dados sobre a tarifa do transporte público - open data day

4 views
Skip to first unread message

Leonardo Foletto

unread,
Feb 19, 2015, 12:35:33 PM2/19/15
to sgarboss...@gmail.com, marcelos...@camarapoa.rs.gov.br, hackdaypoa
Olá Marcelo,

Tudo joia?

Me chamo Leonardo Foletto, sou jornalista, integrante da Casa da Cultura Digital Porto Alegre, um dos grupos que está organizando a versão porto-alegrense do Open Data Day, dia de propagar a cultura dos dados abertos que vai ser realizado em mais de 150 cidades no próximo sábado, dia 21, a partir das 9h - todas as infos aqui: http://wiki.opendataday.org/PORTOALEGRE2015

Ano passado, em um hackathon, criamos um grupo de trabalho (a lista copiada aqui) e desenvolvemos uma ferramenta de simples de cálculo da tarifa do transporte público na cidade. A ideia era facilitar a população ver do que era composto a tarifa de ônibus, bem como indicar propostas para baixá-la. A ferramenta está disponível neste endereço: http://matehackers.github.io/tarifapoa/?f=MA==

Temos um planilha bem completa para calcular a tarifa, mas nos falta os dados atualizados de 2014-2015. Cris Rodrigues, parceira nossa e que trabalhava no Gabinete Digital, nos disse que você poderia ter estes dados. Você tem ou sabe como obtê-los? Sabemos das dificuldades desse caso, mas também é certo que estes dados deveriam ser disponibilizados publicamente - no DataPoa não consta eles:http://www.datapoa.com.br/dataset/onibus-composicao-tarifaria

Nosso objetivo é atualizar a ferramenta e levar a discussão sobre o porquê dessa tarifa. Além, claro, de propor medidas efetivas para baixá-la. Já fizemos uma proposta em 2013, creio que seria interessante de você olhar: https://docs.google.com/file/d/0BwiBOJpVdAsIeXJZWi1SN0VCVHc/edit

Desde já agradeço a atenção e esperamos, também, contar com você no evento de sábado, que vai contar com diversas atividades e pessoas interessadas em conhecimento livre e dados abertos. Aqui o link para o evento no Facebook: https://www.facebook.com/events/1535304523388437

abraço

--

Leonardo Foletto

Beto Flach

unread,
Feb 19, 2015, 1:58:48 PM2/19/15
to Leonardo Foletto, Marcelo Sgarbossa, Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa
Oi Leonardo.
Que ótimo receber o seu contato. Sou colega de atuação no mandato do Marcelo. Há pouco tempo, demos início a uma frente parlamentar pela tarifa justa e uma das pessoas convidadas a falar foi o Alex Panato (conheces?).
O grupo que esteve presente ao lançamento achou muito interessante e qualificada a apresentação de dados, as planilhas elaboradas e a qualidade de reflexão que ele trouxe. Penso que se vocês têm dificuldade em conseguir dados pra atualizar as planilhas, poderíamos fazer uma conversa em algum lugar para ver o que está faltando e no que podemos ajudar.
Em termos oficiais, inclusive, podem ser solicitados dados através de um instrumento próprio do parlamento que são os pedidos de informação, dirigidos a qualquer setor da administração pública direta ou indireta.
Vamos conversando e saibas que estamos à disposição pra qualificar esta iniciativa em tudo o que pudermos contribuir.
Grande abraço!



--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "Hackday Transporte Público em Porto Alegre" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para hackdaypoa+...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/hackdaypoa.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/hackdaypoa/CABk8tTaeumk99LHeGY%2B-_o64KidryF4u_S07Gwf2ScQKf%3DfLQA%40mail.gmail.com.
Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Beto Flach
Fone 51.96154451

Alex Panato

unread,
Feb 19, 2015, 5:12:37 PM2/19/15
to Beto Flach, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Leonardo Foletto, Marcelo Sgarbossa

Leonardo,
Os dados disponíveis ao público no site da prefeitura em geral, embora de baixa qualidade, são suficientes para atualizar a ferramenta. Não publicaram nada ainda sobre a proposta de reajuste atual? Em geral eles liberavam isso antes dos reajustes (ao menos na época em que eu estava acompanhando mais de perto).

Para a apresentação que o Beto mencionou atualizei a planilha de cálculo para a versão 2014, logo, basta refazer as simulações e colocar na ferramenta que o Daniel Scain fez. Não vi o código fonte, mas suponho ser de fácil manutenção.

Qual a ideia de vocês? Relançar a campanha no Facebook? Fazer outros documentos de proposta? Querem usar a tarifa corrente ou a pronta pela EPTC ou atp?

Estou infelizmente sem muito tempo para colaborar de perto, mas me avisem se precisarem que eu atualize a planilha de simulação com os valores da tarifa proposta. Se quiserem atualizar vocês mesmo a planilha podem entrar em contato se precisarem de uma mão.

Abraços!

Marcelo Sgarbossa

unread,
Feb 19, 2015, 6:32:40 PM2/19/15
to Beto Flach, Leonardo Foletto, Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa
oi Leonardo!

Obrigado pelo contato! Beto já respondeu sobre a informação.

Confirmei participação no face mas talvez tenha não consiga ir. 

O Beto, colega do nosso Coletivo, estará presente.

Abração!
--
Marcelo Sgarbossa
51-8531-3123
 
 

Gustavo Garcia Valdez

unread,
Feb 19, 2015, 6:42:31 PM2/19/15
to Alex Panato, Beto Flach, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Leonardo Foletto, Marcelo Sgarbossa

Leonardo Foletto

unread,
Feb 20, 2015, 6:27:47 AM2/20/15
to Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Beto Flach, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa
Oi pessoal,

Alex, a ideia era atualizar a planilha com os dados de 2014. Depois disso, o site. Confesso que ainda me perco naquela planilha gigante, por isso ia te pedir ajuda pra fazer isso. Tu chegou a publicar em algum lugar ela com os dados recentes? 
Sobre o site, ia ver com o Matehackers no open data day para atualizá-lo com estes possíveis novos dados. E depois ir mantendo ele, de repente colocar mais propostas, enfim.

Fico desconfiado com estes dados do estudo da EPTC, especialmente dos dados das empresas de ônibus. Mas como não entendo muito de cada variável, também não sei onde está a possibilidade de erro (ainda). Num mundo ideal, teríamos que fazer uma checagem destes dados, inclusive pra por na ferramenta. Mas não estamos nesse mundo, então...

Beto, será bem-vindo amanhã. Gustavo, aparece lá também. Acho que o papo rende.

abraço

--

Leonardo Foletto

Beto Flach

unread,
Feb 20, 2015, 8:51:46 AM2/20/15
to Leonardo Foletto, Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa
Oi.
Moçada, o André Augustin mandou o seguinte pra gente aqui:
Avaliem!!
Acho que não saiu nenhuma notícia sobre isso, mas semana passada o Fortunati assinou o decreto nº 18.942, que altera as regras para calcular a tarifa de ônibus. Uma das mudanças foi que a vida útil dos pneus era estimada em 228.046 km e passou para 168.063 km. Também foi revisada a tabela com os coeficiente de consumo de combustível por categoria de veículo. A mudança varia para cada categoria, mas a maioria aumentou, chegando a casos absurdos como o de ônibus especiais com motor traseiro, ar condicionado e câmbio automático. Nessa categoria, a estimativa de consumo de combustível aumentou de 0,4323 litros/km para 0,7530 litros/km. Como que de um ano pro outro o mesmo tipo de ônibus passou a consumir 74% a mais de diesel?

Outra mudança importante é que antes o custo do combustível que entrava no cálculo era baseado na média da pesquisa de preços que a Agência Nacional do Petróleo faz mensalmente em Porto Alegre. Agora são as empresas que informam o preço da combustível, baseado nas suas notas fiscais. Se uma empresa de ônibus comprar diesel num posto que cobre o dobro da média, isso vai ser repassado para a passagem.

Temos que ficar de olho, porque essa "planilha técnica" da EPTC não é tão técnica assim.

Decreto de 2014 definindo as regras de cálculo da tarifa: http://www2.portoalegre.rs.gov.br/netahtml/sirel/atos/Decreto%2018560
Decreto de 2015 alterando as regras: http://www2.portoalegre.rs.gov.br/netahtml/sirel/atos/Decreto%2018942
Processo do aumento da tarifa: http://www.eptc.com.br/tarifa/processo_tarifa2015.pdf

Leonardo Foletto

unread,
Feb 20, 2015, 6:18:55 PM2/20/15
to Beto Flach, Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa
Beto,

Muito importante esse teus dados e estes decretos suspeitos. Vocês devem estar analisando as planilhas colocadas em anexo nos decretos pra tentar checar estas infos, né? é muita coisa. Vi que o PT entrou com uma ação popular contra o aumento da passagem de ônibus. 

abraço

--

Leonardo Foletto

Leonardo Foletto

unread,
Feb 22, 2015, 7:34:09 PM2/22/15
to Beto Flach, Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa
Caros,

A análise do qual a ação do PT se baseou foi publicada aqui: https://enquantoseluta.wordpress.com/2015/02/21/fortunati-muda-as-regras-de-calculo-para-justificar-aumento-da-passagem/
Recomendo a leitura de todos. É uma análise excelente e estarrecedora - ainda que não completa. 

Adelante,

abs

--

Leonardo Foletto

Daniel Scain Farenzena

unread,
Feb 24, 2015, 5:30:57 PM2/24/15
to Leonardo Foletto, Beto Flach, Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa
Bem interessante. Interessante que, como eles fornecem os parâmetros, fica difícil argumentar.

Se o Panato tiver interesse em refazer os cálculso com os parâmetros novos, eu posso atualizar o site (que é bem simples) e talvez peguemos os protestos no início dessa vez.

--
Daniel Scain

Daniel Scain Farenzena

unread,
Feb 25, 2015, 11:27:57 AM2/25/15
to Leonardo Foletto, Beto Flach, Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa

--
Daniel Scain

Sheila Uberti

unread,
Mar 8, 2015, 9:13:46 PM3/8/15
to Daniel Scain Farenzena, Leonardo Foletto, Beto Flach, Gustavo Garcia Valdez, Alex Panato, Ver Marcelo Sgarbossa, hackdaypoa, Marcelo Sgarbossa
Pessoal, fiquei meio por fora da pauta, não consegui acompanhar na mídia nem movimentações políticas sobre essa função toda.

Algo aconteceu?

Abs


Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Sheila Uberti
+55 51 91484560 [Telegram]
interp...@ccdpoa.com.br
:)
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages