Sui Maya
William Wilson
>
>
> alfredo idini ha scritto:
>
> > ma non si può avere una copia da leggere di questa profezia?
> > COSì GIUSTO PER FARCI UN IDEA...
> >
> Eccoti accontentato
Una richiesta: quando postate dei brani copincollati dal web, potete
per favore mettere anche l'URL della pagina da cui sono stati tratti?
In questo modo è possibile farsi un'idea più completa, altrimenti è
difficile avere ben chiaro se un brano sia preso da una fonte
attendibile o meno.
Quello che segue, per esempio, mostra diverse imprecisioni (e alcune
vere e proprie cantonate)...
Una rapida ricerchina su google ci dice che questo articolo potrebbe
essere stato tratto da uno di questi indirizzi:
http://www.nwo.it/fine_mondo.html
http://digilander.libero.it/mmnews/
http://forum.tgmonline.it/forum/index.php?t=msg&th=240179&start=0&rid=0
http://vergine20.giovani.it/diari/576268/2012_sar_la_fine_del_mondo.html
http://www.finanzaonline.com/forum/printthread.php?t=610762
Ovvero, nell'ordine, un sito dove è possibile trovare articoli
estremamente interessanti mescolati ad altri un po' meno degni di
nota,
un sito ospitato da digilander attualmente in fase di
ricostruzione/aggiornamento
il forum di una rivista di videogames
il blog di una ragazza di genova
il forum di un sito di finanza
L'autore potrebbe essere un tale memphis75, la ragazza d Genova, uno
dei redattori diThe Games Machine e un visitatore del sito di finanza
- e gli altri probabilmente hanno trovato l'articolo originario e
l'hanno copincollato dalla prima all'ultima parola.
O potrebbero averlo preso da un libro, una rivista come Focus o da
mille altre parti.
> Da 2000 anni circa, il concetto di fine del mondo si è arricchito di
> una nuova carica religiosa: la fine del mondo coinciderà con il
> Giudizio Universale, in cui tutti gli uomini saranno giudicati e
> ripagati per le loro azioni.
Domanda: perché da 2000 anni circa?
In base a cosa l'autore di questo articolo riporta questa data presunta?
[...]
> Nell'ammettere
> tali ipotesi entrerebbero in gioco altre domande. Cosa causerebbe la
> fine del mondo intesa come distruzione del pianeta?
>
> Lo spegnimento del Sole... ma sembra che esso sia solo alla metà del
> suo ciclo vitale...
>
> L'impatto con una meteora... ma esse "piccole" per quanto possano
> Essere sarebbero prontamente tenute sotto controllo.
Qui ci sarebbe qualcosa da ridire. Allo stato attuale delle cose, la
NASA ha più volte ammesso in comunicati ufficiali che,
nell'eventualità di un cataclisma di questo genere, ci sarebbero ben
poche cose che si possano fare per evitare l'impatto con un corpo
celeste vagante, e praticamente niente potrebbe limitare i danni che
questo causerebbe.
> Uno scompenso gravitazionale, magari causato da improvvisi mutamenti
> dell'equilibrio del sistema solare... già... una simile ipotesi
> potrebbe accadere se la Terra si trovasse nel mezzo di un allineamento
> planetario, che produrrebbe un'elevatissima forza di attrazione che
> potrebbe far deviare la Terra dal suo naturale percorso. Francamente,
> però, nessuno scienziato può dirsi in grado di stabilire ciò che
> effettivamente potrebbe produrre un simile allineamento.
Più che altro, gli allineamenti planetari all'interno del sistema
solare non potrebbero in alcun modo deviare la Terra dal suo percorso,
visto che quello che conta veramente è la massa del Sole attorno al
quale tutti gli altri pianeti sono tranquillamente in orbita.
> A questo punto
> entra in gioco un sottile alito di mistero che come un uragano
> sconvolge anche la mente più assennata, riportando parole dimenticate,
> quasi perse nel tempo, pronunciate nel III sec. a. C. da Berosso, un
> astronomo: <<io Berosso...affermo che tutto ciò che la Terra ha
> ereditato, verrà consegnato alle fiamme, quando i cinque pianeti si
> uniranno in Cancro, disponendosi in un'unica fila sicché una retta
> potrebbe trapassare le loro sfere>>. Questa disposizione planetaria è
> avvenuta il 5 maggio del 2000, senza causare nessun dissesto.
Il 5 maggio del 2000?
Ma Berosso aveva detto in Cancro o nel Toro?
> Forse,
> Berosso non voleva imputare la causa della fine del mondo
> all'allineamento dei pianeti, forse egli voleva soltanto fissare un
> punto, un evento, un riferimento.
Probabile.
> Si intuisce quindi che a poco o a nulla serve sapere come avverrà la
> fine del mondo, se non si sa quando, da qui l'esigenza di conoscere e
> misurare il tempo. Sia che esso, venga diviso in spazi grossolani
> (Luce-Buio), sia in spazi sempre più precisi (Anni, mesi, giorni, ore,
> minuti, secondi, millisecondi...), l'uomo ha da sempre cercato di dare
> e darsi dei precisi riferimenti per catalogare gli eventi. Gli Egizi
> scandivano il loro tempo sulla base dei periodi di piena del Nilo;
> altri popoli si basavano su altri elementi, caratteristico è, a tal
> proposito, il calendario dei mesi dei Lakota che si basava su precisi
> riferimenti naturali (luna degli alberi scoppiettanti=dicembre; luna
> quando le ciliege diventano nere=agosto; luna delle foglie
> cadenti=novembre), si noti come l'elemento astronomico (luna... luna...
> luna...), appreso grazie ad attente osservazioni dei fenomeni celesti,
> vada a innestarsi con l'elemento naturale per coprirsi semplicemente di
> certezza!(ecco raggiunto lo scopo della misurazione del tempo: riuscire
> a catalogare con precisi riferimenti i vari eventi).
Mah... più probabilmente i Lakota suddividevano il tempo in cicli
lunari perché sono i più semplici da osservare nella vita di tutti i
giorni, sia in alto (la luna nel cielo) che in basso (come potranno
confermare le signore).
Qui lo stile dell'articolo passa dal retorico al sensazionalistico.
Ripeto: mi piacerebbe conoscere la fonte ^__^
>
> Tra tutti i popoli e le culture sviluppatesi nel mondo intero, uno
> soltanto può definirsi come il popolo che aveva ossessione del tempo e
> voleva misurarlo e conseguentemente controllarlo.
Beh, tra la misurazione del tempo ed il suo controllo ce ne passa...
I contadini di tutto il mondo sono estremamente interessati a
conoscere i periodi più adatti per le semine e per i raccolti, ma non
credo abbiano un grande interesse a controllare il tempo...
> Tale popolo era il
> popolo Maya. Il loro calendario è estremamente preciso, calcola la
> durata dell'anno solare in 365,2420 giorni (errore per difetto di soli
> 0,0002 giorni. N.B. quello attualmente utilizzato da noi erra di circa
> 0,0003 giorni...), e quello lunare in 29,528395 (di poco inferiore al
> valore reale). [...]
> La domanda a questo punto è già nata: che
> motivo avevano i Maya di adottare un così preciso calendario? Il
> motivo era uno solo, l'ossessione del tempo in quanto essi sapevano
> esattamente quanto il mondo era destinato a durare.
La domanda mi trova concorde, ma dire "il motivo è uno solo" mi sembra
come dire LEGGERMENTE arrogante, visto che al massimo possiamo fare
delle supposizioni.
Allo stesso tempo, mi sembra eccessivo dire che i Maya sapevano
esattamente quanto il mondo era destinato a durare. Quello che
sappiamo è la data della fine dell'attuale ciclo cosmico conosciuto
come "il quinto sole", e basta.
Il resto è tutto ipotesi e congettura, ma che mi risulti nessuno ha la
verità in tasca.
>
> Il segreto di ciò sta nel cosiddetto lungo computo. Esso è un sistema
> per calcolare le date, fortemente impregnato da credenze del passato.
> Secondo questo il tempo operava in grandi cicli nei quali avevano luogo
> creazioni e distruzioni del mondo. Secondo i Maya, l'attuale ciclo
> iniziato il 13 agosto 3114 a.C. è destinato a finire il 23 dicembre
> 2012 d.C. Questa data, ritornando alle predizioni di Berosso, vedrà
> una disposizione planetaria così singolare ed unica da verificarsi
> soltanto una volta ogni 45.000 anni.
Affermazione interessante, se non fosse che l'autore abbia
convenientemente "dimenticato" di dire quale sia questa disposizione
planetaria. E con i mezzi di adesso non è certo difficile
ricostruirla.
Chi sia interessato a farlo si accomodi pure, se trova qualcosa di
rilevante o di fuori dal comune me lo faccia sapere, che sono molto
curioso a riguardo ;-)
> Nuovamente e per fortuna, nessuno è in grado di dire come e se ciò
> succederà, resta comunque un interrogativo di non poco conto:
>
>
> che motivo hanno avuto i Maya di creare calendari e sistemi
> computistici così complessi da ragionare in cifre vicine ai milioni di
> anni, senza aver creato né nell'architettura, né nell'arte un
> qualcosa capace di resistere al tempo?
Probabilmente l'anonimo autore non ha mai visto le piramidi del
centroamerica o le cosiddette "linee di Nazca"- decisamente in grado
di resistere al tempo e già presenti al tempo degli Aztechi, secondo
diversi archeologi. La "città del sole" di Tihuanaco, per esempio...
Ciao
Raven
--
"Quoth the Raven: Nevermore!"
E.A.Poe - "The Raven"
Rosa
Ovvero, nell'ordine, un sito dove è possibile trovare articoli
estremamente interessanti mescolati ad altri un po' meno degni di
nota,
un sito ospitato da digilander attualmente in fase di
ricostruzione/aggiornamento
il forum di una rivista di videogames
il blog di una ragazza di genova
il forum di un sito di finanza
Chiacchiera con i tuoi amici in tempo reale!
http://it.yahoo.com/mail_it/foot/*http://it.messenger.yahoo.com
William Wilson
> il blog è mio...
Buono a sapersi: l'articolo l'hai scritto tu o l'hai trovato in giro e
copiato sul blog?
Nel caso tu l'abbia trovato in giro, ricordi da dove arrivi la pagina originale?
Rosa
Il 16/07/06, Rosa ha scritto:
William Wilson
> solita mettere i link di appartenenza..
> se non c'è provvederò a metterlo..
Menphis75 l'ha postato su questo indirizzo: http://www.nwo.it/fine_mondo.html
Se sia lui l'autore originario o se l'abbia semplicemente
copincollato, non saprei...
Rosa
Il 16/07/06, Rosa ha scritto:
William Wilson
Non vuol dire molto, lo stesso articolo è stato postato da altre
persone sul forum di The Games Machine e di finanzaonline.it
Se io prendo il contenuto dell'email girata da Man e lo copio/incollo
paro paro su un altro forum omettendo ogni riferimenti alla fonte da
cui l'ho tratto e magari mettendoci in calce le parole "di Raven" è
possibile che qualcuno pensi che io sia l'autore, quando in realtà
sarei solo quello che fa circolare le informazioni contenute nel testo
- c'è una sostanziale differenza, no? ;-)
Comunque, non è questo l'importante - o meglio, non lo è l'autore di
*questo* articolo nello specifico. A occhio escluderei che sia stato
preso da finanzaonline.it o dal sito di The Games Machine, quindi
direi che è stato tratto dal tuo blog (come anche altri articoli che
abbiamo letto su questa ML nelle ultime settimane) o da nwo.it
La mia era una richiesta in generale, sul citare le fonti (per quanto
possibile).