СКОРО полевой сезон а ГД, у нас еще "безмен для инертной массы".

30 views
Skip to first unread message

Светка

unread,
Jan 25, 2018, 3:10:29 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

 "...Думаю, что бы момент отрыва груза от стенки реально произошел, нужно изменять инертную массу груза. Любым способом - менять обороты, толкать грузы сверху, менять жесткость пружин, и т.д. 
 Иначе трудно представить, что на постоянных оборотах грузы отойдут от стенки канала."
Не покупаясь на наши провокации,явно заниженные оценки и пр...
Уважаемый в кругу парапланеристов,а теперь и в нашем
курсант мастерски показал - каким образом из "безмена для инертной массы" (в просторечии - центробежного регулятора)
Можно соорудить реальный ГД  для параплана - уже в этом сезоне да еще - собственной конструкции.




Двоечники,троечники и просто любители - пишут здесь.
Те кому нужен ГД уже в этом сезоне - ведут обсуждение
Правила там такие:
  • Не задавать глупых вопросов.
  • Формулировать свою мысль сообразуясь со школьным учебником
  • Если она есть (мысль) подкрепляйте графикой (как правило..)
  • Сообщения пустопорожнего плана - будут заменяться на еврейские анекдоты по теме..
  • Постарайтесь меньше писать...
  • Если открыли тему - поддерживайте ее.Совет - лучше не открывать ( ..лето скоро!)
  • Спасибо.

В честь годовщины поэта,наркомана,философа,и просто хорошего человека тов.Владимира Семеновича Высоцкого -

считать двойки этого семестра - недействительными!!!





meison

unread,
Jan 25, 2018, 9:20:22 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Здравствуйте.
Неизвестная деталь - эллипс, с двумя канавками на ободе - по канавке на сдвоенный трос. Наверное.

p.s. Настоящих буйных мало вот и нету вожаков (c)

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 10:10:31 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Вы у нас без аватарки...
Ну хоть  свое колесо поставили бы...
Да .Настоящих мало.Буйных.
Но судя по ответу - на одного стало больше - Вы  и раньше  как-то   (помните?) не очень были двоечником!!!
Ответ максимально приближен к действительности для - СХЕМЫ.
Реально же это два ролика ...(тот же эллипс технически грамотный).
А вот зачем они?
Пусть расскажут местные страждующие.
Вы довольны простотой конструкции?
Как всегда - 5.

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 10:29:02 AM1/25/18
to gra...@googlegroups.com

Эх. не успел я тоже про эллипс....
А зачем по две канавки ?
Достаточно одну, если уж так.
Эллипс, а вокруг него с каждой стороны по тросику.
Тросик утоплен в канавку.
Ну, коль в реальной жизни это просто ролики. значит так.
Ролики необходимы для переодического отрыва грузов от стенки трубы для работы пружины по стягиванию грузов и корпуса ГД.
Ну, или для возможности функционирования  безмена Миронова :)

Виктор Петров

unread,
Jan 25, 2018, 10:42:09 AM1/25/18
to gra...@googlegroups.com
Был у меня похожий вариант в голове.
От нарисованного отличается тем,  что в качестве неизвестной детали хотелось использовать коленчатый вал на два колена,  а вместо поперечной пружины - две жесткие связи,  соединяющие каждое колено с трубками для шаров.
Этот вариант мне не очень понравился  из за конструктивной сложности.  А как упростить, пока не придумал.

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 10:51:23 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

 А как упростить, пока не придумал.
Бывает...
Но с Вашими оценками уже можно решать и более нужные задачи.
Вот например,- мы наклоняли трубки - наружу..
А теперь дайте описание если все сохранить в первозданном виде (схема Миронова) а наклон трубок сделать внутрь ...
Дайте описание - у Вас это хорошо получается..
Спасибо.

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 10:55:34 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

Ну, или для возможности функционирования  безмена Миронова :)
Миронов ...он такой...Никуда без безмена не ходит.Бизнесмен!
Но по правде - достаточно просто пластинку приварить к корпусу...
Правда, быстро истирается...Но на стенде отработала помню часа три...
Стучите в личку  тов.Калине и тов.Миронову - лето скоро...
А время льется ...и .т д.

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 10:57:48 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


Стучите в личку  тов.Калине и тов.Миронову - лето скоро...
А время льется ...и .т д.
Да у нас и так ..общение налажено. 

Виктор Петров

unread,
Jan 25, 2018, 11:00:23 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 18:51:23 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:
Так в случае применения коленвала наклонять трубки можно не только наружу,  но и внутрь, проходя через нейтральное (без наклона)  положение.  Траектория у грузов при этом получается в виде наклонного эллипса.
Причем  эллипс несимметричный -  верхняя часть более узкая и вытянутая.  Вроде бы то,  что надо  для эффективного отбора инертной массы у грузов.   

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 11:03:06 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

четверг, 25 января 2018 г., 18:51:23 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:
В данном случае пружина будет не растягиваться, а сжиматься.
Но эллипс с тросами будет выполнять ту же функцию, отрывать груз от стенки для реализации работы инертной массы груза.
Направление полета поменяется на обратное.

OteЦ

unread,
Jan 25, 2018, 11:09:00 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Так и до управляемого реверса дело дойдёт))

четверг, 25 января 2018 г., 19:03:06 UTC+3 пользователь Алексей Богомолов написал:

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 11:11:51 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 19:09:00 UTC+3 пользователь OteЦ написал:
Так и до управляемого реверса дело дойдёт))


не дойдет..
Но учебник - будет изучен еще до постройки ГД.  

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 11:14:23 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

Направление полета поменяется на обратное.
Скажите спасибо что двойки не ставят у нас по праздникам

Виктор Петров

unread,
Jan 25, 2018, 11:17:55 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 19:11:51 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:
Но учебник - будет изучен еще до постройки ГД.  

 Опираясь на учебник,  до постройки  ГД  не может дойти.   Нет в учебниках ГД ... запрещены.
Хотелось бы опираться на инженерный опыт тех,  кому удалось обойти эти запреты.

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 11:18:00 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

Так в случае применения коленвала наклонять трубки можно не только наружу,  но и внутрь,
Вот это и надо ..
Менять "развал колес" = трубок с отрицательного угла на положительный.
В этом случае - тяговый импульс = const

Виктор Петров

unread,
Jan 25, 2018, 11:23:01 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 19:18:00 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:
Ну,  значит я на правильном пути.  Пытался тут на днях  построить траекторию движения грузов при использовании коленвала,  исчертил несколько листов, запутался и бросил пока.  

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 11:29:51 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Я раньше, помнится, предлагал циклическое изменение наклона трубок с отрицательного на положительное.
Видимо , рано было об этом разговаривать..

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 11:54:50 AM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

 Опираясь на учебник,  до постройки  ГД  не может дойти.   Нет в учебниках ГД ... запрещены.
Хотелось бы опираться на инженерный опыт тех,  кому удалось обойти эти запреты.
Глупость и очень большая.
Учебник школьный советский - дает минимальное, но верное представление о Законах Природы аж до 8 класса.
Столь же верна была Природе и школьная "Астрономия".
Видимо Вы не учились в советской школе.
О школе нынешней - помолчу.

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 12:11:45 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

Видимо , рано было об этом разговаривать.
Все - своевременно и это действительно,правда.
Но согласитесь что и другая сторона по ту сторону от нас - дисплея должна быть подготовлена.
Вы к примеру и до сих не признаетесь вслух, что "стояние" волчка при вращении для Вас ..все таки чудо.
Даже и не подумайте противоречить.
Если бы Вы досконально понимали физическую природу этого "чуда" то и ГД и МикроГЭС для Вас не было бы тайной.
Но зато - прекрасно понимаете (и вы и остальные )- как удержать не вращающийся волчок вертикально ...  с помощью подпорок..
Там все ясно.
Не так ли??
Тем более что в учебниках школьных не ставилась задача - готовить физиков.Или химиков.Или биологов.
Все дано,но на начальном уровне.

Виктор Петров

unread,
Jan 25, 2018, 12:17:40 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Посетила меня вот такая еще мысль
Если сделать гравитационный винт вот такой формы,  как на рисунке,  то можно получить траекторию грузов в форме несимметричного эллипса,  острым концом направленного в сторону оси.  Возможно  направление тяги при этом тоже будет в сторону оси винта.


Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 12:42:43 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


Возьмите вид сверху Вашего девайса и прорисуйте векторное поле для инертной массы на всех азимутах..
Вектор инертной массы - это стрелочка,длина которой зависит от крутящего момента,а направление - это "желание" - куда полетит масса по инерции.
Закон инерции Ньютона.
И думаю сразу все станет ясно.

четверг, 25 января 2018 г., 20:17:40 UTC+3 пользователь Виктор Петров написал:

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 1:26:09 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 20:11:45 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:
Ну, может стояние волчка и не чудо для меня, но признаться что досконально понимаю причину этого процесса, тоже не могу, конечно.
Вот если бы Вы , как Вы это умеете, на двух пальцах объясняли многие вещи , простым русским языком, мы бы понимали.
Начальный уровень понимания есть почти у всех, ну кто-то скурил учебник, бывает.
Но они на этом ресурсе и отсутствуют, ну может, кроме меня. )))))

Борис Миронов

unread,
Jan 25, 2018, 1:37:43 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Всех с юбилеем Владимира Семеновича Высоцкого!
И спасибо ОКБ за такой подарок всем, кто надеется полетать при посредстве ГД!!! 

