#2 / Lang kreyòl kòm dezyèm lang ofisyèl CARICOM: Jès senbol...
CHJ Gomez
Mr. Jean H. Charles.
Dear Mr. Charles,
From now on, you will be under attack, no matter what you say. You are the spoke person for Reypons Paysan, President Martelly political Party, then you should brace yourself for the ride.
“Mété gaçon sous r’ou”.
We understood that the Republic of Haiti forms 63% of the population of CARICOM. Haitians speak French. Some Haitians speak a vernacular version of French that is Creole : “the result of imperfect learning of the French language”. Since, everyone speaks French whether it is a tainted version or not.
Almost every foreigner that we encounter, as soon as they learn, that we were born in Haiti, invariably asks us, if we speak french-patois.
You will get over it. Our friend Jean H. Charles, you have become a targeted politician. Some of these people are mere bluffers trying to form a government.
Cordially,
Jedi (mirror of Haiti)
-----Original Message-----
From: tout-...@googlegroups.com [mailto:tout-...@googlegroups.com] On Behalf Of Jeanhcharles
Sent: Sunday, February 24, 2013 5:20 PM
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Subject: Re: Tr : [Tout-Haiti] Fwd: [Forum culturel] Lang kreyòl kòm dezyèm lang ofisyèl CARICOM: Jès senbol...
Barbados
Gentlemen
My defense of and the promotion of the Creole Language and culture is not of today
thank you
for your advocacy
Jean H Charles
Opinion and Commentary
COMMENTARY
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Commentary: Making the case for the promotion of Creole as the second language of the Caribbean
Published on Tuesday, December 25, 2007 Email To Friend Print
Version
By Jean H Charles
The Creole language might have been the first and the most fundamental
creation of the Africans brought into slavery in the Caribbean. As
French derived from Latin and as Latin derived from Greek, the Creole
language is a derivation from English, Portuguese and especially
French. It is spoken right now in the following countries and states:
Haiti, Martinique, Guadeloupe, Louisiana, Dominica, St Lucia, Reunion,
Mauritius, Madagascar, Trinidad, Comoros, Grenada, French Guyana and of
course in the Diaspora.
Jean H Charles MSW, JD is Executive Director of AINDOH Inc a non profit
organization dedicated to build a kinder and gentle Caribbean zone for
all. He can be reached at: jeanhc...@aol.com
I am making the case that the Creole language and the Creole culture
should be taught officially in all the islands of the Caribbean as well
as in the Diaspora to the youngsters for the benefit of the younger
generation. As such we will start fresh and de novo with a new
generation well rooted and well grounded into the ethos and the
language of their ancestors.
The Haitian experience is very significant. The institutions, that
taught the sons and the daughters of the elite, such as St Louis
Gonzaga (for boys) and St Rose de Lima (for girls), were subjected by
the government to introduce the teaching of the Creole language to
their pupils. The Faculty of those institutions resisted. The Haitian
government did not blink. The Christian brothers and the Nuns of St
Joseph requested a two year moratorium to prepare the curriculum. They
did conform themselves and to their gallant surprise, the boys and the
girls became more conversant in English, in French and of course in
Creole. They became smarter and more vocal. The lesson is simple, bring
the fish back to its roots, it will grow fatter and tastier.
In this world of globalization when the influence of the United States
and of Europe is threatening to create an homogeneous society for the
best or for the worst in cultural values; it is definitively imperative
that each nation and each region takes steps to go back to its roots to
study, maintain and transmit their own culture and their own values
unto the next generation.
In Genesis of the Bible we find that God scattered the tribes in
different regions of the world with different languages and values so
they will stop creating the monstrous Babel of mono culture. It was a
divine manifest; it should remain as such until He comes again.
I was recently at a party given by the Guyanese Nurses Association. The
excellent Guyanese group, the Ninja band played all types of music,
reggae, calypso, salsa, and compas. But when it came to the original
Creole music, the whole crowd was jumping, singing in Creole: “Here
Auntie Bess, Color girl in the ring, Brother Willie, Sly Mongoose” and
many more with the band. We were of different nations finding similar
roots. I was maybe the only person from Haiti, yet I was at home with
my brethren singing in Creole the songs created by the older
generation.
What is the lesson? It is clear Creole is the vein, the lifeblood of
the Caribbean. The French first, the British later have tried to
destroy and suppress the soul of the people. It would be easier to
subjugate the natives into the slavery of the body and of the mind if
they do not speak their own language. I have seen how in one generation
the people of the City of Roseau, Dominica have lost the skill of
speaking Creole. They have been thought they should distinguish
themselves, from the people of Colihaut a village located at some 10
miles from Roseau, by ignoring and insulting those who spoke Creole.
I have seen also how St Vincent and the Grenadines have lost the
ability of speaking Creole. It was seen by the Colonial governance as
an instrument of subversion against the ruling order. It was forbidden
by the British. There was no resistance from the people. It died of its
own death. Some thirty years ago, while in school at Tulane, Louisiana,
I could barely find someone who spoke Creole in New Orleans.
Luckily Creole has found its place at the dinner table today. It is
being taught at five American Universities with the University of
Indiana taking the lead. It is mandated in all the primary and
secondary schools in St Lucia and in Dominica. Haiti is a champion of
the Creole language and of the Creole Culture.
Having the Creole language taught to and infuse in the mind of the
children from Havana (Cuba) to Georgetown (Guyana) will be such a
monumental feet. It will hasten by thousand miles the creation of the
true integration of the Caribbean. It can be done if we start with the
class of 2008. It will be a gigantic gift to the next generation. This
proposal is not for the older folks, those of us who did not have the
benefit of the Creole culture or language, shall content themselves
with a Creole Day celebrated once a year, on or around Independence
Day.
I am urging the governments of Cuba, Dominican Republic, Jamaica,
Trinidad, Barbados, Guyana and the Diaspora to take steps to introduce
the Creole language in the curriculum taught to the youngsters in the
primary and the secondary schools. Creole will be taught along (of
course) with the dominant language: English, Spanish or French. The
students will be smarter; they will stand stronger valuing their
culture and the ethos of their ancestors.
It is a giant and beneficial dream that can start with a small step.
Reads : 769
-----Original Message-----
From: Dja Paul <dja_...@yahoo.fr>
To: tout-haiti <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel
<forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats
<grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com"
<HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation
<haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz
Sent: Sat, Feb 23, 2013 5:18 pm
Subject: Tr : [Tout-Haiti] Fwd: [Forum culturel] Lang kreyòl kòm dezyèm
lang ofisyèl CARICOM: Jès senbol...
Encore de la précipitation, HSF!
Vous n'avez pas eu le temps d'aborder dans toute sa complexité, dans
tous ses contours, le pourcentage stipulé par M. Jean-Hervé CHARLES: "
63% of the CARICOM population speaks French". Pourquoi?
1. (source: Wikipédia)
La Communauté caribéenne, en abrégé CARICOM (Caribbean Community, et en
espagnol Comunidad del Caribe), qui regroupe plusieurs États
anglophones de la Caraïbe, en plus du Suriname néerlandophone, et de
Haïti, à la fois, francophone et créolophone. Sa langue officielle
demeure l'anglais. Cependant le président haïtien Martelly, a demandé,
en 2011, que le français devienne également langue officielle. En
effet, il insiste sur le fait que son pays représente à lui seul la
moitié de la population de l'organisation.
2. (source: Wikipédia)
Population and economic statistics of full membersMember StatesLand
area (km2)[17]Population[18]GDP (PPP) Millions USD[19]GDP Per Capita
USD[20] CARICOM432,51015,961,20389,79711,632 Antigua &
Barbuda442.685,6321,64618,585 Bahamas10,010342,0009,22827,394 Barbados430
279,0005,24419,026 Belize22,806333,2002,5257,881 Dominica75172,6600,72010
,045 Grenada344110,0001,15310,842 Guyana196,849772,2983,0824,035 Haiti27,
5609,035,53611,5621,318 Jamaica10,8312,825,92820,9587,766 Montserrat1024,
4880,0293,400 Saint Kitts and Nevis26142,6960,75014,169 Saint
Lucia606160,7651,83910,819 Saint Vincent and the
Grenadines389120,0001,08610,150 Suriname156,000472,0004,4368,323 Trinidad
and Tobago5,1281,305,00027,03820,723
Malheureusement le tableau ne mentionne aucune date d'élaboration. Mais
prenons le chiffre de 10 millions pour la population d'Haïti (première
langue officielle: français) et 16 millions pour le total des autres
pays de la CARICOM (langue officielle: anglais), alors le pourcentage
est bien de 63% de gens, les Haïtiens, parlant le français, soit
précisément 62,5%.
Cependant tous ces pays ont certainement des créolophones, à bases
lexicales française (haïtien), anglaise, néerlandaise. A mon avis,
votre pourcentage de nombre de gens parlant les divers types de créole
doit être inférieur à la réalité. Je suis un thomiste. Pouvez-vous me
fournir les références qui vous ont permis de calculer votre
pourcentage de 61% de créolophones uniquement?
----- Mail transféré -----
De : "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
À : wpom...@yahoo.com; koze-ma...@googlegroups.com;
forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.co;
Envoyé le : Samedi 23 février 2013 17h57
Objet : [Tout-Haiti] Fwd: [Forum culturel] Lang kreyòl kòm dezyèm lang
ofisyèl CARICOM: Jès senbol...
M. Pompilus,
Vous avez tout à fait raison de vous étonner de cette phrase "super
extraordinaire" de M. Jean-Hervé Charles qui écrit " 63% of the CARICOM
population speaks French". Il faut vraiment se moquer complètement du
monde pour écrire une phrase pareille. Et pourtant, j'aimais bien lire
les textes de M. Jean-Hervé Charles qui sont généralement équilibrés.
Mais là, il est complètement à côté de la plaque. Comment peut-on
écrire une pareille phrase sur un forum de discussion?
Je remets sur les forums un article que j'avais écrit le mois dernier
pour répondre à un autre texte de M. Fritz Deshommes, vice-recteur à la
Recherche à l'Université d'Etat d'Haïti qui disait lui que "lang ki
plis pale nan Karayib la se kreyòl avèk yon pousantaj apeprè 61%
popilasyon zòn nan, lè nou konsidere Ayiti, Sentlisi, ak
Ladominik.". C'est tout à fait le contraire de ce que dit M.Jean-Hervé
Charles.
Bonne lecture!
Hugues Saint-Fort
From: Hug...@aol.com
Reply-to: forumc...@googlegroups.com
To: fritzde...@yahoo.fr, koze-ma...@googlegroups.com,
forumc...@googlegroups.com, con...@haitination.org,
tout-...@googlegroups.com, tradutex...@hotmail.com,
nirv...@yahoo.com, deg...@mit.edu, rgo...@yahoo.fr, jp...@duke.edu,
Sent: 1/31/2013 6:20:20 A.M. Eastern Standard Time
Subj: [Forum culturel] Lang kreyòl kòm dezyèm lang ofisyèl CARICOM:
Jès senbolik osnon desizyon efikas?
Lang kreyòl kòm dezyèm lang ofisyèl CARICOM: jès senbolik osnon
desizyon efikas?
Hugues Saint-Fort
Mwen fèk fin li yon « lèt tou louvri ak yon kaye agiman » komite
pou tabli Akademi kreyòl ayisyen an ekri Konsèy minis ayisyen an. Ann
atandan mwen ekri yon repons ki pi fòmèl, men kèk refleksyon rapid
mwen fè sou agiman Misye Fritz Deshommes, vis-rektè lan Inivèsite
LETA Ayiti prezante. Kite m di tousuit se pa polemik m ap chèche.
Antanke lengwis kreyolis ki ap travay sou kesyon lang ann Ayiti depi
plizyè lane, mwen kwè se devwa mwen pou m di sa m panse sou yon
kesyon konsa. Anplis de sa, mwen renmen lang kreyòl ki se premye
lang mwen pale e ke mwen kontinye ap pale malgre m ap viv lan peyi
etranje depi lontan.
Agiman vis-rektè Deshommes lan genyen 4 pati ladann. Men, m ap
kòmante sou 2 sèlman. Premyèman, vis-rektè Deshommes poze kesyon sa
a :
Franse lang ofisyèl nan CARICOM, pou ki popilasyon, ki piblik ?
Lan premye pati sa a, aprè rektè Deshommes montre li pa dakò ak
pwopozisyon gouvènman Ayiti te prezante pou franse ta vin dezyèm lang
ofisyèl CARICOM, li poze kesyon sa a : Ki sitiyasyon lengwistik
peyi manm CARICOM yo ?
Daprè rektè Deshommes, majorite peyi manm CARICOM yo (Antigwa ak
Babouda, (Antigua and Barbuda), (Bahamas) (Bahamas), (Babad)
(Barbados), (Beliz) (Belize), (Dominik) (Dominica), (Giyana) (British
Guyana), (Grenad) (Grenada), (Jamayik) (Jamaica), (Sentkit ak Nevis)
(St Kitts and Nevis), (Sentlisi) (St. Lucia), (Senvensan ak Grenadin)
(St. Vincent and Grenadines), (Sirinam), (Surinam), (Trinidad ak
Tobago) (Trinidad and Tobago) sèvi ak lang angle kòm lang ofisyèl,
sof Ayiti ki genyen kreyòl ak franse kòm lang ofisyèl, Akoz de sa,
selon M. Deshommes, « nou konprann rezon ki jistifye chwa lang angle
kòm premye lang ofisyèl CARICOM. » Men, daprè rektè Deshommes, « lang
ki plis pale nan Karayib la se kreyòl avèk yon pousantaj apeprè 61%
popilasyon zòn nan, lè nou konsidere Ayiti, Sentlisi ak Ladominik. »
Donk, rektè Deshommes frape yon agiman : kantite peyi vs pousantaj
moun. Men sa li ekri : Kidonk si angle lang ofisyèl CARICOM sou baz
kantite peyi ki sèvi avèk li kòm lang ofisyèl, kreyòl ta dwe dezyèm
lang ofisyèl sou baz pousantaj nan popilasyon manm CARICOM ki pale
li, e anplis li se lang ofisyèl peyi d Ayiti. »
Toudabò, mwen ta fè rektè Deshommes remake pakèt pwoblèm ki genyen
lan etabli klèman ki sa sa vle di lè n ap pale de lang ofisyèl lan
peyi Tiers-Monde yo an jeneral, men lan peyi Karayib yo, espesyalman.
Ann pran yon peyi tankou Jamayik ki se dezyèm pi gwo peyi lan Karayib
la, lè n ap konsidere kantite moun ki ap viv ladann. Jamayik sèvi ak
angle kòm lang ofisyèl. Men, genyen yon michan kantite popilasyon
jamayiken an ki pa konprann e ki pa pale angle. Men sa yon michan
lengwis ki rele Sylvia Kouwenberg ki ap anseye lan Inivèsite Mona
(Jamaica) ekri: “Jamaican Creole, known as Patwa (or ‘Patois’, in an
English-derived spelling) does not have official status, and has no
legitimacy in any of the public institutions through which the state
interacts with and intervenes in the lives of its citizens, including
the judicial system, public health care institutions, and schools.
Nevertheless, Patwa is present in all these institutions, through
individuals for whom it is either the dominant or the only language in
which they have competence. Since these individuals speak a language
in which the pertinent institutions are not prepared to conduct their
business, they are disadvantaged, sometimes severely so….” Ale wè
atik “Linguistics in the Caribbean” lan revi ki rele “Journal of
Pidgin and Creole Languages”, volume 26:2 2011, pgs. 387-403. (Kreyòl
jamayiken yo rele Patwa (osnon ‘Patois’, lan yon òtograf ki derive
de angle) pa genyen yon estati ofisyèl, epi yo pa tolere li kòm lang
lejitim lan okenn enstitisyon piblik Leta jamayiken pase pou li aji lan
egzistans sitwayen jamayiken yo, tankou sistèm lajistis, lekòl ak
lasante. Malgre sa, nou jwenn Patwa lan tout enstitisyon sa yo. Se
li menm, Jamayiken yo pale. Se li ki swa lang dominan yo, swa sèl
lang yo pale fen e byen. Lang sa a ke Jamayiken yo pale fen e byen,
enstitisyon legal jamayiken yo pa prepare pou yo itilize li lan rapò
yo genyen ak Jamayiken . ) [se tradiksyon pa m].
Donk, agiman lang ofisyèl lan peyi Karayib yo pa kenbe ditou. Menm
jan rektè Deshommes poze kesyon : Franse lang ofisyèl nan CARICOM,
pou ki popilasyon, ki piblik ? nou ta kapab poze menm kesyon an tou
pou Jamayik osnon pou nenpòt lòt zile lan Karayib la. Rektè Deshommes
kesyone itilizasyon lang franse lan peyi CARICOM yo, li gen rezon
paske CARICOM pa yon espas frankofòn. Men, eske sa vle di CARICOM
se yon espas kreyolofòn ?
Dapre rektè Deshommes, « lang kreyòl se lang ki plis pale nan
Karayib la e CARICOM se yon espas anglo-kreyolofòn. »
Genyen 3 peyi ki pale yon lang kreyòl ki baze sou franse lan Karayib
la. Se Ayiti, Dominik ak Sentlisi. Men, Dominik ak Sentlisi pa genyen
anpil moun ladan yo. Nannan popilasyon moun ki pale yon lang kreyòl
ki baze sou franse se ann Ayiti nou jwenn yo. Donk, lè nou di ke lang
ki plis pale nan Karayib la se kreyòl, nou ta dwe kouri ajoute ke se
kreyòl ayisyen. Nanpwen oken mal lan sa. Okontrè. Men, se pa sa ki
pou fè nou di ke CARICOM lan se yon espas kreyolofòn.
Yon lòt pwen ki enpòtan : Kreyòl ayisyen menm jan ak kreyòl
dominiken, kreyòl sentlisyen se yon kreyòl ki baze sou franse. Sa vle
di yo genyen estrikti gramatikal ak estrikti leksikal ki soti lan
franse. Men, gen anpil chanjman ki pase lan 2 kreyòl sa yo parapò ak
kreyòl ayisyen. Pandan lontan 2 peyi sa yo genyen angle kòm lang
ofisyèl alòske Ayiti te toujou genyen franse kòm lang ofisyèl. Youn
lan konsekans sitiyasyon sa a, se prezans ak fòs lang angle lan de
zile sa yo. Men sa lengwis Daniel Chapuis ekri lan yon etid li
pibliye sou « kwéyòl » dominiken/ « patwa » : « …Dominican Kwéyòl
(DM) vocabulary is heavily coloured by borrowings from English.
Indeed, an interesting issue in the study of DM (as well as St
Lucian) is the effect of the virtual absence of French as a language
spoken by any of the natives, a situation which is decidedly
different from that in the neighboring islands of Guadeloupe and
Martinique, where French is used daily and studied by all children in
school. According to my Dominican informant, competence in English is
fairly widespread across the island. Indeed, “Stuart (pc) notes that
speakers of the creole increasingly circumvent gaps in their lexicon
by switching to English, which enjoys high prestige and has been
spreading at the creole’s expense” (Holm 1988: 373). Christie notes the
disappearance of Creole monolinguals and a “growing trend towards
monolingualism in [an] English variety” (1979:13). (Ale lan liv
Comparative Creole Syntax pou li atik ki rele “Kwéyòl, or Dominican
(Creole French), pg. 83-100
Kwéyòl dominiken an (yo rele li patwa) prete anpil mo lan lang
angle. Yon kesyon ki enteresan lè n ap etidye kwéyòl dominiken (menm
jan ak kwéyòl sentlisyen tou) se jan preske pa genyen okenn mo franse
lan lang moun natif natal yo pale. Sa se yon sitiyasyon ki diferan
anpil de sitiyasyon ki egziste lan zile tou pre yo, Gwadloup ak
Matinik kote tout timoun sèvi ak franse toulejou, epi yo etidye li
tou lan lekòl. Dapre gid dominiken mwen an, moun pale angle fen e
byen prèske sou tout zile a. “Stuart te di m pèsonèlman ke abitan zile
a fin abitye nèt kounye a ranplase mo yo pa kapab jwenn an kreyòl
avèk mo angle. Lang angle jwi yon kokennchenn prestij lan zile a. Li
fin layite kò li nèt sou do kwéyòl. (Holm 1988: 373) . Dapre
Christie, moun ki pale kwéyòl sèlman sou zile a ap fin disparèt.
Deplizanpli, moun yo ap pale angle sèlman. (1979 : 13). [se
tradiksyon pa m].
Donk, mwen pa dakò ak rektè Deshommes lè li pale de yon blòk
kreyolofòn lan CARICOM ki rele Ayiti, Dominik, ak Sentlisi. Mwen sot
montre sitiyasyon lang kreyòl lan 2 zile sa yo. Mwen prèske sèten si
genyen gwo diskisyon sou sijè konplike ant reprezantan ayisyen ak
reprezante zile sa yo, l ap difisil pou youn konprann lòt. Lang
kwéyòl dominiken ak sentlisyen ap disparèt piti piti. Se yon reyalite
sosyolengwistik e pa gen anyen nou kapab fè pou nou rete sa.
Si nou bezwen fè lang kreyòl vini 2èm lang ofisyèl CARICOM, se pou
nou touse manch chemiz nou pou enpoze « leadership » nou, pou nou
batay pou sa. Apre tou, rektè Deshommes siyale genyen 13 milyon moun
(anndan peyi a, plis aletranje) ki pale li, san konte etranje ki
aprann li osnon k ap aprann li. Men, nou dwe konte sou noumenm sèlman
paske pa genyen blòk kreyolofòn dèyè nou.
Avan tout lòt bagay, nou dwe kapab mete lòd lakay nou sou kesyon
lang lan. Nou dwe estandadize lang kreyòl la lan tout aspè li,
sentaks, mòfoloji, leksik, devlope yon POLITIK LENGWISTIK ann
Ayiti, ranfòse etid kreyòl lan tout nivo ansèyman ann Ayiti, fòme
pwofesè ayisyen yo pou debarase peyi a de lekòl bòlèt . Lè sa a, lè
devan lakay nou pwòp, n a kapab mete lang nou an lan nivo li ta dwe ye
pou li fè 13 milyon kretyen vivan ki pale li a, onè.
Hugues Saint-Fort
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Jeanhcharles
CHJ Gomez
Mr. Maurice Célestin.
Cher Mr. Célestin,
Vous venez de commettre une erreur aussi grandiose que votre statu de Chapeauteur. Nous avons la nette impression que vous avez perdu votre fil d’Ariane. Prenez vous en, à Mr. Bissainthe en passant par Mr. Abélard. Nous n’avons fait que commenter. Nous restons fermes au sujet de notre but : celui d’effacer à jamais cette tendance à la violence. Rien ne justifie cette emprisonnement psychologique. Si nous ne vous connaissions pas, nous aurons fait vite de déclarer que vous faite du Grand Standing pure et simple.
Cher ami, notre intervention se situe à la croisée des chemins. Nos compatriotes devraient-ils continuer à choisir le lynchage (déchouquage) ou se remettre à la Justice dans un état de droit. Nous ne sommes pas loin de la réalité. Le sosie de Mme. Sept vient d’écrire, qu’elle et sa clique se réserve le droit de « coupé tète, boulé caille ».
Votre montée de sensibilité et d’indignation , cher ami, devrait avoir pour cible ce genre de déclaration et non pas la mienne.
Nous savons bien, que vous ne supporter pas ce genre de justice populaire ‘coupé tète, boulé caille ‘ qui a caractérisé notre nation pendant des décennies.
Vous ne nous apprenez rien du tout au sujet de l’inhumanité de l’esclavage et des séquelles qu’elle a laissées. Notre entendement est foncièrement axé sur l’avenir de notre pays. Eh bien oui, nous avons tous entendu en maintes fois les erreurs d’une stupidité effarante de Napoléon Bonaparte, depuis l’envoi de son armada accompagné de quelques 22 000 hommes en Haïti. La guerre Franco-russe ou il a vu ses troupes enneigées dans les griffes de l’hiver de Russie et puis décimées.
Eh bien oui, nous avons entendu parler de Rochambeau qui a fait le déshonneur de sa famille. Le comte de Rochambeau son père était un homme honorable qui a combattu pour l’indépendance des USA.
La grandeur d’un homme ne se détermine pas en lui empruntant des dimensions mythologiques, mais en l’admirant, comme un commun des mortels avec toutes ses imperfections qui s’élève au-dessus de lui-même. En un mot, nous respectons la mémoire de Dessalines plus que tout autre, parce qu’on en a fait de lui un homme tandis que vous en avez fait de lui un dieu.
Nous n’avons pas de leçons à apprendre de quiconque.
Nous vous conseillons vivement de visionner la causerie de Mr. Dany Laferrière. http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
-----Original Message-----
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Sent: Monday, February 25, 2013 9:29 PM
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Subject: [Tout-Haiti] RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Par Maurice CÉLESTIN - LECHAPEAUTEUR
Je viens de lire avec une certaine peine teintée d'étonnement et d'indignation le texte signé de mon ami Carl Henri Gomez par lequel il véhicule les propos malheureux ci-dessous qui font réellement mal. Parlant des "événements naturels" qui ont accompagné la libération générale des esclaves sortis enfin de trois siècles d'inhumain esclavage des griffes des criminels colons français qui les ont battus, gifflés, maltraités, assassinés, qui ont violé leurs femmes et leurs vfilles, et, qui ont enfin maintenu dans l'asservissement bestial leurs progénitures, notre ami Carl Henri GOMEZ a le courage, que dis-je le toupet d'écrire ce qui suit:
" Bien sur, ce phénomène fait partie de la culture Haïtienne. Le premier déchouquage légal a été institué par Dessalines. Bilan : plus de 25 000 morts et leurs propriétés volées puis distribuées."
Sans trop de commentaire, je demanderai à Carl Henri de faire une comparaison honnête, impartiale en toute probité entre ce qui s'est passé à St DOMINGUE au lendemain de la bataille finale de Vertières et ce qui arriva en France lors de la prise de la BASTILLE.
En plus, je lui demanderai en toute bonne foi de faire savoir à ses lecteurs si Napoléon BONAPARTE était un saint et Jean Jacques DESSALINES un diable ? Et de faire savoir surtout s'il a déjà entendu un Français dire du mal de Napoléon BONAPARTE ou même de ROCHAMBEAU le bourreau ? Pour finir, j'aimerais qu'il dise si la dépossesion de ces cruels français, voleurs des terres des Indiens n'était pas dictée par une logique que peut être lui seul Carl Henri GOMEZ s'obstine à combattre.
En dernière analyse, le publiciste GOMEZ ferait bien de préciser pour l'histoire si "les propriétés prétendument volées" par les nouveaux libres étaient constituées par des terrains et autres biens transplantés de la métropole française sur la terre Saint Dominguoise ?
Maurice CÉLESTIN - LECHAPEAUTEUR
Serge Pierre-Pierre
Male,
Serge
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Sent: Monday, February 25, 2013 10:30 PM
Subject: [HaitianThinkTank] #2 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
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CHJ Gomez
Mr. Serge Pierre Pierre.
We rarely express opinion in this forum. We link facts and draw conclusion.
Did you see the causerie-video of Mr. Dany Laferrière? http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
I bet NO.
Watch it first before attempting to challenge what we wrote.
Then do you think ‘Haiti is open for Business?”
Jedi (mirror of Haiti)
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natania etienne
Merci je suis en train de l’ecouter.
Natania Etienne
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Envoyé : Tuesday, February 26, 2013 9:43 AM
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Objet : [HaitianThinkTank] ] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
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natania etienne
Thank you Carl-Henri this is a brilliant video brave intelligent. Thank you for having given me the opportunity to discover it.
Natania Etienne
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Envoyé : Tuesday, February 26, 2013 9:43 AM
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Objet : [KozeMandeChez] ] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
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CHJ Gomez
Mme. Natania Etienne.
Chère Mme. Etienne,
Si ces gens avaient pris le temps de visionner cette vidéo, combien instructive, il n’y aura pas cette réaction du genre L’avalassiez que nous assistons. Cette flambée ne vaut pas la chandelle car ce sont de vrais bluffeurs des forums. En m’épinglant de cette manière, ils veulent lancer la horde sauvage des déchouqueurs sur mes pas. ‘Bat chien, tann met li ‘
Cette violence inouïe en sourdine qu’ils essaient de dissimuler en utilisant l’image du Fondateur de notre patrie comme bouclier ne résistera pas à mon inquisition.
La question est simple : Supportez-vous maintenant « coupé tète, boulé caille » comme justice ? Et renoncez-vous à la violence ?
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
--
Notre site internet haitination.org (ou haiti-nation.com) où vos articles répertoriés sur le "forum" haiti-...@googlegroups.com sont régulièrement publiés a été remis a neuf ! Le projet Haiti-Nation a muri. Nous procédons désormais à quelques améliorations afin de le pérenniser tout en vous offrant un meilleur confort d'utilisation.
Nous vous remercions de nous envoyer directement vos articles (à con...@haitination.org) afin de vous assurer d'une publication sur le site internet au lieu de les poster uniquement sur le forum googlegroups. Cela garantira non seulement une publication certaine de votre texte mais aussi allégera notre charge de travail dans la mise à jour du site en nous évitant la lourde tâche d'aller repêcher parmi des centaines de courriers un article intéressant qui mériterait d'être publié.
---
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Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse haiti-nation...@googlegroups.com.
natania etienne
Totalement desolant et meme decevant les quelques que je croyais sincerement non violents se laissent entrainer sous pretexte de s’entresoutenir….le plus bizarre c’est cette volonte de te traiter «en autre » «en etranger» presumant que ta peau doit obligatoirement etre plus claire que la leur et ta «judeite » faisant obligatoirement de toi un etranger….ca me rappelle une piece de theatre qui se jouait a l epoque ou nous sommes alles en allemagne Gerard Etienne et moi le heros designe par la collectivite comme le «juif» devient le persecute ne l etant pas il ne comprend pas pourquoi on le persecute et pourtant….et la on parle de «peuple» de gens dans «les tentes» de«persecutes» mais meme avec une poignee ils n arrivent pas a s entendre …il faudrait esperer que le dit«peuple » chante la meme chanson qu eux sinon oye oye oye….
J y reviens cette video est geniale.
Merci
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de CHJ Gomez
Envoyé : Tuesday, February 26, 2013 4:44 PM
À : haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'
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Objet : [haitination.org] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc-Arthur Pierre-Louis
Est-ce normal que la mémoire de 6000000 de tes frères sœurs et soient soit insultée dans cette affaire?
Cela ne te dit rien que Nuremberg soit utilisé?
Quant a moi je supporte bien les attaques personnelles mais très mal les attaques contre mon pays, contre des groupes de gens sans défense.
J'attends ta réponse.
Mr. Gomez devrait comprendre que si vos même amis désapprouvent votre démarche il y a vraiment quelque chose qui cloche.
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 5:36 PM
Subject: RE: [haitination.org] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
natania etienne
Je pars a une reunion mais je dois te dire que je suis revoltee des insultes qui fusent contre Gomez de le voir traiter de «Français » sais tu qu en Amerique avec une goutte de sang noir on est noir ??? Et ce qu on peut subir que ce soit comme juif ou comme noir ????Il y avait la fete de Pourim et je me suis aussi deplacee aToronto je ne suis pas sur des positions de Gomez par rapport a Nuremberg il faudra m eclairer mais je ne supporte pas les insultes encore moins celles adressees a d autres j ai l impression que Carl-Henri Gomez demande que l on depasse « le coupe tete brulez caille» je n arrive pas a croire que tu sois contre ca….Chez les juifs il y a quelque chose qui s appelle le PILPOUL c est une forme de discussion qui permet de tout remettre en question mille fois. Revenons sur nuremberg plus tard quand je reviendrai de ma reunion.
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Tuesday, February 26, 2013 6:37 PM
À : haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; Natania Etienne
Cc : forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Objet : Re: [haitination.org] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
CHJ Gomez
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Mr. Pierre Louis,
Mesdames et Messieurs,
QED (Quod Erat Demonstrandum) ! Ce qu’il fallait démontrer.
Ils sont prêts à sacrifier tous les principes les plus élémentaires et tous les êtres humains à l’exception de leur majesté, pour achever leur « destin »
Mr. Pierre Louis utilise la carte Juive pour ses desseins d’une noblesse douteuse. Ce sera pour une autre fois.
Mr Pierre Louis répondez aux deux petites questions.
Supportez-vous maintenant « coupé tète, boulé caille » comme une forme de justice ? Et renoncez-vous à la violence ?
Avez-vous visionnez la causerie donnée par Mr. Dany Laferrière ? http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
Marc-Arthur Pierre-Louis
Vous parlez de dessein de noblesse douteuse. Il n'en est pas question? Il est question d'un mal fait a un groupe de gens sans défense le juifs. Comme vous le dites, ce sont des principes élémentaires. Mais vous êtes en train de fouler aux pieds. Cette approche de tabula rasa que vous prenez en y attirant même les juifs dans cette affaire ne doit pas être passé sous silence. Tout le monde est d'accord qu'Hitler est un monstre mais il ne semble que ce soit le cadet de vos soucis d'utiliser les juifs pour parvenir a vos desseins d'Humilier les Haïtiens par le biais d'un des symboles qu'ils vénèrent.
Ne changez pas le sujet. On n'est pas en train de discuter le "koupe tet boule kay." On est en train de discuter l'honneur du a Dessalines. Vous commencez de donner des signes que vous êtes en train de craquer car vous vous accrochez de toutes vos forces a cette bouée de sauvetage de "koupe tèt boule kay" qui devient un disque cassé, plak la kole. Ce n'est pas la question et vous le savez. Il est question de ne pas flétrir l’orgueil des millions de gens qui ont si peu qui leur reste. Vous avez très mal choisi votre cible Gomez.
Comme je l'ai dit a Natania, Mr. Celestin que j’apprécie et qui se compte parmi vos amis s'est distancé de votre position dangereuse. Cela aurait du vous mettre la puce à l'oreille mais votre désir de ridiculiser quelque chose si cher a nous ne vous a pas donné la chance de voir la sagesse de sa position. Allez-vous nous promettre de ne plus deshonorer la mémoire de Dessalines?
MAPL
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 6:58 PM
Marc-Arthur Pierre-Louis
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
CHJ Gomez
Mr. Marc Arthur Pierre Louis,
Répondez aux questions : Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Simple et revigorant !
Ne prenez pas la poudre d’escampette comme d’habitude.
Jedi (miroir d’Haïti)
CHJ Gomez
Mr. Marc Arthur Pierre Louis,
Est-ce la griffe du poltron ?
Dès le début de notre participation aux forums, nous avons toujours tenu la position ferme et claire que si Haïti doit progresser nous devons extirper cette notion de ‘ Coupé tète, boulé Caille’. Nous ne sommes pas à nos premiers essais. (vos réponses antérieurs sont archivées)
Répondez aux questions. Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ? S’il fait trop chaud dans la cuisine, cherchez un échappatoire.
Ne prenez pas un virage par la tangente, Nous allons vous coincer.
Marc-Arthur Pierre-Louis
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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MAPL
From: CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 8:29 PM
Subject: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
CHJ Gomez
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
Marc-Arthur Pierre-Louis
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Anne Rose Schoen
« Haïti aura son Nuremberg ... » ?????
J’ai toujours eu un grand problème avec cette allégorie et j’ai exprimé mon inquiétude à plusieurs fois déjà à ce sujet.
C’est finalement quoi, cette ville de Nürnberg, dont nombreux internautes n’arrêtent pas de parler ? Une « ville décente avec un château médiéval » ? Savons-nous vraiment de quoi nous parlons ?
La première référence à une ville appelée Norenberc se trouve dans un document d’affranchissement d’une esclave appelée « Sigena » en 1050. « Nuremberga » est devenu plus tard, et sous les Stauffer et Luxemburger, la Capitale du Saint Empire Romain Germanique, appelée aussi Ville Libre de l’Empire. Le Moyen-âge fut la grande apogée de la riche histoire de cette ville. A Nuremberga eurent lieu les grands conseils de l'empire. Les visites de l'Empereur étaient fréquentes, pendant lesquelles il logeait dans la forteresse ou château-fort, qui domine la vielle ville, aujourd’hui encore entourée presque entièrement par son mur médiéval.
Nuremberga était le centre de la fabrication des jouets en Europe. Albrecht Dürer compte parmi les plus grands peintres de tous les temps. Peter Henlein, Tielmann Riemenschneider, Adam Kraft, Veit Stoss, Michael Wolgemuth… la liste des artistes et inventeurs nurembergeois est long. Le premier chemin de fer allemand avec sa locomotive appelé « Aigle » transportait des passagers de Nürnberg à Fürth à partir de 1835. C’était la ville des « Meistersinger » ou Maitres-Chanteurs, qui inspiraient d’ailleurs Richard Wagner de composer son opéra « Die Meistersinger von Nürnberg ».
Pourquoi cette longue introduction pour un sujet, plutôt contemporain ?
Parce que Adolf Hitler avait choisi cette ville comme sa ville idéologique phare justement à cause de son passé et, bien sur, à cause de son admiration quasiment obsessive pour Richard Wagner. C’est là où il organisait ses Reichsparteitage (Conférences de la NSDAP). C’est là, où il codifiait l’infériorité de la « race » juive dans un document antisémite, appelé communément « Les Lois de Nürnberg ».
La veille ville de Nürnberg a été détruite à 95% durant les derniers mois de la guerre et les américains à leur tour choisissaient cette ville en 1945 à cause de son passé nazi pour y faire leurs procès du siècle.
Le Tribunal de Nürnberg a été réparé en un temps record et la première série d’accusés ont été les têtes (encore vivantes) du régime de la terreur nazi. Ce premier procès - il n’y avait pas beaucoup qui suivaient, car un ancien allié, un certain Josef Wissarionowitsch Dschugaschwili, communément appelé Joseph Stalin, se transformait quasi immédiatement en ennemi et personne, surtout pas les américains, ne voulaient réveiller des loups dormants durant la Guerre Froide - a abouti à la condamnation à mort par pendaison de douze anciens nazis : Martin Bormann (par contumace), Hans Frank, Wilhelm Frick, Hermann Göring (qui se suicide juste avant l'exécution de la sentence), Alfred Jodl, Ernst Kaltenbrunner, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Fritz Sauckel, Arthur Seyß-Inquart et Julius Streicher. Des peines de prison allant jusqu'à la perpétuité ont ete prononcées contre Karl Dönitz, Walther Funk, Rudolf Hess, Konstantin von Neurath, Erich Raeder, Baldur von Schirach et Albert Speer. Enfin, Hans Fritzsche, Franz von Papen et Hjalmar Schacht ont été acquittés.
Les Procès de Nürnberg, une victoire de la justice internationale… Un exemple de jurisprudence à suivre ?
Loin de ca ! Et c’est la raison pour laquelle je ne suis pas d’accord avec quelqu’un qui se dit démocrate et juste et qui en même temps évoque cet exemple d’un jugement … valable peut-être, mais complètement illégal et inconstitutionnel, motivé uniquement par les émotions.
Voici les faits :
1) Les jugements de Nürnberg n’étaient pas faits par les allemands, mais par un tribunal international composé par des américains – seul l’avocat des accusés étant un allemand.
2) L’accusation principale ainsi que son verdict et la condamnation ne se basait pas - comme beaucoup le répètent si souvent dans les fora - sur les fondements des crimes contre l’humanité, mais en grande partie pour avoir orchestré une guerre d’agression contre des tierces nations.
3) Le premier procès se concentrait uniquement sur les « grosses têtes du régime nazi », les suivants (pas très nombreux d’ailleurs et tout s’arrêta en 1949 – 3 ans seulement après le coup d’envoie de cet entreprise de jurisprudence ambitieuse) ne prenaient que quelques cas, choisis à la va vite, en considération.
4) Depuis 1949, les accusations menant à un jugement et une condamnation étaient rares, sinon quasiment inexistants.
5) La plupart des scientifiques allemands plus ou moins « low profile » immigraient sur invitation aux USA. C’est, par exemple, grâce à un Werner von Braun (membre de l’équipe de Travemünde et des expériences sur la bombe atomique) que l’américain a finalement pu mettre pied sur la lune en 1969.
6) Les résultats des expériences humaines faites dans les camps de concentration ou dans les psychiatries à travers le Reich servent depuis lors comme référence dans les livres médicaux à travers le monde… par quel miracle, d’après vous, savons-nous aujourd’hui combien de temps qu’il faut pour une personne de mourir dans une eau de température -5 dégrées Celsius… ou de -10 ? Notons ici aussi que l’architecte du programme d’euthanasie et de castrations forcées, tel que pratiqué dans les psychiatries du 3ème Reich, est devenu après la Guerre le Président de l’Association de Psychiatres Allemands – et c’est seulement en automne 2012 que cette même Association a finalement présenté ses excuses publiques aux victimes encore vivants et décédés de cette atrocité.
Déjà en 1946, les tribunaux de Nürnberg ont été largement critiqués et appelés par certains, américains svp, une « Hanging Party ». Le sénateur Robert A. Taft jouait et perdait sa chance à la présidence des USA en dénonçant le caractère inconstitutionnel des procès en accusant la justice américain d’avoir voulu faire une mise en scène macabre en punissant un perdant de guerre sur la base des lois « ex post facto » (des lois appliquées rétroactivement pour condamner une action qui était préalablement légale). Ces lois sont expressément interdites par la constitution américaine (article 1, sections 9 et 10) et Taft refusait de seconder une violation de la loi mère de son pays, même si la cause paraissait juste. Son point de vue (« Equal Justice under Law ») sur les jugements lui valait une perte de popularité extraordinaire parmi ses collègues, électeurs et la presse, lui coutant ultimement en 1948 sa course à la présidence. Beaucoup d’années plus tard, et après la mort du sénateur, le juge de la Cour Suprême américaine, William O. Douglas a du admettre que ce républicain, si fustigé à l’époque, avait effectivement eu raison.
Nota Bene et avant que vous me crucifiez : Cette vérité inconfortable entourant les procès de Nürnberg n’enlève en aucun cas le caractère juste d’un tribunal voulant juger des criminels d’un régime meurtrier et d’une guerre qui a couté la vie à des millions de personnes, ainsi que les bienfaits d’une jurisprudence établie, surtout dans les cas de l’obéissance militaire aveugle. Il nous montre cependant très clairement l’incapacité totale de la plus forte nation du monde en 1945 de juger légalement un groupe précis des personnes …
Le simple fait de demander pour « un Nürnberg » pour certains de nos compatriotes ne témoigne d’une seule chose : que l’auteur de cette demande ne connait pas son sujet ou qu’il cherche exactement la même chose : un jugement où l’émotion nous dicte un verdict inconstitutionnel, comme cela a été le cas de Roger Lafontant (le travail forcé à perpétuité est interdit par le Code Pénal haïtien, la limite étant de 15 ans).
Arrêtons de parler d’un « Nürnberg » pour qui que ce soit, car ceci n’implique rien d’autre qu’une autre « hanging party » et essayons plutôt de créer un vrai état de droit qui essaie de gérer un passé extrêmement difficile et douloureux en jugeant ses citoyens à l’aide des lois établies et non par la criée publique … ou la criée international.
Autres nations sont y parvenu… pourquoi pas nous ?
Anne-Rose Schoen
JACQUES MALI
| Super, Anne Rose. --- On Tue, 2/26/13, Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com> wrote: |
Pierre Abelard
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Subject: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Arretons de nous referer a la ville de Nuremberg - voici les raisons
Date: Tue, 26 Feb 2013 21:39:07 -0600
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Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
natania etienne
Wesly quelle horreur pour avoir raison a tout prix il faut dire n’importe quoi meme les pires horreurs….C’est tres revelateur …
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 10:39 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Arretons de nous referer a la ville de Nuremberg - voici les raisons
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CHJ Gomez
Everyone is entitled to its opinion, but is it an informed opinion?
Ignorance is Apartheid for we are unable to establish a common ground.
Introduisons une culture d’excellence.
For Beauty is the world’s window through which the light of the Infinite bursts in.
Mme. Anne Rose Schoen.
Chère Mme. Schoen,
Qu’on le veuille ou non, Haïti aura son Nuremberg !
Le vent de l’histoire a tourné vers Nuremberg et depuis ce temps, cette ville est devenue synonyme de « jugement des criminels de guerre ». Si Paris est la ville lumière malgré qu’elle ne l’est plus, et la Hague est associée au tribunal Internationale et encore l’ONU à la ville de New York, il n’y a rien de méchant à ce que Nuremberg soit associée à un tribunal d’exception qui a mis fin pour la première fois à l’impunité des gouvernements.
Nous avons visité Nuremberg mais nous préférons de loin Heidelberg.
Mme. Schoen, nous vous remercions pour avoir fournie le contexte géographique et historique nécessaire à une clarification conceptuelle qui forme la base légale des procès de Nuremberg. Nous sommes essentiellement de votre avis, mais nos conclusions sont différentes, peut-être à cause d’une variation dans nos perspectives respectives.
Vous écrivez,
Voici les faits :
1) Les jugements de Nürnberg n’étaient pas faits par les allemands, mais par un tribunal international composé par des américains – seul l’avocat des accusés étant un allemand.
Tout l’appareil judiciaire en Allemagne était Nazi. Les juges corrompus par une idéologie fasciste n’ont pas hésité dans la grande majorité, a condamné des humains à la peine de mort pour des raisons extra-légales. Nous ne pouvons pas imaginer que les forces alliées devraient constituer un tribunal avec des juges Nazis pour juger les Nazis.
2) L’accusation principale ainsi que son verdict et la condamnation ne se basait pas - comme beaucoup le répètent si souvent dans les fora - sur les fondements des crimes contre l’humanité, mais en grande partie pour avoir orchestré une guerre d’agression contre des tierces nations.
Bien sur, c’est pour la première fois qu’on a constitué un tribunal militaire d’exception pour juger ceux qui sont responsables des Crimes contre l'humanité et de guerre inhumaine d'agression. Les deux volets faisaient partie de l’acte d’accusation.
Three months after the end of World War II the United States, Great Britain, the Soviet Union and France, signed an agreement creating the International Military Tribunal (IMT), known as the “Nuremberg Tribunal,” for the Prosecution and Punishment of the Major War Criminals of the European Axis. Only four categories of crimes were to be punished:
1. Conspiracy (conspiring to engage in the other three counts),
2. Crimes Against Peace (planning, preparing and waging aggressive war),
3. War Crimes (condemned in Hague Conventions of 1899 and 1907) and
4. Crimes Against Humanity (such as genocide), which by their magnitude, shock the conscience of humankind.
3) Le premier procès se concentrait uniquement sur les « grosses têtes du régime nazi », les suivants (pas très nombreux d’ailleurs et tout s’arrêta en 1949 – 3 ans seulement après le coup d’envoie de cet entreprise de jurisprudence ambitieuse) ne prenaient que quelques cas, choisis à la va vite, en considération.
Bien sur, c’était des tribunaux militaires d’exception qui ne se basaient sur aucune jurisprudence. Néanmoins, ils avaient une importance capitale comme l’a écrit L’Honorable Robert H. Jackson de la Cour Suprême des États Unis :
The Nuremberg trials established that all of humanity would be guarded by an international legal shield and that even a Head of State would be held criminally responsible and punished for aggression and Crimes Against Humanity. The right of humanitarian intervention to put a stop to Crimes Against Humanity – even by a sovereign against his own citizens – gradually emerged from the Nuremberg principles affirmed by the United Nations.
4) Depuis 1949, les accusations menant à un jugement et une condamnation étaient rares, sinon quasiment inexistants.
The awareness of the inadequacy of the law and the willingness to do something to enforce such new principles was slow in coming. The failure of the international community to develop binding norms of international criminal law was glaringly illustrated by the slow pace of various UN committees charged in 1946 with drafting both a code of crimes against the peace and security of mankind and the statutes for an international criminal court.
5) La plupart des scientifiques allemands plus ou moins « low profile » immigraient sur invitation aux USA. C’est, par exemple, grâce à un Werner von Braun (membre de l’équipe de Travemünde et des expériences sur la bombe atomique) que l’américain a finalement pu mettre pied sur la lune en 1969.
Évidemment, aucune nation intelligente n’oserait un tel gaspillage, celui de «throw away the baby with the dirty water”. Cela se voit régulièrement en Haiti.
6) Les résultats des expériences humaines faites dans les camps de concentration ou dans les psychiatries à travers le Reich servent depuis lors comme référence dans les livres médicaux à travers le monde… par quel miracle, d’après vous, savons-nous aujourd’hui combien de temps qu’il faut pour une personne de mourir dans une eau de température -5 dégrées Celsius… ou de -10 ? Notons ici aussi que l’architecte du programme d’euthanasie et de castrations forcées, tel que pratiqué dans les psychiatries du 3ème Reich, est devenu après la Guerre le Président de l’Association de Psychiatres Allemands – et c’est seulement en automne 2012 que cette même Association a finalement présenté ses excuses publiques aux victimes encore vivants et décédés de cette atrocité.
Les résultats scientifiques obtenus en sacrifiant les êtres humains ou par la torture et l’abus des prisonniers ne sauront être rejetés ou ignorés. Non seulement par respect pour les victimes mais encore pour l’humanité toute entière.
Mme. Schoen, écrit :
Déjà en 1946, les tribunaux de Nürnberg ont été largement critiqués et appelés par certains, américains svp, une « Hanging Party ». Le sénateur Robert A. Taft jouait et perdait sa chance à la présidence des USA en dénonçant le caractère inconstitutionnel des procès en accusant la justice américain d’avoir voulu faire une mise en scène macabre en punissant un perdant de guerre sur la base des lois « ex post facto » (des lois appliquées rétroactivement pour condamner une action qui était préalablement légale). Ces lois sont expressément interdites par la constitution américaine (article 1, sections 9 et 10) et Taft refusait de seconder une violation de la loi mère de son pays, même si la cause paraissait juste. Son point de vue (« Equal Justice under Law ») sur les jugements lui valait une perte de popularité extraordinaire parmi ses collègues, électeurs et la presse, lui coutant ultimement en 1948 sa course à la présidence. Beaucoup d’années plus tard, et après la mort du sénateur, le juge de la Cour Suprême américaine, William O. Douglas a du admettre que ce républicain, si fustigé à l’époque, avait effectivement eu raison.
Ici, Mme. Schoen a choisi un très mauvais Poulin. Le Sénateur Robert A. Taft est un de ces maudits « Républicain » (Il y en a de très bon). Taft était dans l’opposition durant le Gouvernement Démocrate de Franklin D. Roosevelt. Il voulait que le gouvernement réduise la force des unions aux USA et pour comble, il était contre l’intervention des USA dans la guerre alliée contre l’Allemagne Nazi. Son opinion sur les tribunaux de Nuremberg a un parfum de politicien en quête de résonance populaire.
En 1907, pour la première fois dans l’histoire les nations ont décidé de définir les règles de la guerre. (Protection des prisonniers, épargnez les civils et leurs propriétés, etc.). Les années précédentes ont mises en évidence la barbarie et la sauvagerie des Européens lorsqu’ils menaient une guerre. Seule la noblesse était plus ou moins épargnée. Le général Rochambeau en Haïti n’avait aucune restriction en menant cette guerre inhumaine contre les noirs qui lui rendaient la monnaie de sa pièce. C’est en 1845 et 1846 que les alliées ont crée deux tribunaux militaires d’exception à Nuremberg et à Tokyo respectivement. L’humanisme venait de poser un jalon important.
Designated by President Harry S. Truman as U.S. representative and chief counsel at the IMT Supreme Court Justice Robert H. Jackson planned and organized the trial procedure and served as Chief Prosecutor for the USA. He set the tone and goals: “That four great nations, flushed with victory and stung with injury stay the hand of vengeance and voluntarily submit their captive enemies to the judgment of the law is one of the most significant tributes that Power has ever paid to Reason…We must never forget that the record on which we judge these defendants today is the record on which history will judge us tomorrow. To pass these defendants a poisoned chalice is to put it to our own lips as well. We must summon such detachment and intellectual integrity to our task that this trial will commend itself to posterity as fulfilling humanity’s aspirations to do justice.”
Mme. Schoen, nous avons demandé à bon escient et nous supportons sans aucune réserve un tribunal genre Nuremberg pour Haïti. Nous avons choisi nos mots méticuleusement et à propos. Nous ne voulons pas un tribunal civil. Nous voulons un tribunal d’exception. L’insinuation que le tribunal de Nuremberg était du lynchage n’est pas sérieuse. Si on appliquait les codes de procédures de justice criminelle, on serait en train de juger jusqu’à maintenant ces gens pour leurs forfaits. La même logique est à la base de l’établissement du tribunal militaire de Guantanamo. Nous voila plus de dix ans après 9/11, on est encore aux balbutiements.
C’est la raison pour laquelle, nous avons bien choisi notre model : le tribunal de Nuremberg. Duvalier, Aristide, Préval et tous leurs acolytes responsables de crimes devront passer en jugement. Nous sommes en train de niaiser en face des tergiversations de l’équipe de défense de Mr. Duvalier. A chaque étape de la procédure, ils vont vouloir aller à la Cassation.
Qui avait donné une chance aux prisonniers du Fort-Dimanche, pour ne citer que celui là. Les victimes n’ont-ils pas le droit à leur mémoire ?
« Justice delayed is Justice denied ». C’est une forme de corruption de la Justice, si elle perdure a rendre son verdict. En face de l’offense odieux, barbares, inhumains nous devons être ferme et ne pas nous laisser nous ébranler dans notre détermination de mener jusqu’à sa fin les procédures judiciaires d’exception.
Cet exemple une fois établi, alors Haïti pourra emprunter la voie noble de la REFONTE.
A bon entendeur , salut !
Cordialement, (Voyez, nous ne sommes pas des coupeurs de tete)
Jedi (miroir d’Haïti)
NB. Toutes nos citations sont de l’Honorable Supreme Court Justice, Mr. Robert H. Jackson.
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natania etienne
La symbolique effectivement etait importante dans le cas Nazi et la difficulte du jugement est effectivement tres difficile apres Nurembeg il n’y a pas eu volonte de clarte de justice et de verite et n’eut été le courage de Serge et Beatte Klarfeld on n’aurait pas eu la justice et la documentation qu’on a .Et il faut aussi remercier Mr Wiesenthal et le centre qu il a etabli. Sans oublier le travail de Steven Speilberg
Natania Etienne
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Objet : [haitination.org] #2 / Arretons de nous referer a la ville de Nuremberg - voici les raisons / Au contraire, poursuivons notre but sans relache
Marc-Arthur Pierre-Louis
Je ne vais pas vous laisser déplacer les bornes comme vous le voulez. Nous ne sommes pas en train de discuter le "koupe tèt boule kay" ici. Nous sommes en train de discuter le respect qui est du a Dessalines pour avoir libéré Haïti du joug des français. Les Haïtiens lui doivent leur respect.
Lorsque les gens pensent que leur existence est menacée ils font des choses étranges pour se protéger. Si Dessalines avait la suspicion que les colons posaient une menace existentielle pour l’état d’Haïti on aurait souhaité qu'il les enverrait en France. Mais pouvait-il oublier que ces mêmes français avaient assassiné 4000 soldats fidèles a la France? Instinct de conservation de Leclerc? Peut-on faire confiance a des gens qui tuent leurs propres alliés avec traîtrise?
En attendant je reproduis pour vous cette phrase:
...il faut dire a ceux qui font ces comparaisons offensives a l'honneur de tout un peuple des événements historiques pour essayer d’exonérer les criminels qui ont instauré le climat de violence pure qui a prévalu dans la colonie, qu'on ne crée pas de ses propres mains un enfer et accuser d’être des "Lucifers" les innocents qu'on y a criminellement et avec malice traînés après qu'ils vous auront rendu la monnaie de votre pièce avec quelques centimes de plus.
Si cela vous aide et pour vous couper toute retraite je dirai que je ne supporte pas le "koupe tèt boule kay" en temps de paix mais dans un climat de violence généralisée, dans un climat d'assassinats et de trahison, dans un climat ou Toussaint a été lâchement vendu et emmené en France pour y crever, dans un climat ou les Français avaient montré sans relâche qu'ils n’étaient pas crédibles, des scélérats de la pire espèce, connaissant le plan de Leclerc d'exterminer hommes et femmes et enfants de plus de treize ans (avant que le ciel eut mis fin a sa carrière de criminel) on doit dire que le geste de Dessalines bien que malheureux était compréhensible... on aurait souhaité qu'il les aurait mis dans un bateau et envoyés en France...mais se doutait-il qu'un jour ces mêmes hommes allaient revenir avec le même bateau et des troupes de Napoléon pour reconquérir leurs biens meubles, après tout il ne faut jamais oublier les 300 ans de génocide. En temps de paix non mais dans un climat tel que l'on a eu a St Domingue...
Cependant avant d'arriver au geste de Dessalines il fallait traverser 300 ans de crimes, 300 ans de viol, 300 ans de vol, 300 ans de meurtres, 300 ans de kidnapping, 300 ans de pègre, 300 ans ou le maître pouvait décider de violer votre femme, votre mère, votre sœur, votre fille , votre fiancée, en votre présence sans que vous puissiez lever le petit doigt, 300 ans ou le maître croise les femmes et les hommes comme on croise les taureaux avec les génisses, comme on croise le verrat et la truie, le bouc et la chèvre, ou l'on naît dans l'esclavage et on y meurt, ou le maître, peut battre jusqu’à la mort et l’espérance de vie de l'esclave était minimale. Ecoutons Dubois:
"The fact that in 1789 the slave population numbered 500,000 higlights the brutality of slave life. "They were always dying" complained one woman in 1782. On average, half of the slaves who arrived from Africa died within a few years. Children died at incredible rates, reaching nearly 50 percent in some plantations. Each year 5 to 6 percent of slaves died and the situation was worse during the frequent epidemics in the colony. Birthrates meanwhile hovered at 3 percent. Focused on short-term gain and for the most part unburdened by humanitarian concerns many masters and managers in St Domingue coldly calculated that working slaves as hard as possible while cutting expenses on food, clothing, and medical care was more profitable than managing them in such a way that their population would grow. They worked their slaves to death and replaced them by purchasing new ones."
As a result, by the late eighteenth century the majority of the slaves in St-Domingue were African-Born
Le fait qu'en 1789 la population des esclaves atteignit seulement le nombre de 500000 met en relief la brutalité de la vie de l'esclave. "Ils mourraient sans cesse" a rouspété une femme en 1782. En moyenne la moitié des esclaves qui arrivaient d'Afrique mourrait dans l'espace de quelques années. Les enfants mourraient a des taux incroyables atteignant près de 50 pourcent dans certaines plantations. Chaque année 5 ou 6 pourcent des esclaves mourraient et la situation était pire durant les fréquentes périodes d’épidémies dans la colonie. Le taux de naissance restait dans les parages de 3 pourcent. Se concentrant sur du gain rapide et la plupart du temps n’étant pas concernés par des soucis humanitaires beaucoup de maîtres et d'administrateurs calculèrent froidement qu'il était plus profitable de faire travailler les esclaves le plus durement possible tout en réduisant les dépenses pour la nourriture, les vêtements et les soins médicaux que de les traiter d'une façon qui permettrait a leur population de s’accroître. Ils les firent travailler jusqu’à ce qu'ils en moururent et les remplacèrent en achetant d'autres.
Par conséquent a la fin du 18eme siècle la majorité des esclaves de St-Domingue était née en Afrique. (Ma traduction)
(Laurent Dubois, Avengers of the New World)
La lecture de ce court passage m'a permis de réaliser que le génocide était plus brutal que je le concevais, que les maîtres et les administrateurs étaient plus criminels, plus diaboliques que je l'aurais imaginé. Leur cynisme a dépassé de loin l'entendement humain. Leur calcul froid conduisait a dessein les esclaves a la mort mais ils n'avaient aucun remord. Ils les faisaient travailler et les donnaient peu a manger, peu pour se vêtir, et peu de soins médicaux par ce qu'il était plus économique de les assassiner de durs labeurs car les pièces de rechange nettement a meilleur marché que leur entretien se vendaient chaque année. Une fois de plus ce traitement auquel les colons français assujettirent les esclaves n'est pas comparable aux traitement que nous réservons aux bêtes de somme en Haïti. Dans les sociétés les plus reculées, les gens apprennent a ménager leurs bêtes de somme, mais pas ces colons sanguinaires. Quelle bassesse! La capture d'un esclave et son placement a St Domingue était une condamnation a mort sans appel. Ils mourraient de mille morts. Ce trafic luciférien que des êtres humains transformés en bêtes sauvages par l’abêtissement réservé dans l'enfer St Dominguois par des hommes dépourvus de toute conscience, des hommes indignes d'appartenir au genre humain, ce trafic illicite, meurtrier qui a transformé la Quisqueya paradisiaque en un repaire infernal de carnivores d'une voracité démentielle, une caverne de vulgaire voleurs, de vils larrons, la tanière de chacals des maîtres et gérants, leurs enfants et leurs femmes, tous des loups assoiffés de sang et des forces occultes conduits par un sadisme qui n'est assouvi que dans l’élimination, par les travaux forcés et pour des gains sordides, rapides et ensanglantés, des esclaves chosifiés, réduits a leur plus simple expression dans une nudité et une nullité avilissante, dépourvus de toute dignité, des hommes zombifiés même avant leur morts rendus muets de peur devant une brutalité jamais expérimentée même aux tréfonds de la jungle africaine ou existent les pires prédateurs animaux; mais leur expérience des prédateurs, des fauves humains allait connaître un niveau de haine, de sauvagerie, d'inhumanité, d’atrocité, de barbarie, de cruauté, d'abjection, de laideur, de vilenie, de déchéance humaine, jamais expérimenté. En plus de leur exploitation outrageuse on se chargeait de les avilir car plus qu'on les enseignait qu'ils étaient absolument rien plus on pouvait les assujettir. Mr. Gomez, ce n’était pas une simple entreprise de malfaiteurs, de voleurs de grands chemins, de coupe-jarrets, de chenapans. Ils étaient pires que toutes les organisations de la pègre que l'on connaît. Cette magouille de lâcheté qui a été conduit sans interruption pendant plus de 300 ans allait atteindre son point culminant au 18eme siècle car Dubois rapporte ceci: Starting in the late 1730s, between 10000 and 20000 Africans men, women, and children were imported to St Domingue each year.... Imports reached their peak in 1790 when nearly 48000 African were disembarked in the colony. This number does not include slaves imported in the colony before the eighteenth century nor does it account for the constant influx of slaves via the thriving contraband trade which, naturally, left few written traces.
