Le vaudou fête la Noël
Rene Jean Erich
Jean Erich René
20 décembre 2010
Dans tous les temples vaudou l’Assotor est à l’honneur pour fêter chaque 19 décembre la naissance de Lenglenssou (Jésus) que l’Eglise Catholique fixe de préférence au 25 décembre. Jusqu’à l’arrivée des Rois Mages le 6 Janvier, jour de l’Epiphanie c’est la réjouissance totale dans les Hounfors. Le vaudou est une religion vivante, faite de transe et de possession. Le vaudou chante et danse au son du tambour. Ce polythéisme africain fait trembler les tropiques. Il attire le regard moqueur des uns ou leur indifférence mais pique la curiosité des autres. Cet extraordinaire univers mystique tire son origine de l’Afrique et principalement du golfe du Bénin où un fort pourcentage de Noirs a été recruté comme esclaves.
S’il est vrai que le Fon et le Yoromba de la culture béninoise forme la toile de fond du vaudou haitien, nous devons également mentionner l’apport de plusieurs ethnies . Il est tout à fait aisé de les identifier par les dénominations de leurs loas:
- l’ethnie IBO a donné naissance aux Loas Ibos,
- l’ethnie Simbie a donné naissance aux Loas Simbie
- l’ethnie Koi a donné naissance aux Loas Koi etc.
Avec le temps toutes ces ethnies se sont fusionnées ce qui explique la diversité des horizons de la société haïtienne dans toutes ses composantes avec ses us et coutumes qu’on a du mal à comprendre. Tous ces signifiants ont perdu avec l’usure du temps leur sens initial par suite de l’effacement progressif des frontières ethniques dans le langage courant. Mais les loas demeurent intacts et sont reçus strictement selon leurs cultes. Nous n’appartenons pas tous à la même tribu. Nous n’adorons pas tous les mêmes dieux. Nous ne vivons pas tous sous l’égide des mêmes loas, des mêmes génies, c’est pouquoi notre cohabitation est un peu difficile sur la partie ocidentale de l’ile d’Haiti. A chaque période de l’histoire on assiste à des éclatements sociaux et des troubles politiques qui dépassent l’entendement de certains profanes qui nous dirigent. Il n'y a pas un peuple haïtien mais la cohabitation de plusieurs ethnies.
Ordinairement on désigne les esprits ancestraux qui nous assistent sous le nom de loa ou lwa selon la nouvelle graphie créole. Cependant le lexique populaire est riche en dénominations: Mystère, Saint, Ange, Puissance, Ange Gardien, Gardeur, Garde, Protecteur, Patron, Zinga etc. Quelque soit le nom utilisé, le loa est doué d’une puissance intermédiaire qui dicte ses volontés. Le serviteur d’un loa est appelé son cheval ou chwal en créole et il le monte.
On prétend que certains poêtes et grands écrivains, certains inventeurs sont assistés par les génies ou loas de leurs races. Certains hommes politiques haitiens ne dirigent pas seuls. On affirme que le Général Président fonctionnait sous l’empire de Kanson Fè qui habitait en bas Pont Paroi non loin de Quartier Morin. Le Médecin Président fonctionnait sous l’assistance de Ti Jean Pied Coupé. Le Prêtre Président était monté par Hogou Ballendjo, ce capitaine de navire qui a comme pantacle un Coq Rouge. Il adore le feu. Le pneu enflammé est un signe évident de son invocation. Malheur à celui qui en fait usage de manière inconsidérée en ignorant les grandes turbulences sociales que ce luminaire entraine.
Le vaudou commercial simule des crises de possession pour faire fonctionner la machine à sou. La vraie crise de possession n’est pas provoquée à souhait. Elle est épisodique et cesse avec l’âge. Certains loas ne se manifestent même pas sous forme de crise de possesion.Ils nous accordent leurs assistances psychologiques dans nos rêves en nous montrant des signes évidents, en nous livrant des messages que nous cherchons souvent à interpréter. Ils s’affirment aussi par des monitions et des prémonitions. Le Docteur Lamarck Douyon , psychiâtre haitien, nous a livré certains critères pour identifier la vraie crise de possession:
- on remarque une hyperventilation c’est à dire une accélération de la respiration du possédé,
- on note une hyperexcitabilité psychomotrice c’est à dire un tremblement par saccades brusques et successives des membres et du corps du possédé ou de la possédée,
- ce tremblement est suivi de collapsus c’est à dire la personne s’affaisse s’évanouit. Elle est affectée par une impression de fatigues proche du coma.