P.S.  Отдельное спасибо за "безмен Миронова"  

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 2:41:27 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Легко!
Поясняю:

Я поясню конечно,но бывает и так, что поймет человек это - гораздо,гораздо,позже...
Дано вращающийся (по часовой стрелке)волчок изготовленный из двух шаров(молекул).
  • Вектор инертной массы справа обращен прямо   - на Вас.
  • Вектор молекулы что слева,направлен от Вас.
  • векторы силы тяжести равны и уравновешены.

Здесь надо понять: что шары тоже полетят, ни влево,ни вправо ни еще куда в сторону а именно перпендикулярно к  дисплею и оси вращения.Точнее - полетели бы..но наложена связь - искривляющая траекторию.Но в той же плоскости.

Отсюда,

внимательно:

через мгновение все будет тоже самое.

в следующем азимутальном положении - вновь все повторится.

Т.е. - образовалась векторная плоскость (виртуальная для нас) но реальная для обеих молекул.

Чем больше молекул(диск - например) тем больше таких векторов.

Чем больше оборотов - тем больше устойчив волчок.

Надеюсь,Вы не станете требовать от меня описаний причин прецессии,либрации,и т.п.






Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 2:48:21 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

четверг, 25 января 2018 г., 19:14:23 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:

Направление полета поменяется на обратное.
Скажите спасибо что двойки не ставят у нас по праздникам


Я понял, за что Вы меня так.
Проблемы с разночтением.
Я имел ввиду  просто конструкцию с отрицательно установленными трубами.
А Вы имели ввиду переориентацию труб с положительного на отрицательный угол во время вращения.
Если это так, то процесс видится мне так:
Безмен Миронова заряжен, показывает инертную массу.
Начинаем изменять угол на отрицательный.
Пружина начинает стягивать груз и ГД
В этом помогает и стенка трубы, "гонящая" груз вниз.
НП вверх.
Цикл можно повторить.
пока бензин есть в ДВС

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 2:51:42 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Если бы так объясняли в школе, мы бы были впереди планеты всей.
Мы, конечно и были, раньше.
Но объяснение мне понятно, спасибо большое.
В учебнике такого точно нет.
Весьма признателен.

Борис Миронов

unread,
Jan 25, 2018, 2:55:03 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 22:41:27 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:

Т.е. - образовалась векторная плоскость (виртуальная для нас) но реальная для обеих молекул.

Чем больше молекул(диск - например) тем больше таких векторов.


Когда говорите "плоскость - реальная " именно Вы, возникает подозрение, что имеется ввиду новый материальный объект. Одно его свойство мы знаем - инертная масса. Чувствую, что многие его свойства пока не сформулированы, у меня в голове...

OteЦ

unread,
Jan 25, 2018, 3:11:34 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
это точно! Вас по 200 раз надо перечитывать, и когда в каждом Вашем сообщении, человек начнёт находить для себя что то новое, а ещё лучше, - смысл сказанного Вами, бывает, пройдёт не один год...
спасибо! 


четверг, 25 января 2018 г., 22:41:27 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 3:17:03 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

Когда говорите "плоскость - реальная " именно Вы, возникает подозрение, что имеется ввиду новый материальный объект.
Ну это уже - писк гравитационной механики о пятом состоянии вещества..Не будем касаться этого здесь.Это будущее .Будущее..
А сейчас попробуйте угадать ответ на Ваш же вопрос:
Можно ли  "виртуальной" вполне себе такой - виртуальной плоскостью вращения винта -  срубить небольшое деревцо при взлете?
Я буду утверждать - можно.
А Вы?

Борис Миронов

unread,
Jan 25, 2018, 3:23:23 PM1/25/18
to gra...@googlegroups.com
Виртуальной - деревце.... Всё... Всем спасибо. Ушел в чертоги разума починять безмен...

OteЦ

unread,
Jan 25, 2018, 3:24:55 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

1. как?

четверг, 25 января 2018 г., 23:17:03 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 3:27:29 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio


четверг, 25 января 2018 г., 23:24:55 UTC+3 пользователь OteЦ написал:

1. как?

Ну плоскость-то виртуальная, а молекулы винта в ней реальные.
Их и пощупать можно даже.
Просто они заполняют не всю плоскость одновременно, а переодически 

OteЦ

unread,
Jan 25, 2018, 3:31:55 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
дык молеклы же не разлетаются, масса ГД постоянная же, материально с деревцем молекулы винта не взаимодействуют, значит не улетают от него никуда..
как?

