Fazer cola condutora

[michael howard]

Interessante essa cola condutora. Onde se consegue o pó de grafite
correto por aqui, para fazer isso?

http://www.inklesspress.com/conductive_glue.htm

[Fernando M.]

Michael, não vi o link que passou, mas dei uma pesquisada sobre este
tipo de cola e pelo que vi o grafite é o mesmo usado para lubrificar
fechaduras.
Fernando - fag...@gmail.com

Em 16/12/13, michael howard<mik.h...@gmail.com> escreveu:

> Interessante essa cola condutora. Onde se consegue o pó de grafite
> correto por aqui, para fazer isso?
>
> http://www.inklesspress.com/conductive_glue.htm
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>
>

[Rodolfo Stangherlin]

Olá,

Eu estava lendo esse daqui: http://comunidade.bemsimples.com/tecnologia/w/tecnologia/TINTA-CONDUTIVA.aspx
Não testei ainda, mas achei interessante. Se vc testar a cola com grafite, manda os resultados pra galera aqui da lista, ok?


Vlw!


--
Rodolfo

[Oda]

sera que rola usar isso para reparar meu teclado?! rs
--
Oda
------------------------------------------------------
If you don't have time to do it right, where
are you going to find the time to do it over?
------------------------------------------------------


2013/12/16 Rodolfo Stangherlin <rodo...@gmail.com>:

[Diogenes]

Vi meu pai que é relojoeiro, usando diversas vezes uma tinta condutora como solda para reparar as bobinas que excitavam os rotores de relógios de pulso.

Deve ser fácil conseguir isso em uma fornitura para relojoeiro.

[Oda]

Caraca! Seu pai eh relojoeiro! Sempre admirei essa profissao, pena que tem sido cada vez mais dificil encontrar um.

Sera que nao rola ele um dia ir no garoa contar umas "Cronicas de um relojoeiro"?

[Luciano Ramalho]

2013/12/16 Oda <o...@member.fsf.org>:

> Caraca! Seu pai eh relojoeiro! Sempre admirei essa profissao, pena que tem
> sido cada vez mais dificil encontrar um.

Eu também, acho fantástica a profissão!

>
> Sera que nao rola ele um dia ir no garoa contar umas "Cronicas de um
> relojoeiro"?

Isso seria SENSACIONAL!

[ ]s
Luciano

Luciano Ramalho
Twitter: @ramalhoorg

Professor em: http://python.pro.br
Twitter: @pythonprobr

[Diogenes]

Eu também. Mas, conhecendo meu pai, é quase impossível. :P

A dificuldade de falar em público eu herdei dele, só que em um grau mais aceitável.

[Luciano Ramalho]

2013/12/16 Diogenes <sene...@gmail.com>:

> Eu também. Mas, conhecendo meu pai, é quase impossível. :P
> A dificuldade de falar em público eu herdei dele, só que em um grau mais
> aceitável.

Fala para ele que temos no Garoa um potente desinibidor, chamado
Johnnie Walker ;-)

[ ]s
Luciano

[Anchises Moraes]

e, além do mais, o público é pequeno, é quase uma oficina... pode ser um bate-papo, não precisa ser uma palestra formal

2013/12/16 Luciano Ramalho <luc...@ramalho.org>

[michael howard]

Podemos convidar outras pessoas também para algum evento do tipo
"mostre e conte seus projetos".

Estava falando com um cara de uma fábrica de móveis, tem uma porção de
máquinas bacanas, cortam tudo sozinho, lendo direto do projeto do
móvel.

Em 16 de dezembro de 2013 19:12, Anchises Moraes
<anchi...@gmail.com> escreveu:

[Igor Alvarez]

Oi pessoal, participo pouco aqui mas como já fiz uma tinta condutiva usando grafite vou postar minha (pouca) experiência nisso:

Pra fazer tinta condutiva usei tinta de tecido (pois a finalidade era aplicação em e-textile) e pó de grafite, daqueles que é usado pra lubrificar partes mecânicas (o meu eu comprei num chaveiro de bairro, foi bem baratinho, R$ 8 se não me engano)

Os prós dela são:
- de novo, o preço (o grafite é barato e eu acredito que qualquer tinta que você usar como 'solvente' resolveria, desde que mantendo uma quantidade adequada de cada um)
- a facilidade, é só misturar e tá ponto pra aplicação.

Os contras:

- devido a condutividade do grafite não ser grande como a de outros materiais (como por exemplo o cobre) a tinta ou cola feita com ele CONDUZ SIM eletricidade mas apresenta certa resistência, que varia de acordo com a extensão da área... pelos testes que eu fiz por aqui qualquer trilha de 2~3mm com uma extensão acima de 6 cm já fica com uma resistência muito grande pra ser usável como condutor... e acaba virando um resistor de valor muito alto (cuidado se aplicar em papel, a dissipação de calor pode vir a causar uma pequena fogueirinha na sua mesa ;) )

- por se trata de grafite, ele suja bastante ao toque mesmo depois de seco.


Se a aplicação de vocês seja pra consertar trilhas danificadas ou grudar componentes um no outro talvez serviria tranquilo misturando com cola... tem que só acertar a quantidade. Não me lembro valores dos testes que eu fiz, mas com certeza a resistência não era maior que 100 Ohms para áreas pequenas. Uma alternativa (que eu também ando estudando) é fazer uma tinta (ou cola) usando em vez de pó de grafite, pó de cobre. Esse último é um pouco mais difícil de achar mas é usado com a mesma finalidade por indústrias, na 'lubrificação a seco' de maquinário. Acredito que a condutividade dele seria bem maior e daria pra fazer trilhas de circuito em silkscreen e coisas do tipo.
O problema é só a quantidade mínima: enquanto o pó de grafite é vendido em embalagens pequenas de 20 mg, 40 mg o pó de cobre é vendido com quantidade mínima de 1 kg nas empresas onde eu perguntei.

Pra quem se interessa por esses materiais condutivos 'alternativos', deem uma olhada num projeto chamado Oogoo. O criador dele usa uma mistura de silicone(aquele de vedar pia etc etc) e maizena pra fazer um silicone caseiro de secagem rápida (de 10 a 15 minutos ao toque, dependendo da quantidade de maizena). E ele mistura junto, em algumas camadas, pó de grafite pra criar sensores de pressão para um robô:

http://www.instructables.com/id/Conductive-Rubber-Make-Touch-Sensitive-Robot-Skin/

já testei por aqui e funciona bem essa mistura dele... durante o período de cura fica bem parecido com o Sugru, inclusive se você misturar pigmento a óleo nele dá pra fazer um silicone na cor que você quiser e que dá pra ser moldado a mão.


Se alguém testar alguma das coisas posta os resultados, seria legal ver se rolou ou não !

Abraço

[Fabio Cabral]

Igor, muito legal esse seu post, inclusive os prós e contras.

Eu já fiz um pouquiinho de tinta condutiva (não precisava de muito mesmo) usando um vidro de esmalte transparente (ou base pra unhas, não me lembro agora) e grafite em pó pra lubrificação. O uso era simplesmente por ter comprado um par de Gameboys antigos pra reconstruir, e a manta de silicone abaixo dos botões estava com mau-contato, então quis reforçar a condutividade.

Descobri que há truquezinhos pra usar, como uma das vezes que fui colocar, passei uma "gota" muito grande, o esmalte acabou isolando o grafite da placa onde a manta deveria fazer contato, e acabou tirando toda a condutividade. O grafite e o esmalte têm que estar completamente misturados na camada que vc passa, e vocês têm que passar muito pouco. O esmalte não passa de um "agregado" pra fixar o grafite na manta, então passei uma lixa de leve pra tirar a gota de esmalte, e passei uma quantidade menor na manta pra ficar apenas uma camadinha fina. Aí deu certo e meus Gameboys estão firmes até hoje.

Quanto à cola condutiva... um amigo da faculdade a mencionou como "substituta" da solda. Discordo dele; mas o que acham? Em algumas aplicações a cola condutiva poderia realmente aposentar a solda?

Abraços!

[Rodolfo Stangherlin]

Olá,

Pesquisando um pouco, encontrei algumas pessoas usando essa tinta como blindagem de guitarra:
http://www.pauleiraguitars.com/como-fazer/blindagem-tinta-condutiva/

Será que user metal em pó seria uma alternativa melhor ao grafite?
Lembro de um "kit de química" que eu tinha quando criança vinha com um pote identificado como "pó de ferro". Se existir cobre em pó, seria uma alternativa melhor? Onde conseguiríamos isso?

--
Rodolfo

[rodrigo]

Legal esse canal. Pó de ferro, seria bom tentar, mas o grafite é mais fino provavelmente. Talvez o esmalte isole o "pó ferro" mas não o "grafite". Ou seja, não respondi, mas gostaria de saber. Pensando bem, da até pra usar papel alumínio, depois esmalte. Será? Só testando!

[Sebastião Barretto]

Não sei se mais alguém já tinha visto, mas naquele artigo sobre fabricação caseira de CIs tem um link para uma solução high-tech de tinta condutiva:

https://spectrum.ieee.org/geek-life/hands-on/how-to-brew-your-own-conductive-ink

[André Pereira]

Opa!
Eu tenho aqui na minha bancada uma solda em pasta da Cookson, que comprei logo quando comecei a trabalhar com reballing em videogames.
Eu tentei usar uma vez aqui, pra substituir as esferas e não consegui pegar as manhas do processo.

Enviando a foto, porque deve ter uns 10 anos que comprei esse tubinho e, depois de tentar uma vez, guardei na gaveta. Na época, paguei 59,60, se não me engano, tem 25 gramas.

De repente voce pode testar com algum outro material colante.

Caso queira fazer algum teste com ela, tá aqui a disposição, sem uso.  Eu só gostaria de ficar com um pouquinho, porque em breve vou voltar fazer reballings e queria ver se isso "funciona mesmo" no lugar das esferas.

(Estou proximo ao metro Capão Redondo, não tenho previsão de passar pelo Garoa no momento). 

