SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?
Frantz Simeon
J'ai toujours été curieux de savoir d'où vient cette façon négative de se saluer. Comment un peuple peut-il être négatif au point de vouloir bruler son existence, sa vie et tout jusqu'à inclure se souhait désagréable dans sa façon de se saluer. Le plus curieux, c'est qu'il est différent dans les autres langues qui souhaitent le progrés, la bénédiction et tout ce qui est positif.
Eh bien! En cherchant, fouillant et posant la question à tous, aux viellards surtout, voici ce que m'avait expliqué un certain Djo, ancien musicien de l'ensemble Nemours Jean-Baptiste:
C'était le dernier jour du carnaval "TOU LIMEN" de Nemours Jean-Baptiste, il était 11 heures du soir et les fanatiques refusaient de rentrer chez eux. La bande était surchauffée et le publique ne demandait que plaisir, plaisir et plaisir a ne plus finir. Arrivé au Champs de Mars, en face de Rex Théatre dans une ambiance de gaité, le maire de Port-au-Prince avait pris le micro pour autoriser l'ambiance jusqu'à 4 heures du matin sur demande du président François Duvalier. Et là, le chanteur, pour aprouver l'autorisation, avait à son tour pris le micro et pour demander sur un ton aigu: SAK PASE? Et le public, puisqu'il s'agissait de la chanson TOU LIMEN, avait répondu avec joie: NAP BOULEEEE!
D'après Djo, dès le lendemain, avec le souvenir de cette nuit inoubliable, ce succès sans précédant, les fanatiques de Nemours commençaient a dire SAK PASE, et lautre de repondre NAP BOULE, comme pour prouver aux fanatiques de Webert Sicot le succès qu'ils avaient eu jusqu'au matin. Ainsi commençaient à se saluer les fanitiques de Nemours Jean-Baptiste et avant longtemps, ça a pris une ampleur nationale.
Nous ne disons pas que Djo (paix à son âme) avait raison. Mais jusqu'ici c'est la seule explication que nous trouvons possible là-dessus. Si vous avez une autre explication, s'il vous plait faites nous part d'elle.
Frantz Siméon.
aduroch...@hotmail.com
Hello M. Simeon,
C’est une jolie histoire et possiblement vraie. Cependant, je crois que malheureusement l’haïtien est fondamentalement négatif et ceci se traduit dans ses gestes comme dans son langage.
Sak ki a tè se pou chen – versus l’européen – celui qui ne ramasse pas le centime ne vaut pas la pièce en or.
Malè - Nou chire - Nou lèd nou la etc etc etc…
Nous sommes seulement unis et forts quand nous sommes « contre » quelque chose – jamais « pour ».
Pourquoi dire « Aba lavi chè » et ne pas dire « ann met men pou yon avni miyo - ann travay ansanm » etc etc etc.
Durant les marches début 2004, j’ai prédit ce qui arriverait durant une marche éventuelle de « victoire » … et voila, une semaine après - Aristide partait le 28 février - , une marche a été organisée pour célébrer la victoire de l’unité haïtien contre la dictature. Déjà au moment du départ de la Place Boyer, j’entendais des commentaires tels que : tu n’as jamais été la – maintenant tu prétends être un activiste ? Nous avons marché chaque semaine, ne pense pas que tu pourras prendre les fruits de nos efforts maintenant ! La bourgeoisie n’a rien fait, c’était nous ! etc etc etc. Ou était l'unité des semaines passées?
Regardons un moment les slogans politiques de nos jours : Pourquoi dire « Ansanm ansam nou se lavalas » au lieu de dire « Ansanm ansanm nap bati peyi a ». Pourquoi être un « rouleau compresseur » ? Pourquoi faut-il detruire pour aller en avant? Pourquoi attaquer une minorité pour avoir plus de voix dans la majorité « Ceux qui parlent français n’ont rien fait pour ce pays depuis 200ans » ou « Les intellectuelles et les classes aisées sont responsable de l’état actuel du pays ».
Combien entre nous avons analysé l’expression « fas a fas » au lieu de nous perdre dans des discussions autour des deux langues officielle du pays? C’est quoi fas a fas et pourquoi appeler le mouvement d’un soi-disant « rassembleur » ainsi ? Sommes-nous dans une guerre civile ou sommes nous supposés de reconstruire un pays ensemble ?
Le capois a sa propre façon de voir ses compatriotes – particulièrement ceux qui viennent de Port-au-Prince : ja'y nan ja’m, me ay nan k… a mandanm am.
Sommes-nous vraiment si hypocrites et négatifs ?
Heureusement, il y a aussi des petites histoires agréables, comme celle de l’ensemble de Nemours Jean-Baptise.
Merci encore
Anne-Rose Schoen
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Frantz Simeon
En vous suivant dans les forums, j'étais preque sûr que vous alliez être l'une des premières à apporter leur pierre et je ne me suis pas trompé. Bref!..
Je suis un collectionneur de chansons et romans de plusieurs langues et je fais des recherches personnelles comparant nos façons de faire et d'agir à celles des autres peuples. J'ai un studio ou j'ai produit des émissions sur CD. Pour vous donner raison, toutes les chansons des autres peuples sont faites pour prêcher l'amour, le progrès pour éduquer ou corriger. Même quand elles critiquent les faits, elles terminent toujours par une exortation ou une reconciliation. La majorité des nôtres sont surtout pour critiquer les femmes, pour montrer son matchisme ou pour prouver aux autres combien on est meilleur.
Pour le côte négatif, vous avez encore raison. Nous sommes plus fiers de détruire que de construire. L'Haitien s'habille pour sortir
- kote w pralé a a?
-Mwen pral kraze yon katyé
Aimer une femme par exemple ne devrait pas se comparer à "M jeté fanm lan..." ou bien "fanm lan tombé..."
La sauvagerie s'exprime même dans l'amour, chez nous. "M fann fwa l... M kraze bouda l... M pété filè l... M kraze kann kès li... M kase met nan men l..." ect. Pour se sentir fort et heureux chez nous, on doit avoir des victimes, des faibles, des démunis comme s'ils étaient fils d'un autre dieu qui n'est pas le nôtre. Et nous sommes toujours sur le champs de bataille ou toujours en compétions, avec qui?... contre qui?... Pour qui?... on ne peut l'expliquer...
Tout ce que nous aimons, nous le détruisons et même le pays d'Haiti souffre de notre sauvagerie. Ainsi, après le départ de chaque gouvernement, le pays est comme recommencé avec les nouveaux locataires du palais national...
Je crois que nous devons travailler davantage sur notre façon d'agir, de penser, de nous exprimer, ect. pour essayer de polir notre attutide et notre langage avant de passer le flambeau aux futurs générations.
Bien à vous,
Frantz Siméon
Max Jeanty
From: "aduroch...@hotmail.com" <aduroch...@hotmail.com>
To: Paul Alexandre <alex6...@yahoo.fr>; haiti-...@googlegroups.com; grandsdebatsgroupe <grandsdeb...@yahoo.com>; Haiti Connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Echo Dhaiti <echod...@yahoo.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; Haitian Advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitian...@yahoo.fr; reseauc...@yahoo.fr; 5rg...@yahoogroups.com; bild...@yahoo.com; cacos...@gmail.com; FRITZ DE XAVIER <doul...@hotmail.com>; radiote...@hotmail.com; dejeanb...@hotmail.com; aeroportint.j...@hotmail.com; news <ne...@omegamilitaryconsultant.com>; radiok...@aol.com; radio....@hotmail.com; Stanley Lucas <centuri...@gmail.com>; fpvpa...@yahoo.fr; tchar...@yahoo.fr; HARRY LAVENTURE <harryla...@msn.com>; Natania <natania...@videotron.ca>; artiboni...@yahoo.com; Harry Jean-Philippe <harryjean...@yahoo.com>; jean claude duvalier <con...@duvalier.net>; cacos...@gmail.com
Sent: Mon, August 30, 2010 3:11:25 PM
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?
