Re : [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
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Ashley Pierre
Oct 15, 2009, 12:51:54 AM10/15/09
to forumc...@googlegroups.com, Grandsdebats, haiti-...@googlegroups.com, haitico...@yahoogroups.com, VIN...@yahoogroupes.fr, Haitian...@yahoogroups.com, haitian...@yahoogroups.com
Mon cher WP
Je me suis donne de la peine de lire ton texte combien palpitant, non pas seulement parce qu'il rejoint un courant de pensee qu'on a developpé sans cesse sur presque tous ces forums, mais aussi parce qu'il pose d'une maniere originelle l'essence meme de tous nos problemes en Haiti: l'intolerance, l'intransigence, la culpabilisation de l'autre, le moi est le seul qui voit bien, etc
Ce defi que tu viens de poser devrait prendre la place a la question du depart de la MINUSTHA. le patriote haitien est comme tu l'as developpé celui qui voit Haiti, son bien-etre au profit de quelles que soient les ambitions personnelles ou de clan. reclamer le depart de la MINUSTHA sans poser objectivement et intelligemment le probleme qui a occasioné sa presence est un peu naif.
Dressons donc une liste de tous ceux qui reclamons une reconciliation nationale, le pardon national, le retour depuis Duvalier jusqu'a Aristide, une reunion entre tous ceux qui ont eu a leur charge la direction de notre pays, la creation d'un environnement de paix et d'harmonie pour lancer le processus de la reconstruction de notre pays, pour retirer une fois pour toute notre pays et tous ses habitants de l'etat infrahumain, de misere abjecte, de l'analphabethisation, pour etablir un pont direct de nos conditions sociales actuelles aux exigences sociales que nous meritons tous.
Je me suis donne de la peine de lire ton texte combien palpitant, non pas seulement parce qu'il rejoint un courant de pensee qu'on a developpé sans cesse sur presque tous ces forums, mais aussi parce qu'il pose d'une maniere originelle l'essence meme de tous nos problemes en Haiti: l'intolerance, l'intransigence, la culpabilisation de l'autre, le moi est le seul qui voit bien, etc
Ce defi que tu viens de poser devrait prendre la place a la question du depart de la MINUSTHA. le patriote haitien est comme tu l'as developpé celui qui voit Haiti, son bien-etre au profit de quelles que soient les ambitions personnelles ou de clan. reclamer le depart de la MINUSTHA sans poser objectivement et intelligemment le probleme qui a occasioné sa presence est un peu naif.
Dressons donc une liste de tous ceux qui reclamons une reconciliation nationale, le pardon national, le retour depuis Duvalier jusqu'a Aristide, une reunion entre tous ceux qui ont eu a leur charge la direction de notre pays, la creation d'un environnement de paix et d'harmonie pour lancer le processus de la reconstruction de notre pays, pour retirer une fois pour toute notre pays et tous ses habitants de l'etat infrahumain, de misere abjecte, de l'analphabethisation, pour etablir un pont direct de nos conditions sociales actuelles aux exigences sociales que nous meritons tous.
Si nous admettons que nous sommes tous coupables a un niveau ou a un autre de l'etat actuel de notre pays, nous serons donc en mesure de rendre possible une autre Haiti. Nous cesserons de nous battre entre nous, de nous denigrer entre nous, de nous hair et de hair haiti. nous serons une une generation intelligente qui aurons fait l'impossible au 21e siecle tel que nos ancetre l'ont fait en a la fin du 18e siecle. Nous ne serons plus des etres haitiens endurcis, mais au contraire nous serons en mesure de transcender et de nous reunir tous autour d'une meme table pour parler Reconstruire Haiti. Voila les types de messages qui devront faire la une a travers tous nos forums en lieu et place des constantes querelles que nous avons alimenté et qui en plus n'ont aidé en rien.
La question de la reconciliation nationale est toujours vivante et deviendra la premiere manifestation de l'emergence de cette conscience collective que nous attendons depuis longtemps. entendons par emergence d'une conscience collective, le moment où la grande majorité des haitiens aura compris et recommendé les memes solutions aux memes problemes que nous confrontons tous en tant que peuple. En d'autres termes, la grande majorite comprendra et recommendera que pour pouvoir poser les grands defis, pour parler Reconstruire Haiti et sortir du sous-developpement, pour etre en mesure de nous prendre en charge, nous devons garantir un climat de paix, de tolerance et d'acceptation de tous comme indispensables a ce processus de repartir a zero.
Nous avons besoin des macoutes et ou duvalieristes, des chimeres et/ou lavalassiens, des gnb, des paysans, des citadins, de la diaspora, des sans espoirs a cite soleil, bel air, solineau, grand bois, des entrepreneurs de bourdon, de petion ville qui aujourd'hui ne sont tous que des haitiens et qui acceptent que:
1) nous sommes tous coupables
2) nous voulons repartir a zero
3) nous comprenons que seule la clef de la reconciliation nationale peut ouvrir la porte du veritable changement que souhaitons pour Haiti notre pays que nous aimons tous.
4) nous allons poser les grands defis d'existence en tant que peuple au 21e siecle et souverain
5) nous entamons le processus de la reconstruction d'Haiti.
Quels sont les patriotes qui croient qu'en lieu et place d'une liste reclamant le depart de la MINUSTA, nous devrions plutot avoir une liste de ceux qui optent pour les 5 derniers points ci dessus?
Ash
De : Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>
À : forumc...@googlegroups.com
Envoyé le : Mer 14 Octobre 2009, 19 h 10 min 42 s
Objet : [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
Natacha
Pour presenter un plan ,il faut en avoir un, ces "brillants" intellectuels disposent seulement de la "brillance" comme plan de sauvetage national.Quels sont les parametres considerés pour approcher la realité nationale et l'analyser en dehors des clichés deja connus? Un camp, une classe , une caste deja connus pour leur ambivalence sont ils capables d'analyse serieuse voir de soutenir une theorie operative pour l'action transformatrice? Les analyses structurelles serieuses et l'interpretation des donnés a la base des deformations sociales ne sont pas du domaine de technocrates ni de militants, elles ont besoin une forte "doz" d'intellection et d'experience .Ce sont des demarches essentiellement scientifiques c'est a dire elles doivent etre faites en dehors de l'influence de "major-jon", de chef d'orchestre et de metteurs en scene connus pour les mauvais "films".Il n'est pas question de faire confiance
a aucun clerk monayé pour analyser ou pour interpreter .
Il faut observer que tous ceux qui habitent ou vivent en Europe sont obsedés par la question du "titre",Ils ont pris tres au serieux leur niveau de Ph ( de A a D), leur aspiration "doctorant", et parlent de Sorbonne, Laval, IX arrondissement , Belgique a n'en plus finir .Tandis que des specialistes formés dans les meilleures universités d'amerique et disposant de vraies resources ne se vantent pas parce qu'ils travaillent et n'ont rien a solliciter de Port au Prince ( avec l'exeception d'un tonneau vide d'Anse d'Ainault).
Ces petits europeens ne disposent pas d'un centime pour investir et commencer a adresser les problemes urgents du pays.Ils n'ont aucune experience de travail serieux mais sont des experts dans les grandes definitions des realités qui n'ont rien a voir avec les besoins du pays.
Je dis ceci non pas pour attaquer un groupe de personne mais pour faire comprendre que ces intellectuels formés en europe sont a la base d'une culture de passivité et de l'inaction qui a paralysé les elements moyens d'Haiti dans leur creativité et leur potentiel de trouver des solutions aux problemes de base .Ils ont besoin d'etre entrainé dans le pragmatisme, le "common sense" et surtout de n'avoir pas peur du travail "ordinaire". Ils n'ont pas compris que maintenant nous avons besoins du "basic" vous les mentionnez et je repete apres vous : L'eau propre, une chaumiere propre, un dispensaire, le pain du chaque jour ou la cassave du matin, une petite ecole , un bon professeur ( teacher ) et de l'electricité.
On n'a pas besoin d'etre millionaire pour commencer a investir au contraire les opportunités pour devenir millionaire sont a la portée de main et a partir de modeste investissement.Je les invite a visiter le Nord'Est pour voir ce qu'ils sont entrain de perdre.
Cette semaine j'ai eu l'opportunité d'observer nos braves freres sur la route de Puerto Plata a Dajabon, il n'existe rien d'extraordinaire qu'on ne peut pas offrir et creer en Haiti.C'est une honte de constater le degré de desengagement des Haitiens.Le gouvernement n'est pas le seul a blamer pour cette situation.La citoyenneté est aussi complice .Les Haitiens fuient le pays a la recherche de l'essentiel et du basique.
Certaines regions de la diaspora doivent considerer serieusement l'option du retour parce que les opportunités pour faire de bonnes et propres affaires sont la. Nous avons un peuple travailleur et peu exigeant, 150 diaspo avec un investissement moyen de $25000 dans une region ciblée et dans une industrie prometteuse peuvent declencher une chaine de reaction plus impressionante que le nucleaire ou des millionaires seront crées comme du pain patate.(considerer le corridor Labadie-Milot-Limonade-Caracol- Baie de Manzanillo dans le Nord Est)
Ceux dont j'ai observé et rencontré ne sont pas interessés a aucune definition du patriotisme mais de quoi mettre dans la chaudiere et le madoquin.Leurs pensées strategiques sont : pois congo, pois neg, pois boukousou, pois noir, pois rouge, pois blanc( pou peté), riz, Tchentchen, farine, hareng saure,lanmoru .Ce sont des entrepreuneurs naturels, debrouillards qui s'interessent aux affaires( brassage) , ils ont besoin des exemples, des createurs d'emploi et non des theoriciens.Le blanc ne va rien faire parce qu'il n'a pas vraiment un interet a le faire maintenant( Haiti est l'un des rares pays ou le soldat a envi d'y rester de facon indefinie.Fanm , cigarette, Barbancourt, Brugal, presidente, prestige, colt 45 sont disponibles a gogo)
Maintenant , j'ai un defi pour les patriotes ,Le premier pas est une affaire exclusivement Haitienne, 'it's up to us".Si on veut le depart de la minustah, nous devons tester notre tolerance envers les autres et nos capacités dans la gestion des conflits. Disant ceci , les porte-drapeaux contre l'occupation doivent essayer une chose: avant de reclamer le depart de la minustah, il faut premierement faciliter le retour de Jean Bertrand Aristide, de Jean Claude Duvalier pour voir si nous sommes capables de trouver un arrangement pour co-exister ensemble. Nous devons travailler ensemble pour un pacte de stabilité et donner le temoignage de maturité a nous meme.Si on ne peut pas reussir ce test, alors il n'est pas necessaire de parler de Patrie et de la nation.
