GTUG-Minsk еще функционирует?

35 views
Skip to first unread message

Yevgeniy Rainick

unread,
Feb 26, 2012, 7:38:27 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Добрый день!

Собственно вопрос по сабжу, а то записей с октября 2011 больше не было.

Александр Андреевич Семченко

unread,
Feb 26, 2012, 8:58:33 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Группа активна, пока активны участники её.
Только на моём энтузиазме уже сложно, так как появилась куча новых бытовых вопросов.
Как только проявляется активность участников группы - так сразу следует ивент! Вот такая схема! 

воскресенье, 26 февраля 2012 г. 15:38:27 UTC+3 пользователь Yevgeniy Rainick написал:

Vladimir Prudnikov

unread,
Feb 26, 2012, 9:02:53 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Кажется что по факту сообщество мертво. И не только это. И скорее
виной тому именно Google.

Sent from my iPhone

Александр Андреевич Семченко

unread,
Feb 26, 2012, 9:06:16 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Если вы имеете в виду мат.поддержку со стороны G, то тут больше гео/эконом проблемы.
А вообще, изначально, gtugs организовывались независимыми от G.

26 февраля 2012 г. 17:02 пользователь Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com> написал:



--
с уважением, GTUG-manager, Александр Андреевич Семченко 
Google+ 

Vladimir Prudnikov

unread,
Feb 26, 2012, 9:17:57 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Нет, я не имел поддержку со стороны гугла, как минимум не в первую очередь.
Проблем много. Я уже в предыдущих топиках высказывал свое мнение почему все плохо в сообществе разработчиков на технологиях гугл.

Могу еще добавить свой пример. Когда Wave был в закрытой бете там организовывали интервью с людьми из гугла и они тогда обещали подарки в виде майки за лучший вопрос. Я тогда выиграл, прошло уже наверное 2 года майки так и не видел, люди в гугл ответственные за это говорят что у них нет времени. 

Ну и основное это кучи проектов закрываются, по других вообще непонятные перспективы ( в частности GWT | Dart ), с некоторыми совсем плохи дела в отношении разработчиков ( Android, по-моему 4-й андроид не стоит на 5% девайсов, а они уже собираются 5-й выпускать, вроде много нововведений, но ими не пользуются). 

GAE вообще стремно, пару лет назад я двигался в сторону "все на GAE", сейчас я оттуда все убираю постепенно. Причины? Цены + Негативный опыт.

Что еще может привлекать разработчика о чем не упомянул?
--
Vladimir Prudnikov

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 26, 2012, 9:27:50 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com

Что непонятно в перспективах GWT, Dart, Android, GAE? Технологии развиваются и поддерживаются.

Sent from Galaxy Nexus

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 26, 2012, 9:29:24 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com

И заметьте, в других гтугах все супер и активно. Киевский - лучший пример. Даже в Тбилиси создали гтуг только месяц назад, а уже провели пару ивентов.

Sent from Galaxy Nexus

On Feb 26, 2012 3:18 PM, "Vladimir Prudnikov" <v.pru...@gmail.com> wrote:

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 26, 2012, 9:32:31 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com

А поддержка возможна тогда, когда есть что-то.

Господа, больше креативности и активности. Тем для ивентов хватает. Пробуйте :)

Sent from Galaxy Nexus

Vladimir Prudnikov

unread,
Feb 26, 2012, 9:53:08 AM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Для людей из Google по порядку :)

GWT + Dart — какая позиция гугла относительно GWT после того как они (вы) анонсировали Dart? Никакой конкретики от гугла нет по этому вопросу, только вот это http://googlewebtoolkit.blogspot.com/2011/11/gwt-and-dart.html что еще более говорит о том что люди из GWT занимаются Dart. Что сейчас делать? Использовать GWT понимая что ему жить осталось не долго и потом переписывать проекты на Dart? Использовать Dart пока что просто нет оснований.

Android — На самом сайте смотрим статистику http://developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html. Android 4 занимает 1%!!!!! всего рынка, при этом гугл уже сообщает о том что собираются релизить Android 5. Программисту надо поддерживать Android 2 (85%!!!!) который очень старый и медленный! по сравнению с более свежими версиями, те фичи которые добавляются в новых версиях использовать просто нет смысла, ими никто пользоваться не будет. Да, платформа может и развивается, но нам то, программистам, от этого ни тепло ни холодно, мы этим не воспользуемся.

GAE — vendor-lockin, не так уж оно быстро как везде говорится (даже очень медленно), не так уж оно гладко как показывается http://code.google.com/status/appengine (например 2 дня назад у Java был статус Annomaly, или как это он называется, если смотрим сегодня то в тот день статус все ок, искажение реальной картины). Дальше смотрим Roadmap, там в приоритете висят задачи годами, а релизится черт пойми что. Например SSL и full text search. Простые баги висят не первый год в багтрекере
Смотрим за последний год что было:

Major Features That Have Been Implemented


Это называется развивается?

--
Vladimir Prudnikov

Vladimir Prudnikov

unread,
Feb 26, 2012, 12:43:45 PM2/26/12
to gtug-...@googlegroups.com
Организатор говорит что как только появится активность участников группы так он подключится и сделает ивент. Хотел ответить про курицу и яйцо решил не отвечать, гугл тоже говорит что нужна наша активность и тогда они будут помогать... Мне кажется больше всех это нужно гуглу, но они ждут пока мы сделаем этот первый шаг, тоесть они думают что это надо НАМ, простым разработчикам. Потратить время и, скорее всего, деньги на организацию мероприятия и все ради чего? Чтобы гугл стал популярнее?

P.S. Игорь, есть что ответить по существу того что я писал по технологиям? https://groups.google.com/d/msg/gtug-minsk/E09iGYnvFOM/OBCparqs5ZQJ

Pavel Kurnosov

unread,
Feb 27, 2012, 9:13:21 AM2/27/12
to gtug-...@googlegroups.com

Вынужден согласиться с предыдущим оратором :) 

Отностительно GWT вообще все печально - последний релиз был вообще меньше всего связан с GWT - релизили обновления, которые были связаны GAE и Android если не ошибаюсь,единственное это UI designer, который к тому же просто купили. И если на Google IO в 10 или 9 годах половину ивентов было о gwt то уже в 11 почти все были посвящены android. С последним я думаю все менее печально,я почти уверен,что гугл сейчас выйдет с моторола на рынок смартфонов со своим брендом,и я думаю все остальные потихоньку будут отпадать-это единственный вариант,при котором можно будет получить большинство телефонов с последней прошивкой. Это хорошо что андроид так развивается,но печально что кроме гугла никто за ним не поспевает-ни вендоры ни разработчики.

Относительно ивентов - всеже дело не за разработчикам, а за руководством сообщества. Если бы от него поступали предложения ,то выступающие на ивентах нашлись бы. Как было предложение с html5 - хотел выступить но тему,котораая интересна была забрали , да и времени тогда не-было.

Чтобы не быть голословным могу от себя сказать, что готов рассказать как о gwt так и об android.

With best regards,
Pavel
Send from my HTC desire HD

2012/2/26 Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com>



--

Yevgeniy Rainick

unread,
Feb 27, 2012, 2:00:36 PM2/27/12
to gtug-minsk
С удовольствием бы послушал про GWT и андроид.

А для оживления я бы предложил провести хакатон, да может за скромные
подарки, но ведь дело не в деньгах, а в сообществе людей. Опять таки
обмен опытом, знакомства и просто приятное время провождение +
размятие мозгов.

С уважением,
Евгений

Соколов Сергей

unread,
Feb 28, 2012, 5:23:34 AM2/28/12
to gtug-...@googlegroups.com
А я бы статью написал про это для ITFan.RU.


27 февраля 2012 г. 22:00 пользователь Yevgeniy Rainick <jjer...@gmail.com> написал:

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 29, 2012, 1:15:14 PM2/29/12
to gtug-...@googlegroups.com


2012/2/26 Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com>

Для людей из Google по порядку :)

GWT + Dart — какая позиция гугла относительно GWT после того как они (вы) анонсировали Dart? Никакой конкретики от гугла нет по этому вопросу, только вот это http://googlewebtoolkit.blogspot.com/2011/11/gwt-and-dart.html что еще более говорит о том что люди из GWT занимаются Dart. Что сейчас делать? Использовать GWT понимая что ему жить осталось не долго и потом переписывать проекты на Dart? Использовать Dart пока что просто нет оснований.
Предлагаю перечитать пост. Из него совершенно понятно, что GWT никуда не девается, продолжает работать и развиваться. Если тебя он устраивает - пользуйся, он никуда не пропадёт, переписывать не придётся. 


Android — На самом сайте смотрим статистику http://developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html. Android 4 занимает 1%!!!!! всего рынка,
и чего кричать? да, 1%, и что? это мешает разрабатывать приложения?
 
при этом гугл уже сообщает о том что собираются релизить Android 5.
1) где об этом сообщали?
2) почему ты удивлён? ты думал, программисты, выпустившие ICS, должны на год уйти в отпуск? естественно, они заняты работой над новой версией.
3) что в этом плохого? новая версия - новые возможности - отлично!
 
Программисту надо поддерживать Android 2 (85%!!!!)
Нет такого понятия "Android 2". Есть 2.1, на котором 7.6%, 2.2, на котором 27.8%, и 2.3, на котором 58%.
Хочешь выпустить приложение прямо завтра под огромную аудиторию - разрабатывай под 2.3. Получишь сотни миллионов потенциальных пользователей.
Если твоё приложение разрабатывать минимум несколько месяцев или больше - разрабатывай сразу под 4.0. Уже через полгода десятки а то и сотни миллионов потенциальных пользователей появятся.
 
который очень старый и медленный!
я пользовался 2.3 ещё пару месяцев назад на Galaxy SII. медленным не назвал бы.
 
по сравнению с более свежими версиями, те фичи которые добавляются в новых версиях использовать просто нет смысла, ими никто пользоваться не будет.
А попробуй не забывать о том, что время идёт. Ещё пару лет назад не было ни одного телефона даже на 2.2.. 
 
Да, платформа может и развивается, но нам то, программистам, от этого ни тепло ни холодно, мы этим не воспользуемся.
Вообще не воспользуемся? никогда? мир закончит своё существование? как грустно. :(

Что самое удивительное, авторам 450тысяч приложений эта ситуация не мешает. И многим приложениям она не мешает набирать десятки миллионов пользователей :).

В общем, тут всё просто. Кто хочет, ищет возможность, а кто не хочет - отмазку. По поводу возможностей всё понятно - есть сотни миллионов устройств на андроиде, рынок готов - разработай приложение и у тебя есть аудитория. Если отмазываться, что из-за версий под андроид разрабатывать не хочется - ну что ж, есть альтернативные операционные системы с гораздо меньшей аудиторией.
 
GAE — vendor-lockin, не так уж оно быстро как везде говорится (даже очень медленно), не так уж оно гладко как показывается http://code.google.com/status/appengine (например 2 дня назад у Java был статус Annomaly, или как это он называется, если смотрим сегодня то в тот день статус все ок, искажение реальной картины). Дальше смотрим Roadmap, там в приоритете висят задачи годами, а релизится черт пойми что. Например SSL и full text search. Простые баги висят не первый год в багтрекере
Смотрим за последний год что было:

Major Features That Have Been Implemented

у тебя есть линки на всю эту информацию, что ты включил?
 
Это называется развивается?
Я вижу, что вчера новая версия была выпущена.
И я вижу много постов в блоге с новыми версиями только за этот год. 



--
Ihar Mahaniok | Google | http://mahaniok.com | +41 76 5011814

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 29, 2012, 1:19:56 PM2/29/12
to gtug-...@googlegroups.com


2012/2/26 Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com>

Организатор говорит что как только появится активность участников группы так он подключится и сделает ивент. Хотел ответить про курицу и яйцо решил не отвечать, гугл тоже говорит что нужна наша активность и тогда они будут помогать... Мне кажется больше всех это нужно гуглу, но они ждут пока мы сделаем этот первый шаг, тоесть они думают что это надо НАМ, простым разработчикам. Потратить время и, скорее всего, деньги на организацию мероприятия и все ради чего? Чтобы гугл стал популярнее?
Попробуй разобраться в том, что такое GTUG, для чего они создаются, и для чего проводятся мероприятия.

В первую очередь это делается для участников, чтобы обменяться информацией, опытом, контактами. Если тебе это неинтересно - зачем тратить время на переписку в этой группе?

P.S. Игорь, есть что ответить по существу того что я писал по технологиям? https://groups.google.com/d/msg/gtug-minsk/E09iGYnvFOM/OBCparqs5ZQJ
я ответил. 

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 29, 2012, 1:21:44 PM2/29/12
to gtug-...@googlegroups.com


2012/2/27 Pavel Kurnosov <pavel.psyc...@gmail.com>

Вынужден согласиться с предыдущим оратором :) 

Отностительно GWT вообще все печально - последний релиз был вообще меньше всего связан с GWT - релизили обновления, которые были связаны GAE и Android если не ошибаюсь,единственное это UI designer, который к тому же просто купили. И если на Google IO в 10 или 9 годах половину ивентов было о gwt то уже в 11 почти все были посвящены android. С последним я думаю все менее печально,я почти уверен,что гугл сейчас выйдет с моторола на рынок смартфонов со своим брендом,и я думаю все остальные потихоньку будут отпадать-это единственный вариант,при котором можно будет получить большинство телефонов с последней прошивкой. Это хорошо что андроид так развивается,но печально что кроме гугла никто за ним не поспевает-ни вендоры ни разработчики.

Относительно ивентов - всеже дело не за разработчикам, а за руководством сообщества. Если бы от него поступали предложения ,то выступающие на ивентах нашлись бы. Как было предложение с html5 - хотел выступить но тему,котораая интересна была забрали , да и времени тогда не-было.

Классический подход - "а давайте кто-нибудь другой всё организует". к сожалению, при таком подходе результат получается не супер.
не забывайте, что "руководство" сообщества настолько же волонтёры.

Vladimir Prudnikov

unread,
Feb 29, 2012, 1:53:50 PM2/29/12
to gtug-...@googlegroups.com
On Wed, Feb 29, 2012 at 7:15 PM, Ihar Mahaniok <maha...@gmail.com> wrote:


2012/2/26 Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com>
Для людей из Google по порядку :)

GWT + Dart — какая позиция гугла относительно GWT после того как они (вы) анонсировали Dart? Никакой конкретики от гугла нет по этому вопросу, только вот это http://googlewebtoolkit.blogspot.com/2011/11/gwt-and-dart.html что еще более говорит о том что люди из GWT занимаются Dart. Что сейчас делать? Использовать GWT понимая что ему жить осталось не долго и потом переписывать проекты на Dart? Использовать Dart пока что просто нет оснований.
Предлагаю перечитать пост. Из него совершенно понятно, что GWT никуда не девается, продолжает работать и развиваться. Если тебя он устраивает - пользуйся, он никуда не пропадёт, переписывать не придётся. 

Dart and GWT both share the goal of enabling structured web programming. In fact, many of the same engineers who brought you GWT are working on Dart.

Мне кажется не надо долго думать чтобы понять что никакой даже дурак не будет работать над двумя почти одинаковыми проектам, тем более написано что много программистов из команды GWT работают над Dart. Особенно учитывая как легко закрываются некоторые проекты в гугле можно предположить что скоро и GWT закроется с такой же легкостью.



Android — На самом сайте смотрим статистику http://developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html. Android 4 занимает 1%!!!!! всего рынка,
и чего кричать? да, 1%, и что? это мешает разрабатывать приложения?

А для кого делать если все на более старых версиях?

 
при этом гугл уже сообщает о том что собираются релизить Android 5.
1) где об этом сообщали?

Вот погуглил и первый попавшийся линк http://www.geeky-gadgets.com/google-exec-hints-android-5-jelly-bean-launching-fall-2012-28-02-2012/
 
2) почему ты удивлён? ты думал, программисты, выпустившие ICS, должны на год уйти в отпуск? естественно, они заняты работой над новой версией.

Я думал в гугле понимают что продукт это не только программирование новой версии софта, ну ок...
 
3) что в этом плохого? новая версия - новые возможности - отлично!

Новые возможности ради галочки? 4-й андроид так и не поднимается, производители не обновляют свое железо. По факту никто этими возможностями не пользуется.
 
 
Программисту надо поддерживать Android 2 (85%!!!!)
Нет такого понятия "Android 2". Есть 2.1, на котором 7.6%, 2.2, на котором 27.8%, и 2.3, на котором 58%.
Хочешь выпустить приложение прямо завтра под огромную аудиторию - разрабатывай под 2.3. Получишь сотни миллионов потенциальных пользователей.

А как же новые фичи? :)
 
Если твоё приложение разрабатывать минимум несколько месяцев или больше - разрабатывай сразу под 4.0. Уже через полгода десятки а то и сотни миллионов потенциальных пользователей появятся.

Уже прошло 4 месяца и результат 1% :) еще через пол года 2-3%? (интересно будет вернуться к этому вопросу через пол года :) )
 
 
который очень старый и медленный!
я пользовался 2.3 ещё пару месяцев назад на Galaxy SII. медленным не назвал бы.
 
по сравнению с более свежими версиями, те фичи которые добавляются в новых версиях использовать просто нет смысла, ими никто пользоваться не будет.
А попробуй не забывать о том, что время идёт. Ещё пару лет назад не было ни одного телефона даже на 2.2.. 
 
Да, платформа может и развивается, но нам то, программистам, от этого ни тепло ни холодно, мы этим не воспользуемся.
Вообще не воспользуемся? никогда? мир закончит своё существование? как грустно. :(

Ну вот когда гугл займется продуктовой частью, и новые версии будут более популярными тогда может будет смысл пользоваться, пока что статистика печальная.
 

Что самое удивительное, авторам 450тысяч приложений эта ситуация не мешает. И многим приложениям она не мешает набирать десятки миллионов пользователей :).

В общем, тут всё просто. Кто хочет, ищет возможность, а кто не хочет - отмазку. По поводу возможностей всё понятно - есть сотни миллионов устройств на андроиде, рынок готов - разработай приложение и у тебя есть аудитория. Если отмазываться, что из-за версий под андроид разрабатывать не хочется - ну что ж, есть альтернативные операционные системы с гораздо меньшей аудиторией.
 
GAE — vendor-lockin, не так уж оно быстро как везде говорится (даже очень медленно), не так уж оно гладко как показывается http://code.google.com/status/appengine (например 2 дня назад у Java был статус Annomaly, или как это он называется, если смотрим сегодня то в тот день статус все ок, искажение реальной картины). Дальше смотрим Roadmap, там в приоритете висят задачи годами, а релизится черт пойми что. Например SSL и full text search. Простые баги висят не первый год в багтрекере
Смотрим за последний год что было:

Major Features That Have Been Implemented

у тебя есть линки на всю эту информацию, что ты включил?
 
Это называется развивается?
Я вижу, что вчера новая версия была выпущена.
И я вижу много постов в блоге с новыми версиями только за этот год. 

Кроме обновление хватает других проблем. 



--
Vladimir Prudnikov

Ihar Mahaniok

unread,
Feb 29, 2012, 2:10:24 PM2/29/12
to gtug-...@googlegroups.com


2012/2/29 Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com>



On Wed, Feb 29, 2012 at 7:15 PM, Ihar Mahaniok <maha...@gmail.com> wrote:


2012/2/26 Vladimir Prudnikov <v.pru...@gmail.com>
Для людей из Google по порядку :)

GWT + Dart — какая позиция гугла относительно GWT после того как они (вы) анонсировали Dart? Никакой конкретики от гугла нет по этому вопросу, только вот это http://googlewebtoolkit.blogspot.com/2011/11/gwt-and-dart.html что еще более говорит о том что люди из GWT занимаются Dart. Что сейчас делать? Использовать GWT понимая что ему жить осталось не долго и потом переписывать проекты на Dart? Использовать Dart пока что просто нет оснований.
Предлагаю перечитать пост. Из него совершенно понятно, что GWT никуда не девается, продолжает работать и развиваться. Если тебя он устраивает - пользуйся, он никуда не пропадёт, переписывать не придётся. 

Dart and GWT both share the goal of enabling structured web programming. In fact, many of the same engineers who brought you GWT are working on Dart.

Мне кажется не надо долго думать чтобы понять что никакой даже дурак не будет работать над двумя почти одинаковыми проектам, тем более написано что много программистов из команды GWT работают над Dart. Особенно учитывая как легко закрываются некоторые проекты в гугле можно предположить что скоро и GWT закроется с такой же легкостью.
лол. а как ты думаешь, все проекты гугла легко переписать на Dart?



Android — На самом сайте смотрим статистику http://developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html. Android 4 занимает 1%!!!!! всего рынка,
и чего кричать? да, 1%, и что? это мешает разрабатывать приложения?

А для кого делать если все на более старых версиях?
делай для всех. внизу ж написано. 
 

 
при этом гугл уже сообщает о том что собираются релизить Android 5.
1) где об этом сообщали?

Вот погуглил и первый попавшийся линк http://www.geeky-gadgets.com/google-exec-hints-android-5-jelly-bean-launching-fall-2012-28-02-2012/
ты бы почитал статью.
 “In general, the Android release cadence is one major release a year with some maintenance releases that are substantial still.” 

где там "сообщает"?
 
 
2) почему ты удивлён? ты думал, программисты, выпустившие ICS, должны на год уйти в отпуск? естественно, они заняты работой над новой версией.

Я думал в гугле понимают что продукт это не только программирование новой версии софта, ну ок...
расскажи, расскажи. что ещё надо делать программистам? 
 
3) что в этом плохого? новая версия - новые возможности - отлично!

Новые возможности ради галочки?
ради пользователей. 
 
4-й андроид так и не поднимается, производители не обновляют свое железо. По факту никто этими возможностями не пользуется.
откуда этот бред? 
 
 
Программисту надо поддерживать Android 2 (85%!!!!)
Нет такого понятия "Android 2". Есть 2.1, на котором 7.6%, 2.2, на котором 27.8%, и 2.3, на котором 58%.
Хочешь выпустить приложение прямо завтра под огромную аудиторию - разрабатывай под 2.3. Получишь сотни миллионов потенциальных пользователей.

А как же новые фичи? :)
ты хочешь, чтобы я научил тебя сидеть на двух стульях?
Хочешь новые фичи - разрабатывай под 4.0. что за троллинг? 
 
Если твоё приложение разрабатывать минимум несколько месяцев или больше - разрабатывай сразу под 4.0. Уже через полгода десятки а то и сотни миллионов потенциальных пользователей появятся.

Уже прошло 4 месяца и результат 1% :) еще через пол года 2-3%? (интересно будет вернуться к этому вопросу через пол года :) )
а как же логикой воспользоваться? может, посмотришь для начала на историю предыдущих версий?

через полгода,  по моим оценкам, будет 20-40%.
 
 
который очень старый и медленный!
я пользовался 2.3 ещё пару месяцев назад на Galaxy SII. медленным не назвал бы.
 
по сравнению с более свежими версиями, те фичи которые добавляются в новых версиях использовать просто нет смысла, ими никто пользоваться не будет.
А попробуй не забывать о том, что время идёт. Ещё пару лет назад не было ни одного телефона даже на 2.2.. 
 
Да, платформа может и развивается, но нам то, программистам, от этого ни тепло ни холодно, мы этим не воспользуемся.
Вообще не воспользуемся? никогда? мир закончит своё существование? как грустно. :(

Ну вот когда гугл займется продуктовой частью,
это интересно. какой продуктовой частью Google не занимается? 
 
и новые версии будут более популярными тогда может будет смысл пользоваться, пока что статистика печальная.
А логика не позволяет догадаться, что абсолютно всегда самая новая версия будет наименее популярной? именно потому, что она НОВАЯ.
Так что ты сам себя загнал в угол, решив, что никогда не будет смысла пользоваться.

В общем, на этом эту ужасно алогичную дискуссию закрываю.

Vladimir Prudnikov

unread,
Feb 29, 2012, 4:57:45 PM2/29/12
to gtug-...@googlegroups.com
Для людей из Google по порядку :)

GWT + Dart — какая позиция гугла относительно GWT после того как они (вы) анонсировали Dart? Никакой конкретики от гугла нет по этому вопросу, только вот это http://googlewebtoolkit.blogspot.com/2011/11/gwt-and-dart.html что еще более говорит о том что люди из GWT занимаются Dart. Что сейчас делать? Использовать GWT понимая что ему жить осталось не долго и потом переписывать проекты на Dart? Использовать Dart пока что просто нет оснований.
Предлагаю перечитать пост. Из него совершенно понятно, что GWT никуда не девается, продолжает работать и развиваться. Если тебя он устраивает - пользуйся, он никуда не пропадёт, переписывать не придётся. 

Dart and GWT both share the goal of enabling structured web programming. In fact, many of the same engineers who brought you GWT are working on Dart.

Мне кажется не надо долго думать чтобы понять что никакой даже дурак не будет работать над двумя почти одинаковыми проектам, тем более написано что много программистов из команды GWT работают над Dart. Особенно учитывая как легко закрываются некоторые проекты в гугле можно предположить что скоро и GWT закроется с такой же легкостью.
лол. а как ты думаешь, все проекты гугла легко переписать на Dart?
Насколько мне известно у гугла относительно мало проектов написанных с использование GWT.  

AdWords UI
AdSense UI
Blogger
Groups (new UI)
Parts of Maps / Geo
Google Offers

Продолжишь листинг?
Не думаю что не легко, но не тяжелее чем создать новый язык который имеет такую же цель как и GWT. При этом я почти уверен что создав Dart в гугле явно будут хотеть создавать новые проекты на Dart а уж потом и перепишут старые написанные на GWT.
при этом гугл уже сообщает о том что собираются релизить Android 5.
1) где об этом сообщали?

Вот погуглил и первый попавшийся линк http://www.geeky-gadgets.com/google-exec-hints-android-5-jelly-bean-launching-fall-2012-28-02-2012/
ты бы почитал статью.
 “In general, the Android release cadence is one major release a year with some maintenance releases that are substantial still.” 

где там "сообщает"?
Вот это точно троллинг… или просто придираешься к словам, ведь сам же подтвердил что будет релиз андроида 5-го :) 
 
4-й андроид так и не поднимается, производители не обновляют свое железо. По факту никто этими возможностями не пользуется.
откуда этот бред? 
Ну расскажи тогда какие смартфоны из pre-android-4 обновились до 4-го. Или ранее обновлялись до следующих мажорных версий… 5 из 100? Да ты мог бы написать что это новая ОС, но если они и собираются обновлять, то обновление к моменту выхода 5-го андроида вообще бестолковое. 
 
 
Программисту надо поддерживать Android 2 (85%!!!!)
Нет такого понятия "Android 2". Есть 2.1, на котором 7.6%, 2.2, на котором 27.8%, и 2.3, на котором 58%.
Хочешь выпустить приложение прямо завтра под огромную аудиторию - разрабатывай под 2.3. Получишь сотни миллионов потенциальных пользователей.

А как же новые фичи? :)
ты хочешь, чтобы я научил тебя сидеть на двух стульях?
Хочешь новые фичи - разрабатывай под 4.0. что за троллинг? 
 
Если твоё приложение разрабатывать минимум несколько месяцев или больше - разрабатывай сразу под 4.0. Уже через полгода десятки а то и сотни миллионов потенциальных пользователей появятся.

Уже прошло 4 месяца и результат 1% :) еще через пол года 2-3%? (интересно будет вернуться к этому вопросу через пол года :) )
а как же логикой воспользоваться? может, посмотришь для начала на историю предыдущих версий?

через полгода,  по моим оценкам, будет 20-40%.
Ок, глянем на статсы через пол года :) 
 
 
который очень старый и медленный!
я пользовался 2.3 ещё пару месяцев назад на Galaxy SII. медленным не назвал бы.
 
по сравнению с более свежими версиями, те фичи которые добавляются в новых версиях использовать просто нет смысла, ими никто пользоваться не будет.
А попробуй не забывать о том, что время идёт. Ещё пару лет назад не было ни одного телефона даже на 2.2.. 
 
Да, платформа может и развивается, но нам то, программистам, от этого ни тепло ни холодно, мы этим не воспользуемся.
Вообще не воспользуемся? никогда? мир закончит своё существование? как грустно. :(

Ну вот когда гугл займется продуктовой частью,
это интересно. какой продуктовой частью Google не занимается? 
 
и новые версии будут более популярными тогда может будет смысл пользоваться, пока что статистика печальная.
А логика не позволяет догадаться, что абсолютно всегда самая новая версия будет наименее популярной? именно потому, что она НОВАЯ.
Так что ты сам себя загнал в угол, решив, что никогда не будет смысла пользоваться.
Я понимаю, в гугле не слышали по альтернативные ОС и смартфоны у которых в этом плане дела значительно лучше :) 
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages