reversal stimulus was used in a control condition. Evoked potentials were computed off-line for each semantic class. Comparison of the factor structure revealed highly similar semantic dimensions and classification of all words used. In the electrophysiological data, specific brain activity occurred that was related to semantic processing. These components, however, showed distinctive differences to brain activity elicited by contrast reversing checkerboard patterns as was evident from significant differences in component latency, amplitude, and scalp topography. Significant differences in scalp topography, latency and field strength between semantic word classes were not restricted to late
'cognitive' components, but brain activity at small latencies was affected by semantic meaning of the stimuli. Our data show how visually evoked brain activity is modulated by the meaning of the stimuli at early processing stages without reflecting hemispheric differences
http://en.wikipedia.org/wiki/Electroencephalography
De Wired Magazine,
There is "a device that projects voices into your head to make you think God is speaking to you - is the military's equivalent of an urban myth. Meaning, it's mentioned periodically at defense workshops (ironically, I first heard about it at the same defense conference where I first met Noah), and typically someone whispers about it actually being used. Now Steven Corman, writing at the COMOPS journal, describes his own encounter with this urban myth:
Is there any basis to this technology? Well, Holosonic Research Labs and American Technology Corporation both have versions of directed sound, which can allow a single person to hear a message that others around don't hear. DARPA appears to be working on its own sonic projector. Intriguingly, Strategy Page reports that troops are using the Long Range Acoustic Device as a modified Voice of God weapon:
It appears that some of the troops in Iraq are using "spoken" (as opposed to "screeching") LRAD to mess with enemy fighters. Islamic terrorists tend to be superstitious and, of course, very religious. LRAD can put the "word of God" into their heads. If God, in the form of a voice that only you can hear, tells you to surrender, or run away, what are you gonna do?
That brings us back to the Voice of God/Allah Weapon. Is it real or bogus? In one version - related to me by another defense reporter - it's not just Allah's voice - but an entire holographic image projected above (um, who decides what Allah looks like?).
By Sharon Oviatt§
ABSTRACT
Historically, the development of computer systems has been
primarily a technology-driven phenomenon, with technologists
believing that "users can adapt" to whatever they build. Humancentered
design advocates that a more promising and enduring
approach is to model users' natural behavior to begin with so that
interfaces can be designed that are more intuitive, easier to learn,
and freer of performance errors. In this paper, we illustrate
different user-centered design principles and specific strategies, as
well as their advantages and the manner in which they enhance
users' performance. We also summarize recent research findings
from our lab comparing the performance characteristics of
different educational interfaces that were based on user-centered
design principles. One theme throughout our discussion is humancentered
design that minimizes users' cognitive load, which
effectively frees up mental resources for performing better while also remaining more attuned to the world around them.
DARPA pour Défense Advanced Research Preject Agency, une agence du Département de la Défense Américaine ont trouvé que les mots peuvent être représenté et classé par la superposition de courbes sinusoïdales, donc sujet à interprétation semi-sémantique si on considère la corrélation entre l'irrigation sanguine responsive des circuits neuronaux et le potentiel évoqué. Ils sont à même d'établir la grammaire normative du langage du cerveau.
Bon nombres de scientifiques nous avisent que les recherches encours dans ce domaine et jusqu'à présent classifiées Top Secret , présentent un danger réel pour nos démocraties éclairées par la perte de notre vie privée, la violation de nos droits et le contrôle politique de la population. De l'autre coté, on peut facilement imaginer l'envoi de ce courriel sans l'usage du clavier, l'ordinateur lit vos pensés et les écrit sans fautes d'orthographe ou de grammaire. On n'aura plus peur des mots. Créole, français, anglais, tout ce tra-la-la bientôt sera dépassé. Le medium qu'est la parole est contesté dans ses assises !
In : THOUGHT READING CAPACITY
Erreur ! Nom du fichier non spécifié.
Lorsque Mr. Dorange subtilement insinue une telle mis-interprétation de l'amitié entre David et Jonathan, ce genre d'intervention va au-delà du discours blasphémateur, il s'aventure dans le champ de l'habituation psychique dans le but de nous induire à voir deux amis masculins comme des queers « Massissi ». Mais c'est une technique dépassée, néanmoins capable d'influencer les personnes qui les ignorent. Toute l'intelligentsia haïtienne a le devoir de ne pas laisser absorber par la population une telle hérésie. Duvalier père l'a fait, Aristide l'a fait mais on attend de pied ferme les candidats à la présidence. On doit dénoncer les démagogues et les ignorants de la technologie moderne qui seule nous affranchira.
Mr. Francisque demande la claire question, est-ce que les vodouisants pratiquent l'homosexualité, Mr. Dorange répond à son aise et ne manque pas l'opportunité de glisser l'amitié de David et Jonathan en exemple. Mon cher Francisque , si tu souhaites te faire enculer par un monsieur qui prétend qu'il est Baron Samedi, apparemment ce Loa est friand de chair fraiche et est bisexuel, je ne peux t'empêcher mais je voudrais te faire remarquer qu'au Bénin, berceau du vodou, l'homosexualité est illégale et les Béninois pensent que ce sont les étrangers qui sont venus corrompre leur société avec leur abomination et que l'homosexualité est exogène au Bénin.
Jedi (miroir d'Haïti)
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Norluck DorangeSent: Friday, September 24, 2010 3:45 PMTo: haiti-...@googlegroups.comSubject: [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
M. Carl Henri,
Allah n'est un prophète. Mahomet l'est. Pour les musulmans, bien entendu. Allah est le nom de Dieu chez eux.
M. Carl Henri voit en moi un provocateur au point où il souhaite que je ne connaisse pas les déboires de Salman Rushdie. Je rappelle que l'écrivain fut l'objet d'un fatwa énoncé contre sa personne par une autorité politico-religieuse dénommée Ayatollah Ruhallah Komeini. Pris dans les rêts et le corset des enseigenments de Livres dit sacrés, le leader du monde musulman sunnite s'était cru autorisé à prononcer un arrêt de mort contre une personne qui a osé écrire ce qu'il pense. Il faut voir que le cloison qui sépare M. Jedidiah de Komeini ne serait si étanche qu'il le croit.
Ce monsieur étale sur les fora, son culte de la langue française tout en affirmant le plus niaisement du monde que le Créole n'est pas une langue. Il est anti-Vodoun. Il est anti-Dessalines qu'il a déjà catalogué comme un sauvage. Il exhibe ses affinités avec le judaïsme (il en a le droit, c'est son choix que je respecte) avec la frénésie du nouveau converti.
M. Jedidiah veut changer Haiti. Ah! Ouais! C'est un Haitien. Il a le droit d'aimer sa patrie à sa façon.
Imaginons le scénario qui suit. M. Jedidiah qui débarque en Haiti un après-midi et le lendemain, un coup d'Etat l'installe au Palais National. Il est président. Il doit s'adresser au peuple. Hum! Dans quelle langue? Français? Parce que gwo pèp la pa konn pale gwo franse misye ap pale yo. Dans sa tête, bien sûr, il ne va pas se baisser pour atteindre le niveau de la canaille. Ou bien il engage les services d'un traducteur, ou bien, il se crée une bulle qui l'enferme dans son monde (judaïque, anti-Vodoun, anti-Créole, anti-Dessalines).
Il n'a aucune connaissance des réalités socio-anthropologiques du pays qui, si on lui en parle, le fera dire avec un certain air méprisant et hautain: "ces choses-là ne ne feront pas avancer dans la modernité, il nous faut lancer la révolution pour les dépasser". Dessalines? "On n'est plus à l'ère des pages sombres de l'histoire de ce peuple de couper les têtes et brûler les maisons".
Résultat? A chaque coin de rue on verra certainement des atroupements de membres de la population qui lâcheront des "mouche sa a pa konn kote l tonbe", "kote nonm sa a soti vin vide pil franse dyòl krochi sa yo", "ki sa peyi a fè l 'ap peye ankò ki fè se nan sa l tonbe yon lòt fwa ankò", etc..
M. Carl Henri,
Soyons sérieux, sortez de la bulle construite autour de toi par les dogmes importés ou adoptés d'ailleurs. M. Lucifer qui est considéré dans le dogme chrétien comme un personnage qui donne le change à Mr Dieu ou M. Yahveh, n'existe pas en tant que tel dans ton livre sacré. De plus, le dogme du judaïsme qui a tordu le cou à Esaie 14:12 devrait être revisé aujourd'hui, si l'on n'a pas peur de faire tomber les barrières de l'ignorance. Vous ne devriez pas ignorer que cette hsitoire est une chanson composée par Isaie, comme pour saluer la mort du roi de Babylone. Lire tout le chapitre de Esaïe 14 à partir du verset 4. De plus, l'astre brillant, fils de l'aurore n'est autre qu'une métaphore pour désigner le roi de Babylone.