La demarche actuelle doit etre une petition pour le retour de Jean Bertrand Aristide et de Jean claude Duvalier , Ces deux Jeans ont de quoi apporté sur la table de l'entente nationale pour une paix durable.Un "vrai patriote" , un vrai citoyen soucieux de paix et de progres doit prendre les decisions douloureuses pour stabiliser le pays et je crois une telle decision demande du courage et de l'intelligence.Si on est incapable de faire preuve de courage et d'intelligence dans ce moment bien precis , nous perdons notre temps.
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JEAN AUDAN CATEL
Oct 15, 2009, 6:10:53 AM10/15/09
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Tout est palpitant et bien quand on dit du bien des occupants, de l'ONU pour nous sauver de notre ingouvernabilité. Le tous coupables est de retour. Je dis bravo pour cette génération de la honte, de celle qui n'a pas connu le temps de la souveraineté nationale. De cette génération qui n'a pas appris à l'école de la République le sens de l'Honneur et de la dignité dans la patrie, de cette génération grandit dans les savanes sans foi ni loi, de celle qui n'a que les étrangers comme l'unique salut de leur misérable condition, une génération dont on a tout fait pour les soustraire des idéaux de la Patrie, je dirai une génération perdue, sacrifiée, matraquée et meurtrie de la moelle jusqu'aux os par les satrapes de toujours. De cette génération qui refuse de se battre pour avoir livré tant de batailles pour peu de résultats ou pas de résultats du tout. Oui, cette génération de la honte fabriquée dans l'objectif de la désintégration nationale est une épine dorsale aux pieds des refondateurs de la patrie. Faut-il s’en débarrasser d’elle ou de la convaincre ? Qu’il faut faire pour les faire comprendre que les ennemis de la nation ont tout fait pour qu’elle arrive à cette conclusion, comme quoi ils auront le champ libre de nous exclure des affaires de notre propre pays. De cette vie au rabais dans laquelle cette génération vivote sans lendemain, puisque lavée, lessivée de sa propre identité. Comme chair à canon, prise en otage entre le désir d’avoir une paix artificielle sans lendemain ou se battre pour la dignité de la patrie, elle opte pour la tutelle par fainéantisme axé sur la facilité. Une catégorie d’hommes ayant perdu tout sens de l’honneur se contente de peu. La dure réalité de l’existence anéantit en eux tout le désire de combattre pour la noble cause. Aujourd’hui, il est de notre devoir de sauver cette génération d’elle-même. 1- Une pédagogie par l’exemple, nous organiser et d’une manière telle à avoir le contrôle du pourvoir politique pour que non seulement nous faisons de notre pays une patrie souveraine mais surtout une République de l’Etat de droit ou la prospérité, la paix et la légalité en tout, serait le moyen le plus approprié pour ramener cette génération à embrasser comme cela droit les idéaux de vivre libre et indépendant sur notre sol soyons seuls maîtres. 2- Dans le cas contraire, la patrie est au dessus de tout, et pour rien au monde nous n’accepterons pas de la perdre. Car nous sommes nés indépendants et nous compterons mourir indépendants et s’il faut mourir demain ou après demain pour la désoccupation de notre territoire, nous serons les premiers à mourir bicolore à la main. Un homme, de même qu’un peuple, privé de sa liberté ne mérite pas de vivre. C’est la pire chose qui puisse arriver à une nation, une Patrie, Un PAYS, que sais-je ? Jean-Audan Catel Pour une Haïti à la Hauteur de son Histoire --- En date de : Jeu 15.10.09, Ashley Pierre <dayas...@yahoo.fr> a écrit : |
Dore Guichard
Oct 15, 2009, 6:20:35 AM10/15/09
to VIN...@yahoogroupes.fr, haiti-...@googlegroups.com
Crise du Patriotisme: Les Premiers Actes Préparant l'Occupation d'Aujourd'hui
Par Guichard Doré
L’homme ne vit pas seulement du pays. Ce pain, jusqu’en 1984, le pays, tant bien que mal, l’assuré à la population. En 1984, Haïti n’importait pas même une petite marmite de riz. La plaine de l’Artibonite répondait au besoin du marché national et il y a eu des surplus pour l’exportation. On a eu des usines et des industries de substitution à l’importation. Les gens travaillent et croient dans le travail. Les gens viennent de tous les départements du pays pour trouver du travail dans la plaine de l’Artibonite. Les autres départements travaillent et fournissent des produits et denrées nécessaires à l’équilibre alimentaire de la population.
Le Camp Patriotique accorde beaucoup d’importances aux éléments et facteurs susceptibles d’apporter une amélioration aux conditions de vie de la population. Mais, cet impératif important ne doit pas diluer notre détermination pour la reconquête de la souveraineté nationale.
Par économie de temps et par souci pédagogique, je situe les premiers actes de l’occupation d’aujourd’hui à la fin de la décennie 1970. Voici les faits saillants qui retiennent mon attention.
1- Le génocide du cheptel porcin à la fin des années 70 et du début des années 80. Ici, c’est la banque des paysans qui a été détruite sous prétexte de la peste porcine. C’était le premier acte vers l’occupation d’aujourd’hui.
2- Début des années 1980, la publicité néfaste autour de l’Haïtien comme l’un des agents humains de propagation du virus du SIDA. L’effet boule de neige de cette information nocive pour l’économie nationale, c’était la destruction annoncée de l’industrie du tourisme qui représentait à l’époque 38% des exportations haïtiennes et contribuait à hauteur de 4% du PIB. Sur le plan social, des centaines de milliers d’artisans et pères et mère de famille qui vivaient et gagnent leur salaire grâce aux activités du tourisme sont tombés au chômage sans indemnisation. Effet induit de cette publicité orchestrée par certaines officines internationales est l’explosion du phénomène migratoire et l’éclatement du tissu familial. C’était la première opération d’intelligence économique dont est victime le pays. C’était aussi le deuxième acte sciemment calculé pour aboutir à l’occupation d’aujourd’hui.
3- En 1986, les « Economistes » dits libéraux ont sacrifié la base arrière du pays. Ils ont massacré la production rizicole de l’Artibonite au nom d’un prétendu avantage comparatif. Dumping commercial, la destruction du tissu industriel notamment les entreprises de substitution à l’importation qui employaient des milliers d’ouvriers et toute l’économie d’échelle qui gravite autour de cette armature industrielle légère a été sacrifiée. C’était le troisième acte prémonitoire à l’occupation d’aujourd’hui. Aujourd’hui, les produits alimentaires représentent plus de ¾ des importations du pays.
4- L’embargo de 1991 en réduisant considérablement les activités et en éclatant les classes moyennes a déstructuré l’équilibre de la société et pulvérisé les groupes populaires. En 1995, l’application de la tarification à base zéro pour les produits alimentaires importés et la réduction inégalée des tarifs douaniers cétait le dernier coup de massue, après l’embargo, pour détruire la production nationale. C’était le quatrième acte vers l’occupation d’aujourd’hui.
5- 1994 à aujourd’hui. La liquidation des entreprises publiques et la mise en déroute du système défensif du pays. C’est le cinquième acte préparant l’occupation d’aujourd’hui.
6- La crise morale observée dans le pays, la perte de repères symboliques, les vols, la destruction des biens d’autrui et des biens d’intérêt stratégique de l’Etat. C’était le sixième acte préparant l’occupation d’aujourd’hui.
7- La dépravation morale et l’exclusion des hommes honnêtes dans la gestion des affaires du pays. C’est le septième acte aboutissant à l’occupation actuelle.
Tous les actes ci-devant énumérés qui ont rendu l’occupation d’aujourd’hui n’auraient pas été possible s’il n’y avait pas eu une crise du patriotisme dans le pays. Le pays est à nous, nous devons le reconnaître. Il revient aux Haïtiens de le construire même si nous pouvons avoir la coopération technique des puissances amies. Le Camp Patriotique c’est un effort pour la prise en main du destin national par les Haïtiens responsables et soucieux de l’intérêt du pays.
Je pense que vous avez compris quand nous parlons du patriotisme contrairement à ce qu’a pensé un honorable médecin, le concept du patriotisme dépasse la dimension étymologique pour devenir un concept qui embrase les divers paramètre de la vie sociétale. C’est dans cette perspective qu’on parle de patriotisme économique, de patriotisme culturel, de patriotisme environnemental etc.
Le Camp Patriotique pour le Sauvetage National pose des questions centrales d’intérêt public. Rien ne se fera sans le patriotisme
Ceux qui disent qu'on peut agir sans la pensée sont dans la mauvaise direction. C'est par ces déclarations incantatoires qu'on a sacrifié les bases productives du pays et massacré le territoire national. La pensée guide l'action!!
On vous a porté à perdre votre dignité pour un morceau de pain. Il faut changer cette stratégie par le renouveau patriotique
Au Camp Patriotique, nous faisons partie des gens les mieux préparés pour parler d'économie, développement, éducation, formation avec toute l'ingénierie nécessaire. Sur ces points, nous n'avons pas de leçon à recevoir de personne. Pour ceux qui demandent un plan stratégique pour sortir le pays du trou dans lequel il se trouve actuelllement, il y a une équipe compétente qui travaille dans ce sens.
Le Patriotisme dans le sens plein du terme est important pour le développement du pays.
Qui est contre le patriotisme? Qui est pour le sauvetage national? Qui veut utiliser le patriotisme pour assurer le sauvetage national? |
--- En date de : Jeu 15.10.09, Ashley Pierre <dayas...@yahoo.fr> a écrit : |
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Vision pour une nouvelle société haitienne (VINOUSH)
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence. Notre première priorité est dassurer le minimum vital à nos compatriotes restés au pays, aider nous à réaliser cet objectif.
secre...@vinoush.com
http://vinoush.com
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence. Notre première priorité est dassurer le minimum vital à nos compatriotes restés au pays, aider nous à réaliser cet objectif.
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Wesly Deguerre
Oct 15, 2009, 7:10:57 PM10/15/09
to Pfa100, VIN...@yahoogroupes.fr, haitianpro...@yahoogroups.com, haitiant...@yahoogroups.com, HaitiCo...@yahoogroups.com, grands...@yahoogroups.com, haiti-...@googlegroups.com, jeanaud...@yahoo.fr, forumc...@googlegroups.com, wpom...@yahoo.com, dore_g...@yahoo.fr, Jean-Junior Joseph
Replique de la generation courageuse a Mr. Jean-Audan Catel
Generation de la honte ou la generation emancipee,
le temps des mensonges est expires, une Generation qui en a marre des aines corrompus, des aines bloffeurs, des aines jouisseurs, des aines sans soucis de l'avenir les memes bancs, les memes batiments, les memes institutions qui ont fait de vous le mepris et le degout que vous representez pour cette Generation de la honte, le mepris pour les bients de la collectivite que vous avez gaspiller sans conscience ni remords.
Temps de souveraine ou le temps vous avez gardez le pays en hold up,
le temps vous avez detruit les vrais leaders, le temps vous avez barre la route
aux progres aux changements.
aux progres aux changements.
De cette génération qui n'a pas appris à l'école de la République le sens de
l'Honneur et de la dignité dans la patrie.
Sens de l'honneur ou le mensonge bien calcule, les trucs, les magrouilles que vous
maitrissez si bien avec tous vos titres fronflants.
maitrissez si bien avec tous vos titres fronflants.
cette génération grandit dans les savanes sans foi ni loi,
Les savanes que vous avez creer pour nous, pour vous refugiez dans les coins les plus
tranquilles du monde ou on ignorent vos crimes. Cette generation qui a peur a chaque fois qu'il pleut, c'est a nous de vous demandez qu'avez vous fait de nos arbres fruitier, de nos belles plages, de notre paradis.
Nous voulons aussi savoir que faites vous chez le blanc qui essaie d'aider cette generation a remonter tous cauchemars que vous lui avez cause.
tranquilles du monde ou on ignorent vos crimes. Cette generation qui a peur a chaque fois qu'il pleut, c'est a nous de vous demandez qu'avez vous fait de nos arbres fruitier, de nos belles plages, de notre paradis.
Nous voulons aussi savoir que faites vous chez le blanc qui essaie d'aider cette generation a remonter tous cauchemars que vous lui avez cause.
une génération dont on a tout fait pour les soustraire des idéaux de la Patrie,
je dirai une génération perdue, sacrifiée, matraquée et meurtrie de la moelle
jusqu'aux os par les detraques de toujours. Une gerenation qui fait eloge de vos audaces, met refuse d'injecter vos philosophie de poisons, de mensonges, une generation qui vous supplie de lui laisse une chance pour ramasser
les paprasses qu'ils ont herite de votre generation.
les paprasses qu'ils ont herite de votre generation.
De cette génération qui refuse de se battre pour avoir livré tant de batailles
pour peu de résultats ou pas de résultats du tout.
pour peu de résultats ou pas de résultats du tout.
Cette generation qui continue a se battre mais qui refuse de le faire avec vous
pour les meme coup de bats que votre generation lui a porte en 1986, le mouvement des
jeunes des Gonaives, 2004 le depart d'une autre Generation qu'on croyait pouvait
apporte un changement, mais encore une fois il y avait une generation 184.
pour les meme coup de bats que votre generation lui a porte en 1986, le mouvement des
jeunes des Gonaives, 2004 le depart d'une autre Generation qu'on croyait pouvait
apporte un changement, mais encore une fois il y avait une generation 184.
Faut-il s’en débarrasser d’elle ou de la convaincre ?
Hummmm tres interessant c'est a dire reproduire de la meme facon les manoeuvres la generation de 1940
ont mis sur pied pour se debarasser de la generation de 1956 il n'y a pas de doute vous etiez au camp des brigants. Vous savez de quoi vous parlez.
Nous demasquons les ennemis de la nation les detraques,les faux amis, nous sommes la generation de www, yotube, google, facebook, myspace, blogs la generations ip, digital, mobile, la generation satellite nous avons une vision detaillee, une vision globale du monde les cutures ne sont plus des points de divergence mais plutot de changement d'ideologie pour un avenir mondial un avenir de peuple libre, de peuple avance avec tout le respect.
De cette vie au rabais dans laquelle cette génération vivote sans lendemain,
puisque lavée, lessivée de sa propre identité.
puisque lavée, lessivée de sa propre identité.
L'avenir et le reve que vous generation nous ont vole, pille, depouille nous cherchons
a le reconquerir avec vous et sans vous sans hesiter. Vos discourts n'ont plus leurs effets alors il faut marcher avec le changement votre avenir n'est pas promettant alors nous devons trouver notre chemin de salut.
a le reconquerir avec vous et sans vous sans hesiter. Vos discourts n'ont plus leurs effets alors il faut marcher avec le changement votre avenir n'est pas promettant alors nous devons trouver notre chemin de salut.
Malgre notre desacord nous vous tenons le bras sans pourtant vous eliminer comme ennemi, les methodes que votre generation maitrise a merveille
C’est la pire chose qui puisse arriver à une nation, une Patrie, Un PAYS,
que sais-je ?
que sais-je ?
La pire qui est arrive a notre nation c'est la generation de 1940 sans vision san plan
des gloutants de pouvoir et de bien, pour aboutir a une autre generation de 1957 encore pire
pour leguer a notre generation de 1970 les malheurs que nous subissons a cause de votre generation
et celle de vos grands parents.
des gloutants de pouvoir et de bien, pour aboutir a une autre generation de 1957 encore pire
pour leguer a notre generation de 1970 les malheurs que nous subissons a cause de votre generation
et celle de vos grands parents.
Nous avons assez de votre generation assasin de reves et de notre avenir.
Wesly Deguerre
Network Engineer
System Engineer
Network Engineer
System Engineer
"Capitalism is an evil, and you cannot regulate evil. You have to eliminate it and replace it with something that's good for all people, and that something is called democracy."
Mihael Moore
Cc: jeanaud...@yahoo.fr; forumc...@googlegroups.com; wpom...@yahoo.com; Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>; dore_g...@yahoo.fr; Jean-Junior Joseph <jjj...@gmail.com>
Sent: Thu, October 15, 2009 2:13:17 PM
Subject: [VINOUSH] Patriotisme, mon oeil!
From: JEAN AUDAN CATEL <jeanaud...@yahoo.fr>
To: forumc...@googlegroups.com; Grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; haiti-...@googlegroups.com; haitico...@yahoogroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr; Haitian...@yahoogroups.com; haitian...@yahoogroups.com
Sent: Thu, October 15, 2009 5:10:53 AM
Subject: [VINOUSH] Re : [Haïti-Nation:12509] Re : [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
Sent: Thu, October 15, 2009 2:13:17 PM
Subject: [VINOUSH] Patriotisme, mon oeil!
Disons bravo aux generations souveraines qui ont le sens de l'honneur et de l'amour de la Patrie. Applaudisons ces generations de "patriotes" grace auxquels Haiti se gouverne si bien, grace auxquels chaque Haitien peut vivre dignement sur son bout d'ile. Exultons d'allegresse pour ces fils de Dessalines qui nous ont legue cette Haiti unie, indivisible, souveraine et cooperative. Parlons de souverainete nationale, vivons de pays et d'eau fraiche, et soyons des patriotes.
Pourquoi la MINUSTAH est-elle en Haiti? Est-ce la generation des apatrides qui l'a invitee? Qu'est-ce que le patriotisme? Pourquoi faut-il toujours que notre generation d'apatrides serve de cobayes pour les experts qui veulent faire avancer leur agenda politique? Parlons de souverainete nationale!
Apres l'independance, les elites politiques et economiques firent en sorte que le schema colonial fut maintenu. Les colons nationaux remplacerent les colons blancs, et la masse d'anciens esclaves fut evincee des affaires serieuses. Le Code Rural de Christophe est un bel exemple. Un paysan ne pouvait pas se rendre en ville sans une autorisation. Alors la souverainete nationale, fut-elle pour les elites ou pour les haitiens en general?
Aussi, les gouvernements qui se sont succedes depuis 1804 s'arrangent toujours pour que la culture de la masse soit occultee. Alors l'education pour les elites! Le Francais pour les elites! Le Catholiscisme pour les moun! L'analphabetisme, le Creole, le vodou pour les pa-moun! Alors de quelle souverainete nationale parlez-vous? Peut-on etre souverain si on n'est pas considere comme un humain a part entiere?
De plus, ces murs qui sont eriges entre Haitiens d'en dedans et Haitiens d'en dehors, entre Haitiens d'en haut et Haitiens d'en bas, entre Haitiens de l'interieur et de l'exterieurs font que la souverainete que vous pronee soit une souverainete sectaire. Car voici qui arrive toujours: un groupe d'intellos demagogues prechent leur evangile de patriostisme aux naifs; les naifs mordent a l'hamecon; les intellos font avancer leur agenda; les naifs retournent a leur misere coutumiere.
Qui a oublie 1994? L'Armee indigene faite d'hommes jeunes, vigoureux, affames, illetres, desesperes, scandant d'un bout a l'autre de Port-au-Prince le refrain appris a la sauvette:
OEA OEA lem grangou m pa jwe
OEA OEA lem grangou m pa jwe
Non m pa jwe
Non m pa jwe
Non m jwe
Le m grangou m pa jwe.
C'est le genre de patriotisme qui vous prend a la gorge et vous donne envie de pleurer!
Pfa
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Sent: Thu, October 15, 2009 5:10:53 AM
Subject: [VINOUSH] Re : [Haïti-Nation:12509] Re : [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
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Tout est palpitant et bien quand on dit du bien des occupants, de l'ONU pour nous sauver de notre ingouvernabilité . Le tous coupables est de retour. Je dis bravo pour cette génération de la honte, de celle qui n'a pas connu le temps de la souveraineté nationale. |
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De cette génération qui n'a pas appris à l'école de la République le sens de l'Honneur et de la dignité dans la patrie, de cette génération grandit dans les savanes sans foi ni loi, de celle qui n'a que les étrangers comme l'unique salut de leur misérable condition, une génération dont on a tout fait pour les soustraire des idéaux de la Patrie, je dirai une génération perdue, sacrifiée, matraquée et meurtrie de la moelle jusqu'aux os par les satrapes de toujours. De cette génération qui refuse de se battre pour avoir livré tant de batailles pour peu de résultats ou pas de résultats du tout. Oui, cette génération de la honte fabriquée dans l'objectif de la désintégration nationale est une épine dorsale aux pieds des refondateurs de la patrie. Faut-il s’en débarrasser d’elle ou de la convaincre ? Qu’il faut faire pour les faire comprendre que les ennemis de la nation ont tout fait pour qu’elle arrive à cette conclusion, comme quoi ils auront le champ libre de nous exclure des affaires de notre propre pays. De cette vie au rabais dans laquelle cette génération vivote sans lendemain, puisque lavée, lessivée de sa propre identité. Comme chair à canon, prise en otage entre le désir d’avoir une paix artificielle sans lendemain ou se battre pour la dignité de la patrie, elle opte pour la tutelle par fainéantisme axé sur la facilité. Une catégorie d’hommes ayant perdu tout sens de l’honneur se contente de peu. La dure réalité de l’existence anéantit en eux tout le désire de combattre pour la noble cause. Aujourd’hui, il est de notre devoir de sauver cette génération d’elle-même. 1- Une pédagogie par l’exemple, nous organiser et d’une manière telle à avoir le contrôle du pourvoir politique pour que non seulement nous faisons de notre pays une patrie souveraine mais surtout une République de l’Etat de droit ou la prospérité, la paix et la légalité en tout, serait le moyen le plus approprié pour ramener cette génération à embrasser comme cela droit les idéaux de vivre libre et indépendant sur notre sol soyons seuls maîtres. 2- Dans le cas contraire, la patrie est au dessus de tout, et pour rien au monde nous n’accepterons pas de la perdre. Car nous sommes nés indépendants et nous compterons mourir indépendants et s’il faut mourir demain ou après demain pour la désoccupation de notre territoire, nous serons les premiers à mourir bicolore à la main. Un homme, de même qu’un peuple, privé de sa liberté ne mérite pas de vivre. C’est la pire chose qui puisse arriver à une nation, une Patrie, Un PAYS, que sais-je ? Jean-Audan Catel Pour une Haïti à la Hauteur de son Histoire |
| --- En date de : Jeu 15.10.09, Ashley Pierre <dayash2000@yahoo. fr> a écrit : |
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Vision pour une nouvelle société haitienne (VINOUSH)
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence. Notre première priorité est dassurer le minimum vital à nos compatriotes restés au pays, aider nous à réaliser cet objectif.
secre...@vinoush.com
http://vinoush.com
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Wesly Deguerre
Oct 15, 2009, 7:49:05 PM10/15/09
to haitianpro...@yahoogroups.com, Pfa100, VIN...@yahoogroupes.fr, haitiant...@yahoogroups.com, HaitiCo...@yahoogroups.com, grands...@yahoogroups.com, haiti-...@googlegroups.com, jeanaud...@yahoo.fr, forumc...@googlegroups.com, wpom...@yahoo.com, dore_g...@yahoo.fr, Jean-Junior Joseph
Mr Audan Catel,
je respere que vous saisissez ma replique n'a rien de personnel avec vous, puisque nous parlons d'une generation a une autre.
Bonne besogne
Wesly Deguerre
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"Capitalism is an evil, and you cannot regulate evil. You have to eliminate it and replace it with something that's good for all people, and that something is called democracy."
Mihael Moore
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Sent: Thu, October 15, 2009 4:10:57 PM
Subject: [haitianprofessionals] Re: [VINOUSH] Patriotisme, mon oeil!
Sent: Thu, October 15, 2009 2:13:17 PM
Subject: [VINOUSH] Patriotisme, mon oeil!
Disons bravo aux generations souveraines qui ont le sens de l'honneur et de l'amour de la Patrie. Applaudisons ces generations de "patriotes" grace auxquels Haiti se gouverne si bien, grace auxquels chaque Haitien peut vivre dignement sur son bout d'ile. Exultons d'allegresse pour ces fils de Dessalines qui nous ont legue cette Haiti unie, indivisible, souveraine et cooperative. Parlons de souverainete nationale, vivons de pays et d'eau fraiche, et soyons des patriotes.
Pourquoi la MINUSTAH est-elle en Haiti? Est-ce la generation des apatrides qui l'a invitee? Qu'est-ce que le patriotisme? Pourquoi faut-il toujours que notre generation d'apatrides serve de cobayes pour les experts qui veulent faire avancer leur agenda politique? Parlons de souverainete nationale!
Apres l'independance, les elites politiques et economiques firent en sorte que le schema colonial fut maintenu. Les colons nationaux remplacerent les colons blancs, et la masse d'anciens esclaves fut evincee des affaires serieuses. Le Code Rural de Christophe est un bel exemple. Un paysan ne pouvait pas se rendre en ville sans une autorisation. Alors la souverainete nationale, fut-elle pour les elites ou pour les haitiens en general?
Aussi, les gouvernements qui se sont succedes depuis 1804 s'arrangent toujours pour que la culture de la masse soit occultee. Alors l'education pour les elites! Le Francais pour les elites! Le Catholiscisme pour les moun! L'analphabetisme, le Creole, le vodou pour les pa-moun! Alors de quelle souverainete nationale parlez-vous? Peut-on etre souverain si on n'est pas considere comme un humain a part entiere?
De plus, ces murs qui sont eriges entre Haitiens d'en dedans et Haitiens d'en dehors, entre Haitiens d'en haut et Haitiens d'en bas, entre Haitiens de l'interieur et de l'exterieurs font que la souverainete que vous pronee soit une souverainete sectaire. Car voici qui arrive toujours: un groupe d'intellos demagogues prechent leur evangile de patriostisme aux naifs; les naifs mordent a l'hamecon; les intellos font avancer leur agenda; les naifs retournent a leur misere coutumiere.
Qui a oublie 1994? L'Armee indigene faite d'hommes jeunes, vigoureux, affames, illetres, desesperes, scandant d'un bout a l'autre de Port-au-Prince le refrain appris a la sauvette:
OEA OEA lem grangou m pa jwe
OEA OEA lem grangou m pa jwe
Non m pa jwe
Non m pa jwe
Non m jwe
Le m grangou m pa jwe.
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Pfa
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Serge Pierre-Pierre
Oct 16, 2009, 7:07:50 AM10/16/09
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Wesly,
Aurais-tu déjà un "Guilty conscience"? C'est quand même un bon signe!
Serge
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"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.
Date: Thu, 15 Oct 2009 16:49:05 -0700
From: pakap...@yahoo.com
Subject: [Forum culturel] Re: [haitianprofessionals] Re: [VINOUSH] Patriotisme, mon oeil!
To: haitianpro...@yahoogroups.com; fap...@yahoo.com; VIN...@yahoogroupes.fr; haitiant...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
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Wesly Deguerre
Oct 16, 2009, 4:16:41 PM10/16/09
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Serge,
Bien sure que j'ai une conscience.
Il est rare qu'un homme soit lancé dans la bataille des idées sans vite devenir ... Un homme sérieux a peu d'idées. Un homme d'idées n'est jamais sérieux. ...
Il ya plus d'idées dans deux têtes que dans une
Je suis a l'ecole des forums j'apprend tous les jours cratis ti cheri
kimbe fem Serge,
Wesly Deguerre
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Sent: Fri, October 16, 2009 8:46:29 AM
Subject: [GrandsDébats] RE: Patriotisme, mon oeil!
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GERARD BISSAINTHE
Oct 23, 2009, 5:57:20 AM10/23/09
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Willy Pompilus,
Je suis d'accord avec vous sur ce point que vous avez souleve, à sdavoir que nous ne nous en sortirons jamais, si nous ne sommes pas pret a accepter le principe du droit de tout Haitien de vivre sur le sol de son pays, même s'il s'appelle Jean-Claude Duvalier ou Jean Bertrand Aristide, que j'ai pourtant combattus, tous les deux. Ce n'est pas d'aujourd'hui que je le dis; je l'ai toujours dit.
Il faudrait y ajouter un autre principe: si JCD ou JBA doivent etre jugés pour des crimes dont ils sont accusés contre la nation haitienne, ils doivent l'etre par une cour haitienne et non par quelque cour etrangère que ce soit. Ce jour-la, ceux qu'il faudra calmer, on le sait d'avance, ce seront souvent leurs ancien complices, haitiens et etrangers, qui au lieu de se retrouver, comme il se devrait, avec eux au banc des accusés, seront sans doute plutôt dans les rangs des accusateurs les plus excités.
Vous dites d'autres choses très interessantes. j'y reviendrai des que je pourrai.
Un point cependant: je vous signale que le municipalisme dont je parle veut dire seulement et tout simplement ceci: que chacun de nous, surtout de la Diaspora, adopte et aide directement, de quelques manière que ce soit, mais substantiellement une de nos 568 sections communales. Cela va doper l'économie des bases du pays devenues moins dependantes d'un pouvoir central qui ne vit que de la charite internationale. Cela finira par mettre le pouvoir, le vrai, dans les bases et non au sommet, dans les masses et non dans les elites. Preval a beau s'interesser aux casecs, il ne peut rien faire de serieux pour eux, puisque tout ce qu'il a sous la main ce sont les aumones de la Communauté Internationale. Tout ce qu'il peut c'est les inscrire sur la liste de ceux qui vont manger tous les jours à la cantine populaire internationale; rien d'autre. Le developpement est un processus autogene et non exogene. Nous y reviendrons.
Gerard Bissainthe
23 octobre 2009
PS. Renald Luberice dit qu'il attend que le pont soit solide avant de s'y engager. Mon cher Renald, tu risques de devenir "pois tan'n". C'est toi qui dois contruire le pont et non les autres pour toi. Tu es convaincu que la Minustah est en train de construire un pont pour toi? My God! Et pourquoi? Parce que "ou bel gasson"? Il y a longtemps, Renald, que le charme de nos beaux yeux ne seduit plus personne. La Minustah est en train de construire un pont pour la Minustah et par lequel passeront les affaires de la Minustah. Inbecil ki bey sott ki pa pran. Jean Audan Catel et Guichard Dore et SPP ont raison de preferer la marche dans le desert aux fausses terres promises et jamais delivrees. Clinton est le 10e ou meme le 100e dans la liste de ceux qui nous font le filalangue de faire defiler chez nous des "investisseurs-etrangers-potentiels" qui apres quelques plongeons dans les piscines de nos hotels, ne reviennent plus jamais. Et pourquoi reviendraient-ils dans un pays ou le pouvoir est assis sur les baionnettes d'une armee etrangere et est tous les jours a la veille d'une explosion? Ils ne sont pas fous. Renald, compte sur toi; sur personne d'autre.
At 01:10 15/10/2009, Willy Pompilus wrote:
Natacha
Pour presenter un plan ,il faut en avoir un, ces "brillants" intellectuels disposent seulement de la "brillance" comme plan de sauvetage national.Quels sont les parametres considerés pour approcher la realité nationale et l'analyser en dehors des clichés deja connus? Un camp, une classe , une caste deja connus pour leur ambivalence sont ils capables d'analyse serieuse voir de soutenir une theorie operative pour l'action transformatrice? Les analyses structurelles serieuses et l'interpretation des donnés a la base des deformations sociales ne sont pas du domaine de technocrates ni de militants, elles ont besoin une forte "doz" d'intellection et d'experience .Ce sont des demarches essentiellement scientifiques c'est a dire elles doivent etre faites en dehors de l'influence de "major-jon", de chef d'orchestre et de metteurs en scene connus pour les mauvais "films".Il n'est pas question de faire confiance a aucun clerk monayé pour analyser ou pour interpreter .
