Bauchwassersucht? :-(
Susanne G.
jetzt hat es uns wieder erwischt: Lilli ist wieder krank. Gestern abend
fiel mir auf, dass die Männchen sie nicht in Ruhe ließen, aber es sah
nicht nach Laichjagd aus, sondern eher so, als ob sie Lillis
Schleimhaut anknabbern wollten. Als ich genauer hinsah, entdeckte ich
seitlich am Bauch neben der einen Bauchflosse einen weißen Fleck mit
ca.1/2 cm Durchmesser. Heute sieht sie aufgequollen aus und die Augen
treten hervor. Die Schuppen liegen aber noch an. An der Schwanzflosse
hat sie wieder so ein weißes Knötchen bekommen, das zudem noch
aussieht, als sei es von Schimmel befallen. Hilfe!!!
Für alle, die Lillis Krankengeschichte bisher nicht mitbekommen haben:
Lilli, ein roter Schleierschwanz, ist unser ältester Fisch, den wir im
April 2005 bekommen haben. Die zwei Schleierschwänze, die wir mit ihr
zusammen gekauft hatten, sind kurz nach dem Kauf gestorben. Lilli blieb
aber anscheinend gesund, bis sie an Weihnachten 2005 plötzlich immer
dicker wurde und ihre Schuppen abstanden. Nach einer Behandlung mit
Bacto-Tabs schien sie wieder gesund. Dann ging es im Frühjahr los,
dass sie sehr aggressiv gejagt wurde und auch immer wieder ablaichte,
aber allerdings ihre Schwanzflosse stark beschädigt wurde. Sie bekam
Ichthyo und es dauerte eine halbe Ewigkeit, bis das wieder wegging -
erst versuchten wir es mit einer Salzbehandlung, dann mit Punktol. Ihr
blieben einige weißliche Knötchen an der Schwanzflosse, die aber
keine Ichthyo-Pünktchen waren. Vielleicht Vernarbungen? Die Knötchen
verloren mit der Zeit die Farbe, sehen jetzt wie Luftbläschen aus.
Ansonsten schien Lilli wieder hergestellt.
Und jetzt geht es also in die nächste Runde...
Sabine A. meinte wegen der Knötchen, es könne sich um eine
(unheilbare) Myxobolusinfektion handeln. Das könnte auch die anderen
Krankheitssymptome als Folgeinfektionen bei dem geschwächten Tier
erklären.
Die Wasserwerte sind laut Tröpfchentest nicht auffällig (Nitrit nicht
nachweisbar, Nitrat ca. 12,5 mg). Die Wassertemperatur ist allerdings
zur Zeit bei 27 °.
Ich habe Lilli jetzt in eine Wanne umgesetzt und bereite den Umzug des
Jungfisches Winzie (der neuerdings Momo heißt, da er gar nicht mehr
winzig ist) ins große Becken vor, dann kann Lilli das eingefahrene
54-Liter-Becken als Krankenzimmer haben.
Ansonsten hätte ich noch Bacto-Tabs mit Nifurpirinol im Haus. Aber
vorher wollte ich hier noch nachfragen, ob jemand mir einen Rat geben
kann. Einen Tierarzt in unsrer Gegend, der sich mit Fischen auskennt,
weiß ich nicht, werde noch danach googeln.
Hier noch ein Foto, das die Glotzaugen zeigt. Von den Flecken hab ich
kein scharfes hinbekommen.
http://img133.imageshack.us/img133/1188/krankelilli10vy.jpg
Entschuldigt den langen Sermon.
Traurige Grüße,
Susanne.
Susanne G.
weißliche Knötchen an der Schwanzflosse.
anke
Hallo Susanne,
> jetzt hat es uns wieder erwischt: Lilli ist wieder krank. Gestern abend
> fiel mir auf, dass die Männchen sie nicht in Ruhe ließen, aber es sah
> nicht nach Laichjagd aus, sondern eher so, als ob sie Lillis
> Schleimhaut anknabbern wollten. Als ich genauer hinsah, entdeckte ich
> seitlich am Bauch neben der einen Bauchflosse einen weißen Fleck mit
> ca.1/2 cm Durchmesser. Heute sieht sie aufgequollen aus und die Augen
> treten hervor. Die Schuppen liegen aber noch an. An der Schwanzflosse
> hat sie wieder so ein weißes Knötchen bekommen, das zudem noch
> aussieht, als sei es von Schimmel befallen. Hilfe!!!
Das hört sich alles ja wieder gar nicht gut an - tut mir Leid für
euch, dass nun schon wieder die Freude an den Flossenträgern getrübt
wird!
Leider kann ich dir wieder keinen Rat geben, aber vielleicht kommst du
mit jameros.de weiter? Da gibt es eine wunderschöne Tabelle zur
Diagnose - allerdings wird bei Glotzaugen nur Tuberkulose angegeben,
die sehr ansteckend sei - und das kann man ja wohl ausschließen,
nachdem die Mitschwimmer wohl gesund sind ?!?
Aber zu Knötchenbildung gibt es einige Hinweise.
Ich drücke euch jedenfalls ganz doll die Daumen!
> Ich habe Lilli jetzt in eine Wanne umgesetzt und bereite den Umzug des
> Jungfisches Winzie (der neuerdings Momo heißt, da er gar nicht mehr
> winzig ist) ins große Becken vor, dann kann Lilli das eingefahrene
> 54-Liter-Becken als Krankenzimmer haben.
Wenigstens mit Winzie/Momo gibt es wohl einen Lichtblick - mal sehen,
wie es ihm bei den Großen gefällt!
> Hier noch ein Foto, das die Glotzaugen zeigt. Von den Flecken hab ich
> kein scharfes hinbekommen.
Dem Foto nach hätte ich jetzt nicht auf Krankheit getippt - aber das
kann jemand, der Lilli täglich und genauer sieht natürlich viel
besser beurteilen, vor allem bei den Augen gibt es so viele Nuancen im
"Herausstehen".
> Entschuldigt den langen Sermon.
Wieso musst du dich da entschuldigen? Gute Besserung deiner Lilli!
Grüßle, Anke
anke
sorry, unter jameros.de gibt es gerade nichts Weiterführendes - ich
hatte die Seite mal gespeichert:
http://www.jameros.de/fischkrankheiten.htm#Fischtuberkulose
Grüßle, Anke
A.Han...@gmx.de
jetzt könnte ich mitheulen,meine Antwort war bis auf "Grüsse nach
München" fertig,ein falscher Knopf und wuuuusch..
Auf ein Neues..
> seitlich am Bauch neben der einen Bauchflosse einen weißen Fleck mit
> ca.1/2 cm Durchmesser. Heute sieht sie aufgequollen aus und die Augen
> treten hervor. Die Schuppen liegen aber noch an. An der Schwanzflosse
> hat sie wieder so ein weißes Knötchen bekommen, das zudem noch
> aussieht, als sei es von Schimmel befallen.
Auf dem Bild phantasiere ich mir eine einseitige Schwellung
zusammen,täuscht das?Die hervorquillenden Augen vermag ich noch nicht
als solche zu erkennen..
Die Entwicklung Richtung Glotzauge und Schuppensträube geht aber meist
ziemlich zügig vonstatten,die Entwicklung binnen Stunden
voranschreitend.Du kennst ja schon das Spielchen,von daher ist deine
Beobachtung kein Fehlalarm denke ich einmal.
> dicker wurde und ihre Schuppen abstanden. Nach einer Behandlung mit
> Bacto-Tabs schien sie wieder gesund.
"Gesund" vielleicht nur in dem Sinne,das die Bactotabs eine bakterielle
Entzündung kuriert haben,die Ursache dafür möglicherweise noch
existent ist.
> keine Ichthyo-Pünktchen waren. Vielleicht Vernarbungen? Die Knötchen
> verloren mit der Zeit die Farbe, sehen jetzt wie Luftbläschen aus.
> Ansonsten schien Lilli wieder hergestellt.
Das werden wirklich Vernarbungen sein,Yvonne aus Berlin und einige
weitere hatten das auch so an einigen Tieren beobachtet.Ich glaube,das
ist nicht weiter relevant..
> Und jetzt geht es also in die nächste Runde...
> Sabine A. meinte wegen der Knötchen, es könne sich um eine
> (unheilbare) Myxobolusinfektion handeln. Das könnte auch die anderen
> Krankheitssymptome als Folgeinfektionen bei dem geschwächten Tier
> erklären.
Hatte ich oben auch schon vermutet,es klingt plausibel,das die
Kombination aus Stress und etwas tieferliegendem (bei Sabine
offensichtlich diese omninösen Myxobakterien)chronisch das Tier so aus
der Bahn wirft.
> Die Wasserwerte sind laut Tröpfchentest nicht auffällig (Nitrit nicht
> nachweisbar, Nitrat ca. 12,5 mg). Die Wassertemperatur ist allerdings
> zur Zeit bei 27 °.
Nein,das ist im Moment forumsweit so,mein Nitratwert lässt sich gerade
bei 40 mg/l hier halten,27 °C habe ich auch.Diese Treiberei und diese
Wasserwerte inklusive Temperatur schaden keinem gesundem Fisch.
>
> Ich habe Lilli jetzt in eine Wanne umgesetzt und bereite den Umzug des
> Jungfisches Winzie (der neuerdings Momo heißt, da er gar nicht mehr
> winzig ist) ins große Becken vor, dann kann Lilli das eingefahrene
> 54-Liter-Becken als Krankenzimmer haben.
Das ist der eigentliche Lichtblick,du musst kein Krankenbecken aus dem
Boden stampfen..So kannst du in geordneten Bahnen behandeln,wenigstens
von der Umgebung her..
>
> Ansonsten hätte ich noch Bacto-Tabs mit Nifurpirinol im Haus. Aber
> vorher wollte ich hier noch nachfragen, ob jemand mir einen Rat geben
> kann. Einen Tierarzt in unsrer Gegend, der sich mit Fischen auskennt,
> weiß ich nicht, werde noch danach googeln.
> Hier noch ein Foto, das die Glotzaugen zeigt. Von den Flecken hab ich
> kein scharfes hinbekommen.
Wenn es jetzt voranschreitet mit diesen Symptomen,üblicherweise
schreitet das binnen Stunden voran,würde ich auch die Bactotabs
einsetzen.Den Fisch in diesem Zustand nun durch die halbe Stadt zu
karren wird ihn wohl niederstrecken.Bactotabs als Futter oder
Wasserzusatz?
Kann auch sein,das es so verläuft wie bei meinem Schuppensträubefall
von Mai,der war binnen 3 Tagen gestorben,manchmal steht man daneben und
kann gar nichts machen,ist eben so..Sah ein wenig nach Organversagen
aus damals..
> Entschuldigt den langen Sermon.
Ein Forum,das lieber Kurzbeiträge a la
[ich habe jetzt schon 6 fische gehabt einner lbt noch aber die anderen
sind
gestorben. an was könnte das liegen?]
liest solltest du meiden.Nein,im Gegenteil,die Beschreibung ist genau
richtig so..
Grüsse nach München,alles Gute für die Behandlungversuche
Susanne G.
> jetzt könnte ich mitheulen,meine Antwort war bis auf "Grüsse nach
> München" fertig,ein falscher Knopf und wuuuusch..
>
Ja, manchmal ist es zum Haare ausraufen! Man hat ja sonst nichts zu
tun...
>
> Auf dem Bild phantasiere ich mir eine einseitige Schwellung
> zusammen,täuscht das?Die hervorquillenden Augen vermag ich noch nicht
> als solche zu erkennen..
Ja, du hast Recht, die eine Seite kommt mir jetzt auch dicker vor. Die
Augen fallen inzwischen fast aus dem Kopf, ich mag gar nicht mehr
hinschauen.
>.Den Fisch in diesem Zustand nun durch die halbe Stadt zu
> karren wird ihn wohl niederstrecken.Bactotabs als Futter oder
> Wasserzusatz?
Ich habe die Tabs als Futter und hab ihr jetzt auch schon eine gegeben.
Die Fahrt zum Tierarzt bei den Temperaturen halte ich auch für
problematisch - ganz abgesehen von anderen "Hindernissen" wie
Klavierunterricht und Schulkameradenbesuch der Sprösslinge.
Vielen Dank jedenfalls Dir und Anke für die Antworten. Irgendwie bin
ich pessimistisch diesmal... Arme Lilli!
Apropos Lichtblick: Lillis Nachkomme Momo liebt sein neues zu Hause! Er
war genau 5 Minuten lang schüchtern, jetzt sucht er immer die Nähe
der Großen, weicht ihnen blitzschnell aus, wenn sie zu nahe kommen,
aber gründelt und wühlt immer da, wo sie gründeln und wühlen. Es
macht richtig Spass, ihm zuzusehen.
Drückt mir die Daumen!
Viele Grüße,
Susanne.
anke
Hallo Susanne,
> Ja, du hast Recht, die eine Seite kommt mir jetzt auch dicker vor. Die
> Augen fallen inzwischen fast aus dem Kopf, ich mag gar nicht mehr
> hinschauen.
> Irgendwie bin
> ich pessimistisch diesmal... Arme Lilli!
So schlecht sich das anhört - ich hoffe, dein Pessimissmus ist falsch
:-(
> Apropos Lichtblick: Lillis Nachkomme Momo liebt sein neues zu Hause! Er
> war genau 5 Minuten lang schüchtern, jetzt sucht er immer die Nähe
> der Großen, weicht ihnen blitzschnell aus, wenn sie zu nahe kommen,
> aber gründelt und wühlt immer da, wo sie gründeln und wühlen. Es
> macht richtig Spass, ihm zuzusehen.
Nach einer solchen Nachricht wird man ganz süchtig nach guten
Neuigkeiten - und das ist sie wirklich! Ich fand es damals auch super,
wie souverän Knautsch bei den Großen eingezogen ist, allerdings war
da der Größenunterschied viel geringer.
> Drückt mir die Daumen!
Ehrensache!
Ganz liebe Grüßle - und Kopf hoch euch beiden!
Anke
A.Han...@gmx.de
> Ja, du hast Recht, die eine Seite kommt mir jetzt auch dicker vor. Die
> Augen fallen inzwischen fast aus dem Kopf, ich mag gar nicht mehr
> hinschauen.
Das fällt schon ziemlich individuell aus,mnachmal stehen die Schuppen
nicht so stark ab,oder die Glotzaugen bleiben aus.
Sieht wirklich schäbig aus,hier ein eher harmloses Bild,die Schuppen
standen hinterher bald im 90°-Winkel ab..
> Ich habe die Tabs als Futter und hab ihr jetzt auch schon eine gegeben.
> Die Fahrt zum Tierarzt bei den Temperaturen halte ich auch für
> problematisch - ganz abgesehen von anderen "Hindernissen" wie
> Klavierunterricht und Schulkameradenbesuch der Sprösslinge.
Ja,da muss man realistisch bleiben,einen gesunden Mittelweg finden.
Irgendwo ist es auch legitim,über Grenzen zu reden,selbst bei dem
"besten Freund des Menschen" ist diese Grenze irgendwann erreicht,unser
Hund war schon 14 Jahre und eine dritte Operation,naja,einige hundert
Mark für ein siechendes Tier,dann geht leider der Daumen nach unten.
>
> Vielen Dank jedenfalls Dir und Anke für die Antworten. Irgendwie bin
> ich pessimistisch diesmal... Arme Lilli!
Du versuchst es,im Hobbybereich ist es das,was du nun tun
kannst.Isolieren und noch etwas versuchen gegenzusteuern.
Der Fisch kann wahrlich nicht mehr verlangen,vielleicht hat er nun
wirklich sein Leben gehabt.Oder mal wieder Glück.Es scheint ein
Chroniker zu sein,seine 15 Jahre wird er nicht erreichen.
Eigentlich ein wunderschönes,gepflegtes Tier,insoweit klopfe dir auf
die Schulter.
>
> Apropos Lichtblick: Lillis Nachkomme Momo liebt sein neues zu Hause! Er
> war genau 5 Minuten lang schüchtern, jetzt sucht er immer die Nähe
> der Großen, weicht ihnen blitzschnell aus, wenn sie zu nahe kommen,
> aber gründelt und wühlt immer da, wo sie gründeln und wühlen. Es
> macht richtig Spass, ihm zuzusehen.
Es dauert mal mehr,mal weniger lang,bis die Liebe nach Geselligkeit die
erst vorhandene Schüchternheit besiegt,freut mich,das dieser Vorgang
so schnell von statten ging.
Das Viecherl dürfte deutlich robuster sein,hat ja schon einiges
überstanden.
Wohl der beste Trost sowieso.
Trotzdem einen schönen ersten Abend ohne Fussball seit langem
Claudia R.S.
tut mir sehr leid und das ist leider schon alles was ich beisteuern
kann.
Sitze auch immer sehr hilflos daneben wenn einer meiner Fische krank
ist.
So wirklich geholfen habe ich glaube ich noch keinem.
Entweder sie sind gestorbeb, oder sie haben sich wieder erholt.
Bin mir auch nicht sicher ob die Zugabe von Medikamenten etwas daran
ändert.
Aber es ist natürlich für einen selber besser, so kann man sich sagen
man hat alles versucht.
Wenn so ein Fisch den man schon länger hat krank ist, ist es besonders
schlimm.
Hab sie auch schon in Salz gebadet usw. und danach war es dann
vermutlich vom Stress noch schlimmer. Drücke auf alle Fälle die
Daumen.
Viele Grüsse Claudia R.S.
Moana
das tut mir wahnsinnig leid. Ich krieg immer horrorvisionen, wenn ich
so eine lange leidensgeschichte höre. ich hoffe lilli erholt sich. ich
bin auch langsam mit meinem latein am ende. ich habe mal einen fisch
mit esha 2000 gegen bauchwassersucht behandelt. (gehörte aber nicht
mir.) hat ganz gut geholfen. ich will dir aber auch nicht zu einem
anderen medikament raten, weil dieser wechsel vielleicht alles nur
schlimmer macht. gib ihr ein paar Vitamine (atvitol von JBL empfehle
ich dir.) und verwöhn sie ein bischen. vielleicht hilft das auch. wenn
sie das alles überstanden hat, wäre nicht die möglichkeit sie in ein
anderes becken zu setzen mit nem anderen Fisch? ich ahbe imer so den
eindruck als ob sie echt stress bei den anderen hat. täusche ich mich?
als es einem von meinen mal nicht gut ging haben die anderen ihn völlig
in ruhe gelassen.
Wünsche dir viel kraft, drück dich! :-) weiss wie das ist.
ganz liebe grüße aus do
Moana
Susanne G.
entschguldige, ich habe Deinen Beitrag hier erst grade entdeckt.
>. wenn
> sie das alles ?anden hat, w䲥 nicht die m?chkeit sie in ein
> anderes becken zu setzen mit nem anderen Fisch? ich ahbe imer so den
> eindruck als ob sie echt stress bei den anderen hat. t䵳che ich mich?
>
Du hast schon Recht, die Männchen sind sehr rauh mit Lilli umgegangen.
Ich habe inzwischen auch öfters gelesen, man solle rundliche
Schleierschwanzweibchen nicht mit einem schlanken Männchen ins Becken
setzen. Unser schlanker Kiki ist schon besonders wild und schnell. Aber
als wir unsere Fische kauften, waren sie alle sehr klein und dünn. Das
Geschlecht und die spätere Körperform konnte man da noch nicht
erraten.
Nur leider haben wir nur für ein großes Becken Platz (meint mein
Mann...). Wenn sie wirklich überleben sollte, denke ich noch mal
drüber nach, ob wir die Fische irgendwie trennen können. Spätestens
wenn sich der Jungfisch auch noch als Männchen erweisen sollte, wird
es eh kritisch.
Aber 54 Liter halte ich auch für nur zwei Fische auf Dauer für zu
klein.
Auch das 200-Liter-Becken wird nicht ewig für fünf Fische reichen.
>
> W? dir viel kraft, dr?ch! :-) weiss wie das ist.
Danke!
Viele liebe Grüße,
Susanne.
>
>