Frantz Simeon
Merci pour votre intervention. On comprend votre opinion qui s'explique après plusieurs années de pratique, mais on cherche surtout l'origine de cette forme de salutations qui s'aparentent mieux à la desctrution, l'extermination ou resignation. Nous croyons qu'elle ne signifiait pas au départ ce qu'elle signifie aujourd'hui. Jusqu'à la preuve du contraire nous croyons que le récit de Djo, l'ancien musicien de l'ensemble de Nemours Jean-baptiste, est la bonne. Si vous avez une autre explication, faites nous savoir.
Bien à toi compatriote!
Frantz
Frantz Simeon
Frantz
From: natania...@videotron.ca
To: aeroportint.j...@hotmail.com
Subject: RE: [DEBANASYONAL] Fwd: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?///se sa mwen we
Date: Mon, 30 Aug 2010 19:07:51 -0400
Dommage c’est une des premieres expressions que j ai apprise en creole Gerard Etienne ne traduisait pratiquement jamais j ai appris le creole sur le tas en mettant des phrases bout a bout un interlocuteur appelait et Gerard disait map boule je me suis mise a utiliser l expression croyant que ca voulait dire comment ca va c’est en voyant l expression de mes interlocuteurs que j ai compris qu’ il fallait que je fouille davantage. Et JE JURE SUR MA VIE que dans la bouche de Gerard Etienne jamais MAP BOULE n a voulu dire autre chose que je brule du feu de la vie ou je brule d’une energie chaleureuse que je vous offre …JAMAIS JAMAIS JAMAIS pour demander de la pitie.
Puisqu’ on y est il faut que le palais reconstruit serve d’ecole plus d’espace pour justifier comme disait GERARD ETIENNE la presidentite aigue
Natania Etienne
From: BERNARD MIOT <ben...@bellsouth.net>
Date: 2010/8/30
Subject: Re: Fwd: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?///se sa mwen we
To: haiti-...@googlegroups.com
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Sent: Mon, August 30, 2010 5:26:45 PM
Subject: Fwd: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?///se sa mwen we
BERNARD MIOT
From: Frantz Simeon <cacos...@gmail.com>
To: haiti-...@googlegroups.com; Paul Alexandre <alex6...@yahoo.fr>; grandsdebatsgroupe <grandsdeb...@yahoo.com>; Haiti Connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Echo Dhaiti <echod...@yahoo.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; Haitian Advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitian...@yahoo.fr; reseauc...@yahoo.fr; 5rg...@yahoogroups.com; bild...@yahoo.com; cacos...@gmail.com; FRITZ DE XAVIER <doul...@hotmail.com>; radiote...@hotmail.com; dejeanb...@hotmail.com; aeroportint.j...@hotmail.com; news <ne...@omegamilitaryconsultant.com>; radiok...@aol.com; radio....@hotmail.com; Stanley Lucas <centuri...@gmail.com>; fpvpa...@yahoo.fr; tchar...@yahoo.fr; HARRY LAVENTURE <harryla...@msn.com>; Natania <natania...@videotron.ca>; artiboni...@yahoo.com; Harry Jean-Philippe <harryjean...@yahoo.com>; jean claude duvalier <con...@duvalier.net>; Ashley Pierre <dayas...@yahoo.fr>; forum culturel <forumc...@googlegroups.com>
Sent: Mon, August 30, 2010 5:26:45 PM
Natania
Frantz quand je dis ca va bien mon coeur est noye de tristesse mais il faut quand meme reconnaitre que le bien est la et boule dans le sens de chaleur humaine meme dans la tristesse de la situation haitienne cette chaleur est la ..d’ailleurs quel peuple au monde existerait encore dans la souffrance que les Haïtiens connaissance de meme que la souffrance que connaissait au quotidien l auteur du Negre Crucifie de la Pacotille de la Reine soleil levee d un ambassadeur macoute a montreal d une femme muette de vous n’etes pas seul …au dela de la souffrance BOULE etait une expression de chaleur humaine offerte malgre tout…
Natania Etienne
De :
haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la
part de Frantz Simeon
Envoyé : Monday, August 30, 2010 7:25 PM
À : haiti-...@googlegroups.com; Paul Alexandre;
grandsdebatsgroupe; Haiti Connexion; Echo Dhaiti; Deba Nasyonal; Haitian
Advocacy; haitian...@yahoo.fr; reseauc...@yahoo.fr; 5rg...@yahoogroups.com;
bild...@yahoo.com; cacos...@gmail.com; FRITZ DE XAVIER;
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Objet : Fwd: Fwd: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!...
D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?///se sa mwen we
Frantz Simeon
En créole, "CHOFE" et "BOULE" sont deux mots differents. "Chofé" signifie la chaleur et boulé marque la fin, l'incurable...
---------- Forwarded message ----------
From: jacques premier <aeroportint.j...@hotmail.com>
Date: 2010/8/30
Subject:
RE: [DEBANASYONAL] Fwd: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!...
D'ou vient cette façon haitienne de se saluer?///se sa mwen we
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Hola Frantz,
C'est un sujet assez
complex que tu as mis sur le tapis. Je ne doute pas de l'explication de
Djo, l'ancien musicien de Nemours jean-Baptiste qui, d'ailleurs, a tout
son bon sens quand on se souvient du carnaval TOUT LUMIN. Mais dans
l'ensemble, l'Haitien est très plat dans son entretien avec les autres.
Il attend toujours de tirer quelque chose d'une conversation ou
relation. Au lieu de se montrer grand, il cherche plutot à atirer la
pitié pour qu'on quisse "lague yon bagay nan men l".
Et, même le président de la republique ne fait pas l'exception. Qui ne
se souvient pas de la façon plate et sans dignité de Monsieur Préval
devant la presse internationale lors du tremblement de terre du 12
janvier dernier: my palace colapse, I don't know where I am going to sleep tonight... a dit un président dans son propre pays.
Au lieu de tenir haut le
prestige d'une nation de 206 ans d'indépendance, il a préféré attirer
la pitié des donneurs internationaux avec des declarations qui veulent
dire combien nous sommes pauvres, combien nous ne pouvons pas survivre
sans l'étranger, etc...
On envoie $1,000.00 a quelqu'un en Haiti, on l'appelle le lendemain
pour savoir de ses nouvelles il donne l'impression qu'il est le plus
pauvre de l'hémisphère, même après avoir reçu l'argent... L'explication
de Djo est peut-être vraie mais avec le temps, la réponse "NAP BOULE"
devient un moyen de bénéficier quelque chose. "Si nap boule, nap kwit, nou nan chalè, nou nan mizè" donc on est obligé de venir à notre secours.
Peut-être tout le monde ne répond pas avec le même espoir. Je suis sûr
qu'il y a des compatriotes qui répond seulement par routine. Mais cette
réponse sans grandeur est en majorité chez nous. C'est mon point de vue.
Dr. Emmanuel Jean-Charles
Frantz Simeon
En republique Dominicaine, c'est à partir de la chanson populaire "DE ALLI A ALLI" que les Dominicains commençaient à répondre "DE ALLI ALLI" quand on dit COMO ESTAS? La même chose au Vénézuéla, c'est a partir de la telenovela Mayra Alejandra que les vénézuéliens disent "Vale pues, chao, chaito..." dans leurs conversations. Quand je vois tout ça chez les autres peules, je reviens toujours à l'explication de Djo pour comprendre pourquoi les haitiens disent SAK PASE? NAP BOULE!
Merci, compatriote pour ton intervention.
Frantz Simeeon
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon hai...
To: haiti-...@googlegroups.com
Cc: aduroch...@hotmail.com, fap...@yahoo.com
aduroch...@hotmail.com
Je dois avouer que j’aime beaucoup ce débat : L’origine des expressions folkloriques, leur influence dans la vie actuelle – et le trait culturel d’une population foncièrement positive ou négative.
Allons d’abord parler de l’origine d’une expression :
D’où vient « pédé comme un phoque » - le phoque n’est pas un être/ animal homosexuel, mais le phoque était la voile à l’arrière d’un bateau qui … prenait le vent toujours par derrière.
D’où vient « Save by the bell » - on attachait une corde qui tenait une petite cloche a l’orteil d’un mort avant l’enterrement ; au cas où il se réveillait dans son cercueil, il pouvait alors avertir le gardien du cimentière en « wiggling his toe = saving himself by the bell ».
En arabe, « pil » veut dire beaucoup, venant de l’expression empiler – en creole « anpil » veut dire la même chose.
La fameuse expression de « senti mayas » est supposée d’avoir son origine dans l’expression américaine « my ass ».
Il y a beaucoup d’expressions – entre autres « zombi goute sel » qui nous font questionner l’origine d'un mot – d'un proverbe.
Alors, « Sak Pase – map boule » pourrait très bien avoir son origine dans l’histoire agréable et légère d’une nuit de Carnaval avec Nemours Jean-Baptiste.
Allons maintenant parler de la positivité ou négativité du peuple haïtien :
Quelle a été l’expression de substitution durant les années d’avant, c’est-a-dire les années 40 et 50 ?
« Sak pase - nap debat » … qui a été remplace après par « Sak pase - nap kenbe piti piti ».
Ce sont des expressions de positivité ou de négativité ? A vous de décider.
Ou, comme Jacques Durocher aimait le dire, le créole n’est pas négatif, ni vulgaire… le mot « bounda » existe partout, même une voiture a un « bounda ».
Sommes-nous un peuple positif ou négatif ?
Akajou sa a di pou siye … je prefere alors de dire
« zafé kabrit pa zafè kochon ».
Bonne soirée
Anne-Rose
Frantz Simeon
D'après ce que je vois, kap ou pran vav wi la a... Avec la seule diférence que pour "SAVE BY THE BELL" je prefère me référer aux boxeurs sur les rings.
aduroch...@hotmail.com
Frantz Simeon
Merci Charlot pour votre intervention. Par ailleurs, je garde précieusement votre CD de TI OMA.
Frantz
From: charlot lucien <charlo...@yahoo.com>
Date: 2010/8/30
Subject: Re: [www.haiti-nation.com] SAK PASE? NAP BOULE!... D'ou vient cette façon hai...
To: haiti-...@googlegroups.com
Cc: aduroch...@hotmail.com, fap...@yahoo.com
Max Jeanty
From: Frantz Simeon <cacos...@gmail.com>
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Sent: Mon, August 30, 2010 5:26:45 PM
Max Jeanty
From: Frantz Simeon <cacos...@gmail.com>
To: haiti-...@googlegroups.com; Paul Alexandre <alex6...@yahoo.fr>; grandsdebatsgroupe <grandsdeb...@yahoo.com>; Haiti Connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Echo Dhaiti <echod...@yahoo.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; Haitian Advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitian...@yahoo.fr; reseauc...@yahoo.fr; 5rg...@yahoogroups.com; bild...@yahoo.com; cacos...@gmail.com; FRITZ DE XAVIER <doul...@hotmail.com>; radiote...@hotmail.com; dejeanb...@hotmail.com; aeroportint.j...@hotmail.com; news <ne...@omegamilitaryconsultant.com>; radiok...@aol.com; radio....@hotmail.com; Stanley Lucas <centuri...@gmail.com>; fpvpa...@yahoo.fr; tchar...@yahoo.fr; HARRY LAVENTURE <harryla...@msn.com>; Natania <natania...@videotron.ca>; artiboni...@yahoo.com; Harry Jean-Philippe <harryjean...@yahoo.com>; jean claude duvalier <con...@duvalier.net>; Ashley Pierre <dayas...@yahoo.fr>; forum culturel <forumc...@googlegroups.com>
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