Andre Pereira
Gametracks

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[Sandro Friedland]

Oi André,

Eu me interesso em um pouco da solda em pasta, estou fazendo uns experimentos com circuit paper aqui e iria bem a calhar.

Combinamos em private, eu dou uma passada aí, beleza?

valeu,

Sandro

[André Pereira]

Maravilha meu mano! Pode vir!

Andre Pereira
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[Sebastião Barretto]

Lembrei que tenho vários tipos de cola condutora que comprei/ganhei e nunca usei (ver fotos anexas). Assim resolvi testar cada um deles:

1- Circuit Writer (www.caig.com). Estava seco, abri e coloquei um pouco de removedor de esmalte. Consegui fazer uma trilha prateada/dourada de 4 x 20 mm. Resistência aproximada de 10 ohms para uma distância de 15 mm (4 mm de largura).

2 - Electric Paint Bare Conductive (bareconductive.com). Consegui fazer uma trilha preta de 2 x 30 mm, bem homogênea. Resistência aproximada de 1000 ohms para uma distância de 25 mm (2 mm de largura).

3 - Conductive Wire Glue RadioShack (www.radioshack.com). Consegui fazer uma trilha preta de 2 x 30 mm, mas ficou uma parte mais escura que a outra. Não consegui medir nenhuma resistência. Fiz um círculo de 10 mm com bastante tinta e a resistência medida em pontos próximos foi de 100.000 ohms. Não entendi, talvez esteja muito velho, embora ainda estivesse bem líquido.

4 - Tinta Condutiva Redael (Redael Eletro Eletrônia Ltda). Estava seco e coloquei um pouco de removedor de esmalte. Consegui fazer uma trilha prateada/dourada de 2,5 x 15 mm. Resistência aproximada de 5 ohms para uma distância de 10 mm (2,5 mm de largura).

[Sandro Friedland]

Oi Sebastião,

Excelente pesquisa.

Parece que o similar nacional não se saiu feio, não? :)

Você poderia complementar a pesquisa informando os ingredientes dos quatro produtos condutores?

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[Sebastião Barretto]

Quanto à composição, parece que existem 2 tipos principais:

-Alguns usam prata em pó, que são aqueles que tem resistência de poucos ohms.

-Outros usam grafite ou carbono, e nesse caso a resistência é bem maior, na casa das centenas ou milhares de ohms.

Andei olhando no Mercado Livre e existem os dois tipos à venda, com o de prata custando duas ou tres vezes o valor do de grafite (na faixa de R$10 o de carbono e $20 o de prata).

Desses quatro que testei,

- O Circuit Writer na fórmula fala em Prata e Acrílico (binder ou aglutinador).

- O Electric Painter parece ser um segredo muito bem guardado, porque o máximo que eles dizem é que tem carbono e um adesivo á base de água. Eles tem razão em fazer segredo, pois foi o único que não secou, foi fácil de aplicar e ficou bem homogêneo.

- O da Radio Shack, que infelizmente não funcionou, é o que tem mais infomações: Carbono (grafite), Al2O3, SiO2, CaCO3 e Na2O7Si3, ou seja, usa calcário, areia moida e similares junto com a grafite.

- Quanto ao Redael (nacional), não consegui encontrar nenhum tipo de informação, mas ele é bem parecido com o Circuit Writer, com a diferença que ele usa um bastão como se fosse um pincel, enquanto o Circuit Writer é uma caneta.

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[Sandro Friedland]

Parece que o aglutinante faz diferença mesmo.

Neste instructable tem uma receita de cola condutiva, onde o cara conseguiu fazer diminuir a resistência da grafite usando como aglutinante um isolante que vende no mercado estadunidense. (Parece ser uma espécie de cola de borracha).
http://www.instructables.com/id/Make-Conductive-Glue-and-Glue-a-Circuit/

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[Sandro Friedland]

Em 2012 teve um cara que fez uma tinta de prata líquida (e não em suspensão) a partir de um paper que ele leu.

O site dele saiu do ar, mas ainda tem uma cópia no web archive.
http://web.archive.org/web/20150822180444/http://jordanbunker.com:80/archives/41
O paper teve muitos acessos e tacaram um paywall, mas tem uma cópia aqui.
http://colloids.matse.illinois.edu/articles/walker_jacs_2011.pdf

Neste link tem algumas indicações de como imprimir circuitos a partir da eletrodeposição de cobre por galvanização
http://www.eletrica.ufpr.br/mehl/te232/textos/PCI_Conceitos_fundamentais.pdf

Deve dar pra adaptar um método caseiro de fazer

Alguém gostaria de tentar avançar alguma destas duas linhas de pesquisa?

[Sandro Friedland]

Fiquei tentado a comprar grafeno para testar a condutividade.
https://www.amazon.com/Ultra-quality-Graphene-flake-powder/dp/B01CN0KG9O#feature-bullets-btf

O duro é justificar pra patroa "comprei um potinho de 10g de grafite fininha por 150 reais + impostos pra testar um negocim aqui"

Acho que é por isso que inventaram o Método Científico e as Universidades, instituições criadas pra dar um ar sério e respeitável a gastos como este. :D