我在GTD上的困惑

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王喆

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Mar 18, 2011, 11:51:59 PM3/18/11
to gtds...@googlegroups.com

在很多人的眼中,军人是从容、高效的代名词,而且还有书为证——《向解放军学习:最有效率组织的管理之道》.确实,每当祖国最危难的时候,每当人民陷入水深火热的时候,解放军都会用最迅速的行动、最坚定的意念筑起一道坚固的长城。当然这不是我今天的主题,我只是想谈一谈我在通向从容、高效之路上的些许问题,我需要大家的帮助。

我也是一名军人,从军十载,工作也已经五年了,最初的无限向往和满腔的雄心壮志,渐渐的被日常的事务性工作所淹没。雪片纷飞的文件,没完没了的会议,各种各样的突发事件,将我深深的埋藏,让我疲于应付,有时恨不得能够生出三头六臂。

记不清GTD的概念究竟如何跑进我的大脑了,但是它却让我看到了一丝阳光,我觉得它能够带我走出目前的困境。也许是过于迫切的心情,我不停的奔波在众多个人博客(GTDLife、褪墨、时间堂、古道、GTDStudy、葡挞……)。这期间,我看了许多关于GTD的文章,其中介绍了许多的方法和工具,都很不错,在每篇文章的作者身上,我都看到了GTD实践的成果。可是,我在自身的实践当中却陷入了困境。

第一个问题是我并不完全信任我的GTD系统,在开始实践后,我依然会犹豫,总是担心会遗忘些什么,我在阅读原著后发现的,更进一步的挖掘,就是收集阶段并没有完全的清空自己的工作和大脑。我希望我的思考可以涵盖我工作生活的方方面面,我试着去相信这个系统,可是我在尽力之后,还是会感觉到不安,也许这是长期来的工作习惯造成的。在这里发一点牢骚,我们有很多工作是形式化的,拿我自己来讲,单单是按照要求建立的笔记本就有四本,而且这四本必须要干净整洁以应付检查,所以我还必须再建立一个个人的笔记本用来整理日常的所思所想,可是大家都知道,人的想法或者灵感都是在不经意间冒出来的,有时在开会的过程中,受到了某些刺激和启发,我突然想到了一个绝妙的点子,却无法记录下来,最后我只能夹杂这痛苦与懊悔,将那个已经溜走的想法抛之脑后,然后时不时的告诉自己,嘿,你的第X个灵感又跑掉了,当这个X超过了一定的数额之后,我达到了现在这个麻木的状态——反正那些想法也没有实现的机会,对自己工作的影响也不大,溜走就溜走吧。

第二个问题是关于自然式计划法的。我在日常工作中遇到的更多的是那种非自然式计划,我们在开会的过程中,我似乎养成了这样一个习惯——说话很“委婉”,也就是说,在这句话说出口之前,它是经过了一番组织的,当然组织的效果并不是很好;在集思广益阶段,说出来的想法也都是经过大脑事先判断的,就是首先在自己的大脑中对其进行了判定,觉得这不是个好主意,直接就给pass掉了,因为我们长期以来的习惯告诉我们,没有人愿意听你不着边际的“胡说”;在研究解决办法(也就是“下一步行动”)的时候,都会用“愿景”或者“项目”代替行动,比如:会议上,大家提出解决问题的途径是,我们应该提高个人的素质能力,那么如何提高,大家在此提到学习,好吧,到这里,这个问题就算研究完了,结果自然不言而喻,没有人去学习。

第三个问题,让我感到担忧和困惑,我似乎患有强迫症,在学习GTD期间,我总是试图寻找到一个完美的工具,从Windows上的thingrockmlodoit.imchandlerOutlook……到手机上的项目管理,日历,我甚至为此还买了一个ipod touch,去尝试ios上的软件;然后我还参看同步控,同步google日历、evernote笔记;我专门买了活页本,下载了许多的gtd笔记模板……但是所有这些我并没有真的去深入研究,我知道这样对我没有什么帮助,可是我还是不自觉的就会去做,每看到有人提出了一个新的工具,我还是会迫不及待的去下载尝试,尽管依然是浅尝辄止。我想这和我没有真正的理解GTD有不可分割的关系,也可以说是我在这个速食时代浮躁心理的体现,我希望找到一个我拿来马上可用的系统,或者说,我已经丧失了总结思考的能力,被各式漂亮的路标迷乱了眼睛,无法在众多的系统中找寻自己的路。

我不知我现在的看法是否有些唯心,我觉得任何的问题都离不开人的思想问题,如果我的思想问题能够解决,我的问题似乎就解决了,可是我的问题究竟在哪里,请大家帮助我,我需要你们。

twinsen wu

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Mar 19, 2011, 12:03:35 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com
你遇到的问题具有一些普遍性,尤其是第一和第三条。在你没有找到一个身边的导师之前,还是不要再费时间尝试完整的GTD系统。
把精力更多的放在建立一到两个好的工作习惯上(比如每周计划回顾,时间记录和分析),让自己的系统慢慢生长。

Twinsen

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ShenJie

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Mar 19, 2011, 1:10:54 AM3/19/11
to gtdstudy
第一点的话,不知道你的那几本笔记本是否是活页的,如果是活页的直接拿下一张就行。如果不是,那也可以随身带个便签,一支笔。两三张小的便签和一直短笔芯携带起来应该算是比较方便的。我则是习惯用pocketmod定制一张A4幅面的8页小册。

第三点,可能是你的完美主义让你犯难了,试试告诉自己,一个工具,如果能实现自己所需要的70%的功能,那就是个好工具,换一个其他的工具或许会实现72.5%,甚至是80%的功能,但有时候这其中又不包含原来那个70%的工具所具有的你认为很实用的功能,还且还很浪费时间。那些工具我觉得只是表象。

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王喆

unread,
Mar 19, 2011, 1:25:29 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com
谢谢你的建议,也许是我太过于迫切了,想要在一开始就建立起一个完整而又完美的系统。
另:我时常会“走神”,或者叫注意力无法集中,经常在做这件事的时候,脑子就不知道想什么去了。真的像《GTD》中说的,明明是在看书,可是在某一段时间,头脑会溜号,等回过神来才发现,刚才看了那么多,居然一点收获没有。

在 2011年3月19日 下午12:03,twinsen wu <twin...@gmail.com>写道:
你遇到的问题具有一些普遍性,尤其是第一和第三条。在你没有找到一个身边的导师之前,还是不要再费时间尝试完整的GTD系统。
把精力更多的放在建立一到两个好的工作习惯上(比如每周计划回顾,时间记录和分析),让自己的系统慢慢生长。

Twinsen


王喆

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Mar 19, 2011, 1:33:32 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com
(*^__^*),便签是个不错的选择,我以前是和笔记本配合用的,pocketmod的8页小册还没有使用。没有坚持下来的原因,主要是我们一天换衣服要好几遍,而且我也没有随身携带钱包的习惯(我基本都没机会花钱),会忘记把它带在身边。还有就是有的时候,看着便签上写的东西,居然想不出自己当时是怎么想的了,究竟想要怎么去做。

至于我正在使用的笔记本,第一它们不是活页的,第二它们是用来应付检查的,不是随便撕啊、画啊的!

在 2011年3月19日 下午1:10,ShenJie <sj0...@gmail.com>写道:
第一点的话,不知道你的那几本笔记本是否是活页的,如果是活页的直接拿下一张就行。如果不是,那也可以随身带个便签,一支笔。两三张小的便签和一直短笔芯携带起来应该算是比较方便的。我则是习惯用pocketmod定制一张A4幅面的8页小册。

第三点,可能是你的完美主义让你犯难了,试试告诉自己,一个工具,如果能实现自己所需要的70%的功能,那就是个好工具,换一个其他的工具或许会实现72.5%,甚至是80%的功能,但有时候这其中又不包含原来那个70%的工具所具有的你认为很实用的功能,还且还很浪费时间。那些工具我觉得只是表象。

33D.gif

jianjun wang

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Mar 19, 2011, 1:39:56 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com
我也有同感,GTD这东西好像是无功秘籍,掌握不好真能走火入魔。这个论坛里有很多掌握了秘籍的高手。我也是初学者,好不容易碰见了武功秘籍,别把自己练残废了。我的建议是:先建立一个系统,充分相信他,坚决执行他,过程中再对系统微调。工具都是辅助作用,关键是GTD的理念--心法。

twinsen wu

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Mar 19, 2011, 5:28:14 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com

@王喆 锻炼专注力也是一项基本功,我个人是用练习书法和静坐的方式来锤炼。

2011-3-19 下午1:25在 "王喆" <horn...@gmail.com> 提到:



谢谢你的建议,也许是我太过于迫切了,想要在一开始就建立起一个完整而又完美的系统。
另:我时常会“走神”,或者叫注意力无法集中,经常在做这件事的时候,脑子就不知道想什么去了。真的像《GTD》中说的,明明是在看书,可是在某一段时间,头脑会溜号,等回过神来才发现,刚才看了那么多,居然一点收获没有。

在 2011年3月19日 下午12:03,twinsen wu <twin...@gmail.com>写道:

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> 你遇到的问题具有一些普遍性,尤其是第一和第三条。在你没有找到一个身边的导师之前,还是不要再费时间尝试完整的GTD系统。
> 把精力更多的放在建立一到两个好的工作习惯上(比如每周计划回顾,时间记...

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王喆

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Mar 19, 2011, 8:23:34 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com
我需要找到一个方法来锻炼,在我们这里想静坐,基本是不可能实现的了!

在 2011年3月19日 下午5:28,twinsen wu <twin...@gmail.com>写道:

@王喆 锻炼专注力也是一项基本功,我个人是用练习书法和静坐的方式来锤炼。

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Wei Li

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Mar 19, 2011, 10:54:32 AM3/19/11
to gtds...@googlegroups.com
lz的困惑跟我几年前相似

再仔细的思考一段时间,可能会豁然开朗

一旦有瓶颈就要想方设法完善你的系统,这里有一些是技巧上的都的东西,有些是思考方式的变化,慢慢来吧

Ben Yan

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Mar 20, 2011, 7:47:52 AM3/20/11
to gtds...@googlegroups.com
看着便签上写的东西,居然想不出自己当时是怎么想的了,究竟想要怎么去做。”

正在看晨间日记,上面说
“没有记录下情绪的话,之后再回忆当时的时间是很困难的。加入能够同时将情绪记录下来,会议时间的准确率将会提高2倍甚至3倍以上。因为情绪比时间更容易在我们的脑海里留下深刻的记忆”
“对日记来说,时间内容和自己的感受,就像车的两个车轮一样,缺一不可”
”所谓记录过去的事情,就是说要将实际发生的事件与当时的情绪全部记录下来,目地是记录自己的经验,或者在解决问题时所发挥的智慧

有点多,希望对你有帮助
历史由胜利者书写
History written by the victors
33D.gif

Show Kings

unread,
Mar 20, 2011, 10:14:36 PM3/20/11
to gtds...@googlegroups.com
我和你境况差不多,起初我也研究了蛮长时间的GTD,各种找资料找工具.最后,我现在建立的系统,很简单,一个2011年每天一页的本子-----记录每天要干的活,工作有业务本----用于记录业务知识和开会的简要内容.
你说的应付检查的本子,那跟你的系统没关系,随便叫个人去抄不就行了?
我平时,会带个小本子,有时忘代就用手机代记.有什么想法写在本子上就OK了.别说你们开会不让带个本子哈~~

你要的系统可以很简单,我不认为你现在在部队需要思考的活很多,大部分是前人走过的程序类的活,记住了办事的程序,活也就可以干下去了.你说一件简单的事,还要去你系统上过一遍,那就不是GTD的精神了,没必要什么都往系统上套. 

其实这些话,我不说,经过时间的洗理,你一样会变这样的.因为,你在GTD上没有得到收获后就会回归原来.


2011/3/19 王喆 <horn...@gmail.com>
--

Kalmymmar

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Mar 24, 2011, 11:07:56 PM3/24/11
to GTDStudy | 提升个人生产力
楼主, 想请教几个有趣的问题:-

1. 从你行文所举的事例和过去从军的经历来看, 你好像是很习惯'服从'(不管是有条件/无条件)一些来自上级的指令. 请问你在学习GTD 时,
有没有发现GTD 除了几条规矩外其他都是很个人化(即自由去发挥)的? 深层次的问题是: 你自己的个性是喜欢操作已有一套的东西还是会遇河搭桥(即
会自行试错). 我不知你的军阶有多高? 但是试错应该不是低阶军人的权利, 服从上级设定才是. 有一点想说的是, 指令得当军队是很高效的, 但指
令不当呢? 而你是否清楚什么是高效? 来自个人还是集体?

2. 我在第一点所说的依据是你说有关四本应付检查的笔记本问题. 其实如果把笔记本看作密码本的话, 你的问题便可以很容易去解决. 密码本的基本原
理在我看就是在别人看的是一套, 你看的是另一套, 介面就是相关语, 只要死记硬背语义的背后意义就可以达到.(注: 从碟战片看得出的, 不对的请
指正). 根本不用再多一本'私人'笔记本/活页纸就能达到应付上级检查及记下你的点子的共同目标. 问题在你用什么态度去应付检查的? 更不知你的工
作环境是否要有什么样的保密原则?

3. 你描绘出来的环境大部分都是虚的, 简单来说实际运作全是会议前/后才会谈好的. 即是所有矛盾已在会议外面解决而会议只是拿来走个形式而已.
不知我这样的理解对不对? 所以你开会时有很多'灵感'. 你要放弃这些'灵感' 可能只是无法在会议外实行是吗? 你没有说明你在会议中是个什么样的
角色? 所以无法给意见. 唯一可以说的是你好像不能把思考和实践理论的时间用不同的事件错开来处理. 即是看不到你会默记你会议中想到的点子而在会议
完的时间去实践它.

暂时这样, 不对的请指正.

yibie

unread,
Mar 25, 2011, 12:27:44 AM3/25/11
to gtds...@googlegroups.com
针对第一点:不是所有的事情都值得记录。很多主意自以为精妙,然而深入思考之后,是不值得推敲的。灵感不是偶尔的灵光一现,是基于长期思考与积累之上的茅塞顿开。不然在 GTD 系统中不必提出 Someday/Maybe 这个清单。如果确实有很好的想法值得记录,何不把想法记录在一个方便携带的小本子上?我不明白无法记录是什么情况。
针对第二点:这个问题太有针对性,不具同一背景的的人,难以给出切实的建议。我认为第二点是提到“执行”的问题。不管会上讨论如何,有人推动的意见就是正确的意见。这个推动的人可以是你。
针对第三点:GTD 的目的是帮助人完成任务。如果 GTD 让你感到无所适从,你不必再研究下去,因为这本身就违背了 GTD 的目的。另外,GTD 的重点不是工具,而是方法。看别人写下的经验,研究的重点应该是“别人为什么会觉得那个工具好用”,而不仅仅是评价本身。

我赞同 Twinsen wu 的意见。

yibie

unread,
Mar 25, 2011, 12:29:11 AM3/25/11
to gtds...@googlegroups.com
如果能专注看书 15 分钟(完全不分心的情况下),张五常已经认为注意力已经有所小成。
不必看低自己,要求太高会让自己过于劳累而无法坚持下去。
而 “坚持”往往是最重要的策略。

在 2011年3月19日 下午8:23,王喆 <horn...@gmail.com>写道:
我需要找到一个方法来锻炼,在我们这里想静坐,基本是不可能实现的了!

kathleen sun

unread,
Mar 29, 2011, 8:33:55 AM3/29/11
to gtds...@googlegroups.com
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53e65d940100ter1.html

我写了篇博客,不知道能不能稍微在这个方面有些小解惑。

在 2011年3月19日 上午11:51,王喆 <horn...@gmail.com>写道:
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kathleen sun

unread,
Mar 29, 2011, 8:41:03 AM3/29/11
to gtds...@googlegroups.com
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53e65d940100ter1.html

我写了篇博客,不知道能不能稍微在这个方面有些小解惑。

在 2011年3月19日 上午11:51,王喆 <horn...@gmail.com>写道:
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twinsen wu

unread,
Mar 29, 2011, 8:58:23 AM3/29/11
to gtds...@googlegroups.com
kathleen写得深入浅出,对几个基本的疑问做了探讨,很有意义。

Twinsen

ivy shen

unread,
May 4, 2011, 10:16:21 AM5/4/11
to gtds...@googlegroups.com
关于GTD工具,这里是一些个人的意见。
Best Regards,
Ivy Shen 
沈敏吉
President of Shanghai No.1 Toastmasters Club

yangkw...@gmail.com

unread,
May 4, 2011, 11:36:11 AM5/4/11
to gtds...@googlegroups.com
公司需要一个网络同步软件,dropbox和sugarsync已经被和谐了,希望大家能够推荐其他的工具。因为金山快盘我在用来同步自己的私人文件,dbank好多人说用了机子慢,希望大家推荐其他好的服务。多谢

zane wei

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May 4, 2011, 9:46:11 PM5/4/11
to gtds...@googlegroups.com
�� 2011/5/4 23:36, yang...@yahoo.cn �:
��˾��Ҫһ������ͬ�������dropbox��sugarsync�Ѿ�����г�ˣ�ϣ�����ܹ��Ƽ�����Ĺ��ߡ���Ϊ�� ɽ������������ͬ���Լ���˽���ļ���dbank�ö���˵���˻�����ϣ�����Ƽ�����õķ��񡣶�л

�� 2011��5��4�� ����10:16��ivy shen <ivys...@gmail.com>д ����
����GTD���ߣ�������һЩ���˵����
Best Regards,
Ivy Shen 
������

President of Shanghai No.1 Toastmasters Club


�� 2011��3��29�� ����8:58��twinsen wu <twin...@gmail.com>д ����

kathleenд������dz�����Լ��������������̽�֣��������塣

Twinsen

�� 2011��3��29�� ����8:41��kathleen sun <kathle...@gmail.com>д ����

��д��ƪ���ͣ���֪���ܲ�����΢�����������ЩС���

�� 2011��3��19�� ����11:51������ <horn...@gmail.com>д ����

�ںܶ��˵����У������Ǵ� �ݡ���Ч�Ĵ���ʣ����һ�����Ϊ֤���������ž�ѧ ϰ������Ч����֯�Ĺ���֮����.ȷʵ��ÿ����� ��Σ�ѵ�ʱ��ÿ����������ˮ����ȵ�ʱ�򣬽�ž������Ѹ�ٵ��ж��� ��ᶨ����������һ����̵�������������Ȼ�ⲻ���� ��������⣬��ֻ����̸һ̸����ͨ����ݡ���Ч֮·�ϵ�Щ�����⣬����Ҫ ��ҵİ���

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