Il faut observer que tous ceux qui habitent ou vivent en Europe sont obsedés par la question du "titre",Ils ont pris tres au serieux leur niveau de Ph ( de A a D), leur aspiration "doctorant", et parlent de Sorbonne, Laval, IX arrondissement , Belgique a n'en plus finir .Tandis que des specialistes formés dans les meilleures universités d'amerique et disposant de vraies resources ne se vantent pas parce qu'ils travaillent et n'ont rien a solliciter de Port au Prince ( avec l'exeception d'un tonneau vide d'Anse d'Ainault).
Ces petits europeens ne disposent pas d'un centime pour investir et commencer a adresser les problemes urgents du pays.Ils n'ont aucune experience de travail serieux mais sont des experts dans les grandes definitions des realités qui n'ont rien a voir avec les besoins du pays.
Je dis ceci non pas pour attaquer un groupe de personne mais pour faire comprendre que ces intellectuels formés en europe sont a la base d'une culture de passivité et de l'inaction qui a paralysé les elements moyens d'Haiti dans leur creativité et leur potentiel de trouver des solutions aux problemes de base .Ils ont besoin d'etre entrainé dans le pragmatisme, le "common sense" et surtout de n'avoir pas peur du travail "ordinaire". Ils n'ont pas compris que maintenant nous avons besoins du "basic" vous les mentionnez et je repete apres vous : L'eau propre, une chaumiere propre, un dispensaire, le pain du chaque jour ou la cassave du matin, une petite ecole , un bon professeur ( teacher ) et de l'electricité.
On n'a pas besoin d'etre millionaire pour commencer a investir au contraire les opportunités pour devenir millionaire sont a la portée de main et a partir de modeste investissement.Je les invite a visiter le Nord'Est pour voir ce qu'ils sont entrain de perdre.
Cette semaine j'ai eu l'opportunité d'observer nos braves freres sur la route de Puerto Plata a Dajabon, il n'existe rien d'extraordinaire qu'on ne peut pas offrir et creer en Haiti.C'est une honte de constater le degré de desengagement des Haitiens.Le gouvernement n'est pas le seul a blamer pour cette situation.La citoyenneté est aussi complice .Les Haitiens fuient le pays a la recherche de l'essentiel et du basique.
Certaines regions de la diaspora doivent considerer serieusement l'option du retour parce que les opportunités pour faire de bonnes et propres affaires sont la. Nous avons un peuple travailleur et peu exigeant, 150 diaspo avec un investissement moyen de $25000 dans une region ciblée et dans une industrie prometteuse peuvent declencher une chaine de reaction plus impressionante que le nucleaire ou des millionaires seront crées comme du pain patate.(considerer le corridor Labadie-Milot-Limonade-Caracol- Baie de Manzanillo dans le Nord Est)
Ceux dont j'ai observé et rencontré ne sont pas interessés a aucune definition du patriotisme mais de quoi mettre dans la chaudiere et le madoquin.Leurs pensées strategiques sont : pois congo, pois neg, pois boukousou, pois noir, pois rouge, pois blanc( pou peté), riz, Tchentchen, farine, hareng saure,lanmoru .Ce sont des entrepreuneurs naturels, debrouillards qui s'interessent aux affaires( brassage) , ils ont besoin des exemples, des createurs d'emploi et non des theoriciens.Le blanc ne va rien faire parce qu'il n'a pas vraiment un interet a le faire maintenant( Haiti est l'un des rares pays ou le soldat a envi d'y rester de facon indefinie.Fanm , cigarette, Barbancourt, Brugal, presidente, prestige, colt 45 sont disponibles a gogo)
Maintenant , j'ai un defi pour les patriotes ,Le premier pas est une affaire exclusivement Haitienne, 'it's up to us".Si on veut le depart de la minustah, nous devons tester notre tolerance envers les autres et nos capacités dans la gestion des conflits. Disant ceci , les porte-drapeaux contre l'occupation doivent essayer une chose: avant de reclamer le depart de la minustah, il faut premierement faciliter le retour de Jean Bertrand Aristide, de Jean Claude Duvalier pour voir si nous sommes capables de trouver un arrangement pour co-exister ensemble. Nous devons travailler ensemble pour un pacte de stabilité et donner le temoignage de maturité a nous meme.Si on ne peut pas reussir ce test, alors il n'est pas necessaire de parler de Patrie et de la nation.
La demarche actuelle doit etre une petition pour le retour de Jean Bertrand Aristide et de Jean claude Duvalier , Ces deux Jeans ont de quoi apporté sur la table de l'entente nationale pour une paix durable.Un "vrai patriote" , un vrai citoyen soucieux de paix et de progres doit prendre les decisions douloureuses pour stabiliser le pays et je crois une telle decision demande du courage et de l'intelligence.Si on est incapable de faire preuve de courage et d'intelligence dans ce moment bien precis , nous perdons notre temps.
WP
--- On Wed, 10/14/09, Bella Natacha <bella...@yahoo.com> wrote:
- From: Bella Natacha <bella...@yahoo.com>
- Subject: [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
- Date: Wednesday, October 14, 2009, 1:27 PM
Le Siècle Avance!!!
Pourquoi les intellectuels aiment toujours discuter au lieu de prendre des mesures pour améliorer la présente situation en Haïti…? Commencez à partager vos plans pour un meilleur demain et arrêtez de remanier le passé! Le passé ne peut pas être changé . Dans 200 ans d'ici nos decendants haïtien ne se souciera pas comment d’être des patriotes, mais ce que leurs ancêtres ont fait pour améliorer l'économie, le bon governance du pays, un meilleur système d'éducation, des habitation abordables, avec un meilleur système sanitaire, la desalinization de l'eau etc. Vous voulez que l'occupation finisse, mais quelle sont vos alternatives, vos plans pour la sécurité d’Haïti? Le siècle avance!! Faites plus.... et parlez moins....!!
- From: Pfa100 <fap...@yahoo.com>
- To: forumc...@googlegroups.com
- Cc: VIN...@yahoogroupes.fr; pakap...@yahoo.com; dore_g...@yahoo.fr
- Sent: Wed, October 14, 2009 7:33:56 AM
- Subject: [Forum culturel] Re: [VINOUSH] (Dore Guichard) Qu'est-ce que le patriotisme?
- Wesly,
- Bien dit! Ces zentelektyels bruyants, vociferant leur "patriotisme" a la face du monde en buvant leurs ptis cafes a petite gorgee sur les Champs Elysees veulent que Ayiti prenne en main son "destin". Apres 205 annees de mauvaise fortune, grace a ces zentelektyels Ayiti va prendre en main son destin. Alleluia!
- Entretemps, j'ai appele en Ayiti avant hier et quelqu'un m'a dit "kounyea ou met bezwen on zenglendo pou w fe on remed, ou pap jwenn li :-)"
- Apres tout, ces zentelektyels ne savent pas ce que c'est que de se terrer chez soi par peur d'etre kidnappe. Paris, NY City, Washington DC are cities that never sleep!
- Patriotiquement,
- Pfa
- From: Wesly Deguerre <pakap...@yahoo.com>
- To: forumc...@googlegroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr
- Cc: dore_g...@yahoo.fr; forumc...@googlegroups.com
- Sent: Tue, October 13, 2009 5:35:58 PM
- Subject: [Forum culturel] Re: [VINOUSH] (Dore Guichard) Qu'est-ce que le patriotisme?
- Pfa,
- Tres bon points ces intelectuelles retrogrades font du Pays ce a quoi il est devenu aujourd'hui ce sont ces memes Patriotes qui ont choisis le RD pour discuter des problemes du pays.
- kinbe la
- Wesly Deguerre
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- Mihael Moore
- From: Pfa100 <fap...@yahoo.com>
- To: VIN...@yahoogroupes.fr
- Cc: dore_g...@yahoo.fr; forumc...@googlegroups.com
- Sent: Tue, October 13, 2009 7:37:44 AM
- Subject: [Forum culturel] [VINOUSH] (Dore Guichard) Qu'est-ce que le patriotisme?
- Dore Guichard,
- Je salue votre fougue a vouloir debarrasser Ayiti des bottes des 'occupants'. En effet, depuis quelques temps, pas un jour ne s'ecoule sans lire vos fameux textes truffes d'expressions telles "l'indentite nationale souillee", "l'ame nationale vilipendee", "conscience nationale", "dignite du peuple haitien", "camp patriotique"...tout ca gravite autour d'un precieux SAUVETAGE NATIONAL. C'est a croire qu'un groupe d'hommes de votre Camp Patriotique venaient tout juste de se reveiller pour se rendre compte que la souverainete nationale devait etre "reconquise" a tout prix. D'un coup, le depart de la MINUSTAH devient la ligne qui separe les "patriotes" des "apatrides".
- Parlant de patriotisme, est-ce patriotique de regarder passivement nos freres et soeurs Haitiens aller "chercher la vie" dans les bateyes ou risquer leurs vies sur des embarcations de fortunes? Bien niches dans nos petites vies comfortables en Europe et en Amerique du Nord, il est si facile d'etre "patriotes". La majorite d'entre nous suivent un regime minceur tandis que nos freres en Ayiti mangent des galettes de boue ou luttent constamment pour des necessites de base comme l'eau potable, l'acces a l'education, les soins medicaux. Est-il patriotique de ne pas se sentir concernes pour ces Haitiens? HAiti bat tous les records possibles: seule revolte d'esclaves victorieuse dans l'Histoire, premiere republique noire independante, le pays avec le taux de mortalite infantile le plus eleve de l'hemisphere, le pays avec le plus grand nombre de gens qui veulent "se jeter", le pays dans lequel il ne faut surtout pas accoucher si on n'a les moyens de le faire ailleurs...est-ce patriotique tout ca?
- Les hommes et femmes qui pratiquent la revente en details des articles de tout genre du lever du jour a la tombee de la nuit au Centre-Ville de Port-au-Prince, quelles sont leurs priorites essentielles: le depart de la MINUSTAH? Ou la satisfaction de leurs besoins primaires? D'ailleurs la MiNUSTAH est un employeur considerable. Une grande partie des jeunes professionnels qui sont en Ayiti actuellement travaillent pour la MINUSTAH. Ne pensez-vous pas qu'il serait plus utile de mettre votre fougue a l'elaboration d'un plan de developpement economique pour HAiti?
- Patriotiquement,
- Pfa
- From: Dore Guichard <dore_g...@yahoo.fr>
- Sent: Mon, October 12, 2009 5:13:15 AM
- Subject: [VINOUSH] La MINUSTAH Est Déclarée Hors la Loi (Rép. à Phanord)
- Cher Mr. Phanord,
- Je salue votre détermination pour la reconquête de la souveraineté nationale. Vous avez raison. Le fait qu’il y a une force d’occupation sur le territoire c’est déjà une remise en question de l’un des acquis non négociables du pays : Indépendance Nationale.
- Mon cher Phanord, la MINUSTHA devient un colis encombrant même pour le Président Préval. L’image que l’histoire va retenir de Préval c’est quelqu’un qui a collaboré avec les occupants. Les petits travaux d’infrastructure qu’il a faits vont être rapidement oubliés. René G. Préval va entrer dans l’histoire comme quelqu’un qui a collaboré avec les occupants.
- Il n’est pas trop tard pour René Préval de corriger ses erreurs. Il se considère comme un Président qui a la conscience qu’il a violé la Constitution parce que ses conseillers l’induisait en erreur, dès ce soir, il doit faire un discours solennel pour dénoncer cette situation. Il doit prendre le soin d’indiquer les noms des conseillers qui lui ont passé des fiches qui lui ont porté à négocier l’indépendance nationale. Dans un deuxième temps, il doit prendre un arrêté pour Déclarer les proconsuls et la MINUSTHA Persona Non Grata. Une pareille action héroïque laverait son image. Après cet acte, la gomme du crayon de l’histoire pourrait effacer ses péchés originels. Le cas contraire, on doit considérer le Président René Préval comme l’homme de l’occupant en tant que tel, il assume toutes les responsabilité s historiques qu’incombe son alliance indéfectible avec les forces d’occupation.
- Cher Phanord, l’article 138 de la Constitution dit : « Le Président de la République est le garant de l’Indépendance Nationale et de l’Intégrité du Territoire ». Au regard de cet article, le Président Préval a failli à ses missions constitutionnelles. Comme vous l’avez dit, l’Indépendance Nationale n’existe pas. On ne peut pas parler de l’intégrité du territoire, elle violée par la présence de la MINUSTHA dans le pays. La Notion de l’intégrité du territoire est fondamentale pour comprendre l’entreprise occupante. Le territoire comprend : l’espace physique habitable, l’espace maritime et l’espace aérien. Ces trois espaces, qui constituaient autrefois le territoire haïtien comme cadre spatial de l’exercice de la souveraineté nationale, sont actuellement occupés et contrôlés par la MINUSTHA. L ’ appareil de l’Etat est désemparé, la tutelle est affirmée et l’entreprise d’occupation est renforcée. La stratégie de séduction par les petits projets des occupants réduit à sa plus faible expression la conscience nationale. La pétition a le mérite de réveiller la conscience nationale. La pétition prend les mornes. La Pétition est un vibrant appel à la conscience nationale.
- Cher Phanord, si l’on prend les trois dimensions de l’espace territorial haïtien, on voit que la notion de souveraineté n’existe pas. Sur le plan symbolique, l’identité nationale a reçu un coup fatal et sur le plan spatial, l’âme nationale est vilipendée.
- Les soldats de la MINUSTHA n’ont pas les insignes d’honneur de l’Etat Haïtien mais des pays étrangers, donc le pays est occupé. Donc l’haitianité est en péril !! Au-delà de l’Etat, c’est le projet national qui est en train d’être sacrifié dans sa dimension esthétique et mythique. Le mythe est prescripteur de conscience. Sans la charge mythique et mystique du Bois Caiman, nos aïeux n’auraient pas accompli l’œuvre héroïque de 1804 qui a donné un contenu au concept de liberté.
- Tous les jours, on entend le principal proconsul de l’ONU en Haïti fait des déclarations à la presse. Quelques jours après tout ce qu’il a dit est fait par ses éléments d’appareil. Le principal proconsul est un ordonnateur de l’esprit pour l’équipe du Palais National et de la Primature. Donc, le pays est occupé. Etant donné que le pays est occupé, tous les patriotes de l’intérieur et de l’extérieur doivent communier dans la foi patriotique pour obtenir la désoccupation du territoire national, faire respecter les lois et la Constitution du pays. Le patriotisme est la ligne à suivre pour la Nouvelle Haïti (Lire le Patriotisme tel que je le conçois). Les dimensions du patriotisme (politique, économique, social et culturel) sont les voies à suivre pour la prise en main et la construction d’Haïti par les Haïtien et pour les Haïtien. Le pays a besoin des entrepreneurs et de la coopération technique. Nous n’avons pas besoin les occupants et les proconsuls. Ces gens là , n’ont rien à faire sur le territoire national, ils doivent partir.
- Mon Cher Phanord, beaucoup de Parlementaires n’ont pas fait leur travail. Il y a eu des forfaitures. Il faut contester la présence des occupants sur le territoire. L’essentiel, le pays dans son ensemble est informé de la pétition. La pétition est révélatrice du malaise politique haïtien. On fait des déclarations souvent qui ne dépassent pas le cadre territorial Haïtien qui est sous occupation. On ne peut pas négocier la dignité d’un peuple pour quelques centimes. La pétition est dans le monde entier.
- Ma satisfaction, c’est que le monde entier est au courant qu’il y a des Haïtiens et des Haïtiennes qui sont conscients (es) de leurs responsabilité s et qui comprennent que leur pays est sous tutelle ou/et sous occupation. Phanord, quand on va sur Google on écrit Haïti protectorat, on trouve 10 600 résultats. Si l’on écrit sur le moteur de recherche Google Haïti occupation, on trouve 2 140 000 résultats pour la seule année 2009.
- Sur le plan arithmétique et sur le plan sémantique l’occupation du territoire national est une réalité. Par ordre de préséance, Haïti est servie par la nouvelle technologie par une remise en question de l’indépendance nationale. Mon ancien de professeur de Mathématiques, le Dr. Jean Daniel, m’a appris que les mathématiques sont de la logique quantifiée. Donc au regard des données statistiques disponibles, logiquement le pays est occupé.
- La Constitution est un bloc. On doit l’appliquer dans sa globalité. Il revient aux citoyens de multiplier les actions et prendre des initiatives pour reconquérir la souveraineté nationale et appliquer réellement les valeurs du patriotisme.
- Pour ma part, je fais mon travail de citoyen. Je serai infaillible dans cette noble mission que je me suis confié.
- Guichard Doré
- --- En date de : Lun 12.10.09, phanord serge <mjcsp@yahoo. com> a écrit :
- De: phanord serge <mjcsp@yahoo. com>
- Objet: Re: [DEBANASYONAL] Phanord a Dore; La MINUSTAH est declaree hor la Loi
- À: DEBANASYONAL@ yahoogroups. com
- Date: Lundi 12 Octobre 2009, 5h10
- Cher Mr. Dore,
- J'aimerai souligner qu'il n'y a pas q'une seule porte de sortie pour Haiti de regagner sa souverainete. L'independance Nationale n'est donc pas menace mais inexistante. J'ai du mal a comprendre que l'Etat Haitien, represente par son President, a signe des accords non approuves par le Parlement Haitien, car pourquoi ne nous engageons pas envers ces Parlementaires? Si la MINUSTHA est hors la loi, et je comprends bien votre logique, d'apres vos dires, donc le President Haitien a fonctionne en dehors des lois du pays. Alors, que doit-on faire selon la Constitution?
- Puisqu' on est occupe, sommes-nous encore constitutionnelle? Pourrait-on envisager de reunir une majorite des dirigeants (secteurs divers) Haitiens contre ces actes illegaux, l'impunite, et la corruption? En meme temps, ne faut-il pas penser a poursuivre, documenter, et analyser d'autres portes de sortie avant de recourir a une petition destine a l'occupant?
- Serge Phanord
- --- On Sun, 10/11/09, harryjean_philippe <harryjean_philippe@ yahoo.com> wrote:
- From: harryjean_philippe <harryjean_philippe@ yahoo.com>
- Subject: [DEBANASYONAL] La MINUSTAH est declaree hor la Loi
- To: DEBANASYONAL@ yahoogroups. com
- Date: Sunday, October 11, 2009, 10:03 PM
- Par Guichard Dore
- CAMP PATRIOTIQUE POUR LE SAUVETAGE NATIONAL
- La MINUSTHA Est Déclarée Hors la Loi
- En récusant la proposition de Cyrus Sibert, mon amie Emmanuelle ferme la porte
- à tout effort citoyen pour la reconquête de la souveraineté nationale. On doit
- noter la nuance de Cyrus. Le journaliste Cyrus a demandé et je cite « Pétition
- pour la neutralité politique de l'ONU et pour un calendrier de départ de la
- MINUSTAH ». Donc une pétition qui demande la neutralité politique de l'ONU en
- Haïti c'est reconnaître que l'Organisation des Nations Unies prend et accomplit
- des actions politiques en Haïti. Ces actions sont contraires aux lois
- haïtiennes. Il n'y a pas de souveraineté. L'indépendance nationale est menacée.
- Le pays est occupé. Madame Gilles doit comprendre cette réalité. La MINUSTHA n'a
- aucun mandat au regard des lois et de la Constitution d'Haïti l'habilitant Ã
- être présente sur le territoire national. Le Conseil de Sécurité ne peut pas
- engager Haïti à moins qu'on reconnaisse c'est une occupation. Bien que ce soit
- de cela dont il s'agit si l'on comprend très bien les formes et les procédures
- irrégulières dans lesquelles évoluent la MINUSTHA en Haïti. L'Etat Haïtien,
- comme entité juridique, n'a pas autorisé la présence de la MINUSTHA en Haïti.
- Les prétendues résolutions du Conseil Sécurité de l'ONU habilitant la MINUSTHA Ã
- agir sur le sol national, au regard des Lois et de la Constitution Haïtiennes
- sont considérées comme des Tracts. La MINUSTHA est une force d'occupation.
- Le Parlement n'a jamais ratifié un traité ou un accord autorisant la présence de
- la MINUSTHA en Haïti. Au regard des lois haïtiennes, les soldats de la MINUSTHA
- sont des hors-la loi. L'ONU accomplit des actes illégaux en Haïti. Le Président
- de la République d'Haïti peut signer certes des accords mais ces accords pour
- qu'ils puissent être appliqués en Haïti, ils doivent être régulièrement
- approuvés par l'Assemblée Nationale. Le Parlement n'a jamais ratifié des accords
- ou conventions autorisant les troupes des Nations Unies en Haïti. Depuis qu'elle
- est en Haïti, la MINUSTHA fonctionne en dehors des lois de notre pays. Les gens
- de la MINUSTHA sont des hors-la loi.
- Chère Emmanuelle, il ne faut pas confondre l'occupation à la coopération
- technique. Je ne me suis jamais prononcé contre la coopération technique. Loin
- de là . Je reconnais les efforts déployés par la BID , le PNUD, l'UNICEF, l'OMS,
- l'UE et certaines agences de coopération bilatérale. Je ne suis pas contre la
- coopération au développement. J'ai bien dit coopération au développement.
- Pour la MINUSTHA ce n'est pas de cela dont il s'agit. Il est question d'une
- présence des troupes étrangères sur le sol national. Cette présence est
- contraire aux lois et à la constitution du pays. Chère Emmanuelle es-tu d'accord
- qu'on viole la constitution et les lois du pays ?
- Je souhaite que ma compatriote, Emmanuelle Gilles, va lire attentivement les
- articles ci-après extraits de la Constitution de 1987. Elle comprendra que la
- pétition réclamant le départ de la MINUSTHA en Haïti a une base
- constitutionnelle.
- Article 58:
- La souveraineté nationale réside dans l'universalité des citoyens.
- Les citoyens exercent directement les prérogatives de la souveraineté par:
- a) l'élection du Président de la République ;
- b) l'élection des membres du Pouvoir législatif;
- c) l'élection des membres de tous autres corps ou de toutes assemblées prévues
- par la constitution et par la loi.
- Article 52.1:
- Le devoir civique est l'ensemble des obligations du citoyen dans l'ordre moral,
- politique, social et économique vis-à -vis de l'Etat et de la patrie. Ces
- obligations sont:
- a) respecter la constitution et l'emblème national;
- b) respecter les lois;
- c) voter aux élections sans contrainte;
- d) payer ses taxes;
- e) servir de juré;
- f) défendre le pays en cas de guerre;
- g) s'instruire et se perfectionner;
- h) respecter et protéger l'environnement;
- i) respecter scrupuleusement les deniers et biens de l'Etat;
- j) respecter le bien d'autrui;
- k) oeuvrer pour le maintien de la paix;
- l) fournir assistance aux personnes en danger;
- m) respecter les droits et la liberté d'autrui
- Article 98.3:
- Les attributions [de l'Assemblée Nationale] sont:
- 1) de recevoir le serment constitutionnel du Président de la République ;
- 2) de ratifier toute décision, de déclarer la guerre quand toutes les tentatives
- de conciliation ont échoué;
- 3) d'approuver ou de rejeter les traités et conventions internationales;
- 4) d'amender la Constitution selon la procédure qui y est indiquée;
- 5) de ratifier la décision de l'Exécutif de déplacer le siège du Gouvernement
- dans les cas déterminés par l'ARTICLE Premier de la présente Constitution;
- 6) de statuer sur l'opportunité de l'Etat de siège, d'arrêter avec l'Exécutif
- les garanties constitutionnelles à suspendre et de se prononcer sur toute
- demande de renouvellement de cette mesure;
- 7) de concourir à la formation du Conseil Electoral Permanent conformément Ã
- l'ARTICLE 192 de la Constitution ;
- 8) de recevoir à l'ouverture de chaque session, le bilan des activités du
- Gouvernement
- Article 138:
- Le Président de la République est le garant de l'Indépendance Nationale et de
- l'Intégrité du Territoire.
- Article 140:
- Il déclare la guerre, négocie et signe les traités de paix avec l'approbation de
- l'Assemblée Nationale.
- Article 263:
- La Force Publique se compose de deux (2) Corps distincts:
- a) les Forces Armées d'Haïti;
- b) les Forces de Police.
- Article 263.1:
- Aucun autre Corps Armé ne peut exister sur le Territoire National.
- Guichard Doré
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Renald Luberice
Oct 23, 2009, 8:30:53 AM10/23/09
to reseau citadelle, forum culturel, grands...@yahoogroupes.fr, vinoush, Haiti Connexion, reseauc...@yahoo.fr, haiti nation
Cher Gérard,
"Ki frap par le p, perira par le menm p, dit-Tinonm. Pa defome pawòl moun". Par quelles espèces de glissements as-tu pu déduire que j'ai demandé qu'on me construise le "pont"? La métaphore du pont voulait tout simplement dire que nous n'emmènerons plus Haïti et son peuple en bateau ! Nous voulons tous que la MINUSTAH parte, alors exigeons (ou construisons, si t'as les moyens de décision) la constitution d'une force publique haïtienne. Organisons-nous ! Nous ne pouvons pas déconstruire notre vie durant, nous sommes appelés à construire.
kenbe rèd Gérard.
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Renald LUBERICE
To: forumc...@googlegroups.com; jeapo...@gmail.com; grands...@yahoogroupes.fr; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@yahoogroups.com; reseauc...@yahoogroupes.fr; forumc...@googlegroups.com; reseauc...@yahoo.fr
From: gera...@orange.fr
Date: Fri, 23 Oct 2009 11:56:08 +0200
Subject: [Le Ré.Cit. - Réseau Citadelle] Re: [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
"Ki frap par le p, perira par le menm p, dit-Tinonm. Pa defome pawòl moun". Par quelles espèces de glissements as-tu pu déduire que j'ai demandé qu'on me construise le "pont"? La métaphore du pont voulait tout simplement dire que nous n'emmènerons plus Haïti et son peuple en bateau ! Nous voulons tous que la MINUSTAH parte, alors exigeons (ou construisons, si t'as les moyens de décision) la constitution d'une force publique haïtienne. Organisons-nous ! Nous ne pouvons pas déconstruire notre vie durant, nous sommes appelés à construire.
kenbe rèd Gérard.
Renald LUBERICE
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From: gera...@orange.fr
Date: Fri, 23 Oct 2009 11:56:08 +0200
Subject: [Le Ré.Cit. - Réseau Citadelle] Re: [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
Willy Pompilus,
Je suis d'accord avec vous sur ce point que vous avez souleve, à sdavoir que nous ne nous en sortirons jamais, si nous ne sommes pas pret a accepter le principe du droit de tout Haitien de vivre sur le sol de son pays, même s'il s'appelle Jean-Claude Duvalier ou Jean Bertrand Aristide, que j'ai pourtant combattus, tous les deux. Ce n'est pas d'aujourd'hui que je le dis; je l'ai toujours dit.
Il faudrait y ajouter un autre principe: si JCD ou JBA doivent etre jugés pour des crimes dont ils sont accusés contre la nation haitienne, ils doivent l'etre par une cour haitienne et non par quelque cour etrangère que ce soit. Ce jour-la, ceux qu'il faudra calmer, on le sait d'avance, ce seront souvent leurs ancien complices, haitiens et etrangers, qui au lieu de se retrouver, comme il se devrait, avec eux au banc des accusés, seront sans doute plutôt dans les rangs des accusateurs les plus excités.
Vous dites d'autres choses très interessantes. j'y reviendrai des que je pourrai.
Un point cependant: je vous signale que le municipalisme dont je parle veut dire seulement et tout simplement ceci: que chacun de nous, surtout de la Diaspora, adopte et aide directement, de quelques manière que ce soit, mais substantiellement une de nos 568 sections communales. Cela va doper l'économie des bases du pays devenues moins dependantes d'un pouvoir central qui ne vit que de la charite internationale. Cela finira par mettre le pouvoir, le vrai, dans les bases et non au sommet, dans les masses et non dans les elites. Preval a beau s'interesser aux casecs, il ne peut rien faire de serieux pour eux, puisque tout ce qu'il a sous la main ce sont les aumones de la Communauté Internationale. Tout ce qu'il peut c'est les inscrire sur la liste de ceux qui vont manger tous les jours à la cantine populaire internationale; rien d'autre. Le developpement est un processus autogene et non exogene. Nous y reviendrons.
Gerard Bissainthe
23 octobre 2009
PS. Renald Luberice dit qu'il attend que le pont soit solide avant de s'y engager. Mon cher Renald, tu risques de devenir "pois tan'n". C'est toi qui dois contruire le pont et non les autres pour toi. Tu es convaincu que la Minustah est en train de construire un pont pour toi? My God! Et pourquoi? Parce que "ou bel gasson"? Il y a longtemps, Renald, que le charme de nos beaux yeux ne seduit plus personne. La Minustah est en train de construire un pont pour la Minustah et par lequel passeront les affaires de la Minustah. Inbecil ki bey sott ki pa pran. Jean Audan Catel et Guichard Dore et SPP ont raison de preferer la marche dans le desert aux fausses terres promises et jamais delivrees. Clinton est le 10e ou meme le 100e dans la liste de ceux qui nous font le filalangue de faire defiler chez nous des "investisseurs-etrangers-potentiels" qui apres quelques plongeons dans les piscines de nos hotels, ne reviennent plus jamais. Et pourquoi reviendraient-ils dans un pays ou le pouvoir est assis sur les baionnettes d'une armee etrangere et est tous les jours a la veille d'une explosion? Ils ne sont pas fous. Renald, compte sur toi; sur personne d'autre.
At 01:10 15/10/2009, Willy Pompilus wrote:
Natacha
Pour presenter un plan ,il faut en avoir un, ces "brillants" intellectuels disposent seulement de la "brillance" comme plan de sauvetage national.Quels sont les parametres considerés pour approcher la realité nationale et l'analyser en dehors des clichés deja connus? Un camp, une classe , une caste deja connus pour leur ambivalence sont ils capables d'analyse serieuse voir de soutenir une theorie operative pour l'action transformatrice? Les analyses structurelles serieuses et l'interpretation des donnés a la base des deformations sociales ne sont pas du domaine de technocrates ni de militants, elles ont besoin une forte "doz" d'intellection et d'experience .Ce sont des demarches essentiellement scientifiques c'est a dire elles doivent etre faites en dehors de l'influence de "major-jon", de chef d'orchestre et de metteurs en scene connus pour les mauvais "films".Il n'est pas question de faire confiance a aucun clerk monayé pour analyser ou pour interpreter .
Il faut observer que tous ceux qui habitent ou vivent en Europe sont obsedés par la question du "titre",Ils ont pris tres au serieux leur niveau de Ph ( de A a D), leur aspiration "doctorant", et parlent de Sorbonne, Laval, IX arrondissement , Belgique a n'en plus finir .Tandis que des specialistes formés dans les meilleures universités d'amerique et disposant de vraies resources ne se vantent pas parce qu'ils travaillent et n'ont rien a solliciter de Port au Prince ( avec l'exeception d'un tonneau vide d'Anse d'Ainault).
Ces petits europeens ne disposent pas d'un centime pour investir et commencer a adresser les problemes urgents du pays.Ils n'ont aucune experience de travail serieux mais sont des experts dans les grandes definitions des realités qui n'ont rien a voir avec les besoins du pays.
Je dis ceci non pas pour attaquer un groupe de personne mais pour faire comprendre que ces intellectuels formés en europe sont a la base d'une culture de passivité et de l'inaction qui a paralysé les elements moyens d'Haiti dans leur creativité et leur potentiel de trouver des solutions aux problemes de base .Ils ont besoin d'etre entrainé dans le pragmatisme, le "common sense" et surtout de n'avoir pas peur du travail "ordinaire". Ils n'ont pas compris que maintenant nous avons besoins du "basic" vous les mentionnez et je repete apres vous : L'eau propre, une chaumiere propre, un dispensaire, le pain du chaque jour ou la cassave du matin, une petite ecole , un bon professeur ( teacher ) et de l'electricité.
On n'a pas besoin d'etre millionaire pour commencer a investir au contraire les opportunités pour devenir millionaire sont a la portée de main et a partir de modeste investissement.Je les invite a visiter le Nord'Est pour voir ce qu'ils sont entrain de perdre.
Cette semaine j'ai eu l'opportunité d'observer nos braves freres sur la route de Puerto Plata a Dajabon, il n'existe rien d'extraordinaire qu'on ne peut pas offrir et creer en Haiti.C'est une honte de constater le degré de desengagement des Haitiens.Le gouvernement n'est pas le seul a blamer pour cette situation.La citoyenneté est aussi complice .Les Haitiens fuient le pays a la recherche de l'essentiel et du basique.
Certaines regions de la diaspora doivent considerer serieusement l'option du retour parce que les opportunités pour faire de bonnes et propres affaires sont la. Nous avons un peuple travailleur et peu exigeant, 150 diaspo avec un investissement moyen de $25000 dans une region ciblée et dans une industrie prometteuse peuvent declencher une chaine de reaction plus impressionante que le nucleaire ou des millionaires seront crées comme du pain patate.(considerer le corridor Labadie-Milot-Limonade-Caracol- Baie de Manzanillo dans le Nord Est)
Ceux dont j'ai observé et rencontré ne sont pas interessés a aucune definition du patriotisme mais de quoi mettre dans la chaudiere et le madoquin.Leurs pensées strategiques sont : pois congo, pois neg, pois boukousou, pois noir, pois rouge, pois blanc( pou peté), riz, Tchentchen, farine, hareng saure,lanmoru .Ce sont des entrepreuneurs naturels, debrouillards qui s'interessent aux affaires( brassage) , ils ont besoin des exemples, des createurs d'emploi et non des theoriciens.Le blanc ne va rien faire parce qu'il n'a pas vraiment un interet a le faire maintenant( Haiti est l'un des rares pays ou le soldat a envi d'y rester de facon indefinie.Fanm , cigarette, Barbancourt, Brugal, presidente, prestige, colt 45 sont disponibles a gogo)
Maintenant , j'ai un defi pour les patriotes ,Le premier pas est une affaire exclusivement Haitienne, 'it's up to us".Si on veut le depart de la minustah, nous devons tester notre tolerance envers les autres et nos capacités dans la gestion des conflits. Disant ceci , les porte-drapeaux contre l'occupation doivent essayer une chose: avant de reclamer le depart de la minustah, il faut premierement faciliter le retour de Jean Bertrand Aristide, de Jean Claude Duvalier pour voir si nous sommes capables de trouver un arrangement pour co-exister ensemble. Nous devons travailler ensemble pour un pacte de stabilité et donner le temoignage de maturité a nous meme.Si on ne peut pas reussir ce test, alors il n'est pas necessaire de parler de Patrie et de la nation.
La demarche actuelle doit etre une petition pour le retour de Jean Bertrand Aristide et de Jean claude Duvalier , Ces deux Jeans ont de quoi apporté sur la table de l'entente nationale pour une paix durable.Un "vrai patriote" , un vrai citoyen soucieux de paix et de progres doit prendre les decisions douloureuses pour stabiliser le pays et je crois une telle decision demande du courage et de l'intelligence.Si on est incapable de faire preuve de courage et d'intelligence dans ce moment bien precis , nous perdons notre temps.
WP
--- On Wed, 10/14/09, Bella Natacha <bellaayiti@yahoo.com> wrote:
- From: Bella Natacha <bellaayiti@yahoo.com>
- Subject: [Forum culturel] Re: Qu'est-ce que le patriotisme?
- To: forumculturel@googlegroups.com
- Cc: pakapala93@yahoo.com, dore_guichard@yahoo.fr
- Date: Wednesday, October 14, 2009, 1:27 PM
Le Siècle Avance!!!
Pourquoi les intellectuels aiment toujours discuter au lieu de prendre des mesures pour améliorer la présente situation en Haïti…? Commencez à partager vos plans pour un meilleur demain et arrêtez de remanier le passé! Le passé ne peut pas être changé . Dans 200 ans d'ici nos decendants haïtien ne se souciera pas comment d’être des patriotes, mais ce que leurs ancêtres ont fait pour améliorer l'économie, le bon governance du pays, un meilleur système d'éducation, des habitation abordables, avec un meilleur système sanitaire, la desalinization de l'eau etc. Vous voulez que l'occupation finisse, mais quelle sont vos alternatives, vos plans pour la sécurité d’Haïti? Le siècle avance!! Faites plus.... et parlez moins....!!
- From: Pfa100 <fapy01@yahoo.com>
- To: forumculturel@googlegroups.com
- Cc: VINOUSH@yahoogroupes.fr; pakapala93@yahoo.com; dore_guichard@yahoo.fr
- Sent: Wed, October 14, 2009 7:33:56 AM
- Subject: [Forum culturel] Re: [VINOUSH] (Dore Guichard) Qu'est-ce que le patriotisme?
- Wesly,
- Bien dit! Ces zentelektyels bruyants, vociferant leur "patriotisme" a la face du monde en buvant leurs ptis cafes a petite gorgee sur les Champs Elysees veulent que Ayiti prenne en main son "destin". Apres 205 annees de mauvaise fortune, grace a ces zentelektyels Ayiti va prendre en main son destin. Alleluia!
- Entretemps, j'ai appele en Ayiti avant hier et quelqu'un m'a dit "kounyea ou met bezwen on zenglendo pou w fe on remed, ou pap jwenn li :-)"
- Apres tout, ces zentelektyels ne savent pas ce que c'est que de se terrer chez soi par peur d'etre kidnappe. Paris, NY City, Washington DC are cities that never sleep!
- Patriotiquement,
- Pfa
- From: Wesly Deguerre <pakapala93@yahoo.com>
- To: forumculturel@googlegroups.com; VINOUSH@yahoogroupes.fr
- Cc: dore_guichard@yahoo.fr; forumculturel@googlegroups.com
- Sent: Tue, October 13, 2009 5:35:58 PM
- Subject: [Forum culturel] Re: [VINOUSH] (Dore Guichard) Qu'est-ce que le patriotisme?
- Pfa,
- Tres bon points ces intelectuelles retrogrades font du Pays ce a quoi il est devenu aujourd'hui ce sont ces memes Patriotes qui ont choisis le RD pour discuter des problemes du pays.
- kinbe la
- Wesly Deguerre
- Network Engineer
- System Engineer
- "Capitalism is an evil, and you cannot regulate evil. You have to eliminate it and replace it with something that's good for all people, and that something is called democracy."
- Mihael Moore
- From: Pfa100 <fapy01@yahoo.com>
- To: VINOUSH@yahoogroupes.fr
- Cc: dore_guichard@yahoo.fr; forumculturel@googlegroups.com
- Sent: Tue, October 13, 2009 7:37:44 AM
- Subject: [Forum culturel] [VINOUSH] (Dore Guichard) Qu'est-ce que le patriotisme?
- Dore Guichard,
- Je salue votre fougue a vouloir debarrasser Ayiti des bottes des 'occupants'. En effet, depuis quelques temps, pas un jour ne s'ecoule sans lire vos fameux textes truffes d'expressions telles "l'indentite nationale souillee", "l'ame nationale vilipendee", "conscience nationale", "dignite du peuple haitien", "camp patriotique"...tout ca gravite autour d'un precieux SAUVETAGE NATIONAL. C'est a croire qu'un groupe d'hommes de votre Camp Patriotique venaient tout juste de se reveiller pour se rendre compte que la souverainete nationale devait etre "reconquise" a tout prix. D'un coup, le depart de la MINUSTAH devient la ligne qui separe les "patriotes" des "apatrides".
- Parlant de patriotisme, est-ce patriotique de regarder passivement nos freres et soeurs Haitiens aller "chercher la vie" dans les bateyes ou risquer leurs vies sur des embarcations de fortunes? Bien niches dans nos petites vies comfortables en Europe et en Amerique du Nord, il est si facile d'etre "patriotes". La majorite d'entre nous suivent un regime minceur tandis que nos freres en Ayiti mangent des galettes de boue ou luttent constamment pour des necessites de base comme l'eau potable, l'acces a l'education, les soins medicaux. Est-il patriotique de ne pas se sentir concernes pour ces Haitiens? HAiti bat tous les records possibles: seule revolte d'esclaves victorieuse dans l'Histoire, premiere republique noire independante, le pays avec le taux de mortalite infantile le plus eleve de l'hemisphere, le pays avec le plus grand nombre de gens qui veulent "se jeter", le pays dans lequel il ne faut surtout pas accoucher si on n'a les moyens de le faire ailleurs...est-ce patriotique tout ca?
- Les hommes et femmes qui pratiquent la revente en details des articles de tout genre du lever du jour a la tombee de la nuit au Centre-Ville de Port-au-Prince, quelles sont leurs priorites essentielles: le depart de la MINUSTAH? Ou la satisfaction de leurs besoins primaires? D'ailleurs la MiNUSTAH est un employeur considerable. Une grande partie des jeunes professionnels qui sont en Ayiti actuellement travaillent pour la MINUSTAH. Ne pensez-vous pas qu'il serait plus utile de mettre votre fougue a l'elaboration d'un plan de developpement economique pour HAiti?
- Patriotiquement,
- Pfa
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''DEPI GUEN PATRIOT, AYTI PAKA PERI''
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