Reunião GT Pedala outubro - Encaminhamentos

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Andre Luiz Santos Guilherme

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Oct 14, 2022, 2:20:06 PM10/14/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan

Pessoal, boa tarde.

Peço desculpas pelo atraso de envio do email. Tentamos algumas vezes e o email voltou. Agora estamos enviando sem a apresentação realizada na reunião para ver se vai dar certo. A gravação já está publicada no Portal da BHTRANS (https://prefeitura.pbh.gov.br/bhtrans/informacoes/transportes/bicicletas/grupo-de-trabalho) e, em breve, a apresentação também será publicada.

Conforme combinamos, pretendíamos agendar uma reunião extraordinária para conversarmos sobre a possível ciclovia da Rua Sergipe. Como o assunto envolve a Diretoria de Transporte Público e não estamos conseguindo conciliar as agendas, iremos deixar a discussão para a próxima reunião do GT, dia 09/11 (02/11 é feriado).

Estamos realizando estudos de modelos de segregadores para a possível implantação em algumas rotas existentes e futuras. Solicitamos, por favor, sugestões de tipos de segregadores, se possível com fornecedor e preço de custo.

Muito obrigado.

Abs.

--

André  Luiz S. Guilherme 
Coordenadoria de Sustentabilidade e Meio Ambiente - CSMA / DPI
Empresa de Transportes e Trânsito de Belo Horizonte S.A. - BHTRANS
Av. Eng. Carlos Goulart, nº 900 - Buritis | Belo Horizonte / MG | CEP: 30455-902 
Telefone: (31) 3379-5737 | https://prefeitura.pbh.gov.br/bhtrans




Aviso Legal - Esta mensagem e seus anexos podem conter informações confidenciais e/ou privilegiadas. Se você não for o destinatário ou a pessoa autorizada a recebê-la, não deve usar, copiar ou divulgar as informações nela contida ou tomar qualquer ação baseada nessas informações, sob pena das ações administrativas, cíveis e penais cabíveis. Caso entenda ter recebido esta mensagem por engano, por favor, apague-a, bem como seus anexos, e avise imediatamente ao remetente. Este ambiente é monitorado. A Prefeitura de Belo Horizonte (PBH) informa fazer uso pleno do seu direito de arquivar e auditar, a qualquer tempo, as mensagens eletrônicas e anexos processados em seus sistemas e propriedades, com esta declaração eliminando, de forma explícita, clara e completa, qualquer expectativa de privacidade por parte do remetente e destinatários.
Decreto Municipal nº 15.423/13





Andre Luiz Santos Guilherme

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Oct 14, 2022, 2:23:37 PM10/14/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan

Izabela Torres Vicente

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Oct 17, 2022, 10:39:37 AM10/17/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan, Andre Luiz Santos Guilherme
Bom dia a todxs

Minha sugestão para possíveis modelos de segregadores seria o "bate rodas".
Existem vários tamanhos, materiais e modelos disponíveis no mercado.
Estou enviando alguns links de modelos em concreto e um modelo em plástico com faixa refletiva amarela, bem parecido com o modelo apresentado na última reunião.


A instalação poderia ser feita paralelo à ciclovia (mais próximo ou mais longe da ciclovia) ou na "diagonal" (exemplo da última imagem).
Acredito que possa ser uma opção

 ótima semana a todos
Atenciosamente,

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Atenciosamente,

Izabela Torres Vicente | Gerência de Projetos de Edificações II - GPRE2-SD 
Superintendência de Desenvolvimento da Capital -  SUDECAP
Rua dos Guajajaras, N.º 1107 | 8° Andar | Lourdes | BH/MG 
(31) 3277-8007 www.pbh.gov.br

Assinatura Sudecap
--
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Andre Luiz Santos Guilherme

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Oct 17, 2022, 2:51:29 PM10/17/22
to Izabela Torres Vicente, gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan
Muito obrigado, Izabela!

Gustavo Kummer de Paula

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Oct 17, 2022, 4:14:44 PM10/17/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan, Andre Luiz Santos Guilherme
Pessoal,

Particularmente, acho que o de concreto é pior em termos de instalação e manutenção, além de ser potencialmente mais perigoso, em caso de quedas.

Entendo que o ideal seria um modelo de plástico, mais arredondado e, se possível, com superfície emborrachada, como este da última foto anexada pela Izabela.

Abs.

Gustavo Kummer | Diretor de Planejamento e Informação 
DPI-BHTRANS | Avenida Engenheiro Carlos Goulart, 900 | Buritis | BH/MG
(31) 3379-5750 | (31) 98444 - 0120 | www.pbh.gov.br



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Cristiano Scarpelli

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Oct 17, 2022, 7:29:31 PM10/17/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan, Andre Luiz Santos Guilherme
Prezados,

vou reforçar a preocupação que expus na reunião:

Qual a durabilidade deste modelo de plástico? O quanto ele aguenta de trombadas e carros passando por cima?

A impressão que eu tenho é que o modelo de concreto tem maior durabilidade e resistência a choques. Ainda assim, pedalando pelas ciclovias aqui de BH, vejo que vários blocos de concreto se deterioraram ao longo dos anos e não foram substituídos. Por isso, pergunto de forma muito realista e franca: Se o modelo de plástico exigir manutenção e substituição mais frequentes do que o de concreto, a BHTrans terá recursos e pessoal para a empreitada? Porque se for para deixar deteriorar e substituir esporadicamente, acho melhor optarmos pelo mais resistente e durável.

Por fim, até achei interessante a instalação diagonal dos separadores. Mas sendo realista uma vez mais, tendo em vista que geralmente existe pouca disposição em tirar espaço dos carros, receio que a instalação diagonal vá acabar tirando mais espaço da ciclovia.

Abraço e boas pedaladas!




--
Cristiano Scarpelli
Canal Ciclo Rota BH

Gustavo Kummer de Paula

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Oct 18, 2022, 10:35:40 AM10/18/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan, Andre Luiz Santos Guilherme
Cristiano,

Entendo que a instalação na diagonal ocorre dentro da faixa de 50cm de separação entre a ciclovia e a faixa de circulação de veículos/faixa de estacionamento. 

Sobre a durabilidade, concordo com você. Precisamos nos certificar. Mas até o fato de ser arredondado contribui para uma maior durabilidade. Objetos com quinas vivas são muito mais suscetíveis a desgastes. 

Abs.

Gustavo Kummer | Diretor de Planejamento e Informação 
DPI-BHTRANS | Avenida Engenheiro Carlos Goulart, 900 | Buritis | BH/MG
(31) 3379-5750 | (31) 98444 - 0120 | www.pbh.gov.br



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Cristiano Scarpelli

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Oct 18, 2022, 2:43:21 PM10/18/22
to gtped...@googlegroups.com
Gustavo, quanto à durabilidade, seria interessante ver referências de outras cidades. Na falta delas ou mesmo independente disso, talvez fosse recomendável fazer um teste com esse separadores de plástico antes de comprar maior volume.

Muitos separadores de concreto da rua Piauí já foram destruídos pelos carros que costumam encostar nas manobras, pode ser uma boa instalar lá. Se quiser um teste nível "hard" é só colocar na ciclofaixa que margeia a MG-10 perto da cidade administrativa, pois ali os ônibus passam por cima dos delimitadores. Assim, sugiro pegar um local desses e fazer o teste.

Abraço!

Vinícius Mundim Zucheratto e Figueiredo

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Oct 18, 2022, 2:51:45 PM10/18/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan, Andre Luiz Santos Guilherme
Boa tarde,

Reenviando, sem as imagens que pesaram a mensagem. 
--
Vinícius Mundim Zucheratto e Figueiredo
-----------------------------------------------------------
Cel.: +55 31 9133-7574
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www.inconfidentespedalantes.com.br


---------- Forwarded message ---------
De: Vinícius Mundim Zucheratto e Figueiredo <viniciu...@gmail.com>
Date: ter., 18 de out. de 2022 às 15:46
Subject: Re: {GT Pedala BH} Reunião GT Pedala outubro - Encaminhamentos
To: gtped...@googlegroups.com <gtped...@googlegroups.com>
Cc: Eveline Prado Trevisan <eve...@pbh.gov.br>, Andre Luiz Santos Guilherme <aguil...@pbh.gov.br>


Boa tarde, Pessoal. 

No centro do Rio de Janeiro instalaram esse pequeno segregador de plástico em algumas ruas:


A depender da velocidade praticada na via, pode ser pouco eficiente para a segurança dos ciclistas. Vou perguntar conhecidos sobre como tem sido a utilização e a percepção de segurança.

Em 2013, vi em Buenos Aires um modelo semelhante.


Inclusive, convido a todos que façam "passeio" pela Avenida Corrientes (uma das principais do centro argentino) no google streetview

  https://goo.gl/maps/bFSRV67jkRWEfPof6 , que pode ser muito bem um exemplo para nossa Rua São Paulo, Rua da Bahia, Rua Rio Grande do Norte, Rua Alagoas, Rua Curitiba.... Fizeram a ciclovia mista com ciclofaixa ao lado esquerdo da via, com diversas intervenções onde os ciclistas passam por trás de estacionamentos de carga/descarga, motos e acessos de garagem, em cicloestruturas de mão dupla.
Os segregadores não impedem o acesso de veículos de serviço (todo o lixo é recolhido de containers diretamente pelos braços dos caminhões), há alguma flexibilidade para acesso de outros motorizados, mas lembro que havia, já em 2013, presença constante da fiscalização de trânsito geral, o que é um sonho distante para BH. 


image.png

Eu não sei quão maior é o orçamento da capital argentina, mas é notável como toda a região central da cidade é bem sinalizada para todos: faixas de tráfego, calçadas rebaixadas, acessibilidade para cadeirantes... E com a pandemia, toda essa região recebeu ciclovias, ciclofaixas e ciclo-rotas:

image.png

Uma demonstração que havendo vontade da prefeitura, é possível fazer muito mais em BH pela mobilidade ativa. 

Abraço e boas pedaladas. 






--
Vinícius Mundim Zucheratto e Figueiredo
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Vinícius Mundim Zucheratto e Figueiredo

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Oct 18, 2022, 3:05:12 PM10/18/22
to gtped...@googlegroups.com
Essa aqui é uma das que vi ainda em 2013, era mais parecida com as nossas segregações contínuas (tipo meio fio), mas pelo lado de dentro da ciclovia era inclinado, permitindo que caminhões de serviço acessem o local

image.png
2013

Em 2022 o local segue do mesmo jeito https://goo.gl/maps/4MstPCZsJrq1PsNi9
Não faço ideia do nome técnico, mas sei que é de "plástico / borracha". 

Na época, havia poucas cicloestrturas na região central, mas já faziam sentido, pois as estações de bicicletas compartilhadas (gratuitas à época) já ligavam centro com estações de metrô, parques centrais... 



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Vinícius Mundim Zucheratto e Figueiredo
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Gustavo Kummer de Paula

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Oct 18, 2022, 3:48:06 PM10/18/22
to gtped...@googlegroups.com, Eveline Prado Trevisan, Andre Luiz Santos Guilherme
Mundim,

Esse do Rio nós utilizamos junto às estações do MOVE, para evitar que o ônibus colida com a estação.

O de Buenos Aires eu conheço também e acho muito baixo, acho que não fornece a proteção necessária ao ciclista.

Eu pedi uma cotação deste modelo:


Ele é composto por 3 módulos (2 cantos arredondados e uma seção reta). Pode ser montado só com a seção reta, ou apenas 2 arredondadas, ou uma reta e uma arredondada. Nas fotos dá pra ter uma ideia melhor. Vou procurar mais detalhes em relação à durabilidade, garantias, etc.

Assim que tiver retorno, mando aqui pra vocês.

Abs.

Gustavo Kummer | Diretor de Planejamento e Informação 
DPI-BHTRANS | Avenida Engenheiro Carlos Goulart, 900 | Buritis | BH/MG
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Decreto Municipal nº 15.423/13

Cristiano Scarpelli

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Dec 3, 2022, 3:40:51 PM12/3/22
to GT Pedala BH
Prezados,

estive de férias em Buenos Aires no final de novembro e pedalei bastante pelas ciclovias da cidade. A cidade está maravilhoooosa!

A rede cicloviária é extensa, bem protegida e interligada. O resultado é que em 10 anos, alguns dados apontam que os usuários da bicicleta passaram de 0,4% para 10%. Aliás, aposto que Buenos Aires hoje tem mais gente andando de patinete elétrico do que BH tem de gente usando bicicleta. Uma revolução na mobilidade! Oxalá um dia esses exemplos ajudem gestores e políticos da nossa cidade a sair da letargia e encarar a bicicleta com mais seriedade.

Bom, sobre os balizadores lá utilizados, gostei muito do que vi e acho que seria uma boa alternativa para BH. São todos de concreto e parece que pelo formato são bem mais resistentes que os de BH, pois não vi nenhum danificado (ou então, trocam regularmente). Também me pareceram mais bonitos e em harmonia com a pintura da rua.

Basicamente são dois modelos (fotos em anexo). Um deles é inclinado dos dois lados e neste caso testemunhei em pouquíssimos momentos motos invadindo. Já veículos descarregando ou entrando no espaço acontece um pouco mais (mas bem menos que aqui).

Já o modelo em que o lado de fora do balizador é reto, praticamente inviabiliza a prática, além de ser um pouco mais alto que o outro modelo.

Por fim, comentário rápido é que em Buenos Aires quase não existem ciclofaixas. Lá estão colocando balizadores mesmo em ruas com limite de velocidade de 30 km/h. As ciclofaixas mais usuais estão presentes no microcentro, onde a velocidade máxima chega a inacreditáveis 10 km/h. Esse fato somado aos excelentes resultados no aumento de usuários da bicicleta me parece um forte indicativo da superioridade das ciclovias para atrair novos usuários, o que também costuma ser constatado em entrevistas. A mim me parece que ciclofaixas, tachões e zonas 30 deveriam ser elementos acessórios de uma política mais robusta centrada numa ampla rede cicloviária e não a regra como tem sido feito na cidade. 

Abraço e boas pedaladas!

Cristiano Scarpelli
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