En commençant par la fin des années 1730, entre 10000 et 20000 africains, hommes, femmes et enfants étaient importés dans la colonie chaque année.... Les importations atteignirent leur niveau maximum en 1790 avec le débarquement de près de 48000 Africains dans la colonie. Ce nombre n'inclut pas les esclaves importés dans la colonie avant le 18eme siècle. Ce nombre n'inclut pas les esclaves importés dans la colonie avant le 18eme siècle ni ne tient compte du flux constant d'esclaves introduits par le biais d'une contrebande florissante qui, naturellement, laissa peu de traces écrites.(ma traduction)
Je vous avais averti qu'il ne fallait pas réveiller ces souvenirs pénibles mais Mr. Gomez mais vous persistiez a foncer. On ne va pas vous laisser parler de "dechoukaj legal" sans vous faire comprendre ce qui était a l'origine de la colère des esclaves. Je ne vais pas vous laisser faire la comparaison de la perte d'un doigt a la perte d'une tète, la morsure d'un chien a celle d'un cobra venimeux, d'un serpent a sornettes, d'un aspic. Vous parlez d'un incident isolé a la fin d'une guerre brutale, un incident pénible qui dura quelque jours au plus a un carnage qui dura plus de 109500 jours, des générations. Vous parlez de dechoukaj legal moi je vous parle d'une entreprise criminelle, abominable a multiple-niveaux, vòlè vòlè vòlè, il y avait l'entreprise criminelle royale, mais aussi l'entreprise criminelle des contrebandiers....comment comparer un dechoukaj de plus de 300 ans a un "soit-disant dechoukaj" de quelque jours, c'est faire pleins feux sur un arbuste et ignorer royalement toute la forêt ... comment peut-on parler de dechoukaj légal et fermer les yeux sur 300 ans de viol royal, de meurtre royal, de kidnapping royal, de torture royale, de déshumanisation royale, d'abjection royale, de grossièreté royale car toutes les privations que subirent nos aïeux étaient cautionnées par les rois, les princes, et leurs cours de « noblesse »; Dubois rapporte que: Sugar was the economic miracle of the 18th century ... Slavery was deemed essential to the production of sugar .... the combination of "field" and "factory" made the plantations regions of the Carribean some of the most industrialized in the eighteen century world .... by the eve of the revolution St Domingue was the leading producer of both sugar and coffee ... It exported as much sugar are and coffee as Jamaica, Cuba and Brazil combined and half of the world world's coffee, making it the centerpiece of the Atlantic slave System ... The livelihood of as many as a million of the 25 million inhabitants of France depended directly directly on the slave trade"
Le sucre était le miracle économique du 18eme siècle... l'esclavage était jugé essentiel à la production du sucre... la combinaison du "champs" et de la "manufacture" firent des plantations de la Caraïbe quelques uns des plus industrialisées du 18eme siecle [élémentaire! on ne leur payait pas même un centime...quelle aubaine!...se sòt ki bay enbesil ki pa pran, n'est-ce pas?] ... a la veille de la révolution, St Domingue était le premier producteur de sucre et de café ... il exporta autant de sucre que la production combinée de la Jamaïque, de Cuba, et du Brésil [!!!!!!] et la moitie de la production mondiale de café[!!!!!!], ce qui fit de lui la pièce maîtresse de tout le système esclavagiste de l'Atlantique. (Ma traduction).
Mr Gomez vous êtes en train de forcer une fraîche lecture des déboires de nos aïeux et pour ceci je vous suis reconnaissant mais il est malheureux que vous vous êtes mis du coté des agresseurs car tout le système monarchique de la France des 16eme, 17eme, et 18eme siècles était coupable de crimes haineux contre nos aïeux....la misère, les déboires de nos aïeux faisaient les délices des rois, chaque cuillerée de sucre, chaque tasse de café qui apportait un plaisir gastronomique a nul autre pareil au palais et au palais du roi était au prix des grimaces, des plaintes sourdes des innocents, au prix des coups de fouets qui laissaient des sillons sanglants dans la chair de nos aïeux, au prix de leur assassinat crapuleux pour les substituer autres pièces de rechange a leur mort rapide mais qui ne venait que trop tard pour terminer leur existence de damnés, au prix du sentiment d'une incapacité absolue devant les atrocités des bourreaux; les pleurs de nos aïeux faisait la joie du roi et d'un million de ses sujets; la mort de nos aïeux donnait l'opportunité aux bourreaux d'importer des bras frais chaque année pour plaire au roi.... on ne peut pas parler d'un jugement de Dessalines sans traîner toute cette royauté sanguinaire et sa noblesse malsaine d'abord par devant les tribunaux et je vous assure qu'alors le fondateur de notre nation sera exonéré ipso facto. Comment comprendre que le plaisir du roi était en directe relation aux souffrances de nos aïeux. La France a infligé a nos aïeux les souffrances les plus haineuses de toutes les colonies parce qu'elle avaient perfectionné l'art des supplices les plus atroces pour faire de St Domingue la plus productive de toutes les colonies, pour que sa production dépasse la combinaison de celle de la Jamaïque, de Cuba, et du Brésil. les acolytes du créateur de la guillotine, les spécialistes de la torture avaient soumis nos aïeux a un régime satanique; ils les ont poussé au delà des limites que des êtres humains avaient pu endurer. Et ce faisant ils ont récolté le fruit de leur malfaisance illimitée. Mais c’était une malfaisance royale, pour les délices des rois sans vergognes, d'une noblesse répugnante, des travailleurs d'iniquités.
Tout jeune en Haïti je répétais après les grands que certains comportements de nos frères étaient un héritage colonial, vous me donnez une occasion en or maintenant de comprendre la profondeur d'un tel terme. Vous voyez Gomez, cette haine, c'est capacité de haïr, elle nous a été transmise par les colons français... malheureusement beaucoup d'entre nous n'avaient pu se défaire de cet enseignement pernicieux qui a été transmis de génération en génération.... il a commencé avec le mal colonial. Des questions naïves comme "renoncez-vous a la violence, renoncez-vous au koupe tèt boule kay" pour essayer de masquer le vrai problème ne me font ni chaud ni froid car la toute la Toile connaît ma position, toute la Toile connaît mon respect profond de l'individu, de tous les individus qui lisent ce que j’écris sur la Toile, même ceux qui m'agressent verbalement comme ceux qui m’appellent un saltimbanque comme vous le fîtes, toute la Toile sait que je hais la violence gratuite, que mon désir est de voir de meilleures relations entre les Haïtiens, j'ai passé près de deux ans a prêcher l’unité entre les internautes alors que vous, vous prôniez la division, Mr. Gomez oubliez-vous que c’était vous qui prêchiez au président Martelly de destituer le parlement? Un vrai patriote peut-il prescrire une telle solution qui certainement nous coûterait des pertes immenses en vies humaines? et perpétuerait le recommencement. C'est cette même logique dangereuse qui vous pousse a enfoncer un peu plus le couteau dans la plaie des Haïtiens en abaissant sans cesse l'homme qu'ils vénèrent. C'est vous aviez écrit "Nèg bèt san kòb pa ka fè revolisyon" Incroyable!!! Allez-y Mr. Gomez continuez a nous cracher au visage. Ce que vous faites n'est pas innocent. Vous êtes intelligent Mr. Gomez, vous nous aviez dit sur ces forums avoir étudié la physique quantique!!!! quelqu'un qui a étudié la physique quantique et qui dit étudier la bible doit avoir l'intelligence et la sensibilité de savoir que continuer a lancer les injures qui agressent la conscience, l'honneur et la dignité de tout un peuple flétri, d'attaquer ses objets de vénération c'est attaquer l'existence même de cette nation. Puisque vous vous attaquez a Dessalines, vous vous attaquez a tous les Haïtiens. Vouloir juger Dessalines c'est invalider toute la révolution de St Domingue et ceci vous le savez Mr. Gomez! Allez a Cuba et déshonorez Jose Marti Mr. Gomez, allez a Washington D.C. et prônez le jugement de George Washington; Allez a Harlem et dites que Martin Luther King était un vas-nu-pied. Allez-y Mr. Gomez, salissez le brin d'honneur qui nous reste.
Les seules questions qui restent a vous poser sont celles-ci: Voulez-vous travailler au bonheur d'Haiti? Voulez-vous cesser une fois pour toutes cette agression contre la mémoire des héros de l’indépendance d'Haiti et particulièrement Dessalines? Notez que vous êtes libre d'entretenir n'importe quelle opinion qui vous semble bonne, cependant il vous sera difficile de faire croire, avec certaines opinions que vous véhiculez depuis des années sur la Toile, que vous avez les intérêts d'Haiti a l'esprit. Croyez-moi, on ne vous prendrait plus au sérieux.
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Anne Rose Schoen
Cher Carl Henri,
Compte tenu de ta réponse méticuleuse, j’essayerai de te répondre sans trop me répéter et sans trop lasser le lecteur.
D’abord, je ne perçois nulle part un malaise de ma part face à une association de la ville de Nürnberg aux tribunaux du même nom. Pourquoi alors cette introduction – est-elle peut-être adressée à quelqu’un d’autre ?
Ensuite, je suis contente pour toi que tu préfère Heidelberg (une très belle ville d’ailleurs), mais la beauté de Nürnberg ou l’attraction unique de son marché de Noel n’a rien à voir avec mon texte non plus.
Aussi : Les Tribunaux de Nürnberg n’ont pas de base légale, comment alors fournir un contexte géographique et historique ? Les jugements ont été faits sur une base ex post facto et même si la cause parait juste, ces procès étaient basés sur de l’émotion et non de la justice.
Pour le reste de ta réponse, voici mon texte original, ta réplique et mes commentaires en jaunes :
1) Les jugements de Nürnberg n’étaient pas faits par les allemands, mais par un tribunal international composé par des américains – seul l’avocat des accusés étant un allemand.
Tout l’appareil judiciaire en Allemagne était Nazi. Les juges corrompus par une idéologie fasciste n’ont pas hésité dans la grande majorité, a condamné des humains à la peine de mort pour des raisons extra-légales. Nous ne pouvons pas imaginer que les forces alliées devraient constituer un tribunal avec des juges Nazis pour juger les Nazis.
Je suis désolée que -malgré ta compréhension du contexte- tu n’as pas du tout saisi le fondement de ce point. Bien sur l’Allemagne n’aurait pas jugé ses criminels – les allies étaient d’ailleurs également incapables de le faire, à moins de passer outre la loi. Chile n’a pas pu juger Pinochet durant toutes ces années, il fallait l’international pour le faire. Comment veux-tu alors faire un procès en Haïti à qui que ce soit de ce calibre, si nous sommes incapable de juger et condamner 85 – 90% de tous nos criminels notoires. Là c’est toi qui es ou bien naïf ou tu attends la main du Grand Manitou international pour nous dicter une fois de plus quoi faire.
2) L’accusation principale ainsi que son verdict et la condamnation ne se basait pas - comme beaucoup le répètent si souvent dans les fora - sur les fondements des crimes contre l’humanité, mais en grande partie pour avoir orchestré une guerre d’agression contre des tierces nations.
Bien sur, c’est pour la première fois qu’on a constitué un tribunal militaire d’exception pour juger ceux qui sont responsables des Crimes contre l'humanité et de guerre inhumaine d'agression. Les deux volets faisaient partie de l’acte d’accusation.
Three months after the end of World War II the United States, Great Britain, the Soviet Union and France, signed an agreement creating the International Military Tribunal (IMT), known as the “Nuremberg Tribunal,” for the Prosecution and Punishment of the Major War Criminals of the European Axis. Only four categories of crimes were to be punished:
1. Conspiracy (conspiring to engage in the other three counts),
2. Crimes Against Peace (planning, preparing and waging aggressive war),
3. War Crimes (condemned in Hague Conventions of 1899 and 1907) and
4. Crimes Against Humanity (such as genocide), which by their magnitude, shock the conscience of humankind.
Je parle de l’accusation principale et tu me donnes tous les 4 points… je ne vois pas de contradiction : « principale » veut toujours dire « primordiale, capitale, essentielle ou nécessaire ».
3) Le premier procès se concentrait uniquement sur les « grosses têtes du régime nazi », les suivants (pas très nombreux d’ailleurs et tout s’arrêta en 1949 – 3 ans seulement après le coup d’envoie de cet entreprise de jurisprudence ambitieuse) ne prenaient que quelques cas, choisis à la va vite, en considération.
Bien sur, c’était des tribunaux militaires d’exception qui ne se basaient sur aucune jurisprudence. Néanmoins, ils avaient une importance capitale comme l’a écrit L’Honorable Robert H. Jackson de la Cour Suprême des États Unis :
The Nuremberg trials established that all of humanity would be guarded by an international legal shield and that even a Head of State would be held criminally responsible and punished for aggression and Crimes Against Humanity. The right of humanitarian intervention to put a stop to Crimes Against Humanity – even by a sovereign against his own citizens – gradually emerged from the Nuremberg principles affirmed by the United Nations.
Là encore tu ne comprends pas mon point. Combien de bourreaux ont pu prendre la fuite, combien de criminels ont continué de travailler dans leurs positions, grâce à cet Honorable Robert H. Jackson, ou ont été promus et sont morts convenablement dans leurs lits, malgré d’avoir envoyé des milliers de personnes dans les chambres à gaz ou à la guillotine? L’Holocauste n’était pas le fruit d’un groupe de 12, 20 ou 30 personnes au pouvoir. Il fallait faire des registres, envoyer des lettres, convoquer les personnes, acheter des tickets de train – aller seulement bien entendu -, donner des certificats de santé, superviser le transport, sélectionner les nouveaux-venus, désinfecter les wagons après chaque voyage, fondre l’or des dents, tenir les livres, acheter et livrer le gaz… toute l’administration publique du Reich était impliquée… et je me trouve devant un tribunal (international svp) qui annonce triomphalement d’avoir rendu justice aux victimes, en condamnant un vingtaine ou trentaine d’individus ? Elle est où ta fameuse « justice de Nuremberg » ?
4) Depuis 1949, les accusations menant à un jugement et une condamnation étaient rares, sinon quasiment inexistants.
The awareness of the inadequacy of the law and the willingness to do something to enforce such new principles was slow in coming. The failure of the international community to develop binding norms of international criminal law was glaringly illustrated by the slow pace of various UN committees charged in 1946 with drafting both a code of crimes against the peace and security of mankind and the statutes for an international criminal court.
Malgré tous ces problèmes évoqués, tu as choisi consciemment le terme de Nuremberg comme leitmotiv et tu veux répéter la même procédure en Haïti… ??? Je suis désolée, mais je ne te comprends pas. Tu veux quoi alors ? De la justice ou une autre crise légale et constitutionnelle, octroyée par l’international, nous n’emmenant nulle part ?
5) La plupart des scientifiques allemands plus ou moins « low profile » immigraient sur invitation aux USA. C’est, par exemple, grâce à un Werner von Braun (membre de l’équipe de Travemünde et des expériences sur la bombe atomique) que l’américain a finalement pu mettre pied sur la lune en 1969.
Évidemment, aucune nation intelligente n’oserait un tel gaspillage, celui de «throw away the baby with the dirty water”. Cela se voit régulièrement en Haiti.
Wao – alors là tu me laisses totalement perplexe… du coup tu acceptes quelque chose tout simplement parce que nous « le voyons régulièrement en Haïti » ? C’est alors, une fois de plus, le droit du vainqueur qui fait la loi? Explique donc ton opinion à un rescapé d’Auschwitz, Buchenwald ou Sachsenhausen et tu verras sa réaction. Elle ne sera définitivement pas très compréhensive ni tendre.
6) Les résultats des expériences humaines faites dans les camps de concentration ou dans les psychiatries à travers le Reich servent depuis lors comme référence dans les livres médicaux à travers le monde… par quel miracle, d’après vous, savons-nous aujourd’hui combien de temps qu’il faut pour une personne de mourir dans une eau de température -5 dégrées Celsius… ou de -10 ? Notons ici aussi que l’architecte du programme d’euthanasie et de castrations forcées, tel que pratiqué dans les psychiatries du 3ème Reich, est devenu après la Guerre le Président de l’Association de Psychiatres Allemands – et c’est seulement en automne 2012 que cette même Association a finalement présenté ses excuses publiques aux victimes encore vivants et décédés de cette atrocité.
Les résultats scientifiques obtenus en sacrifiant les êtres humains ou par la torture et l’abus des prisonniers ne sauront être rejetés ou ignorés. Non seulement par respect pour les victimes mais encore pour l’humanité toute entière.
Bravo – au lieu de juger ces médecins-criminels, qui pourtant ont juré le sermon d’Hippocrate, nous les invitons chez nous, nous les décorons et nous utilisons les résultats de leurs recherches ! C’est ca la vision de ta justice de Nuremberg? Tu applaudis alors qu’un Dr. Mengele a été protégé (avec la complicité des américains) par le Département des Affaires Etrangères allemand qui connaissait sa fausse identité et qui savait ou il se trouvait ; et tu félicites probablement aussi ces trafiquants du Vatican qui en 1945 permettaient à qui voulait payer le prix (ou qui avait des dossiers importants à offrir) de disparaitre en Amérique Latine, pourvu qu’ils publiaient les précieux résultats scientifiques obtenus par une machinerie, oh si efficace, orchestrant les pires atrocités le monde a connu à date ?
Mme. Schoen, écrit :
Déjà en 1946, les tribunaux de Nürnberg ont été largement critiqués et appelés par certains, américains svp, une « Hanging Party ». Le sénateur Robert A. Taft jouait et perdait sa chance à la présidence des USA en dénonçant le caractère inconstitutionnel des procès en accusant la justice américain d’avoir voulu faire une mise en scène macabre en punissant un perdant de guerre sur la base des lois « ex post facto » (des lois appliquées rétroactivement pour condamner une action qui était préalablement légale). Ces lois sont expressément interdites par la constitution américaine (article 1, sections 9 et 10) et Taft refusait de seconder une violation de la loi mère de son pays, même si la cause paraissait juste. Son point de vue (« Equal Justice under Law ») sur les jugements lui valait une perte de popularité extraordinaire parmi ses collègues, électeurs et la presse, lui coutant ultimement en 1948 sa course à la présidence. Beaucoup d’années plus tard, et après la mort du sénateur, le juge de la Cour Suprême américaine, William O. Douglas a du admettre que ce républicain, si fustigé à l’époque, avait effectivement eu raison.
Ici, Mme. Schoen a choisi un très mauvais Poulin. Le Sénateur Robert A. Taft est un de ces maudits « Républicain » (Il y en a de très bon). Taft était dans l’opposition durant le Gouvernement Démocrate de Franklin D. Roosevelt. Il voulait que le gouvernement réduise la force des unions aux USA et pour comble, il était contre l’intervention des USA dans la guerre alliée contre l’Allemagne Nazi. Son opinion sur les tribunaux de Nuremberg a un parfum de politicien en quête de résonance populaire.
En 1907, pour la première fois dans l’histoire les nations ont décidé de définir les règles de la guerre. (Protection des prisonniers, épargnez les civils et leurs propriétés, etc.). Les années précédentes ont mises en évidence la barbarie et la sauvagerie des Européens lorsqu’ils menaient une guerre. Seule la noblesse était plus ou moins épargnée. Le général Rochambeau en Haïti n’avait aucune restriction en menant cette guerre inhumaine contre les noirs qui lui rendaient la monnaie de sa pièce. C’est en 1845 et 1846 que les alliées ont crée deux tribunaux militaires d’exception à Nuremberg et à Tokyo respectivement. L’humanisme venait de poser un jalon important.
Le fait d’avoir été dans l’opposition contre Président Roosevelt ou contre l’intervention des USA dans la Guerre rend quelqu’un un mauvais poulain (je suppose tu voulais dire poulain et non poulin)? Voici un concept plutôt intéressant… mais de quelle résonance populaire parles-tu ?
Es-tu au courant qu’un de tes Présidents américains préférés et si souvent cités, JFK, a consacré le dernier chapitre dans son livre « Profiles of Courage » à ce « maudit républicain », qui perdait tout dans cette lutte entre « right and wrong » pour préserver les principes sacrées de la Constitution ?
“The true democracy,
living and growing and inspiring, puts its faith in the people – faith that the
people will not simply elect men who will represent their views ably and
faithfully, but also elect men who will exercise their conscientious judgment –
faith that the people will not condemn
those whose devotion to principle leads them to unpopular courses, but will
reward courage, respect honour and ultimately recognize right.”---- “A man does what he must – in spite of
personal consequences, in spite of obstacles and dangers and pressures – and
that is the basis of all human morality.” John F. Kennedy – Profiles of Courage.
Je me permets également d’ajouter à la fin de mon
texte un résumé de la vie de ce “maudit républicain”, vu par le Président John
F. Kennedy.
Designated by President Harry S. Truman as U.S. representative and chief counsel at the IMT Supreme Court Justice Robert H. Jackson planned and organized the trial procedure and served as Chief Prosecutor for the USA. He set the tone and goals: “That four great nations, flushed with victory and stung with injury stay the hand of vengeance and voluntarily submit their captive enemies to the judgment of the law is one of the most significant tributes that Power has ever paid to Reason…We must never forget that the record on which we judge these defendants today is the record on which history will judge us tomorrow. To pass these defendants a poisoned chalice is to put it to our own lips as well. We must summon such detachment and intellectual integrity to our task that this trial will commend itself to posterity as fulfilling humanity’s aspirations to do justice.”
But of course he would defend the Trials of Nuremberg... weren’t them his personal “Hanging Party” – By the way, didn’t you criticize something similar in your first paragraph, something about the importance of being an independent judge...?
Pour ta conclusion, cher Carl Henri, je passe. Mon intervention se réfère à ton allégorie mal choisie et non à un cas précis et/ou actuel.
Une dernière question cependant à la fin :
Ce tribunal d’exception que tu recherches si ardemment, ne nous emmènera-t-il pas, encore davantage, dans cette dépendance internationale que tu rejette étonnamment dans d’autres circonstances…?
Cordialement
Anne-Rose
Mme. Schoen, nous avons demandé à bon escient et nous supportons sans aucune réserve un tribunal genre Nuremberg pour Haïti. Nous avons choisi nos mots méticuleusement et à propos. Nous ne voulons pas un tribunal civil. Nous voulons un tribunal d’exception. L’insinuation que le tribunal de Nuremberg était du lynchage n’est pas sérieuse. Si on appliquait les codes de procédures de justice criminelle, on serait en train de juger jusqu’à maintenant ces gens pour leurs forfaits. La même logique est à la base de l’établissement du tribunal militaire de Guantanamo. Nous voila plus de dix ans après 9/11, on est encore aux balbutiements.
C’est la raison pour laquelle, nous avons bien choisi notre model : le tribunal de Nuremberg. Duvalier, Aristide, Préval et tous leurs acolytes responsables de crimes devront passer en jugement. Nous sommes en train de niaiser en face des tergiversations de l’équipe de défense de Mr. Duvalier. A chaque étape de la procédure, ils vont vouloir aller à la Cassation.
Qui avait donné une chance aux prisonniers du Fort-Dimanche, pour ne citer que celui là. Les victimes n’ont-ils pas le droit à leur mémoire ?
« Justice delayed is Justice denied ». C’est une forme de corruption de la Justice, si elle perdure a rendre son verdict. En face de l’offense odieux, barbares, inhumains nous devons être ferme et ne pas nous laisser nous ébranler dans notre détermination de mener jusqu’à sa fin les procédures judiciaires d’exception.
Cet exemple une fois établi, alors Haïti pourra emprunter la voie noble de la REFONTE.
A bon entendeur , salut !
Cordialement, (Voyez, nous ne sommes pas des coupeurs de tete)
Jedi (miroir d’Haïti)
NB. Toutes nos citations sont de l’Honorable Supreme Court Justice, Mr. Robert H. Jackson.
Robert A Taft, the son of William Howard Taft, was known as “Mr. Republican”: a conservative’s conservative, with presidential aspirations. Taft made a speech at Kenyon College in October 1946 called “Equal Justice Under Law” in which he strongly opposed the Nuremberg War Crimes Trials that were just ending. The defendants were the architects of the Nazi regime who had been found guilty of waging a war of aggression and had been sentenced to death. To Taft, the defendants were being tried under ex post facto laws (laws that apply retroactively, especially those which criminalize an action that was legal when it was committed). These laws are expressly forbidden in the U.S. Constitution (Article I, section 9 and section 10). Taft viewed the Constitution as the foundation of the American system of justice and felt that discarding its principles in order to punish a defeated enemy out of vengeance was a grave wrong. Speaking out against the Nuremberg Trials seemed quixotic at best and unpatriotic at worst. He was pilloried in the press, by his constituents, by legal experts, and by his fellow Senators on both sides of the aisle. The fallout from the speech may have also played a small part in his unsuccessful presidential bid in 1948. However, Taft so strongly believed in the wisdom of the Constitution that speaking out was more important than his personal ambitions or popularity. Many years later, William O. Douglas of the Supreme Court agreed with Taft’s view that the Nuremberg Trials were an unconstitutional use of ex post facto laws.
CHJ Gomez
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Mr. Pierre Louis,
Did you watch the video-chat from Mr. Dany Laferrière? http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
Do you renounce to violence?
Do you support ‘Decapitation and Arsons” as a mean to render Justice?
The third question has been given a nebulous answer, to say the least:
I will say that I do not support “Decapitation and Arsons” as a mean to render Justice, in peace time but …
What is that gibberish? There is no need for the application of this motto in peaceful time anyway.
Mr. Pierre Louis, if it amuses you to play in a bucket of sand building sand castle, I do not have time for that. It is an insult to the intelligence of the readers. We have to earn our living and pour out our remnant energy to worthwhile project for the REFOUNDATION of Haiti.
Cordially.
Jedi (mirror of Haiti)
French Version
Mr. Pierre Louis,
Avez-vous visionné la vidéo-causerie de Mr. Dany Laferrière ? http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
Renoncez-vous à la violence ?
Supportez-vous « Coupé tète, Boulé caille » comme une forme de Justice ?
A la troisième question, vous avez répondu :
Je dirai que je ne supporte pas le "Coupe têt boule Caille" en temps de paix mais …
Quoi en temps de paix ? Il n’y a aucun besoin d’application de ce motto indigne d’un peuple civilisé. Vous insultez l’intelligence des lecteurs.
Mr. Pierre Louis, si cela vous amuse de jouer dans un baquet de sable à mouler des petits châteaux, nous sommes de notre coté préoccupé à gagner notre vie décemment et à nous adonner aux projets qui contribueront à la REFONTE d’Haïti.
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
Serge Pierre-Pierre
Marc-Arthur Pierre-Louis
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
MAPL
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
Subject: [Tout-Haiti] #6 / Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
CHJ Gomez
Mr. Pierre Pierre,
Absolument. Ce mèl est une perle .. Il exprime clairement nos positions.
Savez-vous ce qu’on dit des perles en rapport avec un certain animal ? LOL
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of Serge Pierre-Pierre
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:55 PM
To: haitiant...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; 'Maurice Célestin'
Cc: forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; 'Jeanhcharles'
La grandeur d’un homme ne se détermine pas en lui empruntant des dimensions mythologiques, mais en l’admirant, comme un commun des mortels avec toutes ses imperfections qui l’élèvent au-dessus de lui-même. En un mot, nous respectons la mémoire de Dessalines plus que tout autre, parce que nous avons fait de lui un homme, tandis que vous en avez fait de lui un dieu.
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Je me réjouis que nous puissions, en dépit de nos différents, de nos envolées virulentes, avoir un bon rire!
C'est bon pour la santé!
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Serge Pierre-Pierre
Le 28 février 2013
Il serait recommendé de traduire le Sieur effronté Carl Henry Gomez the "Jedi skywalker" par devant le Tribunal du Juge Jean-Joseph Lebrun pour suites évidentes et nécessaires AU CAS OU IL REFUSERAIT DE "CEASE AND DESIST" DE SON LANGUAGE (C) RASSISTE!
Sentence probable : passeport pour aller rejoindre ses ancêtres dans cette galaxie très très loin dans le temps!
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To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
CHJ Gomez
Everyone is entitled to its opinion, but is it an informed opinion?
Ignorance is Apartheid for we are unable to establish a common ground.
Introduisons une culture d’excellence.
For Beauty is the world’s window through which the light of the Infinite bursts in.
Mrs. Francesca Doresca.
Mrs. PFA
We, Carl-Henri Jedidiah Gomez pledge, herein, to never willfully harm in anyway and under any circumstances the Haitian people.
We pledge to renounce violence in all its form.
We pledge not to use or encourage the usage of Arsons, Collars of fire and Decapitation as a mean to render Justice.
PFA,
It is your turn.
“Deux emails contrés, menti caba”
Cordially,
Jedi (mirror of Haiti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of PFA
Sent: Thursday, February 28, 2013 3:18 PM
To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; 'HaitiConnexion'; vinoush
Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
MAPL,
Tu perds ton temps mon cher! C'est quoi cette facon puerile de soumettre son challenger à un interrogatoire primaire? Do you renounce to "violence"? Do you this? Do you that? Et lui renonce t-il a la violence sur les Haitiens? De quelle refondation parle t-il? Ah je vois, il espere trouver la formule magique pour,avec le concours des "blancs", eradiquer la masse de noirs "barbares" en Haiti! Et le pays restera pour lui et ses accolytes. tu perds ton temps MAPL!
Je suggere que nous priorisons le creole dans nos echanges pour que ces anti-Haitiens aillent voir ailleurs dans le cyberspace francais.
Kenbe fem!
PFA
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 1:56 PM
Subject: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers Haiti. Ca vous le savez.Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse. Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL
From: CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>; 'Marc-Arthur Pierre-Louis' <b...@brbmi.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:10 PM
Subject: [Tout-Haiti] #6 / Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Mr. Pierre Louis,
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions.
Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions.
Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Roselor François
Mèsi anpil zanmi m kalite bel lide sa yo. Kenbe rèd.
Roselor
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Subject: [KozeMandeChez] Nesesite Konnen, Konprann epi Vilgarize Leson Listwa (Pinga Bliye)
Date: Thu, 28 Feb 2013 21:50:30 +0000
...sa pa dwe anpeche nou souliyen valè brase lide sou dosye listwa kapab epi dwe genyen. Sitou, lè nou fokis tout bon vre sou premye kategori moun ki pi merite epi pi bezwen atansyon fouyadò nou yo: AYISYEN parèy nou. Ni grandèt, ni jenn timoun.
Jounen jodi a, Lafrans ap depanse voum lajan pou kore yon ekip odasye k ap pibliye tèz sou "les bienfaits de la colonisation". Jisteman, yo envesti nan sa, paske yo konnen dega pwopagann kapab kontinye fè nan lespri pèp yo te kokobe yo, demannyè pou piyay la ka kontinye vitam etènam. Kidonk, salopete memwa Dessalines, fè pati yon kategori aktivite "meilleur pour la France". Chans pou nou, se pa tout franse ki ni kolon ni patizan lesklavaj. Depi alepòk kolonyal te gen bon franse. Yo te ra, men yo te ekziste. Se pa pou granmesi, Dessalines te sove lavi Vilet.
Nan tan pa nou parekzanp, travay yon istoryen franse konsekan ki rele Claude Ribbe se yon chelèn, yon zouti wololoy nan asnal ki va ede limanite konbat pwopagann patizan Napoléon yo. Nan "Le Crime de Napoléon", otè a demantibile pwopagann nostaljik sanwont yo ap fè depi plizyè deseni pou yo prezante ti kolon rasi a tankou yon "grand homme", tandiske se nan men kriminèl sa a Adolph Hitler - yon lòt sanginè, te aprann anpil nan teknik maspinay sovaj li te itilize kont plizyè milye viktim Jwif ak Afriken pandan sa yo rele 2e gè mondyal la.
Alewè atik sa a Dailymail nan peyi Angletè te pibliye depi 2008:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1038453/The-French-Fuhrer-Genocidal-Napoleon-barbaric-Hitler-historian-claims.html
Dessalines te itlize apèn 1/10 nan fewosite sanginè sa yo, yo te bay pou Napoléon ak Rochambeau. Poudayè, se sa gran ewo nasyonal nou an, ki te ra plim-e-ank, nan mitan revolsyonè nou yo, Boirond Tonerre te esplike fe-e-byen nan "Mémoires pour servir à l'histoire d'Haiti". Yon dokiman ki merite disponib nan plizyè lang, espesyalman, Kreyòl, Angle, Kiswahili, Panyòl, Mandaren elatriye.... dekwa pou plis moun sou planèt la ka konnen ekzakteman ki gwosè kado Papa Dessalines fè limanite lè li te reyisi anpeche Napoléon bati lanpi esklavajis li a sou kontinan Lamerik.
Anverite, chak jou nou leve vivan, se pou nou toujou sonje di: Mèsi Papa Dessalines!
Jafrikayiti
"Depi nan Ginen bon Nèg ap ede Nèg!"
To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; vin...@yahoogroupes.fr
From: fap...@yahoo.com
Date: Thu, 28 Feb 2013 12:17:46 -0800
Subject: [VINOUSH] Re: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Subject: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
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Sent: Wednesday, February 27, 2013 9:56 PM
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
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Sept Laetitiah
| Reply via web post | Reply to sender | Reply to group | Start a New Topic | Messages in this topic (1) |
CHJ Gomez
Mrs. Laetitiah Sept (the alternate),
Our mail was not addressed to you. You have already said that you retain the right to use violence “Arsons, collars of fire and Decapitation” your favorite tools.
Then, what is that rubbish of occupation.
There was not any occupation under Duvalier or Aristide. Again, it is a bogus reason to hide behind a cover.
Since, you have chosen violence, the Government of Haiti may declare you persona non grata and the United States & Canada & European Homeland Security may put you under surveillance and may inscribe you in the no-fly list.
One has to take his/her responsibilities at heart.
Cordially,
Jedi (mirror of Haiti)
Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use • Send us Feedback
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__,_._,___
--
CHJ Gomez
Mrs. Francesca Doresca.
Mrs. PFA,
You are the same person who asked me a question?
« Et lui renonce t-il a la violence sur les Haïtiens? »
And we dutifully answered you by our pledges.
Now, you are attempting to avoid a pledge against violence by sending a smoke screen’ We are not talking about slavery, we are talking about cultivating that culture of violence. Therein, the pledge.
The alternate Mrs. Laetitiah Sept has reserved the right to use her favorite tools. She has just painted herself as a potential homegrown terrorist.
The roads in front of us are clear cut, the peaceful political process or the terror laden revolutionary process.
Mrs. PFA, the choice is yours and yours alone.
Cordially,
Jedi (mirror of Haiti)
From: tout-...@googlegroups.com [mailto:tout-...@googlegroups.com] On Behalf Of PFA
Sent: Thursday, February 28, 2013 6:46 PM
To: tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; 'HaitiConnexion'; forumculturel; haiti Nation; Haiti Think Tank
Subject: Re: [Tout-Haiti] PFA, c'est à ton tour de nous parler d'amour! Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
M. Gomez,
Vous etes le danger pour les USA et pour Haiti. Pour votre gouverne, l'UNESCO a declaré l'esclavage 'crime contre l'humanité.'Donc si en 2013 vous avez encore un haut le coeur quand vous voyez un noir ou une noire, vous etes en retard de phase. Je vous suggere de consulter un psychiatre.
Kenbe fem!
PFA
natania etienne
Vous ecrivez-sur le net pour pouvoir poser votre candidature a un poste en Haiti ? Tous ceux qui insultent devraient honnetement repondre a cette importante question. Qui veut un poste pour quoi faire apres ? Dans les pays democratiques les gens font partie d un parti politique se font elire et avant exposent publiquement leur agenda. Je doute que les insultes le bavardage et les menaces soient gratuites. Allons j ai assiste a la prestation d une candidate socialiste au parlement francais cette semaine ca a ete tres inspirant il n y a pas de mal a avoir des ambitions mais la clarete est tres importante.
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Serge Pierre-Pierre
Envoyé : Thursday, February 28, 2013 3:33 PM
À : tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'
Objet : [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc-Arthur Pierre-Louis
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiant...@yahoogroups.com; haitiaq...@yahoo.com
Sent: Thursday, February 28, 2013 7:49 PM
Subject: RE: [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc-Arthur Pierre-Louis
Tu sais qu'il y a moyen de faire regretter a Gomez son insolence sur ces forums, sans violence. San bri san kont. Tout simplement l'ignorer, ne plus répondre a ses courriels et ne plus les lire. Si quelqu'un lit ses courriels et y trouve des attaques contre Dessalines c'est sa faute par ce qu'il aurait du savoir qu'a n'importe quel moment de la durée que Gomez peut agresser Dessalines. Puisqu'on ne sait pas a quel moment il va retomber dans sa manie, une série d'internautes peut faire un pacte de ne plus lire ses courriels et le laisser faire la "Refonte d’Haïti." tout seul. Mr. Gomez devrait savoir que ces forums sont des forums Haïtiens et que les Haïtiens peuvent choisir de prendre des mesures pour leur éviter des coups de sang. Comment éviter des coups de sang, simple, si je sais qu'un homme peut a tout moment dire des choses qui peuvent m'indisposer de prends toutes les mesures de ne pas interagir avec lui. Epi pa gen pwoblem, chak moun fè bò pa yo.
natania etienne
Ami, je ne soutien pas quelqu un par solidarite mais parce que j ai des idees qui m appartiennent a moi. Tu m as pose des questions auxquelles je n ai pas repondu parce que j ai eu une semaine affolante des rencontres pour la maison d edition jusqu aux petites heures du matin (il n y a pas que les haitiens qui s interessent a Gerard Etienne!!!!!) une rencontre politique avec une socialiste francaise super interessant aussi mais en plus rencontre-parents-maitres sans compter le travail d edition et ma solidarite pour des femmes abusees et mon metier de grand mere !!!! Une grippe par-dessus le marche…bon tout ceci ne t interesse pas evidemment.
Pour Nuremberg cahin-cahan comme je le reconnais a Anne Rose (qui je te signale vient du monde qui nous a detruit) eh bien Nuremberg a été le signal que l on pouvait respirer une illusion, mais necessaire et un signal aux monstres que l impunite n était pas acquise …Maintenant pour Haiti je connais trop de choses trop de mensonges . pour que la justice soit justice il faudrait de la verite. Tu sais Marc Arthur ce que j ai trouve chez les intellectuels en Allemagne qui aimaient l œuvre de Gerard Etienne c est des gens honnete capable de regarder leurs parents avec souffrance degout et une volonte de verite et de reparation . Ils savaient ce qu est la honte. Je n ai trouve ca nulle part jusqu a present chez les haitiens. Shame un mot inconnu dans le sens de HONTE ni personnelle ni collective.
Marc Arthur oser dire a Gomez quelque soient ses point de vue que son haitiennete depend de ses idees c est d un antidemocratique inimaginable. Est-ce possible que tous ceux qui interviennent au nom de dessalines soient eux-memes haitiens ? J en doute et dire que la plupart d entre eux ont vecu dans des societes democratiques pendant des decennies c est absolument hallucinant. Je connais des gens qui adore Dessalines, d autres Petion et alors les uns ou les autres doivent-il se faire examiner scanner le cerveau pour avoir le droit d etre haitien ? Je n avais pas vu ca dans la constitution soit l obligation de respecter les peres fondateurs…..heureusement que la France n est pas aussi exigeante elle m avait presente Napoleon comme un heros c est quand j ai decouvert l histoire d haiti que j ai remis les choses en question …suis-je moins francaise eh bien non …..Moise était begue il a tue puis il a donne la loi fondamentale TU NE TUERAS PAS Voyons marc Arthur tu ne peux pas me dire que tu es d accord avec le meurtre….que l on ne puisse pas changer l histoire c est un fait mais on a le droit de remettre les choses en question sans que cela justifie des agressions des insultes des expropriations des meurtres des denaturalisations….
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Thursday, February 28, 2013 8:40 PM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : Re: [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Wesly Deguerre
Marc-Arthur Pierre-Louis
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 11:47 PM
Serge Pierre-Pierre
Le 1er mars 2013
Comme disent les USA, dans le cas de la République d'Haïti, baffouée, humiliée, pillée, dominée, occupée, meurtrie, foulée aux pieds,
"ALL OPTIONS ARE ON THE TABLE".
Pwenn tete lang!
Grenadiers à l'assault! Ça qui mouri na vanje yo!
Patriotiquement, fraternellement,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
To: "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; haiti Nation <haiti-...@googlegroups.com>
Cc: 'PFA' <fap...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 5:30 PM
Subject: [HaitiConnexion] PFA, c'est à ton tour de nous parler d'amour! Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Serge Pierre-Pierre
Wesly,
Si nous ne nous trompons, on voulait faire ce que tu as suggéré. Mais tu sais,l'Haïtien manje manje bliye!
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 2:38 AM
Subject: [Tout-Haiti] UN DOCUMENT TRÈS INTERESSANT SUR TI JOE GAETJENS FOOTBALLEUR HAITIEN.
natania etienne
Bof je ne pleurerais pas avec toi. Je ris jaune…..le devoir de mémoire passe obligatoirement par la littérature. Qui a lu LE NEGRE CRUCIFIE ‘ UN AMBASSADEUR MACOUTE A MONTREAL’ VOUS N ETES PAS SEUL ,LA PACOTILLE et de FRANCOIS LATOUR . POINT DE COTE ….et de Bernard Sansaricq LE POUVOIR DE LA FOI.
Des larmes de crocodile
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Wesly Deguerre
Envoyé : Friday, March 01, 2013 2:38 AM
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Objet : [haitination.org] UN DOCUMENT TRÈS INTERESSANT SUR TI JOE GAETJENS FOOTBALLEUR HAITIEN.
--
natania etienne
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
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Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc-Arthur Pierre-Louis
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: natania etienne <natania...@videotron.ca>
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Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
CHJ Gomez
Mr. Wesly Deguerre,
Mr. Deguerre,
The people who gave the order to destroy Fort Dimanche should be investigated. They believed that the demolition of the monument that witnessed their barbaric acts will erase the memory of those who died within its walls.
The remotely controlled crowd that supports Duvalier is paid by the invisible hands who gained from his government. There is a tremendously interesting revelation at the onset of the proceedings; Mr. Jean Claude Duvalier declared that his henchmen who perpetrated these crimes had a significant level of autonomy. Now, the whole bunch of associates is tinted. It is not a victory per se, but a cynical strategy to flood the Court with inquiries. His counsel knows that Haiti does not have the resources to entertain such large scale judicial endeavor.
Mr. Deguerre, the value attached to a judgment in accordance with established principles is a little serenity for survivors of abuse, a solace for the pain and humiliation endured and the revelations about the machinery that they established to perpetrate their crimes and tortures.
We have some very good friends who have suffered abuses at the hands of these outcasts. They have narrowly escaped death.
While waiting for the turn in Court of the other assassins,
We salute you cordially,
Jedi (mirror of Haiti)
French Version.
Mr. Wesly Deguerre
Mr. Deguerre,
Les gens qui ont donné l’ordre de détruire Fort Dimanche doivent être interrogés dans une investigation serrée. Ils pensent que détruire ce monument de leur actes barbares effaceront la mémoire de ceux qui ont péri dans ses murs.
La foule qui supporte Duvalier est télécommandée et payée pour la circonstance. Ce qui est énormément intéressant dans ce début des procédures se sont les révélations de Mr. Jean Claude Duvalier qui a fait remarquer que ses sbires qui ont perpétré ces crimes avaient un fort degré d’autonomie. ‘Tout neg yo en bas corde ». Nous devons rester sur nos gardes car il se peut c’est la mise en place d’une stratégie selon laquelle ils vont inonder la Court avec des accusations indirectes de façon à noyer le système. Ils savent très bien que nous n’avons pas les ressources nécessaires pour juger tous ces gens.
Mr. Deguerre, les gains d’un jugement qui se déroulent selon les principes établis apportent un peu de sérénité pour les rescapés de ces abus, un peu de réconfort dans l’âme meurtrie des survivants et des révélations quant à la machinerie établie pour torturer et tuer.
Nous avons de très bons amis qui ont subi des sévices entre les mains de ces parias. Ils ont échappé la mort de justesse.
En attendant le tour des autres larrons,
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
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natania etienne
Au point un des rabbins qui s’appelait rabbi Chamaye a eu le privilege de voir son nom passer dans la langue francaise avec le verbe se chamailler comme le verbe l’indique bien il ne s’agit pas de s’entretuer mais plutôt de discuter. Ce n’est pas le genie naturel des juifs qui fait qu’ils ont recolte tant de prix Nobel c'est plutôt le fait qu’on ait le droit de critique a volonte meme nier l’existence de D_IEU ne nous enleve pas notre judeite.
Par contre idolatrer un homme au point d’en faire un heros interdit de critiquer c’est quoi ca ???? Non soyons serieux ne penses-tu pas que l'ultra respect et l’interdiction tabou de remettre en question le pretre chez les catholiques a donne des ailes a Aristide (quand le haut clerge voulait qu’il quitte les ordres il savait bien ce qu’il refusait en voulant garder la robe elle lui donnait une autorite qu’il a perdu en l enlevant …cela meme au yeux des soi-disant athees impregnes de culture catholique. )
De vouloir que Gomez adule et respecte Dessalines sinon lui refuser le droit a son identite ressemble a ce qu’aurait fait Duvalier ou Staline ou Aristide les gens qui sur les forums qui insultent les idees de Gomez ou s’en prennent a sa suppose couleur de peau pretendent que Obama est noir. Vraiment on n’est pas a une contradiction pres.
Marc Arthur l’ouverture qu’a propose Jean 23 aux catholiques et aux autres formes de christianisme et aux autres religions par le biais de l’œcuménisme a été la plus grande revolution du 20 e siecle et a permis un bond du moyen age au 21 e siecle.
Chaque fois qu’on ne laisse pas des idees contradictoires surgir on s’appauvrit, ce qui ne t’empeche pas toi de venerer Dessalines(quoique ca m’etonne puisque a mes yeux la grande revolution de 1804 ca a ete tant bien que mal l’union des noirs et des metis pour la liberte et selon moi c’est ce qu’il faut en retenir)
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Avec plaisir:
Est-il normal que quelqu'un continue d'agresser la mémoire de quelqu'un qui est notoirement vénéré par les Haïtiens s'il ne cherche pas a provoquer les Haïtiens?
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
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Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
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MAPL
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Marc-Arthur Pierre-Louis
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc Arthur je t’avais repondu et je te signale que je vis ca chaque jour des juifs qui ne partagent pas mes opinions c’est absolument normal. Et la je vois ta formation chretienne tellement differente de la mienne. Le principe de l’enseignement chez nous et de multiplier les points de vue les plus opposes le talmud est plein de ce qu’on appelle des responsa ou des rabbins de meme epoque ou d’epoques differentes ont des points de vue opposes .
Au point un des rabbins qui s’appelait rabbi Chamaye a eu le privilege de voir son nom passer dans la langue francaise avec le verbe se chamailler comme le verbe l’indique bien il ne s’agit pas de s’entretuer mais plutôt de discuter. Ce n’est pas le genie naturel des juifs qui fait qu’ils ont recolte tant de prix Nobel c'est plutôt le fait qu’on ait le droit de critique a volonte meme nier l’existence de D_IEU ne nous enleve pas notre judeite.
Par contre idolatrer un homme au point d’en faire un heros interdit de critiquer c’est quoi ca ???? Non soyons serieux ne penses-tu pas que l'ultra respect et l’interdiction tabou de remettre en question le pretre chez les catholiques a donne des ailes a Aristide (quand le haut clerge voulait qu’il quitte les ordres il savait bien ce qu’il refusait en voulant garder la robe elle lui donnait une autorite qu’il a perdu en l enlevant …cela meme au yeux des soi-disant athees impregnes de culture catholique. )
De vouloir que Gomez adule et respecte Dessalines sinon lui refuser le droit a son identite ressemble a ce qu’aurait fait Duvalier ou Staline ou Aristide les gens qui sur les forums qui insultent les idees de Gomez ou s’en prennent a sa suppose couleur de peau pretendent que Obama est noir. Vraiment on n’est pas a une contradiction pres.
Marc Arthur l’ouverture qu’a propose Jean 23 aux catholiques et aux autres formes de christianisme et aux autres religions par le biais de l’œcuménisme a été la plus grande revolution du 20 e siecle et a permis un bond du moyen age au 21 e siecle.
Chaque fois qu’on ne laisse pas des idees contradictoires surgir on s’appauvrit, ce qui ne t’empeche pas toi de venerer Dessalines(quoique ca m’etonne puisque a mes yeux la grande revolution de 1804 ca a ete tant bien que mal l’union des noirs et des metis pour la liberte et selon moi c’est ce qu’il faut en retenir)
Natania Etienne
De :haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 7:15 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Avec plaisir:
Est-il normal que quelqu'un continue d'agresser la mémoire de quelqu'un qui est notoirement vénéré par les Haïtiens s'il ne cherche pas a provoquer les Haïtiens?
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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From:natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De :haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Le 28 février 2013
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From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From:koze-ma...@googlegroups.com[mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Male,
Serge
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f stuppard
Il parait que je viens de rater une echange d'idees vigoureuse, bon j'etais en visite a "Ayiti Toma" pour quelques jours. Ce qui arrive dans la culture Haitienne, nous ignorons presque tous et toutes ce que veut dire le mot "tolerance", et aussi "Vivre, laissez les autres vivre." So what Gomez has no repect for Dessalines or anyone else. You cannot force anyone to understand the word self respect and the respect of others. Very likely Gomez rejects Dessalines as much as he rejects David Ben Gurion - so what? That's his problem, not ours.
Do you notice the change of language? En Francais on raconte des tilus titus... In English you go straight to the point. If you have to give somebody the finger, all you have to do is raise the middle finger, but in Creole, we use language to express the same idea of displeasure: nou joure, nou voye caca a la ronde bade. Both approaches convey the right meaning.
Good news to share: Haiti is improving very slowly, it's wonderful to experience this slight upswing on the curve.
Kenbe Du, Ayiti pral Kanpe RED plop plop - dap dap!!
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL
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Le 28 février 2013
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Serge
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-- Notre site internet haitination.org (ou haiti-nation.com) où vos articles répertoriés sur le "forum" haiti-...@googlegroups.com sont régulièrement publiés a été remis a neuf ! Le projet Haiti-Nation a muri. Nous procédons désormais à quelques améliorations afin de le pérenniser tout en vous offrant un meilleur confort d'utilisation.Nous vous remercions de nous envoyer directement vos articles (à con...@haitination.org) afin de vous assurer d'une publication sur le site internet au lieu de les poster uniquement sur le forum googlegroups. Cela garantira non seulement une publication certaine de votre texte mais aussi allégera notre charge de travail dans la mise à jour du site en nous évitant la lourde tâche d'aller repêcher parmi des centaines de courriers un article intéressant qui mériterait d'être publié.--- Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Haiti-nation.Pour vous désabonner de ce
groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse haiti-nation...@googlegroups.com.Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out .
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kerlens tilus
Franz, mwen pap pe di kalanbe k k mwen menm. Gomez konn sam panse deja. Ayiti se yon peyi ki mare ak dyab. Dyab la se anndan nou li ye. Fok nou ekzosize tet nou poun retire dyab la poun ka viv byen.
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From: f stuppard <fstu...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Haitian Advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; eden desbas <haiti...@hotmail.com>; G. Stanley Lucas <centuri...@gmail.com>; Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>; James Saint Furcy <sstf...@aol.com>; Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>; Ingrid JA <ingr...@yahoo.com>; "Flhec...@aol.com" <Flhec...@aol.com>; Anne Marie Issa <amis...@yahoo.com>; Evelyne Desjb <evelyn...@hotmail.com>; "dja_...@yahoo.fr" <dja_...@yahoo.fr>; Kerlens TILUS <snel7...@yahoo.com>; Gerard Bissainthe <gera...@orange.fr>; Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>; Wesly DEGUERRE <pakap...@yahoo.com>; Hugues Saint Fort <Hug...@aol.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 12:20 PM
Subject: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Chers Amis Internautes,
Il parait que je viens de rater une echange d'idees vigoureuse, bon j'etais en visite a "Ayiti Toma" pour quelques jours. Ce qui arrive dans la culture Haitienne, nous ignorons presque tous et toutes ce que veut dire le mot "tolerance", et aussi "Vivre, laissez les autres vivre." So what Gomez has no repect for Dessalines or anyone else. You cannot force anyone to understand the word self respect and the respect of others. Very likely Gomez rejects Dessalines as much as he rejects David Ben Gurion - so what? That's his problem, not ours.
Do you notice the change of language? En Francais on raconte des tilus titus... In English you go straight to the point. If you have to give somebody the finger, all you have to do is raise the middle finger, but in Creole, we use language to express the same idea of displeasure: nou joure, nou voye caca a la ronde bade. Both approaches convey the right meaning.
Good news to share: Haiti is improving very slowly, it's wonderful to experience this slight upswing on the curve.
Kenbe Du, Ayiti pral Kanpe RED plop plop - dap dap!!
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
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f stuppard
Bravo! ! Ou konnen koze sa byen. Se nou menm-menm ki chaje ak pwoblem. Mwen pre pou mwen foure dwet mwen nan trou bounda dyab sa yo. Kote dwet mwen pa assez, map mande Wesly Deguerre pou li ede-m.
Franz, Neg Latibonit
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Subject: Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc-Arthur Pierre-Louis
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Friday, March 1, 2013 1:18 PM
Subject: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Monsieur Kerlens: mes compliments!
Bravo! ! Ou konnen koze sa byen. Se nou menm-menm ki chaje ak pwoblem. Mwen pre pou mwen foure dwet mwen nan trou bounda dyab sa yo. Kote dwet mwen pa assez, map mande Wesly Deguerre pou li ede-m.
Franz, Neg Latibonit
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Subject: Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Franz, mwen pap pe di kalanbe k k mwen menm. Gomez konn sam panse deja. Ayiti se yon peyi ki mare ak dyab. Dyab la se anndan nou li ye. Fok nou ekzosize tet nou poun retire dyab la poun ka viv byen.
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Sent: Friday, March 1, 2013 12:20 PM
Subject: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Chers Amis Internautes,
Il parait que je viens de rater une echange d'idees vigoureuse, bon j'etais en visite a "Ayiti Toma" pour quelques jours. Ce qui arrive dans la culture Haitienne, nous ignorons presque tous et toutes ce que veut dire le mot "tolerance", et aussi "Vivre, laissez les autres vivre." So what Gomez has no repect for Dessalines or anyone else. You cannot force anyone to understand the word self respect and the respect of others. Very likely Gomez rejects Dessalines as much as he rejects David Ben Gurion - so what? That's his problem, not ours.
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Franz N. Stuppard
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL
From:natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De :haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè
yo.
Il y
a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
Le
28 février 2013
From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr.
Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car
franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
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From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers
doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From:koze-ma...@googlegroups.com[mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
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kerlens tilus
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Sent: Friday, March 1, 2013 1:51 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Bon men nou pèdi Franz tou....Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
natania etienne
Ta formation et ta conscience t’on amene a vouloir faire la paix .
Comparer les negationistes de la Shoah (on n’est pas des victimes expiatoires mais plutôt des victimes d’une grande catastrophe) avec la remise en question du role de Dessalines est un choix extremement violent d’autant plus que je suis directement d’une famille de victimes . (Ne trouves-tu pas etrange que cela m’ait donne une plus grande conscience de la souffrance humaine que ce qu’affichent beaucoup d’haitiens sur ces forums? Serait-ce une philosophie dessalinienne qui provoque l’insensibilite? Imagine-toi que je ne le crois pas insensible mais porteur de la violence de son epoque est-ce que la notre doit etre pareille.
Marc-Arthur les negateurs de la Shoah sont a leur facon des KKK . Il n’est pas question ici de nier l’histoire d’Haiti il s’agit d’y puiser chacun ce qu’il veut c’est certainement une facon de la garder vivante.
Quant a la vio0lence s’il te plait meme pour te justifier devant tes nouveaux amis ne l’endosse pas. Tu es un representant d’haitiens sans complexe fier d’etre et pas inquiet de perdre leur grandeur si d’autres apprecient a leur facon l histoire d’Haiti qui n’a rien d’une religion ni du petit livre rouge de mao pour qui tant de gens sont morts.
Natania Etienne
De : koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 11:29 AM
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
_____
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
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To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Bon shabbat shalom c est dans 2 minutes
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Objet : Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Cordialement/Cordially
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc Arthur je t’avais repondu et je te signale que je vis ca chaque jour des juifs qui ne partagent pas mes opinions c’est absolument normal. Et la je vois ta formation chretienne tellement differente de la mienne. Le principe de l’enseignement chez nous et de multiplier les points de vue les plus opposes le talmud est plein de ce qu’on appelle des responsa ou des rabbins de meme epoque ou d’epoques differentes ont des points de vue opposes .
Au point un des rabbins qui s’appelait rabbi Chamaye a eu le privilege de voir son nom passer dans la langue francaise avec le verbe se chamailler comme le verbe l’indique bien il ne s’agit pas de s’entretuer mais plutôt de discuter. Ce n’est pas le genie naturel des juifs qui fait qu’ils ont recolte tant de prix Nobel c'est plutôt le fait qu’on ait le droit de critique a volonte meme nier l’existence de D_IEU ne nous enleve pas notre judeite.
Par contre idolatrer un homme au point d’en faire un heros interdit de critiquer c’est quoi ca ???? Non soyons serieux ne penses-tu pas que l'ultra respect et l’interdiction tabou de remettre en question le pretre chez les catholiques a donne des ailes a Aristide (quand le haut clerge voulait qu’il quitte les ordres il savait bien ce qu’il refusait en voulant garder la robe elle lui donnait une autorite qu’il a perdu en l enlevant …cela meme au yeux des soi-disant athees impregnes de culture catholique. )
De vouloir que Gomez adule et respecte Dessalines sinon lui refuser le droit a son identite ressemble a ce qu’aurait fait Duvalier ou Staline ou Aristide les gens qui sur les forums qui insultent les idees de Gomez ou s’en prennent a sa suppose couleur de peau pretendent que Obama est noir. Vraiment on n’est pas a une contradiction pres.
Marc Arthur l’ouverture qu’a propose Jean 23 aux catholiques et aux autres formes de christianisme et aux autres religions par le biais de l’œcuménisme a été la plus grande revolution du 20 e siecle et a permis un bond du moyen age au 21 e siecle.
Chaque fois qu’on ne laisse pas des idees contradictoires surgir on s’appauvrit, ce qui ne t’empeche pas toi de venerer Dessalines(quoique ca m’etonne puisque a mes yeux la grande revolution de 1804 ca a ete tant bien que mal l’union des noirs et des metis pour la liberte et selon moi c’est ce qu’il faut en retenir)
Natania Etienne
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Avec plaisir:
Est-il normal que quelqu'un continue d'agresser la mémoire de quelqu'un qui est notoirement vénéré par les Haïtiens s'il ne cherche pas a provoquer les Haïtiens?
Cordialement/Cordially
MAPL
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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MAPL
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Cc: 'Jeanhcharles' < <mailto:jeanhc...@aol.com> jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' < <mailto:chjg...@hotmail.com> chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' < <mailto:rafael...@hotmail.com> rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' < <mailto:5rg...@yahoogroups.com> 5rg...@yahoogroups.com>; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
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Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis < <mailto:b...@brbmi.com> b...@brbmi.com>
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Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
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Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
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To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
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Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
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Marc-Arthur Pierre-Louis
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Sent: Friday, March 1, 2013 3:12 PM
Subject: RE: [KozeMandeChez] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Desolee mais ta reponse est de la cruaute mentale. Et tu as vu sur les forums haitiens comment j’ai été attaquee cruellement dans mon identite comment veuve et fragilisee je me suis fait marche dessus sans aucun secours pendant bien longtemps.
Ta formation et ta conscience t’on amene a vouloir faire la paix .
Comparer les negationistes de la Shoah (on n’est pas des victimes expiatoires mais plutôt des victimes d’une grande catastrophe) avec la remise en question du role de Dessalines est un choix extremement violent d’autant plus que je suis directement d’une famille de victimes . (Ne trouves-tu pas etrange que cela m’ait donne une plus grande conscience de la souffrance humaine que ce qu’affichent beaucoup d’haitiens sur ces forums? Serait-ce une philosophie dessalinienne qui provoque l’insensibilite? Imagine-toi que je ne le crois pas insensible mais porteur de la violence de son epoque est-ce que la notre doit etre pareille.
Marc-Arthur les negateurs de la Shoah sont a leur facon des KKK . Il n’est pas question ici de nier l’histoire d’Haiti il s’agit d’y puiser chacun ce qu’il veut c’est certainement une facon de la garder vivante.
Quant a la vio0lence s’il te plait meme pour te justifier devant tes nouveaux amis ne l’endosse pas. Tu es un representant d’haitiens sans complexe fier d’etre et pas inquiet de perdre leur grandeur si d’autres apprecient a leur facon l histoire d’Haiti qui n’a rien d’une religion ni du petit livre rouge de mao pour qui tant de gens sont morts.
Natania Etienne
De :koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 11:29 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [KozeMandeChez] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially
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Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De :haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
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Le 28 février 2013
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From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
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Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
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natania etienne
Bon shabbat shalom c est dans 2 minutes
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: natania etienne < <mailto:natania...@videotron.ca> natania...@videotron.ca>
To: <mailto:haiti-...@googlegroups.com> haiti-...@googlegroups.com; <mailto:tout-...@googlegroups.com> tout-...@googlegroups.com; <mailto:koze-ma...@googlegroups.com> koze-ma...@googlegroups.com; <mailto:haitiant...@yahoogroups.com> haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' < <mailto:lechap...@yahoo.com> lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' < <mailto:gerard...@videotron.ca> gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' < <mailto:forumc...@googlegroups.com> forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' < <mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com> HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc Arthur je t’avais repondu et je te signale que je vis ca chaque jour des juifs qui ne partagent pas mes opinions c’est absolument normal. Et la je vois ta formation chretienne tellement differente de la mienne. Le principe de l’enseignement chez nous et de multiplier les points de vue les plus opposes le talmud est plein de ce qu’on appelle des responsa ou des rabbins de meme epoque ou d’epoques differentes ont des points de vue opposes .
Au point un des rabbins qui s’appelait rabbi Chamaye a eu le privilege de voir son nom passer dans la langue francaise avec le verbe se chamailler comme le verbe l’indique bien il ne s’agit pas de s’entretuer mais plutôt de discuter. Ce n’est pas le genie naturel des juifs qui fait qu’ils ont recolte tant de prix Nobel c'est plutôt le fait qu’on ait le droit de critique a volonte meme nier l’existence de D_IEU ne nous enleve pas notre judeite.
Par contre idolatrer un homme au point d’en faire un heros interdit de critiquer c’est quoi ca ???? Non soyons serieux ne penses-tu pas que l'ultra respect et l’interdiction tabou de remettre en question le pretre chez les catholiques a donne des ailes a Aristide (quand le haut clerge voulait qu’il quitte les ordres il savait bien ce qu’il refusait en voulant garder la robe elle lui donnait une autorite qu’il a perdu en l enlevant …cela meme au yeux des soi-disant athees impregnes de culture catholique. )
De vouloir que Gomez adule et respecte Dessalines sinon lui refuser le droit a son identite ressemble a ce qu’aurait fait Duvalier ou Staline ou Aristide les gens qui sur les forums qui insultent les idees de Gomez ou s’en prennent a sa suppose couleur de peau pretendent que Obama est noir. Vraiment on n’est pas a une contradiction pres.
Marc Arthur l’ouverture qu’a propose Jean 23 aux catholiques et aux autres formes de christianisme et aux autres religions par le biais de l’œcuménisme a été la plus grande revolution du 20 e siecle et a permis un bond du moyen age au 21 e siecle.
Chaque fois qu’on ne laisse pas des idees contradictoires surgir on s’appauvrit, ce qui ne t’empeche pas toi de venerer Dessalines(quoique ca m’etonne puisque a mes yeux la grande revolution de 1804 ca a ete tant bien que mal l’union des noirs et des metis pour la liberte et selon moi c’est ce qu’il faut en retenir)
Natania Etienne
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Avec plaisir:
Est-il normal que quelqu'un continue d'agresser la mémoire de quelqu'un qui est notoirement vénéré par les Haïtiens s'il ne cherche pas a provoquer les Haïtiens?
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
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Sept Laetitiah
A a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription.
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
O
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
f stuppard
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
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From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
A a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription.
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
O
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL
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Le 28 février 2013
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J'attends ta réponse.
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Male,
Serge
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Serge Pierre-Pierre
Frantz,
Would you, by any chance, be Implying that Haiti must be Destroyed in Order To Be Reborn?????
Also there is so much going on and at levels of our society involving the entire population, where EVIL and the DEVIL are the masters.
Patriotiquement,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
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From: f stuppard <fstu...@yahoo.com>
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Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>; Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>; Letitiah Sept <sept...@yahoo.com>; James Saint Furcy <sstf...@aol.com>; Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>; Wesly DEGUERRE <pakap...@yahoo.com>; Frantz Bataille <haiti...@yahoo.com>; Andre Fusilier <andre.f...@gmail.com>; Andre Vainqueur <avain...@gmail.com>
Sent: Sunday, March 3, 2013 3:29 AM
Subject: [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Good morning Leatitiah SEPT,
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
A a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription.
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
O
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL
From:natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De :haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité
si le cycle
de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
Le
28 février 2013
From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr.
Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car
franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit
continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers
doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From:CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From:koze-ma...@googlegroups.com[mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
J'attends ta réponse.
Male,
Serge
natania etienne
But sorry we are supposed to be at another time what was right at King David time is different now and we can look at it with our days eyes. And talking about Dessalines without Petion and Christophe is twisting history. To be willing to use the History to justify crimes today is convienient but abuse. I see that most of you live in the States were guns are allowed to everybody and death punishment is a normal rule. But if you would think further who is standing in the death row and why ? The States should be a real model of modernity and it is a failure as long as the is death penalty. The modern fathers of Haitian constitution that did not give a perfect constitution were at least more advanced than the US when they included into it that the time of government crimes was over by getting away from the death penalty. Some inspired by the past and by the US wanted to apply it illegally referring to Dessalines as a model not the best part of Dessalines …when King David killed he lost his own son and lost his ability to write poetry and his musical instrument became muet, he had to cry and beg and repent before he was forgiven.
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de f stuppard
Envoyé : Sunday, March 03, 2013 3:29 AM
À : tout-...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'; grandsdebats; deba nasyonal; 5rgroup
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; haitiaq...@yahoo.com; Serge Pierre-Pierre; Letitiah Sept; James Saint Furcy; Willy Pompilus; Wesly DEGUERRE; Frantz Bataille; Andre Fusilier; Andre Vainqueur
Objet : [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Good morning Leatitiah SEPT,
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
Cc: 'Jeanhcharles' < <mailto:jeanhc...@aol.com> jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' < <mailto:chjg...@hotmail.com> chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' < <mailto:rafael...@hotmail.com> rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' < <mailto:5rg...@yahoogroups.com> 5rg...@yahoogroups.com>; " <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com" < <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL
To: <mailto:haiti-...@googlegroups.com> haiti-...@googlegroups.com; <mailto:tout-...@googlegroups.com> tout-...@googlegroups.com; <mailto:koze-ma...@googlegroups.com> koze-ma...@googlegroups.com; <mailto:haitiant...@yahoogroups.com> haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' < <mailto:lechap...@yahoo.com> lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' < <mailto:gerard...@videotron.ca> gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' < <mailto:forumc...@googlegroups.com> forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' < <mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com> HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Marc Arthur je t’avais repondu et je te signale que je vis ca chaque jour des juifs qui ne partagent pas mes opinions c’est absolument normal. Et la je vois ta formation chretienne tellement differente de la mienne. Le principe de l’enseignement chez nous et de multiplier les points de vue les plus opposes le talmud est plein de ce qu’on appelle des responsa ou des rabbins de meme epoque ou d’epoques differentes ont des points de vue opposes .
Au point un des rabbins qui s’appelait rabbi Chamaye a eu le privilege de voir son nom passer dans la langue francaise avec le verbe se chamailler comme le verbe l’indique bien il ne s’agit pas de s’entretuer mais plutôt de discuter. Ce n’est pas le genie naturel des juifs qui fait qu’ils ont recolte tant de prix Nobel c'est plutôt le fait qu’on ait le droit de critique a volonte meme nier l’existence de D_IEU ne nous enleve pas notre judeite.
Par contre idolatrer un homme au point d’en faire un heros interdit de critiquer c’est quoi ca ???? Non soyons serieux ne penses-tu pas que l'ultra respect et l’interdiction tabou de remettre en question le pretre chez les catholiques a donne des ailes a Aristide (quand le haut clerge voulait qu’il quitte les ordres il savait bien ce qu’il refusait en voulant garder la robe elle lui donnait une autorite qu’il a perdu en l enlevant …cela meme au yeux des soi-disant athees impregnes de culture catholique. )
De vouloir que Gomez adule et respecte Dessalines sinon lui refuser le droit a son identite ressemble a ce qu’aurait fait Duvalier ou Staline ou Aristide les gens qui sur les forums qui insultent les idees de Gomez ou s’en prennent a sa suppose couleur de peau pretendent que Obama est noir. Vraiment on n’est pas a une contradiction pres.
Marc Arthur l’ouverture qu’a propose Jean 23 aux catholiques et aux autres formes de christianisme et aux autres religions par le biais de l’œcuménisme a été la plus grande revolution du 20 e siecle et a permis un bond du moyen age au 21 e siecle.
Chaque fois qu’on ne laisse pas des idees contradictoires surgir on s’appauvrit, ce qui ne t’empeche pas toi de venerer Dessalines(quoique ca m’etonne puisque a mes yeux la grande revolution de 1804 ca a ete tant bien que mal l’union des noirs et des metis pour la liberte et selon moi c’est ce qu’il faut en retenir)
Natania Etienne
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Avec plaisir:
Est-il normal que quelqu'un continue d'agresser la mémoire de quelqu'un qui est notoirement vénéré par les Haïtiens s'il ne cherche pas a provoquer les Haïtiens?
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: <mailto:haiti-...@googlegroups.com> haiti-...@googlegroups.com; <mailto:tout-...@googlegroups.com> tout-...@googlegroups.com; <mailto:koze-ma...@googlegroups.com> koze-ma...@googlegroups.com; <mailto:haitiant...@yahoogroups.com> haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' < <mailto:lechap...@yahoo.com> lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' < <mailto:gerard...@videotron.ca> gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' < <mailto:forumc...@googlegroups.com> forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' < <mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com> HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; <mailto:haitiaq...@yahoo.com> haitiaq...@yahoo.com
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: Marc-Arthur Pierre-Louis < <mailto:b...@brbmi.com> b...@brbmi.com>
To: " <mailto:tout-...@googlegroups.com> tout-...@googlegroups.com" < <mailto:tout-...@googlegroups.com> tout-...@googlegroups.com>; " <mailto:koze-ma...@googlegroups.com> koze-ma...@googlegroups.com" < <mailto:koze-ma...@googlegroups.com> koze-ma...@googlegroups.com>; " <mailto:haiti-...@googlegroups.com> haiti-...@googlegroups.com" < <mailto:haiti-...@googlegroups.com> haiti-...@googlegroups.com>; " <mailto:haitiant...@yahoogroups.com> haitiant...@yahoogroups.com" < <mailto:haitiant...@yahoogroups.com> haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' < <mailto:lechap...@yahoo.com> lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' < <mailto:gerard...@videotron.ca> gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' < <mailto:forumc...@googlegroups.com> forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' < <mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com> HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: <mailto:tout-...@googlegroups.com> tout-...@googlegroups.com; <mailto:koze-ma...@googlegroups.com> koze-ma...@googlegroups.com; <mailto:haiti-...@googlegroups.com> haiti-...@googlegroups.com; <mailto:haitiant...@yahoogroups.com> haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' < <mailto:lechap...@yahoo.com> lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' < <mailto:gerard...@videotron.ca> gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' < <mailto:forumc...@googlegroups.com> forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' < <mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com> HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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natania etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Sept Laetitiah
Envoyé : Sunday, March 03, 2013 12:47 AM
À : tout-...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'; grandsdebats; deba nasyonal; 5rgroup
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com; Natania
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
_____
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
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Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
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Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
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Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
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Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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f stuppard
No, I am not implying nor wishing for the destruction of the Haitian people. What I wrote is very simple: "I wish I was alive in 1801, 1802, 1803, and for sure in 1804", since I was not there, then whatever I wrote is just wishful thinking. As for our evil and/or devil masters, that's for Norluck Derange to handle, I am sure he is as much a patriot as I am, or you are. Are we on the same page?
Pour la Patrie libre et prospere!
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
Frantz,Would you, by any chance, be Implying that Haiti must be Destroyed in Order To Be Reborn?????Also there is so much going on and at levels of our society involving the entire population, where EVIL and the DEVIL are the masters.Patriotiquement,Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
________________________________
From: f stuppard <fstu...@yahoo.com>
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Sent: Sunday, March 3, 2013 3:29 AM
Subject: [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Good morning Leatitiah SEPT,
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
________________________________
From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
A a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription.
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
O
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL
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From:natania etienne <natania...@videotron.ca>
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Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De :haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité
si le cycle
de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
________________________________
________________________________
Le
28 février 2013
________________________________
From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr.
Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car
franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit
continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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From:Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers
doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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From:CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From:koze-ma...@googlegroups.com[mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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J'attends ta réponse.
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Male,
Serge
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natania etienne
Natania Etienne
De : koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] De la part de Prince Marc
Envoyé : Sunday, March 03, 2013 10:30 AM
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; haitiaq...@yahoo.com; Serge Pierre-Pierre; Letitiah Sept; James Saint Furcy; Willy Pompilus; Wesly DEGUERRE; Frantz Bataille; Andre Fusilier; Andre Vainqueur
Li ta byen bon pou nou konnen ke se pa Dessalines ki envante taktik 'koupe tèt boule kay' la. Se sa tout peyi ki angè yonn kont lot fè depi ti konkonm tap goumen ak berejèn. Detèminasyon pou touye tout blan yo epi boule kay yo ak plantasyon yo te soti depi nan kongrè Bwa Kayiman, men esklav mawon yo te konn fè menm bagay la tou lè yo te konn fè 'razzia' nan plantasyon yo byen avan 1791.
Moun ki vle ka toujou anvi chèche rezoud pwoblèm yo ak Desalin, men yo ap toujou pèdi. Paske lè yon moun bay kouraj li ak lavi li pou libere yo pèp nou pa gen dwa poun jwe ak sa.
Marc
De : f stuppard <fstu...@yahoo.com>
À : "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; deba nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; 5rgroup <5rg...@yahoogroups.com>
Cc : 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>; Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>; Letitiah Sept <sept...@yahoo.com>; James Saint Furcy <sstf...@aol.com>; Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>; Wesly DEGUERRE <pakap...@yahoo.com>; Frantz Bataille <haiti...@yahoo.com>; Andre Fusilier <andre.f...@gmail.com>; Andre Vainqueur <avain...@gmail.com>
Envoyé le : Dimanche 3 mars 2013 3h29
Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Good morning Leatitiah SEPT,
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 7:07 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Je suis tellement fatiguee Marc Arthur s’il te plait repose cette question je croyais avoir repondu clairement
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup'; haitiaq...@yahoo.com
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Natania, merci pour ces mots mais ma question est toujours sans réponse.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
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Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
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Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
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f stuppard
Cette fois ci, je prefere repondre en Francais, tant bon que marron. Eh bien, le General Jean-Jacques DESSALINES a fourer son droigt en toute profondeur dans le trou de cul des mauvais colons, Francais ou autres, parce que la liberte de ses freres et soeurs valait cette peine, a savoir la senteur de merdre ou de crote venant des entrailles de ces mauvais etres humains. Moi, je fourerrais volontiers mes bottes remplies de zepons en toute longeur dans leur Trou Bounda. Vivre libre ou mourrir est une tres bonne devise pour tout ceux qui aiment la paix et le repos fondalement garanti par leur createur - le Grand Dieu Tout-Puissant...
Ogou Feraille rennen Neg konsa yo... ... ...
Kenbe Red!
Franz, Neg Latibonit
http://www.replanthaiti.org/
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________________________________
From: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
Li ta byen bon pou nou konnen ke se pa Dessalines ki envante taktik 'koupe tèt boule kay' la. Se sa tout peyi ki angè yonn kont lot fè depi ti konkonm tap goumen ak berejèn. Detèminasyon pou touye tout blan yo epi boule kay yo ak plantasyon yo te soti depi nan kongrè Bwa Kayiman, men esklav mawon yo te konn fè menm bagay la tou lè yo te konn fè 'razzia' nan plantasyon yo byen avan 1791.
Moun ki vle ka toujou anvi chèche rezoud pwoblèm yo ak Desalin, men yo ap toujou pèdi. Paske lè yon moun bay kouraj li ak lavi li pou libere yo pèp nou pa gen dwa poun jwe ak sa.
Marc
De : f stuppard <fstu...@yahoo.com>
À : "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; deba nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; 5rgroup <5rg...@yahoogroups.com>
Cc : 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>; Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>; Letitiah Sept <sept...@yahoo.com>; James Saint Furcy <sstf...@aol.com>; Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>; Wesly DEGUERRE <pakap...@yahoo.com>; Frantz Bataille <haiti...@yahoo.com>; Andre Fusilier <andre.f...@gmail.com>; Andre Vainqueur <avain...@gmail.com>
Envoyé le : Dimanche 3 mars 2013 3h29
Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Good morning Leatitiah SEPT,
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
//
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From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
A a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription.
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
O
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL
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Le
28 février 2013
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J'attends ta réponse.
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Male,
Serge
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f stuppard
Ou notre bien-aimee et tres devouee Rouspeteuse? Maintenant que le caca commence a bouiller elle n'ecrit rien. E m te panse li gain bon jan fanm sou li. De toutes les facons, nous aimerons lire ses points de vue sur le General et Empereur Jean-Jacques DESSALINES, l'homme qui portait un gros kanson! Et qui etait pret a envoyer l'empereur Napoleon bonapatte (n.b.) directement aux enfers/straigth to Hell... Et moi qui etait pret a lui (n.b.) recevoir, ecrit M. le Baron du Samedi.
Enjoy your Sunday!
Franz, Neg Latibonit
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Li ta byen bon pou nou konnen ke se pa Dessalines ki envante taktik 'koupe tèt boule kay' la. Se sa tout peyi ki angè yonn kont lot fè depi ti konkonm tap goumen ak berejèn. Detèminasyon pou touye tout blan yo epi boule kay yo ak plantasyon yo te soti depi nan kongrè Bwa Kayiman, men esklav mawon yo te konn fè menm bagay la tou lè yo te konn fè 'razzia' nan plantasyon yo byen avan 1791.
Moun ki vle ka toujou anvi chèche rezoud pwoblèm yo ak Desalin, men yo ap toujou pèdi. Paske lè yon moun bay kouraj li ak lavi li pou libere yo pèp nou pa gen dwa poun jwe ak sa.
Marc
De : f stuppard <fstu...@yahoo.com>
À : "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; deba nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; 5rgroup <5rg...@yahoogroups.com>
Cc : 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>; Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>; Letitiah Sept <sept...@yahoo.com>; James Saint Furcy <sstf...@aol.com>; Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>; Wesly DEGUERRE <pakap...@yahoo.com>; Frantz Bataille <haiti...@yahoo.com>; Andre Fusilier <andre.f...@gmail.com>; Andre Vainqueur <avain...@gmail.com>
Envoyé le : Dimanche 3 mars 2013 3h29
Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet, boule kaye" a few slaverymongers worse than exterminating babies? RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Good morning Leatitiah SEPT,
My answer to your question is unequivocally: "Heck - Yes!". Too bad I was not there to help him out and I mean it.
We, humans, at times behave in such stupid ways, that only destruction by death will restore order. Please keep in mind I am a man of peace, but there are times when duty calls. Do you remember the stories of King David of old? Well, he was very much like our Dessalines. If someone does not like this state of affairs, let him/her put his/her tail between his/her legs and walk away.
Let peace, justice and equity prevail not only in Haiti, but also throughout the world.
Most truly yours,
Franz N. Stuppard
Neg Latibonit
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From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as a war tactic to liberate his people from slavery?
A a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription.
Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor of his people agree to release them from slavery?
Of course, that decision of God was correct, since it was God's tactical move to have his people win over a much more powerful army and live as free human being forever after.
Que la Volonte de Dieu soit faite.
Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de l'Histoire.
O
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Si je comprends bien ce que tu dis. Bien que chacun ait le droit de croire que l'holocauste n'est jamais arrivé... si quelqu'un pense de la sorte et émet cette opinion chaque jour dans ses communications, il serait le bienvenue dans un forums de juifs qui discutent sur comment aider Israël... tout le monde lui ferait sentir comment ils apprécient ses contributions a faire avancer les débats... dis-moi, Natania.
Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL
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Le
28 février 2013
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J'attends ta réponse.
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Male,
Serge
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Sept Laetitiah
As a rule of thumb, the "koupe tet, boule kay" , in its many variants, is a biblical prescription contre la maladie de tous ceux qui pensent qu'il est normal de maintenir un peuple dans l'esclavage et de sugjugation et d'esclavage.
OTo: "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; "haitiaq...@yahoo.com" <haitiaq...@yahoo.com>
Sent: Friday, March 1, 2013 11:29 AM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions.
Envoyé : Friday, March 01, 2013 7:15 AM
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup';
Objet : Re: [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com>; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>; '5rgroup' <5rg...@yahoogroups.com>; haitiaq...@yahoo.com
Subject: RE: [haitination.org] Re: Repondez aux questions.
Envoyé : Friday, March 01, 2013 5:40 AM
Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup';
Objet : [haitination.org] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 2:56 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers
Haiti. Ca vous le savez.
Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse.
Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.
Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.
Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
To: tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>; 'Marc-Arthur Pierre-Louis' <b...@brbmi.com>
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Jean Saint-Vil
Mezanmi f
________________________________
> Date: Sat, 2 Mar 2013 21:46:39 -0800
> From: sept...@yahoo.com
> Subject: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Was "Koupe tet,
> koze-ma...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com;
> forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com;
> grands...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com;
> 5rg...@yahoogroups.com
> CC: jeanhc...@aol.com; chjg...@hotmail.com;
> rafael...@hotmail.com; 5rg...@yahoogroups.com;
> haitiaq...@yahoo.com; gerard...@videotron.ca
> Was Jean-Jacques Dessalines right to use the "Koupe Tet, Boule kay" as
> a war tactic to liberate his people from slavery?
>
> biblical prescription.
>
> Was God's decision to kill all non jewish baby boys until the oppressor
> of his people agree to release them from slavery?
> Of course, that decision of God was correct, since it was God's
> tactical move to have his people win over a much more powerful army and
> live as free human being forever after.
>
> Que la Volonte de Dieu soit faite.
> Et que ce que Dessalines a fait pour son peuple, et contre les ennemis
> de son peuple ne soit jamais questionne par de petits mecreants qui
> croupissent dans leur ignorance de la nature transcendantale de
> l'Histoire.
> To:
> haiti-...@googlegroups.com<mailto:haiti-...@googlegroups.com>;
> tout-...@googlegroups.com<mailto:tout-...@googlegroups.com>;
> koze-ma...@googlegroups.com<mailto:koze-ma...@googlegroups.com>;
> haitiant...@yahoogroups.com<mailto:haitiant...@yahoogroups.com>;
> 'Maurice Célestin'
> <lechap...@yahoo.com<mailto:lechap...@yahoo.com>>; 'Natania
> Etienne'
> <gerard...@videotron.ca<mailto:gerard...@videotron.ca>>;
> 'forumculturel'
> <forumc...@googlegroups.com<mailto:forumc...@googlegroups.com>>;
> 'HaitiConnexion'
> <HaitiCo...@yahoogroups.com<mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com>>
> Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com<mailto:jeanhc...@aol.com>>;
> 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com<mailto:chjg...@hotmail.com>>;
> 'Rafael LUCAS'
> <rafael...@hotmail.com<mailto:rafael...@hotmail.com>>; '5rgroup'
> <5rg...@yahoogroups.com<mailto:5rg...@yahoogroups.com>>;
> haitiaq...@yahoo.com<mailto:haitiaq...@yahoo.com>
> tout-...@googlegroups.com<mailto:tout-...@googlegroups.com>;
> koze-ma...@googlegroups.com<mailto:koze-ma...@googlegroups.com>;
> haitiant...@yahoogroups.com<mailto:haitiant...@yahoogroups.com>;
> 'HaitiConnexion'
> Cc : 'Jeanhcharles'; 'CHJ Gomez'; 'Rafael LUCAS'; '5rgroup';
> To:
> haiti-...@googlegroups.com<mailto:haiti-...@googlegroups.com>;
> tout-...@googlegroups.com<mailto:tout-...@googlegroups.com>;
> koze-ma...@googlegroups.com<mailto:koze-ma...@googlegroups.com>;
> haitiant...@yahoogroups.com<mailto:haitiant...@yahoogroups.com>;
> 'Maurice Célestin'
> <lechap...@yahoo.com<mailto:lechap...@yahoo.com>>; 'Natania
> Etienne'
> <gerard...@videotron.ca<mailto:gerard...@videotron.ca>>;
> 'forumculturel'
> <forumc...@googlegroups.com<mailto:forumc...@googlegroups.com>>;
> 'HaitiConnexion'
> <HaitiCo...@yahoogroups.com<mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com>>
> Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com<mailto:jeanhc...@aol.com>>;
> 'CHJ Gomez' <chjg...@hotmail.com<mailto:chjg...@hotmail.com>>;
> 'Rafael LUCAS'
> <rafael...@hotmail.com<mailto:rafael...@hotmail.com>>; '5rgroup'
> <5rg...@yahoogroups.com<mailto:5rg...@yahoogroups.com>>;
> haitiant...@yahoogroups.com<mailto:haitiant...@yahoogroups.com>;
> haitiaq...@yahoo.com<mailto:haitiaq...@yahoo.com>
> Subject: RE: [haitination.org] Re: [Tout-Haiti] Re: Repondez aux
> questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti?
> /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
>
> Vous ecrivez-sur le net pour pouvoir poser votre candidature a un poste
> en Haiti ? Tous ceux qui insultent devraient honnetement repondre a
> cette importante question. Qui veut un poste pour quoi faire apres ?
> Dans les pays democratiques les gens font partie d un parti politique
> se font elire et avant exposent publiquement leur agenda. Je doute que
> les insultes le bavardage et les menaces soient gratuites. Allons j ai
> assiste a la prestation d une candidate socialiste au parlement
> francais cette semaine ca a ete tres inspirant il n y a pas de mal a
> avoir des ambitions mais la clarete est tres importante.
> Natania Etienne
>
> De :
> haiti-...@googlegroups.com<mailto:haiti-...@googlegroups.com>
> [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Serge
> Pierre-Pierre
> Envoyé : Thursday, February 28, 2013 3:33 PM
> koze-ma...@googlegroups.com<mailto:koze-ma...@googlegroups.com>;
> haiti-...@googlegroups.com<mailto:haiti-...@googlegroups.com>;
> haitiant...@yahoogroups.com<mailto:haitiant...@yahoogroups.com>;
CHJ Gomez
Bravo Mme. Laetitiah Sept la bonne!
Pour finir, lisez ceci et ne l'oubliez pas:
Une Victoire sans Humanisme n'est qu'une défaite en différé.
La réussite définitive est toujours plus que personnelle,
L'échec patent n'est jamais moins que collectif.
Finalement, votre citation vous permettra de mettre en perspective l’hécatombe de 1804.
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Sept Laetitiah
Sent: Thursday, February 28, 2013 5:31 PM
To: haitiant...@yahoogroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; 'HaitiConnexion'; forumculturel; haiti Nation
Cc: 'PFA'
Subject: [KozeMandeChez] PFA, c'est à ton tour de nous parler d'amour! Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Internauts,
We do not have to renounce to violence or to endorse it as long as we are under military occupation, because it has been already brought to our land, in spite of us our according to our own devise. Our mission on this earth and on this forum is to prevent it, in the first place, and to survive it if it comes our way!
Our mission is to prevent war and other armed conflicts by advocating social justice, and fairness and the respect of the Law, or to survive them in hope of a better tomorrow. That is why we have chosen the written and spoken words as our favorite tools.
It also means being able and willing to reponse to the threat of aggression, injustice and lawlesness toward us.
As of now, we do not have a Pope. If Mr. Gomez intends to fill the spot and elicit the legendary "Je Renonce" pledge of the catholic church in his own verbatum, he has to address his own flock.
Il connait ses ouailles et ses ouailles le connaissent. Thus let him open his own chapel.
But no general swearing ceremony is likely to take place on our diverse forums, in my opinion.
With Love
From the Fora.
From: CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; haiti Nation <haiti-...@googlegroups.com>; Haiti Think Tank <haitiant...@yahoogroups.com>
Cc: 'PFA' <fap...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 4:04 PM
Subject: [HaitianThinkTank] PFA, c'est à ton tour de nous parler d'amour! Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Everyone is entitled to its opinion, but is it an informed opinion?
Ignorance is Apartheid for we are unable to establish a common ground.
Introduisons une culture d’excellence.
For Beauty is the world’s window through which the light of the Infinite bursts in.
Mrs. Francesca Doresca.
Mrs. PFA
We, Carl-Henri Jedidiah Gomez pledge, herein, to never willfully harm in anyway and under any circumstances the Haitian people.
We pledge to renounce violence in all its form.
We pledge not to use or encourage the usage of Arsons, Collars of fire and Decapitation as a mean to render Justice.
PFA,
It is your turn.
“Deux emails contrés, menti caba”
Cordially,
Jedi (mirror of Haiti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of PFA
Sent: Thursday, February 28, 2013 3:18 PM
To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; 'HaitiConnexion'; vinoush
Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
MAPL,
Tu perds ton temps mon cher! C'est quoi cette facon puerile de soumettre son challenger à un interrogatoire primaire? Do you renounce to "violence"? Do you this? Do you that? Et lui renonce t-il a la violence sur les Haitiens? De quelle refondation parle t-il? Ah je vois, il espere trouver la formule magique pour,avec le concours des "blancs", eradiquer la masse de noirs "barbares" en Haiti! Et le pays restera pour lui et ses accolytes. tu perds ton temps MAPL!
Je suggere que nous priorisons le creole dans nos echanges pour que ces anti-Haitiens aillent voir ailleurs dans le cyberspace francais.
Kenbe fem!
PFA
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 28, 2013 1:56 PM
Subject: [KozeMandeChez] Re: Repondez aux questions. Êtes-vous devenu un danger pour les USA pour Haïti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Des excuses a n'en plus finir, "J'ai du travail a faire..." "Il faut trouver une façon civilisée de tuer les gens..."Cette affaire de "Refondation d’Haïti" c'est pour faire dormir les enfants autrement vous auriez une attitude plus respectueuse envers Haiti. Ca vous le savez.Mr. Gomez personne n'est plus dupe, vous allez cesser vos agressions sur la mémoire Dessalines une fois pour toutes en y renonçant publiquement de sorte que tout le monde puisse aller dans leurs archives et déterrer ce courriel ou vous aviez fait cette promesse. Tout le monde connaît vos tactiques maintenant, lorsqu'il y a un lever de boucliers contre vos agressions, vous prenez une prudente retraite, vous faites silence sur le sujet pour un moment et quand vous pensez que tout monde a oublié vous revenez a l'assaut. Ce coup ne passera pas cher monsieur.Je ne vais plus me répéter et nous n'avons plus besoin de continuer cette discussion. J'ai tout dit dans mon dernier courriel. Consultez-le pour savoir ce que vous avez a faire. Cette discussion prend sa fin mais rien n'est oublié. Vous pouvez en être sur.Je vous ai tendu une corde pour vous tirer des sables mouvants, si vous êtes intelligent vous le prendrez car franchement tout le monde est lassé de vos tactiques.
Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL
From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
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Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:38 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Lorsqu'on vous met en presence des faits que vous ne pouvez réfuter vous accrochez désespérément a cette bouée de sauvetage "Koupe tèt boule kay" Très bientôt je vous l’enlèverai. Le seul refuge qui vous restera alors sera le terrain des injures. Argumentum ad baculum. Tann mwen map vin sou ou.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>; 'Natania Etienne' <gerard...@videotron.ca>; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'HaitiConnexion' <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc: 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:16 PM
Subject: [KozeMandeChez] #5 / Repondez aux questions. Etes-vous devenu un danger pour les USA pour haiti? /RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Marc Arthur Pierre Louis.
Répondez aux questions ! Répudiez-vous le ‘coupé tète boulé caille’ comme une forme de Justice ? Renoncez-vous à la violence ?
Jedi (miroir d’Haïti)
From: koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] On Behalf Of Marc-Arthur Pierre-Louis
Sent: Tuesday, February 26, 2013 9:12 PM
To: CHJ Gomez; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'; 'Natania Etienne'; 'forumculturel'; 'HaitiConnexion'
Cc: 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [KozeMandeChez] Re: #4 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Gomez insinuez que je suis poltron comme vous le voulez. Je me contenterai seulement de vous dire que dans tous les débats que nous avions eu en commençant par la fameuse "reconfiguration multipolaire du monde" trois ans de cela vous aviez toujours été le premier a abandonner. C'est tout ce que je dirai a ce sujet.
Je ne m’énerve pas et je suis disposé a aller jusqu'au bout pour épuiser ce débat et qu'une fois pour toutes vous donniez a Dessalines le respect qui lui est du. Si vous en avez le cœur nous allons faire du chemin.
Laissez-moi vous rappeler qu'a mon premier texte vous vous êtes réfugié dans les injures et que tout le long de ce débat les injures n'ont été proférées que par vous. D'ailleurs cette digression est même de trop. Attendez-vous a un autre texte dans une demie heure.
Cordialement/Cordially
MAPL
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL
From: natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>
Cc: forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>; 'Serge Pierre-Pierre' <sergep...@yahoo.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2013 5:36 PM
Subject: RE: [haitination.org] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Totalement desolant et meme decevant les quelques que je croyais sincerement non violents se laissent entrainer sous pretexte de s’entresoutenir….le plus bizarre c’est cette volonte de te traiter «en autre » «en etranger» presumant que ta peau doit obligatoirement etre plus claire que la leur et ta «judeite » faisant obligatoirement de toi un etranger….ca me rappelle une piece de theatre qui se jouait a l epoque ou nous sommes alles en allemagne Gerard Etienne et moi le heros designe par la collectivite comme le «juif» devient le persecute ne l etant pas il ne comprend pas pourquoi on le persecute et pourtant….et la on parle de «peuple» de gens dans «les tentes» de«persecutes» mais meme avec une poignee ils n arrivent pas a s entendre …il faudrait esperer que le dit«peuple » chante la meme chanson qu eux sinon oye oye oye….
J y reviens cette video est geniale.
Merci
Natania Etienne
De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de CHJ Gomez
Envoyé : Tuesday, February 26, 2013 4:44 PM
À : haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'
Cc : forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'; 'natania etienne'
Objet : [haitination.org] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mme. Natania Etienne.
Chère Mme. Etienne,
Si ces gens avaient pris le temps de visionner cette vidéo, combien instructive, il n’y aura pas cette réaction du genre L’avalassiez que nous assistons. Cette flambée ne vaut pas la chandelle car ce sont de vrais bluffeurs des forums. En m’épinglant de cette manière, ils veulent lancer la horde sauvage des déchouqueurs sur mes pas. ‘Bat chien, tann met li ‘
Cette violence inouïe en sourdine qu’ils essaient de dissimuler en utilisant l’image du Fondateur de notre patrie comme bouclier ne résistera pas à mon inquisition.
La question est simple : Supportez-vous maintenant « coupé tète, boulé caille » comme justice ? Et renoncez-vous à la violence ?
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
From: haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] On Behalf Of natania etienne
Sent: Tuesday, February 26, 2013 12:19 PM
To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 'Maurice Célestin'
Cc: forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Subject: [haitination.org] RE: [KozeMandeChez] ] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Thank you Carl-Henri this is a brilliant video brave intelligent. Thank you for having given me the opportunity to discover it.
Natania Etienne
De : koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] De la part de CHJ Gomez
Envoyé : Tuesday, February 26, 2013 9:43 AM
À : tout-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; 'Maurice Célestin'
Cc : forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
; 'Jeanhcharles'; 'Serge Pierre-Pierre'
Objet : [KozeMandeChez] ] #3 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Serge Pierre Pierre.
We rarely express opinion in this forum. We link facts and draw conclusion.
Did you see the causerie-video of Mr. Dany Laferrière? http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
I bet NO.
Watch it first before attempting to challenge what we wrote.
Then do you think ‘Haiti is open for Business?”
Jedi (mirror of Haiti)
From: tout-...@googlegroups.com [mailto:tout-...@googlegroups.com] On Behalf Of Serge Pierre-Pierre
Sent: Tuesday, February 26, 2013 7:57 AM
To: haitiant...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; 'Maurice Célestin'
Cc: forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; 'Jeanhcharles'
Subject: [Tout-Haiti] Re: [HaitianThinkTank] #2 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
"Everyone is entitled to its opinion. But Carl Henry Gomez, "the Jedi", is YOURS an informed opinion?
Male,
Serge
HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(http://www.haitianinternationalgroup.com/), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
From: CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; 'Maurice Célestin' <lechap...@yahoo.com>
Cc: forumc...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; 'Haiti Think Tank' <haitiant...@yahoogroups.com>; 'Jeanhcharles' <jeanhc...@aol.com>
Sent: Monday, February 25, 2013 10:30 PM
Subject: [HaitianThinkTank] #2 / RESPECTONS LA MÉMOIRE DE NOS AÏEUX
Mr. Maurice Célestin.
Cher Mr. Célestin,
Vous venez de commettre une erreur aussi grandiose que votre statu de Chapeauteur. Nous avons la nette impression que vous avez perdu votre fil d’Ariane. Prenez vous en, à Mr. Bissainthe en passant par Mr. Abélard. Nous n’avons fait que commenter. Nous restons fermes au sujet de notre but : celui d’effacer à jamais cette tendance à la violence. Rien ne justifie cette emprisonnement psychologique. Si nous ne vous connaissions pas, nous aurons fait vite de déclarer que vous faite du Grand Standing pure et simple.
Cher ami, notre intervention se situe à la croisée des chemins. Nos compatriotes devraient-ils continuer à choisir le lynchage (déchouquage) ou se remettre à la Justice dans un état de droit. Nous ne sommes pas loin de la réalité. Le sosie de Mme. Sept vient d’écrire, qu’elle et sa clique se réserve le droit de « coupé tète, boulé caille ».
Votre montée de sensibilité et d’indignation , cher ami, devrait avoir pour cible ce genre de déclaration et non pas la mienne.
Nous savons bien, que vous ne supporter pas ce genre de justice populaire ‘coupé tète, boulé caille ‘ qui a caractérisé notre nation pendant des décennies.
Vous ne nous apprenez rien du tout au sujet de l’inhumanité de l’esclavage et des séquelles qu’elle a laissées. Notre entendement est foncièrement axé sur l’avenir de notre pays. Eh bien oui, nous avons tous entendu en maintes fois les erreurs d’une stupidité effarante de Napoléon Bonaparte, depuis l’envoi de son armada accompagné de quelques 22 000 hommes en Haïti. La guerre Franco-russe ou il a vu ses troupes enneigées dans les griffes de l’hiver de Russie et puis décimées.
Eh bien oui, nous avons entendu parler de Rochambeau qui a fait le déshonneur de sa famille. Le comte de Rochambeau son père était un homme honorable qui a combattu pour l’indépendance des USA.
La grandeur d’un homme ne se détermine pas en lui empruntant des dimensions mythologiques, mais en l’admirant, comme un commun des mortels avec toutes ses imperfections qui s’élève au-dessus de lui-même. En un mot, nous respectons la mémoire de Dessalines plus que tout autre, parce qu’on en a fait de lui un homme tandis que vous en avez fait de lui un dieu.
Nous n’avons pas de leçons à apprendre de quiconque.
Nous vous conseillons vivement de visionner la causerie de Mr. Dany Laferrière. http://www.youtube.com/watch?v=6hcxHideeQc
Cordialement,
Jedi (miroir d’Haïti)
-----Original Message-----
From: tout-...@googlegroups.com [mailto:tout-...@googlegroups.com] On Behalf Of Maurice Célestin
Sent: Monday, February 25, 2013 9:29 PM
To: koze-ma...@googlegroups.com
Cc: <tout-...@googlegroups.com>; <forumc...@googlegroups.com>; <HaitiCo...@yahoogroups.com>; <haiti-...@googlegroups.com>; <koze-ma...@googlegroups.com
>; Haiti Think Tank; Jeanhcharles
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