[gut] typst

[Guillaume CONNAN]

Hello

est-ce que quelqu'un a essayé le nouveau joujou à la mode (dont le nom
pose encore plus de problème que LaTeX) : https://typst.app/docs

--
GC

[Bastien DUMONT]

Moi oui : c'est rapide et le résultat est tout à fait satisfaisant (l'algorithme de Knuth-Plass est utilisé, les coupures de mots sont correctes en fonction des langues, les fontes OpenType ont l'air bien gérées,...), mais ce n'est clairement pas encore complet en termes de fonctionnalités. À voir comment c'est étoffé.

Je me pose une question à laquelle je n'ai pas complètement trouvé réponse. J'en profite donc des fois que des personnes sur la liste auraient des lumières. Dans l'exposé de leur projet, les concepteurs expliquent qu'ils veulent fournir des briques de base qui permettent à chacun·e d'inventer des fonctionnalités auxquelles ils n'auraient pas nécessairement pensé (plutôt l'esprit plain TeX que LaTeX, donc). À lire la liste des fonctions, il semblerait qu'ils fournissent l'accès à des objets de bas niveau (boîtes horizontales et verticales, espacements) et des fonctions d'introspection qui permettent sans doute de le faire, mais est-ce que ça vous semble permettre d'aller aussi loin que les outils fournis par TeX ? Bon, en réalité, c'est peut-être un peu tôt pour le demander : le logiciel n'est pas encore complet, l'implémentation des notes de bas de page par exemple permettra peut-être de voir s'ils fournissent uniquement la fonctionnalité « notes !
de bas de page » ou s'ils en profitent pour créer des fonctions de bas niveau équivalant aux « insertions » de TeX.

[Denis Bitouzé]

Le 28/03/23 à 13h23, Guillaume CONNAN a écrit :

> Hello

Bonjour Guillaume,

> est-ce que quelqu'un a essayé le nouveau joujou à la mode (dont le nom
> pose encore plus de problème que LaTeX) : https://typst.app/docs

J'ai jeté un coup d'œil rapide et ça a l'air très intéressant.

Je n'ai toutefois pas vu si l'algorithme de coupure des lignes
implémenté était celui de TeX ou bien un maison.

Et, même si `typst` implémente d'emblée pas mal de fonctionnalités qu'on
ne trouve pas d'emblée dans le noyau LaTeX, on n'est pas près de
disposer de toutes les fonctionnalités offertes par l'ensemble des
(actuellement) 6393 packages LaTeX.
--
Denis

[Jean-Yves Baudais]

Bonjour,

Le 28/03/2023 à 13:23, Guillaume CONNAN a écrit :
> est-ce que quelqu'un a essayé le nouveau joujou à la mode (dont le nom
> pose encore plus de problème que LaTeX) : https://typst.app/docs

Une espèce de "à la Markdown" en version objet pour faire du Latex...
Affaire à suivre !

--Jean-Yves

[Thierry Bouche]

Bonjour,

Le mardi 28 mars 2023 à 13:23:04, Guillaume CONNAN écrivit :

G> est-ce que quelqu'un a essayé le nouveau joujou à la mode

à la mode de quoi ? je dois être un peu déconnecté mais c'est la première fois que je vois ça (par contre la page de présentation style startup présentant comme un produit extraordinaire et super-marketée une ébauche immature, j'ai l'impression de l'avoir vue 100 fois).

G> (dont le nom pose encore plus de problème que LaTeX)

bof, ça doit se prononcer Taï-piste, non ?

G> : https://typst.app/docs

ils ont réinventé pandoc ?

Th. B.

[Jean-Yves Baudais]

Bonjour,

Le 29/03/2023 à 12:04, Thierry Bouche a écrit :
> bof, ça doit se prononcer Taï-piste, non ?

Plutôt "ta-i-pe-s-ta" avec un a fermé, en japonnais !

--Jean-Yves

[Jean-Yves Baudais]

Finalement, je crois que j'ai une préférence pour la prononciation
coréenne...

--Jean-Yves

[Thierry Bouche]

Bonjour,

Le mercredi 29 mars 2023 à 12:16:11, Jean-Yves Baudais écrivit :

JY> Le 29/03/2023 à 12:14, Jean-Yves Baudais a écrit :
>> Bonjour,
>> > Le 29/03/2023 à 12:04, Thierry Bouche a écrit :
>>> bof, ça doit se prononcer Taï-piste, non ?
>> > Plutôt "ta-i-pe-s-ta" avec un a fermé, en japonnais !

JY> Finalement, je crois que j'ai une préférence pour la prononciation coréenne...
si ce sont des germanotchèques, un truc comme tupeuste est envisageable.

T

[Bob Cordeau]

Bonjour,

je suis étonné et un peu déçu de lire ces avis sur Typst. Enfin quoi,
des petits jeunes qui se permettent de coder un projet (libre) de
composition typographique, au nom difficilement prononçable (latèque ?
latekse ?) c'est intolérable du point de vue d'éminents latexiens…

Je suis un chaud partisan de LaTeX que j'ai entre autres utilisé pour
mettre en page un bouquin
(https://perso.limsi.fr/pointal/python:courspython3) mais Typst m'intéresse.

Bob

--
Bob

[Thierry Bouche]

B> je suis étonné et un peu déçu de lire ces avis sur Typst. Enfin quoi, des petits jeunes

quitte à passer moi-même pour un vieux schnoque, oui, le fait que ça soient des petits jeunes ne me rassure pas du tout. Regardez l'âge des gens qui en savent un bout sur la typo, ses règles, ses infinies et subtiles variations de paramètres. Que des petits jeunes en mode startup débarquent avec l'interface qui va enfin nous permettre d'avoir un latex-like simple (pas de prise de tête, hein !) et agréable à utiliser, dans une logique entièrement web, et sans complication, voilà qui classe immédiatement pour moi le projet dans les gadgets sans avenir. Il y a eu des trucs plus ambitieux : Omega, ANT, qui se sont un peu effondrés sur l'absence de base d'utilisateurs (voire de base de développeurs). Admettons que ce sont des petits génies, disons qu'ils valent 0,2 à 0,4 équivalent-Knuth en informatique, multiplions par le temps passé par Knuth sur TeX, puis Lamport, Mittelbach, Hagen et j'en passe sur le reste du bazar. À votre avis, ils auront quelque chose!
d'utilisable dans combien de siècles ?

Th. B.

[Michel Verdier]

Le 29 mars 2023 Thierry Bouche a écrit :

> paramètres. Que des petits jeunes en mode startup débarquent avec l'interface
> qui va enfin nous permettre d'avoir un latex-like simple (pas de prise de
> tête, hein !) et agréable à utiliser, dans une logique entièrement web, et
> sans complication, voilà qui classe immédiatement pour moi le projet dans les
> gadgets sans avenir. Il y a eu des trucs plus ambitieux : Omega, ANT, qui se

Et pour ce qui est de l'interface web et du collaboratif il y a
overleaf. Et pour l'interface simple (enfin plus que LaTeX) et (presque)
wysiwyg il y a LyX. Bien sûr on peut dicuter de la pertinence et qualité
de ces outils. Mais ils réutilisent LaTeX et c'est sans doute vers ça
qu'il faut aller pour ne pas réinventer la roue.

[Jean-Yves Baudais]

Le 29/03/2023 à 13:24, Thierry Bouche a écrit :
> voilà qui classe immédiatement pour moi le projet dans les gadgets sans avenir

Ben justement, il est là l'avenir : des gadgets sans avenir qu'on jette
et qu'on change... À côté de l'injonction de production et de
consommation on peut ajouter l'injonction de changement. Snif :-(

Jean-Yves

[Guillaume CONNAN]

Le 29/03/2023 à 12:14, Jean-Yves Baudais a écrit :

les Chinois continentaux se sont opposés à cette prononciation
d'adulateurs du Kuomintang.
J'opte plutôt pour un nom choisi avant d'avoir récrit metafont en Rust
pour fabriquer des e et qui correspond plus à l'ambition du projet

[Jacques André]

> Le 29 mars 2023 à 16:10, Guillaume CONNAN <g.co...@externat-chavagnes.com> a écrit :
>

> J'opte plutôt pour un nom choisi avant d'avoir récrit metafont en Rust pour fabriquer des e et qui correspond plus à l'ambition du projet

À propos, qui sait si Rust a quelque connexion possible avec LaTeX (comme Lua p.ex.) ?

Merci

Jacques André

[Bastien DUMONT]

Bonjour,

Ils ont prévu cette question ;-) https://github.com/typst/typst#pronunciation
Je suis tout de même très déçu que ça ne se prononce pas à l'allemande, ça nous aurait changés.

Moi aussi je trouve les critiques sévères. Certes, on peut être agacé par leur communication, mais en l'état, ils offrent quelque chose de déjà fonctionnel en bêta, et si ça peut amener plus de personnes à produire des documents typographiquement corrects ou si ça peut mieux répondre à leurs attentes, pourquoi pas. Il faut voir comment ça évoluera avec le temps. Ce que je trouve dommage, par contre, c'est qu'ils n'aient pas d'autres ambitions que de fournir une autre interface pour des fonctionnalités que TeX et son écosystème offrent déjà, et qu'ils ne ciblent que les publications en mathématiques, informatique et sciences naturelles. De ce point de vue, SILE (https://sile-typesetter.org/) est plus intéressant avec l'ambition d'intégrer le concept de « frame » et l'objectif de pouvoir produire une Bible polyglotte (mais ils ne sont pas encore sortis du sable).

Bastien

[ma...@jumel.net]

Je prononce typst lah-teck

--
Vincent-Xavier JUMEL Id: https://keybase.io/vincentxavier http://jumel.net

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