четверг, 25 января 2018 г., 23:27:29 UTC+3 пользователь Алексей Богомолов написал:

Алексей Богомолов

unread,
Jan 25, 2018, 3:35:04 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Отец, ты Як-52 видел?
Ну , на худой конец, Ил-2 в фильмах про войну?
Винт видел у самолетов?
Вот про него и речь

четверг, 25 января 2018 г., 23:31:55 UTC+3 пользователь OteЦ написал:

OteЦ

unread,
Jan 25, 2018, 3:38:42 PM1/25/18
to gra...@googlegroups.com
да ну да

у меня леска на газонокосилке(летом), и то заканчивается.. и она не виртуальная...

четверг, 25 января 2018 г., 23:35:04 UTC+3 пользователь Алексей Богомолов написал:

Крымчанка

unread,
Jan 25, 2018, 3:41:50 PM1/25/18
to Народные МикроГЭС Gravio

1. как?
Очень просто.
Согласно РЛЭ на любом винтовом ЛА ,если пришлось садиться на лес то: "...принимайте кроны деревьев как за ровную площадку"...
Дров будет нарублено - достаточно...Виртуальной плоскостью...
У меня ...тоже такое ...по молодости было ..Правда леса не было ...виноградники..
А глянуть на винт заглушенного самолета - нет вовсе никакой плоскости..так..палка да и только...
Вот так примерно..

OteЦ

unread,
Jan 25, 2018, 3:49:55 PM1/25/18
to gra...@googlegroups.com
палка, это то, что осталось от винта? или однолопастной винт порубил виноградник и не пострадал? - так тож инертная масса винта порубала, но не виртуальная же..

пожалуй отойду в сторону Бориса Миронова.. 

а, хотя понял вроде.. не буду говорить на всякий случай, а то вдруг не прав окажусь, а ведь ещё и спать сегодня надо будет, хоть и не скоро...


четверг, 25 января 2018 г., 23:41:50 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:

sezam

unread,
Jan 26, 2018, 12:51:47 AM1/26/18
to gra...@googlegroups.com
Ролик с осью вращения перпендикулярно тросикам. Когда груз растягивает пружину и поднимается по трубе, тросик огибает ролик, сокращая расстояние от оси вращения до трубы (груза). Таким образом трубы могут стать параллельно и дать пружине подтянуть грузы.


Gravio 2

unread,
Jan 26, 2018, 12:59:21 AM1/26/18
to Народные МикроГЭС Gravio

палка, это то, что осталось от винта? или однолопастной винт порубил виноградник и не пострадал? - так тож инертная масса винта порубала, но не виртуальная же..
  • Как все запутано..
  • Палка - это образно - винт самолета ЯК -12 А.
  • Однолопастные винты на самолетах не применяются.
  • Порубал - винт.
  • В плоскости вращения - виртуальной.

И ...ваша с нами беда:

Стоя у винта самолета с неработающим ДВС - вы видите эту самую палку но ЗНАЕТЕ (всеми своими извилинами) что произойдет с Вами есть продолжать стоять в виртуальной плоскости винта - при запуске ДВС..

В случае с безменом Миронова или обычного волчка - Вы э не знаете точно - куда направлены векторы инертной массы.Закон Ньютона есть да..а.

А почему - неявно,непонятно.Ваш мозг не смог преодолеть барьер к знаниям - в силу жизненного опыта.

Ньютон,(а теперь и Алексей) уже ЗНАЮТ точно,направление инерции (куда полетят брошенный камень,и.. искры наждака)...

Говоря проще: виртуальная плоскость = при подводе силы наполняется материей(молекулами винта) - именно в плоскости.Той самой что была до запуска ДВС - абсолютна виртуальна.



Gravio 2

unread,
Jan 26, 2018, 1:04:03 AM1/26/18
to gra...@googlegroups.com
Справедливо..
Но этого мало.Надо,хотя бы на градус отклонить трубы от вертикали в сторону центра вращения.Частота циклов увеличится и виртуальный конус начнет заполняться РЕАЛЬНЫМИ грузами..
Если - не удерживать корпус специально.

Борис Миронов

unread,
Jan 26, 2018, 3:11:11 PM1/26/18
to Народные МикроГЭС Gravio

Доработал рисунок.

1. Грузы движутся по штокам.

2. В центре - "неизвестная деталь". Два подшипника для натяжения тросиков.

3. Толкающие пружины вместо тянущих, или резиновые амортизаторы.

4. Сейчас вижу - лучше посадить подшипники на коленвал. На каждый груз - свой.



Виктор Петров

unread,
Jan 26, 2018, 3:14:17 PM1/26/18
to Народные МикроГЭС Gravio


пятница, 26 января 2018 г., 23:11:11 UTC+3 пользователь Борис Миронов написал:
намотаются ваши тросики на ролики.   

OteЦ

unread,
Jan 26, 2018, 3:19:18 PM1/26/18
to gra...@googlegroups.com
а в такой схеме, скорее всего, трос надо на направляющую накинуть...
приёмник-передатчик инертного потенциала)


пятница, 26 января 2018 г., 23:11:11 UTC+3 пользователь Борис Миронов написал:

Борис Миронов

unread,
Jan 26, 2018, 3:22:01 PM1/26/18
to Народные МикроГЭС Gravio


пятница, 26 января 2018 г., 23:14:17 UTC+3 пользователь Виктор Петров написал:


намотаются ваши тросики на ролики.  

Если ими грузы соединить между собой - не намотаются. но тогда всё съедет набок. 

Борис Миронов

unread,
Jan 26, 2018, 3:24:51 PM1/26/18
to Народные МикроГЭС Gravio


пятница, 26 января 2018 г., 23:19:18 UTC+3 пользователь OteЦ написал:
а в такой схеме, скорее всего, тросы надо на направляющие накинуть...

Может быть, особенно если будет не одна пара грузов. 

OteЦ

unread,
Jan 26, 2018, 3:34:48 PM1/26/18
to gra...@googlegroups.com
а мысль такая промелькнула.. можно сделать, чтобы "пневмоцилиндрами" управлялись.. соеденив их в общую магистраль.. на разном расстоянии для каждой пары. тогда они поочерёдно будут подталкивать и отталкивать направляющие в противофазе автоматически.
ну или механически - тожесамое можно реализовать..
внешнюю бегущую дорожку, в виде "цветочка" с плавными "горками".

Светка

unread,
Jan 26, 2018, 3:48:21 PM1/26/18
to Народные МикроГЭС Gravio


пятница, 26 января 2018 г., 23:11:11 UTC+3 пользователь Борис Миронов написал:

Свяжитесь с Калиной и обсудите.Результаты несите на Служебный сайт после согласования между Вами всеми ..Потом и нами...
Хорошо что хоть как то нарисовали..Вы молодец.
Замечания:
  • Тросы нужно зацепить за оси а не грузы..
  • Коленвал - не нужен.
  • Заведите тему свою или вернитесь к старой на Полном сборнике.
  • Вы конечно молодец - но без Калины не обойтись - все у Вас на модели  ...не так как у людей...
  • Словом - с Богом если верите и успехов если ...пятьдесят на пятьдесят....

Борис Миронов

unread,
Jan 27, 2018, 2:31:53 AM1/27/18
to Народные МикроГЭС Gravio


пятница, 26 января 2018 г., 23:48:21 UTC+3 пользователь Светка написал:


Свяжитесь с Калиной и обсудите.Результаты несите на Служебный сайт после согласования между Вами всеми ..Потом и нами...
Хорошо что хоть как то нарисовали..Вы молодец.
Замечания:
  • Тросы нужно зацепить за оси а не грузы..
  • Коленвал - не нужен.
  • Заведите тему свою или вернитесь к старой на Полном сборнике.
  • Вы конечно молодец - но без Калины не обойтись - все у Вас на модели  ...не так как у людей...
  • Словом - с Богом если верите и успехов если ...пятьдесят на пятьдесят....
Спасибо. 
На Полном сборнике загружается редактор сообщений без возможности вставить графику.

Крымчанка

unread,
Jan 27, 2018, 3:48:15 AM1/27/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Интересно...
А как же Азат вставляет свои МикроГЭС и ГД?
Проясните ситуацию .
А что со Служебным?
И что Вы подразумеваете под графикой?
Спасибо

Борис Миронов

unread,
Jan 27, 2018, 4:22:43 AM1/27/18
to Народные МикроГЭС Gravio


суббота, 27 января 2018 г., 11:48:15 UTC+3 пользователь Крымчанка написал:
На Служебном всё нормально.
 Под графикой я имею ввиду рисунок.
Могу путать условные обозначения сайтов, но если коротко - по этой ссылке
 грузится такой редактор 




Крымчанка

unread,
Jan 27, 2018, 6:02:23 AM1/27/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Поясняю.
  1. Вы пытались писать в Группе - как гость.
  2. Вы пытались писать - именно в Группе .
  3. Надо зарегистрироваться в группе с тем аккаунтом каким и раньше.У Вас два аккаунта.
  4. Для того чтобы зайти на сайт (а не группу) надо входить именно - на сайт (в самом низу - войти).
  5. Дальше - участники группы - имеют окошко редактора такое как и в этой группе.Гости - не имеют и наполовину ничего не видят.
  6. Пож.пока и все.

Борис Миронов

unread,
Jan 27, 2018, 6:31:45 AM1/27/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Дружелюбный, интуитивно понятный интерфейс...
Спасибо большое. И извините за лишнее беспокойство.

meison

unread,
Jan 27, 2018, 6:42:22 AM1/27/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Аватарку добавил, думал она с аккаунта автоматом цепляется.
Культура веса как всегда на высоте.
За оценку спасибо.
Неужели принято решение вывести ГД в народ?