Les loas ne plaisantent jamais. Ils font des menaces et punisssent leurs sujets pour leurs manquements graves aux devoirs. La période allant du 19 décembre au 6 Janvier représente l’ultime moment pour payer ses gages, faire ses offrandes. Certaines personnes qui ont bénéficié de certaines faveurs matérielles souvent le regrettent amèrement par rapport à la somme de problèmes qu’elles confrontent en retour.Combien de fois on observe des gens riches, comblés de tous les attributs de la vie matérielle mais qui ne sont jamais heureux, mais toujours pensifs.
La plupart de ceux et celles qui ont pris un point finissent presque toujours par dépit à se convertir au protestantisme mais non au catholicisme. Pourquoi? Les adventistes n’adorent pas les images taillées des saints apparentés aux loas. Les Témoins de Jéovah ne fêtent pas la naissance du Christ ni ne donnent pas des présents à l’occasion de la Noël. A leur avis ce sont des pratiques paganistes. Ils ne reconnaissent pas non plus l’existence de Melchior, Balthazar, et Gaspard, les 3 Rois Mages qu’ils assimilent aux esprits malins. Doc il y a une rupture psychologique complète du vaudouisant converti aux cultes réformés.
Notre objectif c’est de soumettre à votre sagacité certaines données de la vie nationale.Il est dangeruex de les ignore puisqu'elles définissent notre cadre de vie. En cette période de fin d’année, en Haïti depuis le dimanche 19 décembre c’est l’heure du grand rassemblement.C’est le Barbacoa (Barbecue) dans tous les Temples Vaudous. Le personnel de service chôme afin de regagner ses pénates pour prendre ses bains de chance et recevoir ses amulettes. Certains hommes d’affaires retournent au bercail pour retaper leurs points ou renouveller leurs gages.Sans aucun préjugé de notre part, ces fresques de notre univers mystique doivent être analysés, pesés afin de mieux saisir les ficelles de la société haïtienne.
Nous ne sommes la caisse de résonnance d’aucune confession religieuse. Nous nous postons comme observateur afin de vous sensibiliser sur certains aspects non négligeables de la société Haïtienne tout en faisant fi de certains tabous. Qu’on ne nous impose aucune censure." Les phénomènes sociaux sont totaux et globaux. ll ne saurait y avoir de mise en facteur" affirme Marcel Mauss. La réalité haïtienne doit être embrassée dans sa totalité et dans sa globalité. L’intellectuel qui se respecte doit faire le tour des doctrines pour mieux saisir la dynamique sociale. Qu’on se le tienne pour dit: en dépit de notre indifférence, chaque année à partir du 19 décembre jusqu’au 6 janvier, pour des raisons mystiques qui lui sont propres, le vaudou fête la Noël, en rassemblant tous ses adeptes à leur point focal afin de se ressourcer.
Jean Erich Rene
Carl Henri Jedidiah Gomez
Mr. Jean Erich René
Monsieur René,
Nous avons lu avec intérêt votre courriel et deux « Tit-bits » retiennent particulièrement notre attention. Vous écrivez: « Le Prêtre Président était monté par Hogou Ballendjo, ce capitaine de navire qui a comme pantacle un Coq Rouge. Il adore le feu. Le pneu enflammé est un signe évident de son invocation. Malheur à celui qui en fait usage de manière inconsidérée en ignorant les grandes turbulences sociales que ce luminaire entraine. Ce genre d’informations nous permet de mettre en perspective et de comprendre les choix du « prêtre-président » Aristide.
Le second passage de votre mèl qui attire beaucoup notre curiosité et garde notre attention en éveil est celui-ci :
Nous n’appartenons pas tous à la même tribu. Nous n’adorons pas tous les mêmes dieux. Nous ne vivons pas tous sous l’égide des mêmes loas, des mêmes génies, c’est pouquoi notre cohabitation est un peu difficile sur la partie ocidentale de l’ile d’Haiti. A chaque période de l’histoire on assiste à des éclatements sociaux et des troubles politiques qui dépassent l’entendement de certains profanes qui nous dirigent. Il n'y a pas un peuple haïtien mais la cohabitation de plusieurs ethnies.
Oh là, là, c’est vraiment une hypothèse de nature à faire couler beaucoup d’encre. Ce qui est curieux, c’est qu’elle sied bien la synthèse explicatrice de l'énigme social qui identifie Haïti comme un pays problématique.
Néanmoins, les quelques questions qui s’imposent sont les règles d’appartenance à ce groupe discret ou comme vous dites « ethnie ». Nous utiliserons les mots groupes, clans, ethnies pour les identifier à moins que vous nous dites les raisons pour le choix du mot ethnie qui jouie d’une résonance cognitive assez importante.
1. Y-a-t’il des règles régissant les unions maritales?
2. Y-a-t’il une structure sociale sous-jacente modulant les interactions internes?
3. Cultivent-ils une certaine loyauté à leur « clan »?
4. Y-a-t’il une base génétique qui détermine l’appartenance au groupe?
5. Est-ce que Vodou lakou joue un rôle au maintien et à la cohérence de cette ethnie?
6. Un supra-regroupement comme Zantray, devra-t-il unir ces ethnies multiples pour devenir une force politique et sociale? Ou bien, Zantray est-il une de ces ethnies?
7. Y-a-t’il hérédité politique intra-ethnique?
Nous vous remercions pour cette ouverture vers un monde que nous ne connaissons pas.
Bien à vous,
Jedi (miroir d’Haïti)
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Carl Henri Jedidiah Gomez
Mr. Jean Erich René.
Mr. René,
Nous vous remercions pour cet effort de partage des connaissances. Vous n’êtes pas de ceux qui déposent un livre sur leur table en le renversant pour cacher le titre.
Nous trouvons votre hypothèse fascinante et une approche tout à rafraichissante de l’énigme haïtien.
Selon vos recherches, vous dites la distribution géographique de la population noire d’Haïti forme plutôt une mosaïque faite d’esclaves provenant de tribus d’origine Africaine dont les loas forment leurs épicentres respectifs. Vous nous offrez une explication forte intéressante en ce « que la différence dérive du fait que les Noirs prélevés en Afrique par tribus étaient vendus aux Colons des mêmes régions d'Haïti ». Ce qui est absolument logique. Les tribus d’Afrique plus fortes font une razzia dans une tribu avoisinante et vendent leur butin de guerre aux négriers qui en font une cargaison homogène. C’est-à-dire les membres d’une même tribu sont ségrégués dans un bateau négrier pour la traversé vers le pays de destination. Ils sont encore vendus plus ou moins en bloc. Si le bateau-négrier débarque sa cargaison dans le port des Gonaïves par exemple, les esclaves seront vendus aux planteurs des environs de l’Artibonite. C’est la raison pour laquelle, vous avez observé cette mosaïque d’ethnies en Haïti.
Savez-vous, cette façon de voir peut-être la base d’une thèse académique de haut niveau surtout si elle est agrémentée de preuves sociales, religieuses, historiques et génétiques.
Toutefois, nous pouvons noter que cette hypothèse va à l’encontre d’une des théories selon laquelle le créole a pris naissance sur les bateaux-négriers parce qu’il n’y avait pas homogénéité linguistique donc pas d’ethnie. Il y avait nécessité, disent-ils, de communiquer pendant cette longue traversée de l’Atlantique, c’est la genèse du créole. Nous demeurons abondamment en faveur de votre hypothèse.
Nous avons jugé bon, de modifier une carte d’Haïti en ajoutant des ombres de surface pour délimiter les présumés territoires des ethnies dont vous avez mentionné dans votre courriel. Cela pour encourager les internautes qui nous lisent à participer à la richesse de la création de cette mosaïque.
Bien à vous,
Jedi (miroir d’Haïti)
From: HaitiCo...@yahoogroups.com [mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com] On Behalf Of Rene Jean Erich
Sent: Monday, December 20, 2010 11:47 PM
To: haitico...@yahoogroups.com
Subject: RE: [HaitiConnexion] Le vaudou fête la Noël
Jedi,
Ma perception de la crise sociétale haitienne dérive de l'opportunite que m'a offerte ma profession d'agronome de sympathiser avec tous les groupes sociaux de la Grande anse en passant par l'Ouest,l'Artibonite , le Nord , le Nord Ouest et le Nord Est. Donc j'étais exposé à leurs cultures qui sont différentes l'une de l'autre.
Jedi
Quand j'ai étudié le problème en profondeur j'ai pu comprendre que la différence dérive du fait que les Noirs prélevés en AFrique par tribus étaient vendus aux Colons des mêmes régions d'Haiti . Aussi l'ethnie guédé a été répartie dans l'Ouest et principalement à Léogane. Aussi on entend parler beaucoup plus de Guédés dans l'Ouest. Dans la Grande Anse on avait les Bantous. Dams l'Artibomite furent placées les Mondongues aussi on entend parler de loas mondongues qui témoignent d'un cannibalisme sans pareil etc.. Haiti n'est pas le seul pays à faire l'expérience malheureuse de ce melting pot. Citons les USA mais les lois transcendent tellement que tout le monde converge un point commun. D'où cette apparende d'unité nationale. En Haiti de 1804 à nos jours nos dirigeants n'ont pas commpris encore les données de la problématique. La guerre tribale a commencé avec l'assassinat de Dessalines, le suicide de Christophe devant la trajison de ses oficiers. Capois Lamort après sa victoire fut précipité dans puit à Limonade parce que Christophe avait peur de lui. Il l'a pris dans un guet apens.
Jedi,
Notre histoire est funeste et la sera aussi longtemps qu'on arrive pas à comprendre cette pomme de discorde qui nous divise et nous empèche d'avancer. Comment comprendre cette division entre Aristide et Préval? Ce sont les Duvaliéristes qui ont renversé Jean Claude dans l'espoir de garder le pouvoir. Ainsi se sont succédés Prosper Avril , Namphy etc..Ceertains ministres d'état tels que Cinéas Alix lorgnaient le pouvoir. Alors c'est quoi la politique haitienne. Il n'y a pas une communauté de vue entre les acteurs politiques haitiens
Jedi,
Le vrai mariage de ces ethnies se fait au temple vaudou après la cérémonie nuptiale à l'eglise. Chacun d'eux se marie au loa en prenant des engagegements communs. Ils vivent en harmonie parfaite au sein de leurs ethnies. Même les préjugés de fortune, de connaissance tombent. C;est lharmonie parfaite.
jedi
Quant aux références génétiques dont vous parlez je nepeux rien vous dire. Franchement je ne crois la parité soit d'ordre chromosomique mais je suis sùr que l'homogénéité est sociale. Les enfants sont élevés dans le même courant. Par exemple je peux vous confesser que cette semaine une bonne amie que je connais , une grande femme de science est retournée cette semaine dans son temple. Elle se couche par terre avec tout le monde puisqu'il n'y a pas assez de lit pour tout le monde et partage la même nourriture.
Jedi,
Pour la loyauté elle est aussi stricte qu'un sacerdoce. Le loa ne tolère pas la trahison au sein du groupe, Il punit sévèrement. L'entraide est obligatoire. Le partage est une règle commune.
Jedi,
Un supra regroupement comme Zantray est une utopie à cause du polythéisme du Vodou. Max Beauvois a tenté de jouerle rôle d'un Archevêque du Vodou qu'il nomme RENKEN. Cela n'a pas marché. Il n'y a pas de Chef Suprême dans le vodou. Le problème devient encore plus compliqué lorsqu'on aborde la question des LOAS FAMILIAUX qui sont des entités vraiment indépendantes mais fonctionnelles. Je me propose de vous en parler une prochaine fois. Pour l'instant je préfère me taire parce que je me suis rendu compte à cause de la culture Griot qui a toujours proné l'oralité, l'écriture du texte vodou devient presqu'odieux. La fois dernière j'ai eu à essuyer l'ironie d'un certain Lubérice qui n'a pas compris le sens de mes démarches. J'ai écrit un livre qui s'intitule: " LE MANIFESTE D'UN AUTRE MONDE" Mais j'ai bien peur de le publier. J'i abordé tou les problèmes relatifs au vodou en passant par la zombification, l'envoi des morts, les expéditons, les loup garous en apportant des explications et des solutions scientifiques à tous ces cas de figures. Tant et aussi longtemps qu'on méprise le vaudou en Haiti il n'y aura jamais de développement économique ni social en Haiti.
Jedi,
Il n'y pas d'hérédité intra-ethnique puisque arrivés à un certain âge en fréquentant certains milieux la plupart des descendants s'écartent de leurs bases ethniques. Cependant il est curieux de constater que certains d'entres eux y reviennent surtout losqu'ils confrontent certaines difficultés. Malgré tout il y a un noyau d'adeptes qui maintiennent toujours le flambeau en gardant le démembré
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Date: Mon, 20 Dec 2010 21:47:10 -0500
Subject: [HaitiConnexion] Le vaudou fête la Noël
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Carl Henri Jedidiah Gomez
Mr. Jean Erich René.
Mr. René,
Nous vous remercions pour cet effort de partage des connaissances. Vous n’êtes pas de ceux qui déposent un livre sur leur table en le renversant pour cacher le titre.
Nous trouvons cette hypothèse fascinante et une approche tout à rafraichissante de l’énigme haïtien.
Selon vos recherches, vous dites la distribution géographique de la population noire d’Haïti forme plutôt une mosaïque faite d’esclaves provenant de tribus d’origine Africaine dont les loas forment leurs épicentres respectifs. Vous nous offrez une explication forte intéressante en ce « que la différence dérive du fait que les Noirs prélevés en Afrique par tribus étaient vendus aux Colons des mêmes régions d'Haïti ». Ce qui est absolument logique. Les tribus d’Afrique plus fortes font une razzia dans une tribu avoisinante et vendent leur butin de guerre aux négriers qui en font une cargaison homogène. C’est-à-dire les membres d’une même tribu sont ségrégués dans un bateau négrier pour la traversé vers le pays de destination. Ils sont encore vendus plus ou moins en bloc. Si le bateau-négrier débarque sa cargaison dans le port des Gonaïves par exemple, les esclaves seront vendus aux planteurs des environs de l’Artibonite. C’est la raison pour laquelle, vous avez observé cette mosaïque d’ethnies en Haïti.
Savez-vous, cette façon de voir peut-être la base d’une thèse académique de haut niveau surtout si elle est agrémenté de preuves sociales, religieuses, historiques et génétiques.
Toutefois, nous pouvons noter que cette hypothèse va à l’encontre d’une des théories selon laquelle le créole a pris naissance sur les bateaux-négriers parce qu’il n’y avait pas homogénéité linguistique. Il y avait nécessité de communiquer pendant cette longue traversée de l’Atlantique. Nous demeurons abondamment en faveur de votre hypothèse.
Nous avons jugé bon, de modifier une carte d’Haïti en ajoutant des plages ombrées pour délimiter les présumés territoires des ethnies dont vous avez mentionné dans votre courriel. Cela pour encourager les internautes qui nous lisent à participer à la richesse de la création de cette mosaïque.
Bien à vous,
Jedi (miroir d’Haïti)
From: HaitiCo...@yahoogroups.com [mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com] On Behalf Of Rene Jean Erich
Sent: Tuesday, December 21, 2010 4:18 PM
To: haitico...@yahoogroups.com
Subject: RE: [HaitiConnexion] Le vaudou fête la Noël:
Jedi,
Au lieu de me répondre tu t'arrêtes aux propos de Willy Pompilus. Vaut mieux continuer la conversation que nous avons commencée sans nous laisser distraire par certains commentaires à moins qu'ils soient vraiment pertinents et consistants. En toute sincérité je ne vois comment Haiti peut connaitre des jours meilleurs sans résoudre la difficile problématique du vaudou.
Malheureusement je vis au Canada actuellement j'ai du mal à poursuivre mes recherches pour comprendre davantage certaines implications du vaudou dans la vie sociale haitienne. Cependant elles ne sont pas négligeables. Elles influences les attitudes comportementales de nos sujets. Il y a une peur qui habite beaucoup d'entre eux et qui les empêche de se lancer dans certaines entreprises très rentables. Il y a chez nos compatriotes une hantise du mal en provenance du vaudou. Il s'agit d'un frein psychologue dont il faut les libérer à tout prix. Le problème n'est pas ficitf mais réel.
Jedi,
Dans tous les pays avancés c'est l'investissement qui est le moteur de la croissance. En Haiti même losqu'on a les fonds nécessaires on a parfois du mal à entreprendre certains businnes à cause de ce magasin d'en face qui craint la concurrence. J'aimerais que tu m'éclaires sur les alternatives à prendre dans ce cas. C'est pourquoi je pense qu'il ne serait pas mauvais de notre part d'entamer un dialogue public sans aucun sentiment d'orgeuil ni fausse modestie pour éclairer les lanternes des internautes. Déjà Willy Pompilus est très intéressé s'il commence déjà par des taquineries. Au moins on est certain d'avoir un spextateur qui s'affirme. C'est encourageant!
Jean Erich René
From: chjg...@hotmail.com
Date: Tue, 21 Dec 2010 15:24:04 -0500
Subject: [HaitiConnexion] Le vaudou fête la Noël:
Mr. Willy Pompilus
Mr. Pompilus,
Comme avait écrit Marcus Tullius Cicéro dans les Catilinaires, « jusques à quand abuseras-tu de notre patience » Pompilus avec ta « mentalidad de cancrejo » ? Nous sommes en train d’être témoin d’échanges intellectuelles sur un sujet d’actualité, car il y va de la Refonte d’Haïti. Et vous voyez dans votre prisme primitif qu’une joute, un spectacle, un match et un combat.
Mr. Pompilus, Il n’en n’est rien de tout cela, allez à la gaguère pour assouvir vos émotions fortes.
Nous espérons que tous les participants comprendront l’essence d’un forum, ce milieu d’interaction positive ou on apprend, on échange des idées, on discute allégrement et ou on se fait des amis.
Soyez moins aguerris, Mr. Pompilus, après tout vous participez dans un forum et non pas une arène.
Jedi (miroir d’Haïti)
From: forumc...@googlegroups.com [mailto:forumc...@googlegroups.com] On Behalf Of Willy Pompilus
Sent: Tuesday, December 21, 2010 1:01 PM
To: forumc...@googlegroups.com
Subject: Re: [Forum culturel] Le vaudou fête la Noël: FAUX
Norluck et Jean Erich
Je veux suivre ce spectacle, ce match de haut niveau de vodou-pingpong entre deux connaisseurs.Je suis assis au gradin avec mon fresco a la main, s'il vous plait ne soyez pas distrait.J'ai vu que le "lambiscon de sion' commence a faire les "cent pas" sur la ligne de touche menacant de monter sur le terrain avec ses insinuations coutumieres.
Jean Erich et Norluck
Des le 9 Fevrier 1986 , pere Lebrun commenca par donner de l'absolution a certains petits macoutes imprudents,Ogu Balendjo etait -il a l'oeuvre parce que le petit pretre etait encore un inconnu du grand public?
Quant au coq qualité, symbole du FNCD pour les elections du 16 Decembre 1990,Choisi comme "mascota" du front avant meme le choix du petit-pretre comme candidat, ou trouvez vous cette histoire de que Ogu Balendjo dansa dans sa tete et non pas celle de Victor Benoit, Evans Paul, Gerard Pierre Charles, Paul Dejean?
Vous dites que ce loa aime le feu, Comment s'appelle alors le loa ou lwa qui dansa dans la tete de Michel Francois, Raul Cedras et qui continua a "piafer" dans la tete de Toto Constant et Jodel Chamblain ?Quel loa aime le sang et l'odeur de tribulation?
Paul Magloire est de Quartier Morin, vous dites que ce loa kanson fè habite Pont Paroi, or Ce general est un assassin, un tortionnaire et un agent de la CIA bien connu, existe t-il des procedures dans le vodou pour rendre ce loa responsable des crimes commis lors de sa co-gestion avec le general? Nous savons ou il habite , est il possible de lui delivrer un mandat d'arret pour assassinat et trahison?
Si Ti Jean pied coupé dansa dans la tete du president medecin, or le president medecin est un genocidiaire, est il possible de couper a ce loa d'autres organes pour lui rendre moins nuisible? comment s'applique la justice dans la societé des loas quand ils sont complice de crimes abominables?
Willy Pompilus
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From: Rene Jean Erich <eric...@bell.net>
To: "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>
Sent: Tue, December 21, 2010 10:16:09 AM
Subject: RE: [Forum culturel] Le vaudou fête la Noël: FAUX
Norluck,
Tu t'embarques en trombe sans prendre le temps de comprendre mon texte. Fulminer n'est pas discuter. Comme tu l'as si bien dit je donne le compte rendu de mes observations et des informations recueillies sur le vif. Tu peux bien les peser, les critiquer mais non pas les rejeter sans aucune considération . Tu peux bien me conbattre mais non pas m'abattre comme tu le fais. Nous pouvons bien débattre de la question du vaudou afin d'offrir aux internautes un spectacle de qualité. D'ailleurs tu es le seul à en découdre sur le net. Chez d'autres internautes c'est le refus total.
Norluck,
Discutons paisiblement de certains points que tu contestes dans mon texte
Quand je dis que le vaudou fète la noël c'est parce que les réjouissances commencent chaque année le 19 décembre pour prendre fin au 6 janvier. Il demeure entendu, selon les vodouisants ou moins selon les informations que j'ai recueillies, que Jésus est né le 19 décembre.Pourquoi la concommitance des festivités avec la période de la nativité ? Admettons que ce soit l'heure du Bilan mais pourquoi elle couvre cette période de temps jusqu'à l'arrivée des Rois Mages?
Norluck,
J'admets que mon texte soit confus parce que je ne peux pas tout développer à l'entendement de tous. Ce n'est pas non plus un sujet facile à débattre. En une telle occurence il faut poser des questions mais non partir en guerre contre l'auteur. Dans ce cas tu n'encourages pas la discussion.Réponds-moi sans verser dans la colère
Norluck
Je me demande si je ne dois pas te retourner les reproches que tu m'as faits en disant que Jésus est absent dans le Vaudou. Dans ce cas je vois que tu as très peu de lecture du vaudou. L'homme Dieu domine toutes les religions de la terre. Dans le vaudou il prend la dénomination de Lenglenssou. Tu n'as qu'à consulter le panthéon vaudou et son tableua comparatif avec le Catholicisme pour découvrir cette corresooandance de Jésus avec Lenglenssou. De toutes les façons je ne peux pas te forcer à le croire si tu vois le vaudou dans un cercle fermé de petits pratiquants circonscrits dans une cour dans une zone reculée d'Haiti. Moi je voudrais l'embrasser de mamière beaucoup plus large afin de tirer certains vecteurs favorables au développement économique d'Haiti. Je me suis abreuvé dans plusieurs sources différentes
Norluck,
Max Weber dans son livre " l'Ethique protestante et l'esprit du capitalisme" a montré comment le calvinisme a pu implanter dans la tête des fidèles l'esprit de travail, , de discipline et d'épargne. Trois valeurs qui sont à l'avant-garde du développement économique et qui ont des USA la première puissance du monde. C'est dans ce but seulement que j'aborde le vaudouisme qui est la religion du peuple haitien. Quand j'ai posé l'équation du développement économique d'Haiti comme économiste toutes les variables fonctionnent parfaitement bien. On peut articuler théoriquement une croissance économique pour Haiti de 5% durant les 4 prochaines années et passer à 7% les années suivantes. Ce serait un bond extraordinaire. Cependant il y a deux handicaps majeurs le créole et le vaudou. Ils sont incontournables. Par conséquent il faut compter avec eux. A cette fin il faut relever, une fois pour toute, le défi qu'ils posent,
Jean Erich René
Date: Mon, 20 Dec 2010 20:39:36 -0800
From: info...@yahoo.com
Subject: [Forum culturel] Le vaudou fête la Noël: FAUX
To: forumc...@googlegroups.com
Ce texte est extremement confus. Les célébrations de Fin d'années ne sont pas forcément la Noel. Jésus est absent dans le Vodoun. Il l'est probablement dans la tete de certains anciens chrétiens qui sont redevenus Vodouisants. Lenglenssou est un Lwa Gad.
Les périodes de fin d'années sont, dans toues les religions, le temps des bilans et la remise des pendules à l'heures. C'est la période des rituels de protection, du renouvellement des pactes et des alliances avec la communauté Vodoun et les Lwas, le retour aux sources, les retrouvailles au sein de la famille élargie. L'auteur s'est aventuré dans le champ explicatif du Vodoun, à partir de ses propres observations, ses propres préjugés, et surtout en reproduisant des rumeurs ou autres contre-informations qui dans le temps, étaient dissimulées à dessein de protéger la tradition africaine en Haiti. Il n'existe pas une doctrine Vodoun. Il y a une culture Vodoun qui englobe la religion, la philosophie, le mode de vie, elatriye.
Il est bon ton de constater la présence de gens sur les fora qui expliquent le Vodoun sans pour autant connaitre le fond de la question. Lorsque certains pasteurs américains exigent de leur fidèle qu'ils empruntent de l'argent sur la valeur ajoutée de leur maison (equity) pour financer les activités de l'église (jet privé et véhicules de luxe pour le pasteur) afin de pouvoir continuer à mériter dela bénédiction du ciel. N'est ce pas une forme de paiment de gages à l'esprit dénommé Dieu. Les gens ont peur de ne pas obtempérer aux paroles de l'homme de Dieu (le pasteur) autrement, ce monsieur Dieu peut se fâcher et ruiner des biens. Il y a une certaine équivalence que certains refuseront d'admettre.
Norluck
De : Jean Erich Rene <eric...@bell.net>
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Envoyé le : Lun 20 décembre 2010, 14h 54min 06s
Objet : [Forum culturel] Le vaudou fête la Noël
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Carl Henri Jedidiah Gomez
Mr Eddy Alexandre,
Mr. Alexandre,
Alors, c’est ce genre de texte d’un courriel envoyé par Mr. Pompilus qui semble pour vous « poser que des questions « ?
Je veux suivre ce spectacle, ce match de haut niveau de vodou-pingpong entre deux connaisseurs.Je suis assis au gradin avec mon fresco a la main, s'il vous plait ne soyez pas distrait.J'ai vu que le "lambiscon de sion' commence a faire les "cent pas" sur la ligne de touche menacant de monter sur le terrain avec ses insinuations coutumieres.
Give me a break !
Il y a certaines attaques ad hominem du type « lambiscon de Sion » qui seront répondus à bon escient. Parlez-vous l’espagnol ?
Il n’y a aucune justification pour vous attaquez.
Jedi (miroir d’Haiti)
From: haitiant...@yahoogroups.com [mailto:haitiant...@yahoogroups.com] On Behalf Of Eddy Alexandre
Sent: Wednesday, December 22, 2010 7:49 AM
To: Haitianthinktank@Yahoogroups. Com; HaitiCo...@yahoogroups.com; forumculturel; Grands Deb...@yahoogroups.com; haiti Nation
Subject: Re: [HaitianThinkTank] le vaudou fête la Noël: \ répartition des ethnies
Messieurs,
Pourquoi attaquer M. Pompilus comme vous le faites quand I'll n'a pose que des questions.
Tout au contraire vous semblez plus aguerris par vos propos. (Ou est l'echange amicale que vous pretendez proner?)
Si echange I'll y a, adressez les questions d'un calme examplaire et attisez cet elan de partage.
Ce forum ne peut pas etre une platforme pour attaquer librement toute demarche CONTRAIRE a une idee quelconque.
(La faculte d'ethnologie haitienne est un repositoire de centaines de recherches sur le voudou haitien, ses pratiques et origines et des theses du meme genre... Les consulter serait une bonne demarche comparative)
(Attaquez-moi si vous voulez)
Eddy A.
Un haitien concerne.
Sent via BlackBerry from T-Mobile
From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
Sender: haitiant...@yahoogroups.com
Date: Tue, 21 Dec 2010 19:23:01 -0500
To: <HaitiCo...@yahoogroups.com>; forumculturel<forumc...@googlegroups.com>; Grands Deb...@yahoogroups.com<grandsdeb...@yahoo.com>; haiti Nation<haiti-...@googlegroups.com>; haiti Nation<haiti-...@googlegroups.com>; Haiti Think Tank<haitiant...@yahoogroups.com>
ReplyTo: haitiant...@yahoogroups.com
Subject: [HaitianThinkTank] le vaudou fête la Noël: \ répart ition des ethnies
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