Bon, il ne tient qu'à vous pour continuer à enfouir votre tête dans le sable de la confusion et de l'introjection. Vous n'êtes pas juif et vous ne le serez jamais. Quant à votre souhait de voir un jour que je connaisse l'expérience de Paul sur le chemin de Damas, je vous demande de ne pas trop vous inquiéter pour mon âme. J'ai trouvé ma voie, la vérité dans le VODOUN de mes pères.
Courage dans la vallée de l'indolence intellectuelle!
Norluck
De : Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>À : haiti-...@googlegroups.com; "Grands Deb...@yahoogroups.com" <grandsdeb...@yahoo.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>Cc : Ariel Charles <ariel_ch...@hotmail.com>; Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>Envoyé le : Ven 24 septembre 2010, 0h 21min 42sObjet : [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Mr. Norluck Dorange,
De plus, la signification de ce nom, nous est donnée par_Adonai lui-même quand Il parla à Moise sur la montagne : ???? ??? ????vocables évocateurs de l'espace divin et qui se prononce :
Ehyeh asher ehyeh et qui se traduit par:
La série de phrases toutes bonnes à cause de la variabilité temporelle du verbe ehyeh :
Je suis ce que j'étais
Je suis ce que je serai
J'étais ce que je suis
J'étais ce que j'étais
J'étais ce que je serai
Je serai ce que je suis
Je serai ce que j'étais
Je serai ce que je serai
Selon le livre des Rois, (1 Roi 18 v 20-39) Ainsi Achab envoya vers tous les enfants d'Israël, et il assembla ces prophètes-là sur la montagne de Carmel. 21 Puis Elie s'approcha de tout le peuple, et dit : Jusqu'à quand clocherez-vous des deux côtés? Si l'Eternel est Dieu, suivez-le; mais si Baal [est Dieu], suivez-le. Et le
peuple ne lui répondit pas un seul mot. 22 Alors Elie dit au peuple : Je suis demeuré seul Prophète de l'Eternel; et les prophètes de Baal [sont au nombre de] quatre cent cinquante. 23 Or qu'on
nous donne deux veaux, qu'ils en choisissent l'un pour eux, qu'ils le coupent en pièces, et qu'ils le mettent sur du bois; mais qu'ils n'y mettent point de feu; et je préparerai l'autre veau, je le mettrai sur du bois, et je n'y mettrai point de feu. 24 Puis invoquez le nom de vos dieux, et moi j'invoquerai le Nom de l'Eternel; et que le Dieu qui aura exaucé par feu, soit [reconnu pour] Dieu. Et tout le peuple répondit et dit : C'est bien dit.
25 Et Elie dit aux Prophètes de Baal : Choisissez un veau, et préparez-le les premiers; car vous êtes en plus grand nombre, et invoquez le nom de vos dieux; mais n'y mettez point de feu. 26 Ils prirent donc un veau qu'on leur donna, ils l'apprêtèrent, et ils invoquèrent le nom de Baal depuis le matin jusqu'à midi, en disant : Baal exauce-nous! Mais il n'y avait ni voix ni réponse, et ils sautaient par dessus l'autel qu'on avait fait. 27 Et sur le midi Elie se moquait d'eux, et disait : Criez à haute voix, car il est dieu; mais il pense à quelque chose, ou il est après quelque affaire, ou il est en voyage; peut-être qu'il dort; et il s'éveillera. 28 Ils criaient donc à haute voix, et ils se faisaient des incisions avec des couteaux, et des lancettes; selon leur coutume, en sorte que le sang coulait sur eux. 29 Et quand le midi fut passé, et qu'ils
eurent fait les prophètes jusqu'au temps qu'on offre l'oblation, sans qu'il y eût ni voix, ni réponse, ni apparence aucune qu'on eût égard à ce qu'ils faisaient;
36 Et au temps qu'on offre l'oblation, Elie le Prophète s'approcha, et dit : Ô Eternel! Dieu d'Abraham, d'Isaac, et d'Israël! [fais] qu'on connaisse aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, et que je suis ton serviteur, et que j'ai fait toutes ces choses, selon ta parole. 37 Exauce-moi, ô Eternel! Exauce-moi; et [fais] que ce peuple connaisse que tu es l'Eternel Dieu, et que c'est toi qui auras fait retourner leurs cœurs en arrière. 38 Alors le feu de l'Eternel tomba, et consuma l'holocauste, le bois, les pierres, et la poudre, et huma toute l'eau qui était au conduit. 39 Et tout le peuple voyant cela, tomba sur son visage, et dit : C'est l'Eternel qui est Dieu; c'est l'Eternel qui est Dieu.
Amen !
Suite à cet exploit, nous avons les évidences suivantes :
· Notre_Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob est le plus puissant et le seul vrai_Dieu.
· Le prophète Elie a bien prononcé le tetragrammaton son Nom.
· La destruction immédiate de ceux qui défient notre_Dieu
Et pour qui est ce défi ? Mr. Ariel Charles avait bien puisé son mot dans la Vulgate Latine car Lucifer est un mot latin.
Vous écrivez : « Je te mets au défi de m'indiquer le verset de ta bible qui mentionne le nom LUCIFER. »
Voila l'abricot, comme l'aurait mon professeur de Latin !
quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram quivulnerabas gentes (Bible Latin)
et quasi meridianus fulgor consurget tibi ad vesperam et cum te consumptum putaveris orieris ut lucifer (bible Latin)
Je vous salue,
Jedi
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Norluck DorangeSent: Thursday, September 23, 2010 6:17 PMTo: haiti-...@googlegroups.comSubject: [www.haiti-nation.com] Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Anne-Rose, Grannèg, Ron et les autres
Juste pour ajouter un simple grain de sel dans la conversation qui ressemble, (à mon humble avis) à un cafouillis inutile sur le sexe des anges, je vous demanderais de bien vouloir réfléchir à la situation suivante. Au Ghana, il existe la Nation Ewé. Les Européens et al utilisearient à tour de rôle, le smots tribus ou ethnies. Moi je choisis le terme respectueux de Nation. Donc, la Nation Ewè par le Ewé et désigne l'Etre Suprême sous le nom de Yèwé. Celui qui dirige les offices religieuses en l'honneur de cet Etre Suprême, dans les rituels traditionnels, pas nécessairement ceux calqués sur le modèle judéo-chrétien (Les Africains connaissaient cet Etre Suprême avant l'arrivée des colonisateurs et marchands d'esclaves venus la bible sous le bras), prend le nom de Yèwénon. Les fidèles se nomment Yèwési. La traduction idéale de Yèwési est Epouse de Dieu. Ce qui rencontre un peu la définition donnée dans
le Nouveau Testament de la bible qui décrit l'un des avatars du chrétien ( 1 Cor 6:19; 1 Cor 3:19; 2 Cor 6:16). Or, Yèwé est phonétiquement très proche de Yaweh.
L'amnésie et le dressage (Instruction chrétienne) ont assez fait leurs lots de dégâts chez nous. Il semble que certains éléments sont restés des complexés et s'exhibent sans gene et sans fard. Ce sont des incidences pourtant réversibles, s'ils s'éduquaient autrement, en dehors des bornes posées sur leur intelligence. Exemple: combien d'entre nous savait que Gégé Vickey est un chanteur béninois, donc africain, alors qu'il a été présenté du temps de ses succès en Haiti comme un chanteur français.
Les Coréens, les Chinois, les Mandarins, les japonais, les indonésiens n'avaient pas besoin de parler la langue des européens pour résoudre leur problème interne.
En passant, moi qui fréquente très souvent les pérystils Vodoun en Afrique, le cri d'acceptation dans les assemblées est Ampa, ou Ame, ou Ami. Ce sont des langues Fon. Mina. Ewe qui n'avaient pas de contact avec la bible qui a emmené le AMEN à partir des années 1700.
Norluck
De : Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>À : Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>; haiti-...@googlegroups.comCc : Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>Envoyé le : Jeu 23 septembre 2010, 12h 27min 02sObjet : Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Hi Anne-Rose,
Although the 2 words have identical meaning but you are convinced that one is not translated from the other. I would just remind you that translation depends very much of who's doing it.
My question to Granneg about the use of either c or k to write Creole was in reply to Mariposa's remark that we should develop our own alphabet instead.
Thanks to Dr St Fort, I rely on Dr Dejean's spelling protocol to write Creole.
With respect to history, I would just say that why reinventing the wheel? Written history documents that civilization started in Africa so I see nothing that others chose to build on it. My only issue is the denial of it.
Take Care...
Ron
From: Anne_Rose S. Durocher <aduroch...@hotmail.com>To: haiti-...@googlegroups.comCc: Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>; Ronald Gibbs <rong...@yahoo.com>Sent: Thu, September 23, 2010 12:10:09 PMSubject: Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Hello Ron,
just to make sure there is no misunderstanding: I did not say where the word Amen comes, from as I do not pretend to know more than the thousands of scholars who tried to figure this enigma out for so long. I also mentioned its possible Egyptian roots as well as its possible Greek, Hebrew and Semite roots. All of these languages were entangled over the years as well and there is no one who can say today with certitude where the word really comes from. I certainly do not pretend to be the one who knows everything.
However Amen is not a translation of Amun, but both means the same (God or divine), so the entire discussion resembles a bit whether or not man has evolved from the ape (usual believe before 1960) or whether both have the same ancestor, as it is the theory today.
I am writing in English, so I do write Creole, Africa and Africans with a C and not a K - if I write in French I use the "francais" spelling and in Creole the "kreyol" spelling etc... - sorry, but I do not believe that, by writing words in another language in an incorrect way, I transpire a higher ethnical identity to the Haitian roots.
When you look at Creole and before discussing about this language, we should also make sure that we know which Creole we are referring to. Haitian Creole has not the same spelling as other Creoles. So what Creole are we talking about? Also, and before stating that our Creole is the "real one" or the more "Afrikain" one - whatever this might mean - we should sit back and ask ourselves who does give us the right to make this claim.
Why should we be better or more original than other countries or people? Does every subject have to have a reference to white supremacy over black under dog suffering or vice versa? With Africa and Europe?
Each country has its history and we have to to live with it, learn it and try to understand it in order to avoid the mistakes of the past and move on to a more civilized and more harmonious world, where all members are equal and live in peace. This is a very difficult, maybe impossible task, but when looking at history, many positive steps have been made all over the world since the invention of written knowledge transmittal.
I am against the use of fairy tales to try to prove a point or to try to show that we are superior to others. We do not have the right to act this way, as it is the same philosophy that we condemn when looking at ideologies such as those of Adolf Hitler, Benito Mussolini, Josef Stalin and - yes - J.B. Aristide.
Reconciliation and unification need honesty with oneself and his or her history. We cannot pretend massacres did not happen, nor can we re-invent historical events.
The Book of the Dead, the 7th Book of Moses, Christianity, Greek and Roman mythology, Voodoo, Christianity, Buddhism, Islam etc etc etc - everything is entangled and overlap and tries basically to understand and explain the unexplainable. Everything tents to seek the better in ourselves and all of these references and religions try to cope with our final destiny.
Let's not complicate simple things. Emotional inferiority or superiority complexes should stop being the motive of our conversations on the blogs.
Anne-Rose Schoen
From: Ronald Gibbs
Sent: Thursday, September 23, 2010 11:15 AM
To: haiti-...@googlegroups.com
Cc: Granneg Latortue
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Grannneg,
For too many of us, after a life time of miseducation the task to seek and understand true History is probably quasi impossible. But I appreciate your effort!
Amen is a direct translation from Amun, which originated from the Egyptians and has been around thousand of years prior to even Judaism. PERIOD!
Folks should read the "Egyptian book of the dead" instead of Wikipedia
I left you with this question Granneg.
Do you think that enough of our African ancestors' blood has been spilled to ensure that we make use as we please either c or k to write Creole, a language that they themselves left us?
Ron
From: Granneg Latortue <gra...@hotmail.com>To: grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitico...@yahoogroups.comSent: Thu, September 23, 2010 10:08:46 AMSubject: [www.haiti-nation.com] RE3: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou Again, You are completely bamboozled by Euro stuff. Up untill 1980's there was the Tut Ankh Amen exposition that visited the world, and the U.S. in DC, Philadelphia, etc... ALL scientific articles reffered to Ankh Amen, the bird God, and so did National geographic. Then they realized that this was underpinning the basis of their religion and society.SO, it became Amun, and Amun-ra, so as to MISDIRECT those like me who were starting to find out
thge truth. EVEN IF WE REMOVE Amen / Amun, there is the rest of the God Horace story for YOU to explain how come the Christians adopted so much from the earlier religion: [Moses to Pharaoh: Let my people go] HORACE, 2000 years before Christ- Born of a virgin mother- Born of a carpenter father- Born after a donkey ride for the Pharaoh's cencus- Born in the forest with the animals- Walked across the rive Nile, walked on water- Mutiplied bread and fish to feed his thousands- Resucitated his best friend from the dead, after 2 sisters said Horace was not God. Today in Arabic, a bandage is known as a Hazarr, and one who is completely wrapped with bandages is called Harazus - Lazarus. Even the BAM on the forehead is there.- Spelling of the all Egyptian God's names went through several languages before we ever saw them. Example: Horace, Horus, Horis, Orace, Oris,
Orus, are all the same God.So YOU be careful f spellings and being baboozzled by euro miseduation. Check what you read. Dont believe in all the nice pink version of history, religion, and the superiority of Euros. Euro Mathematics came from the ARABS, as in ARABIC NUMBERS, 1 - 2 - 3 -... ALL the euros came up with was XCVMYZ multiplied by DWLCCVII, so you try that. Euros CHANGED to arabic numring system. CHANGE is the key. Then there are the sciences, AL-gebra, AL-gorithm, AL-Chemy, AL-cohol, Geo-Metry, arhitecture, ....came direcly from the ARABS. Dont forget, Egypt is on AFRICAN continent. ALL greek scientists studied in Egypt. Architectural columns and building designs came from African Egypt to Greece to Roman, yet YOU are told they are Greco-Roman -as n Europe-, when they are Afro-Egyptian.Ancient science and ancient architecture are Afro, not
euro. "WE ARE FROM THE SOURCE OF THE NILE", is the main refrain of ALL hyeroglyphs. GET IFORMED as Eastern African roots of the Nle. Ganneg
To: haiti-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.comFrom: chjg...@hotmail.comDate: Wed, 22 Sep 2010 22:58:53 -0400Subject: [GrandsD?bats] RE: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
To All,
I am truly sorry about the sentence:
Amen is not Amun-Ra the Egyptian dog
It was a mistake, I intended to write god not dog.
Thank you
Jedi
Watch out for the spelling and phonetics
Amen is not Amun-Ra the Egyptian dog
Let us stick to ayibobo!
Deuteronomy 27:15-26 (New American Standard Bible)
15'Cursed is the man who makes (A)an idol or a molten image, an abomination to the LORD, the work of the hands of the craftsman, and sets it up in secret ' And (B)all the people shall answer and say, 'Amen.'
16'(C)Cursed is he who dishonors his father or mother.' And all the people shall say, 'Amen.'
17'(D)Cursed is he who moves his neighbor's boundary mark.' And all the people shall say, 'Amen.'
18'(E)Cursed is he who misleads a blind person on the road.' And all the people shall say, 'Amen.'
19'(F)Cursed is he who distorts the justice due an alien, orphan, and widow.' And all the people shall say, 'Amen.'
20'(G)Cursed is he who lies with his father's wife, because he has uncovered his father's skirt.' And all the people shall say, 'Amen.'
21'(H)Cursed is he who lies with any animal.' And all the people shall say, 'Amen.'
22'(I)Cursed is he who lies with his sister, the daughter of his father or of his mother.' And all the people shall say, 'Amen.'
23'(J)Cursed is he who lies with his mother-in-law.' And all the people shall say, 'Amen.'
24'(K)Cursed is he who strikes his neighbor in secret.' And all the people shall say, 'Amen.'
25'(L)Cursed is he who accepts a bribe to strike down an innocent person.' And all the people shall say, 'Amen.'
26'(M)Cursed is he who does not confirm the words of this law by doing them.' And all the people shall say, 'Amen.'
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Granneg LatortueSent: Wednesday, September 22, 2010 8:05 PMTo: grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.comSubject: RE: Gomez: ayibobo c'est l'amen du Vodou
Below, Carl Henri Jedidiah Gomez says: "Nota Bene :· Ayibobo *- The word "ayibobo" means the same as "amen" and is shouted by worshippers during vodou ceremonies." I asume that the word "Amen" is from the Christian usage. But do you know what Amen means and where it came from?? When Pharaoh King Tut - whose proper name is Tut Ankh Amen - prayed to his God Horace 2000 years before Christ, 2000 years before
Christ, he had a Cross in his hand - an Ankh - did the sign of the cross, as he paid homage to the trilogy of his God:"In the name of the father, the son, and the Bird-God whose name is Amen." The Egyptian God Amen is usually depicted as 1 of the trilogy of God, as a God with a human body, with the head of a bird. Amen to that, 4000 years ago, the God Horace, born of a Virgin Mother and a carpenter father, born in the forest with the animals after a donkey ride. Have you ever read anything about the Gods, beliefs, and practices of the Pharoah's
religion?? That religion is supposedly dead since 600BC when the Assyrians invaded Egypt, so I am not trying to covert you. Granneg
To: HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.comFrom: chjg...@hotmail.comDate: Wed, 22 Sep 2010 02:39:00 -0400Subject: [GrandsD?bats] Kreyol f? pwezi Jean Erich Ren? et ayibobo c'est l'amen du Vodou
Mon cher Neg Latibonit,Peut-être, nous fera-t-on l'indulgence d'une causerie sous la ? tonnelle ? pour nous expliquer ce vocable magique ?ayibobo ?!Jedi (miroir d'Haïti)-----Original Message-----From: f stuppardSent: Monday, September 20, 2010 7:40 PMTo: haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats; HaitiConnexionCc: mirlande manigatSubject: Re: Kreyol f? pwezi Jean Erich Ren? et ayibobo c'est l'amen du VodouAh Mon Che,Sa vle di Madan Manigat nan koze "ayibobo". 90% Ayitien gain racine an Afrik - Sa se ion realite absolu. Byen ke ampli Ayitien konprann io se blan franse ki an exil an Ayiti. Tet chaje !Neg Latibonit//________________________________From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>To: haiti-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>Cc: mirlande manigat <mhma...@yahoo.fr>Sent: Mon, September 20, 2010 4:40:02 PMSubject: Kreyol f? pwezi Jean Erich Ren? et ayibobo c'est l'amen du VodouEveryone is entitled to his opinion but is it an informed opinion?Madame Mirlande ManigatChère Madame Manigat,Je suis un vivement déçu par votre choix du mot « ayibobo »* pour conclure votre courriel adressé à Mr. Jean Erich René pour lui faire des compliments sur ses talents de poète créole. Le caractère publique de ce courriel, lui donne des dimensions politiques importantes. Je ne savais pas que vous êtes, vous aussi, vodouisant ! Et tu Brutus !Je souscris fermement au concept de la séparation de l'État et de la Religion. Comme candidate à la Présidence d'Haïti, je trouve aberrant et inapproprié votre usage de ce mot. Les haïtiens ne sont pas tous vodouisants.Bien à vous,Jedi (miroir d'Haïti)Carl-Henri Jedidiah GomezNota Bene :· Ayibobo *- The word "ayibobo" means
the same as "amen" and is shouted by worshippers during vodou ceremonies."Ayibobo," un cri de joie que l'on entend tout au long des rites Rada. Rele Ountò(mp3, 626 Ko)(Prepare ; La Troupe makandal, 2004)Les vodouisants saluent Ountò, l'esprit des tambours et des tambourinaires, juste avant une danse, pour qu'il offre sa force vitale - le battement du cœur. Cet enregistrement propose une chanson pour Ountò avec le rythme yanvalou. On entend les trois tambours principaux (maman, segon, boula), le tambour basse (bas), et la cloche (ogan). Le chanteur soliste commence par "Ayibobo," un cri de joie que l'on entend tout au long des rites Rada. Enregistré par le maître tambour Frisner Augustin et Makandal à New York en 2004.(voir 2 - Les Musiciens du VodouCHJGomezEnter the matrix at http://www.gmedn.spaces.live.comFrom: BRICE ErnstSent: Monday, September 20, 2010 5:48 AMTo: haiti-...@googlegroups.comSubject: Re : Re : Kreyol fè pwezi Jean Erich RenéBravo monchè, sé yon bel kozé ou di la. Se vweman yon bel lang. Meci anpil pou bel pwezi sa.Ernst BRICE________________________________De :mirlande manigat <mhma...@yahoo.fr>À : haiti-...@googlegroups.comEnvoyé le : Dim 19 septembre 2010, 12h 02min 38sObjet : Re : Kreyol fè pwezi Jean Erich RenéFélicitations, cher ami,Je ne vous savais pas poète et votre expérience prouve, si besoin en était, la vitalité de la langue créole. Ayibobo !Mirlande Manigat***********************************************************Mirlande ManigatCandidate à la présidence de la République d'HaitiTel : (509) 3561 - 9430E-mail:
mhma...@yahoo.fr--- En date de : Sam 18.9.10, Rene Jean Erich <eric...@bell.net> a écrit :De: Rene Jean Erich <eric...@bell.net>Objet: Kreyol fè pwezi Jean Erich RenéDate: Samedi 18 septembre 2010, 19h21Kreyol fe pweziJean Erich RenéMezanmi se pa de moun ki seziYo pat kwe Kreyol ka fe pweziTout sa k tap pale franse ziziTonbe fe paket gwo jalouziArondisman Jeremi gen 7 kominPou yo tout kreyol se yon minSe sel lang yo ka pale byen minDeja fok mwen di nou lan KorayF-I-N-I, apre kreyol pa gen lot rayLe nou debake lan vil PestelKreyol se li sel ki sevi bretel Le nou desann lan vil RozoKreyol vole tankou zwazoLe nou ateri lan vil JeremiNou we tout moun fremiKreyol se menm ak fig mi Nou pa bezwen pale de BonbonPopilasyon an di ke kreyol pi bon?Depi nou mete pye nou ZabrikoSe an kreyol kok chante kokorikoApenn nou debake lan vil MoronTout kote kreyol ap vire tou ronLPemou antre lan mache ChanbelanYo pale kreyol menm jan ak zetolanSan kreyol Ayiti pap gen devlpomanSe ak li, nou te premye di manmanPa koute yon kolonn anganmanKap pale paket vye pawol depaman?Wi ak kreyol nou ka aprannSe yon lang ki plen konprannPa kite moun kap plede betizePlen tet nou ak yon pil vye kozeKreyol dous anpil pase doukounouSe li zanset nou yo te kite pou nouPa kite moun jete nou lan rajeNou pa we yo anraje, kok graje !Ak krache yo chita ap fe mayilovPou yo ka fe n pase nou pi povTout kote w pase lan tout riyelTou patou ou ande yon sel relSa k ekri kreyol pa entelektyelYo rele yo tout bann
komokyelSi se pa yo kiles ki pou ekri livPou montre nou jan pou nou vivLan kreyol pa gen moun ki enbesilPou nou tout bagay vini pi fasil Pesonn pa ka joure nou pitit SesilGwo chabrak pa ka di nou se pa saYon paket ladan yo se pi gwo arousaSa zorey nou tande ya se li ki fout saDepi tan machnan ap konte gwo lajanDi mwen lan ki lang yo te aprann kijanPa gen lang ki siperye okenn lot langYo bay kreyol anpil move kout langAk lang blan yap plede fe nou filalangYo di nou kreyol pa ka ansenye syansSaa se pawol yon bann san konsyansYo chita yap viv byen lan ensousyansSe restavek ki pito toujou rete erityePale franse pou yo tounen yon metye?Se mwen KengeJean Erich Ren?
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Haïti-Nation change de peau!
Nous vous invitons dès à présent à vous enregistrer sur le site http://www.haiti-nation.com <http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6SYV-3VWP5HT-2&_user=10&_coverDate=01/31/1998&_rdoc=1&_fmt=full&_orig=search&_origin=search&_cdi=4844&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=11ede3ee3c9dbe76ec0c16f311c6f869&searchtype=a> où vous pourrez publier vos commentaires et analyses, comme vous le faites sur le forum, avec désormais la garantie qu'ils ne seront pas absorbés par des centaines de mails postés chaque jour sur le googlegroup Haïti-Nation.
Francisque Jean-Charles
Pourquoi les dieux d'autres nations ne sont pas vu comme des demons? Pourtant ils vivent aisement et sans aucun probleme majeur. Pourquoi le Dieu ayitien doit etre le diable alors que nous ne mangeons pas la chair humaine. La terre ayitienne est musulmane, le peuple est vodouisant et l'histoire est chretienne. Et c'est la pure verite. Norluck mon frere, kenbe la.
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Francisque Jean-Charles
Norluck,
Je vous suis de tres pres mon frere et vous representez ma lumiere car j'etais dans les tenebres. Les religions importees et blanches ont detruit Ayiti et les ecoles dites chretiennes ont desaculturees le bon peuple atlante. Ayiti n'esiste plus. Les valeurs republicianes, culturelles et historiques sont foulees au pied.
J'ai demande aux vodouisants de ne pas christianiser le vodou en utilisant la Bible comme outil de travail.
Comment aidez-nous a construire un peristile pour les croyants de Zantray dans le Nord-Ouest. Chaque dimanche nous celebrons notre "messe". Je prefererais mardi, jeudi ou samedi, qu'en pensez-vous? Votre opinion sur Zantray et sur l'ati national qui est un calewes. Aidez-nous a renover le site Lavilokan, le pantheon terrestre. Il faut venir nous visiter a Port-de-Paix Norluck. |
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Norluck Dorange
De : Francisque Jean-Charles <lenov...@yahoo.com>
À : haiti-...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeu 7 octobre 2010, 20h 17min 10s
Objet : [www.haiti-nation.com] Attn Frere Norluck
Francisque Jean-Charles
Mon frere,
Seulement dim ki leur wap vini. On aura des emissions sur le vodou a la radio Planet FM qui aimerait avoir une couverture regionale un emeteur de 5000 watts et publiera des texts dans les colonnes du journal bimensuel Le Novateur, l'unique a Port-de-Paix qui a besoin d'une machine d'impression parce que le cout d'un exemplaire est de 6 cents.
Francisque du KNO |
Francisque Jean-Charles
Mon frere,
Seulement dim ki leur wap vini. On aura des emissions sur le vodou a la radio Planet FM qui aimerait avoir une couverture regionale un emeteur de 5000 watts et publiera des texts dans les colonnes du journal bimensuel Le Novateur, l'unique a Port-de-Paix qui a besoin d'une machine d'impression parce que le cout d'un exemplaire est de 6 cents.
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Francisque du KNO |
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