Виктор Петров

unread,
Jan 28, 2018, 7:41:54 AM1/28/18
to Народные МикроГЭС Gravio


пятница, 26 января 2018 г., 23:11:11 UTC+3 пользователь Борис Миронов написал:


Доработаем рисунок Бориса:
1. Вместо штоков - трубки.
2. Грузы внутри трубок притянуты пружинами вниз.
3. Поперечные тросики прицеплены к трубкам.
4. Остальное,  как на рисунке. 

Попробовал я разложить всю картину взаимодействия грузов с корпусом по фазам.
Получилась такая табличка,  где показаны    взаимные  положения трубок при различных углах поворота в интервале 180 градусов.
В нижней части таблички я попытался описать поведение грузов пружин и корпуса в различных угловых положениях  винта. 
Вот,  что получилось:




OteЦ

unread,
Jan 28, 2018, 8:22:10 AM1/28/18
to Народные МикроГЭС Gravio

мне вот так видится 


1) накопление инертной массы грузов, через ЦБС.

2) отдача инертной массы грузов в другой СО.


почти так же работает МикроГЭС, только там не ЦБС, а сила тяготения.



воскресенье, 28 января 2018 г., 15:41:54 UTC+3 пользователь Виктор Петров написал:

Алексей Богомолов

unread,
Feb 2, 2018, 9:42:10 AM2/2/18
to Народные МикроГЭС Gravio
Поздравляю всех с 75-летием победы в Сталинградской битве!!!!
Сегодня, 2 февраля , 75 лет назад

Светка

unread,
Dec 30, 2018, 1:18:45 AM12/30/18
to Народные МикроГЭС Gravio
10-Й ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ ПОЛИГОН – ПОЛИГОН САРЫ-ШАГАН 10-TH STATE TEST POLYGON – POLYGON SARYSHAGAN 02.01.2016 На полигон Сары-Шаган поставлено все необходимое современное оборудование экспериментально-испытательной базы, которое позволит обеспечить получение измерительной информации в полном объёме. В настоящее время проводятся монтажные и пуско-наладочные работы на измерительных средствах. Кроме того, в 2016 году завершится модернизация экспериментальной испытательной радиолокационной станции «Неман-П», направленная на расширение информационных возможностей и увеличение рубежей работы станции, продления сроков эксплуатации и повышение её эксплуатационной надёжности. С 1981 по 1991 гг. радиолокатор принимал участие в проведении измерений более чем в 300 пусках баллистических ракет при испытаниях отечественных боевых блоков и комплексов средств преодоления ПРО, в том числе ракетных комплексов «Пионер» и «Тополь». На полигон поставлены комплексы оптико-электронных систем наземного базирования «Берет-М», оптико-электронные станции траекторно-измерительного комплекса «ОЭС ТИК», оптико-электронные станции «Сажень-ТМ», антенные комплексы приёмо-телеметрической информации АП-4, современные приёмо-регистрирующие станции и аппаратура системы единого времени. Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации 02.05.2016 На полигон Сары-Шаган поставлено всё необходимое современное оборудование экспериментально-испытательной базы, которое позволит обеспечить получение измерительной информации в полном объёме. В настоящее время проводятся монтажные и пуско-наладочные работы на измерительных средствах. Кроме того, в 2016 году завершается модернизация экспериментальной испытательной радиолокационной станции «Неман-П», направленная на расширение информационных возможностей и увеличение рубежей её работы, продления сроков эксплуатации и повышение эксплуатационной надёжности. С 1981 по 1991 гг. радиолокатор был задействован в проведении измерений более чем в 300 пусках баллистических ракет при испытаниях отечественных боевых блоков и комплексов средств преодоления ПРО, в том числе ракетных комплексов «Пионер», «Тополь». Также на полигон поставлены комплексы оптико-электронных систем наземного базирования «Берет-М», оптико-электронные станции траекторно-измерительного комплекса «ОЭС ТИК», оптико-электронные станции «Сажень-ТМ», антенные комплексы приёмо-телеметрической информации АП-4, современные приёмо-регистрирующие станции и аппаратура системы единого времени. Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации 04.01.2017 На полигон Сары-Шаган поставлено все необходимое современное оборудование экспериментально-испытательной базы, которое позволит обеспечить получение измерительной информации в полном объёме. В настоящее время проводятся монтажные и пуско-наладочные работы на измерительных средствах. Кроме того, в 2017 году завершатся работы по модернизации экспериментальной испытательной радиолокационной станции «Неман-П», направленной на расширение информационных возможностей и увеличение рубежей работы станции, продление сроков эксплуатации и повышение её эксплуатационной надёжности. На полигон поставлены комплексы оптико-электронных систем наземного базирования «Берет-М», оптико-электронные станции траекторно-измерительного комплекса «ОЭС ТИК», оптико-электронные станции «Сажень-ТМ», антенные комплексы приёмо-телеметрической информации АП-4, современные приёмо-регистрирующие станции и аппаратура системы единого времени. Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны РФ 10-Й ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ ПОЛИГОН – ПОЛИГОН САРЫ-ШАГАН Полигон Сары́-Шага́н (10 ГИП Минобороны России) — военный полигон в Казахстане. Расположен к северо-западу и западу от озера Балхаш в пустыне Бетпак-Дала на территориях Карагандинской и Жамбылской областей. Арендован Министерством обороны Российской Федерации(Минобороны России). Испытательный полигон «Сары-Шаган» (10-й Государственный испытательный полигон Министерства обороны РФ В/ч 03080 ) предназначен для проведения испытаний и исследований вооружения и военной техники противоракетной (ПРО) и противосамолетной обороны. Помимо решения задач отработки и испытаний средств ПРО, полигон обеспечивает испытания отечественных баллистических ракет в интересах Ракетных войск стратегического назначения и Военно-морского флота. В этих целях создана специально оборудованная трасса Капустин Яр – Сары-Шаган, по которой возможен пуск баллистических ракет с реальным боевым оснащением по преодолению средств ПРО. На конечном участке трассы (полигон Сары-Шаган) располагается измерительный комплекс, аналогов которому в Российской Федерации не существует, обеспечивающий измерения всех характеристик испытываемых боевых блоков. Помимо задач создания средств ПРО, а в последующем и РКО, на полигоне с конца 50-х годов активно решались задачи создания средств противосамолетной обороны, а позже — решение задач ПВО средствами, основанными на новых физических принципах с использованием лазерной техники. Немалый вклад полигона в испытаниях боевого оснащения отечественных ракетных комплексов стратегического назначения. Кроме того на территории полигона был развернут учебный центр ВПВО, на котором проводились стрельбы войсковыми боевыми расчетами ЗРВ, в том числе войсковые учения различных уровней. На полигон при этом возлагалась задача мишенного и помехового обеспечения. Административный центр полигона — ЗАТО Приозёрск, расположенный на берегу озера Балхаш. Ближайшая к Приозёрску железнодорожная станция Сары-Шаган находится в 10 км северо-западнее него в одноимённом населённом пункте на железной дороге Моинты—Чу, построенной в 1950 году. На территории полигона имеется действующий военный аэродром «Камбала» и несколько заброшенных грунтовых аэродромов. Через полигон также проходит автомобильная дорога Екатеринбург — Алма-Ата. В эпоху СССР официальное название полигона — Государственный научно-исследовательский и испытательный полигон № 10 Министерства обороны СССР (МО СССР). Полигон занимал во времена СССР 81 200 км² (в том числе 49 200 км² на территории Карагандинской области КазССР). Строительство полигона и города было начато в 1956 году в связи с разработкой системы ПРО под названием Система А. 9 июня 1960 года на полигоне скончался от сердечного приступа Генеральный конструктор ОКБ-301 С. А. Лавочкин (во время проведения испытания системы ПВО «Даль»). 234-й учебный центр боевого применения зенитных ракетных войск ПВО 234-й УЦ БП ЗРВ ПВО, войсковая часть 03866, в простонародье — «полигон Сары-Шаган», был создан в 1968 году. Задача: выполнение бригадных и полковых тактических учений с проведением учебных и боевых стрельб практически без ограничений. В 1969 году были получены два 200-х стрельбовых канала и КП — АСУРК. Первая инструкторская группа была создана в 1970 году, вторая — в 1971 году, начальниками были майор Варюхин Альберт Иванович, капитан Волков Анатолий Иванович (последний до ухода на пенсию был главным инженером Днепропетровского корпуса). Первые боевые стрельбы зрдн С-200, с первой площадки, были проведены в 1972 году. С 1973 года началось выполнение плановых стрельб с боевой стрельбой, которые продолжались до закрытия полигона в 1993 году. В конце 1970-х было освоено проведение дивизионных и корпусных тактических учений с боевой стрельбой. Штатно учебный центр создавался в следующем составе: • штаб; • группа АСУ; • дивизион технического обеспечения, куда входили инструкторские группы; • группа анализа боевых стрельб; • роты обслуживания. Затем он совершенствовался и состоял из отделов и баз. В начале 1980-х Центр состоял из: • штаб; • 1-й отдел — отдел АСУ; • 2-й отдел — отдел боевых стрельб; • 3-й отдел — отдел подготовки ракет, входил в базу подготовки ракет и мишеней; • 4-й отдел — отдел запуска мишеней; • 5-й отдел — отдел контроля и анализа стрельб; • 6-й отдел — отдел РТВ; • 7-й отдел — отдел боевых стрельб С-300 (выделяли как новый вид комплекса); • роты обслуживания и перевозок. В 1998 году полигон «Сары-Шаган» был выведен из состава войск ПВО и переподчинён 4-му Государственному Центральному Межвидовому полигону (находится в ведении РВСН). На полигоне испытаны все советские и российские противоракетные системы (ПРС), предназначенные для построения стратегической противоракетной обороны (ПРО) от межконтинентальных баллистических ракет (МБР). На Сары-Шагане также был создан испытательный комплекс для разработки и испытания боевых лазеров большой мощности (в том числе программы «Терра», «Омега»). 24 октября 2012 года условную цель на полигоне уничтожил прототип новой российской баллистической ракеты с мобильной пусковой установкой РС-26, запущенный с полигона Капустин-Яр в Астраханской области России. 4 марта 2014 года межконтинентальная баллистическая ракета РС-12М «Тополь», запущенная с полигона Капустин-Яр в Астраханской области России, поразила учебную цель на полигоне. Модернизация экспериментальной испытательной радиолокационной станции (РЛС) «Неман-П» на полигоне Сары-Шаган в Казахстане завершится к следующему году, сообщил представитель пресс-службы Минобороны РФ по РВСН майор Дмитрий Андреев. Эта станция, напомнил офицер, была задействована в испытаниях отечественной системы противоракетной обороны А-135. С 1981 по 1991 год «Неман-П» задействовали в более чем 300 пусках баллистических ракет при испытаниях боевых блоков и комплексов преодоления противоракетной обороны. «Модернизация позволит повысить объем получаемой измерительной информации и достоверность сигнальных радиолокационных характеристик элементов боевого оснащения ракетных комплексов стратегического назначения», – пояснил Андреев. Всего на полигоне было отработано: • 6 противоракетных комплексов; • 12 зенитных ракетных комплексов; • 7 типов противоракет; • 19 типов зенитных управляемых ракет; • 14 типов измерительной техники; • 18 радиолокационных комплексов; • несколько систем специального назначения (лазерных). Кроме того, обеспечены испытания 15 ракетных комплексов стратегического назначения и их модификаций. В ходе испытаний проведено: • 395 — пусков противоракет; • 5497 — пусков ЗУР (без пусков учебного центра ВПВО); • более 1500 проводок и обстрелов БР. Полигон сотрудничал с 37 министерствами и ведомствами, с 400 предприятиями, организациями промышленности и конструкторскими бюро, постоянно на полигоне работало свыше 70 экспедиций различных министерств и ведомств, ежегодно на полигон прибывало более 16 тысяч представителей промышленности. Численный состав полигона изменялся в зависимости от объема и характера решаемых испытательных и научно-исследовательских задач в пределах от 550 до 15 300 человек, не считая личного состава учебного центра ВПВО и строительных подразделений. В настоящее время осталось около 1500 человек (сотрудников полигона). Организационно состоял из 9-ти Научно-испытательных управлений включавших по несколько отделов и 107 площадок Площадка № 1 РТН системы «А» Площадка № 2 РТН системы «А» Площадка № 3 = ( № 53) РТН системы «А» Площадка № 3Д «Буран» лазерный комплекс, НИП-3 РВСН Площадка № 4 г. Приозерск Площадка № 6 = ( №52) РСВПР системы «А» , ПУ противоракет В-1000, Полигонный стрельбовой комплекс «Алдан» Площадка № 7 ТП противоракет В-1000,аэродром «Камбала» Площадка № 8 РЛС ЦСО-П ,Дон-2НП , 5Н79-С8 Дарьял Площадка № 11 РЛС «Неман» Площадка № 9 = Площадка № 54 = Балхаш-9 Площадка № 14 передающая позиция Дунай-2 , Дунай-3УП Площадка № 15 приемная позиция Дунай-2 , Дунай-3УП Площадка № 23 учебный центр боевого применения зенитных ракетных войск Площадка № 25 учебный центр боевого применения зенитных ракетных войск, Площадка № 35 система «Даль»,С-75,С-200, С-225 «Азов»,ШПУ противоракет 53Т6 Площадка № 38 = ( № 51) РЛС РЭ-4, полигонный стрельбовой комплекс 5Н25 «Аргунь» ,РЛС «Истра»,РЛС «Руза» Площадка № 40 Управления полигона. ГКВЦ. Площадка № 51 ИП Площадка № 52 Полигонный стрельбовой комплекс «Алдан»,ШПУ противоракет 51Т6 Площадка № 54 = Площадка № 9 Площадка № 70 ИП (1974 год) Площадка № 79 ИП

Источник: http://nevskii-bastion.ru/polygon-saryshagan/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages