Momo wird gejagt

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Susanne G.

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Jul 11, 2006, 1:58:41 AM7/11/06
to Goldfische und Zuchtformen
Guten Morgen ihr alle,

zu so strahlendem Sonnenschein wollen meine aquaristischen Sorgen nicht
so recht passen...
Leider ist die Idylle im großen Becken vorbei. Die beiden Männchen
haben begonnen, den vorher so zutraulichen Jungfisch erbittert zu
jagen, sobald er sich aus dem Pflanzenwald wagt. Besonders Kiki, der ja
schlank wie ein Normalgoldfisch ist, erreicht eine nie geahnte
Schnelligkeit und Geschicklichkeit.
Vielleicht war es doch zu früh, den Jungfisch umzusetzen? Shochikubai
schreibt ja, dass Züchter in Japan mindestens ein halbes Jahr warten,
bevor die Goldikinder zu den Großen dürfen. Aber zurück in sein
altes Becken kann der Kleine nicht, denn da sitzt Lilli, die aussieht,
als ob sie bald platzt. Noch frisst sie brav ihre Bactotabs, aber ich
kann mir nicht vorstellen, dass sie sich in dem Zustand nicht elend
fühlt. Und bei Lillis Besitzer Raphael (8 Jahre) fliessen die
Tränen...
Momentan sitzen die Rambos wieder einmal im Sockenkorb. Vielleicht
lernen sie was daraus. Dauerzustand soll das natürlich nicht sein. Und
bei der Fütterung verwende ich Sticks, an denen die Großen so lange
herumkauen müssen, bevor sie sie schlucken können, dass ich in der
Zwischenzeit den Kleinen mit seinem Brutfutter oder Minigranulat
päppeln kann.

So ist der Stand der Dinge bei uns. Euch anderen wünsche ich einen
unbeschwerten Sommertag!

Viele Grüße,
Susanne.

anke

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Jul 11, 2006, 2:36:36 AM7/11/06
to Goldfische und Zuchtformen

Hallo Susanne,

> Leider ist die Idylle im großen Becken vorbei. Die beiden Männchen
> haben begonnen, den vorher so zutraulichen Jungfisch erbittert zu
> jagen, sobald er sich aus dem Pflanzenwald wagt. Besonders Kiki, der ja
> schlank wie ein Normalgoldfisch ist, erreicht eine nie geahnte
> Schnelligkeit und Geschicklichkeit.

Das ist aber merkwürdig - zumindest habe ich derartiges noch nie
erlebt.
Sieht es wirklich aus wie jagen im Sinne von vertreiben? Oder
entwickelt sich das Jagen, wenn sich der Kleine dem "Beschnuppern"
entzieht? Wenn ich nachher Zeit habe, das zu beobachten, werde ich mal
einen Kleinen aus Timo's AQ nach unten setzen.

> Aber zurück in sein
> altes Becken kann der Kleine nicht, denn da sitzt Lilli, die aussieht,
> als ob sie bald platzt. Noch frisst sie brav ihre Bactotabs, aber ich
> kann mir nicht vorstellen, dass sie sich in dem Zustand nicht elend
> fühlt. Und bei Lillis Besitzer Raphael (8 Jahre) fliessen die
> Tränen...

Dein Sohn tut mir wirklich Leid - für einen so kleinen Menschen muss
es furchtbar sein, wenn man relativ hilflos zusehen muss, wie ein
geliebtes Tier leidet. Allerdings weiß ich auch nicht, wie man ihn
momentan trösten könnte - für die Kleinkindergeschichten (mit der
Medizin ist Lilly geholfen und sie muss nicht leiden oder ähnliches)
ist er ja nun wirklich schon zu groß...

> Momentan sitzen die Rambos wieder einmal im Sockenkorb. Vielleicht
> lernen sie was daraus. Dauerzustand soll das natürlich nicht sein. Und
> bei der Fütterung verwende ich Sticks, an denen die Großen so lange
> herumkauen müssen, bevor sie sie schlucken können, dass ich in der
> Zwischenzeit den Kleinen mit seinem Brutfutter oder Minigranulat
> päppeln kann.

Das mit den Sticks ist eine gute Idee - so hat der Kleine wenigstens
Ruhe zum Futtern.

> So ist der Stand der Dinge bei uns. Euch anderen wünsche ich einen
> unbeschwerten Sommertag!

Ich hoffe, dass sich die Lage bei euch heute noch wenigstens etwas
entspannt
und der Kleine sich doch noch einfügen kann.
Und Lilly drücke ich ganz fest die Daumen.
Dir gute Nerven - liebe Grüßle, Anke

Susanne G.

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Jul 11, 2006, 7:09:59 AM7/11/06
to Goldfische und Zuchtformen

Hallo Anke,

> Sieht es wirklich aus wie jagen im Sinne von vertreiben? Oder
> entwickelt sich das Jagen, wenn sich der Kleine dem "Beschnuppern"
> entzieht?

Für mich sah es aus wie Futterneid oder Revierverteidigung.. Aber
vielleicht hast Du doch Recht: Inzwischen lassen sie ihn wieder in
Ruhe. Vielleicht wollten sie ihn wirklich nur beschnuppern? Allerdings
waren das nur die beiden Männchen. Als sie im Sockenkorb saßen, hat
sich Momo an das Weibchen Sissi richtig rangekuschelt und sie hat ihn
gelassen.

> Dein Sohn tut mir wirklich Leid - für einen so kleinen Menschen muss
> es furchtbar sein, wenn man relativ hilflos zusehen muss, wie ein
> geliebtes Tier leidet.

Ja, das stimmt. Allerdings will er es gar nicht wahr haben, dass Lilli
eventuell sterben könnte. Diesen Gedanken lässt er absolut nicht an
sich heran. Lilli sieht mittlerweile aus wie der klassische
Tannenzapfen. Solange sie noch frisst und nicht am Boden liegt, lasse
ich sie noch. Aber ich habe eigentlich keine Hoffnung mehr, dass sie
gesund wird.

Danke für Dein Mitempfinden!
Susanne.

anke

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Jul 11, 2006, 8:34:40 AM7/11/06
to Goldfische und Zuchtformen

Hallo Susanne,

> Für mich sah es aus wie Futterneid oder Revierverteidigung.. Aber
> vielleicht hast Du doch Recht: Inzwischen lassen sie ihn wieder in
> Ruhe. Vielleicht wollten sie ihn wirklich nur beschnuppern? Allerdings
> waren das nur die beiden Männchen. Als sie im Sockenkorb saßen, hat
> sich Momo an das Weibchen Sissi richtig rangekuschelt und sie hat ihn
> gelassen.

Vielleicht kehrt ja wirklich Ruhe ein, eigentlich hört es sich jetzt
so an - ich habe vorhin kurz vor 13.00 h noch den größten der
Nachzuchten aus Timo's AQ in's große Becken getan. Von 13.00 bis 16.00
h ist das Licht aus, und bisher ist alles ruhig....

> Ja, das stimmt. Allerdings will er es gar nicht wahr haben, dass Lilli
> eventuell sterben könnte.

Das ist glaube ich ganz normal - wir selbst ertappen uns ja dabei, dass
wir sowas verdrängen möchten!

> Lilli sieht mittlerweile aus wie der klassische
> Tannenzapfen. Solange sie noch frisst und nicht am Boden liegt, lasse
> ich sie noch. Aber ich habe eigentlich keine Hoffnung mehr, dass sie
> gesund wird.

Da stimme ich zu - aber es gab schon ganz andere "Wunder" hier mit den
Fischen - und wenn sie trotz dieses Aussehens noch Appetit hat, ist
wirklich noch nicht alles verloren.
Ich wünsche es euch wirklich, dass sie's schafft!
Grüßle, Anke

A.Han...@gmx.de

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Jul 11, 2006, 9:35:26 AM7/11/06
to Goldfische und Zuchtformen
Hallo Susanne,

> Für mich sah es aus wie Futterneid oder Revierverteidigung.. Aber
> vielleicht hast Du doch Recht: Inzwischen lassen sie ihn wieder in
> Ruhe. Vielleicht wollten sie ihn wirklich nur beschnuppern?

Vielleicht eine Mischung aus alledem..Neugier,Rabaukentum,vielleicht
auch der Versuch,gleich mal zu zeigen,wer das Sagen respektive Blubbern
im Becken hat.
Ich kenne solche Spielchen beim Umsetzen in den Teich,obwohl da die
ausgesetzten Jungfische ein wenig selbst schuld waren,beim Anblick der
Grossen sind sie panikartig davongeschwommen,die grossen Goldfische
scheinen das für Spass und Spiel zu halten und es geht
hinterher.Dauert so zwei Tage,dann haben sie sich aufeinander
eingeschliffen,untereinander verstanden,das sie weder Futter sind noch
dafür gehalten werden.Soweit meine Beobachtungen.Komisch,mit Moors
kenne ich derartiges gar nicht,zuletzt habe ich auf Nikolais
überarbeiteten Goldfischseiten gelesen,Moors haben bis zu 200
Dioptrien.Wer also unbedingt als Altpazifist ein
"Friedefreudeeierkuchen"-Becken haben möchte und auf jeden Fall
Goldfische sollte sich Teleskopen näher anschauen..

> Ja, das stimmt. Allerdings will er es gar nicht wahr haben, dass Lilli
> eventuell sterben könnte. Diesen Gedanken lässt er absolut nicht an
> sich heran. Lilli sieht mittlerweile aus wie der klassische
> Tannenzapfen. Solange sie noch frisst und nicht am Boden liegt, lasse
> ich sie noch. Aber ich habe eigentlich keine Hoffnung mehr, dass sie
> gesund wird.

Hat es sich doch so rasant entwickelt?Jetzt müsst ihr zuwarten,er hat
sein Krankenbecken,er hat seine Ruhe und seine gewohnte Umgebung,wenn
es noch einmal sein soll,dann bekrabbelt er sich.
Wenn nicht,dann hat er ein schönes Leben gehabt,ist dank guter
Fürsorge und Pflege bei euch überhaupt soweit gekommen,unbestritten
in der Zeit ein schönes,gepflegtes Tier geworden.
In einem Becken gelandet zu sein,vor dem einige Menschen Zeit und
Pflichten vergessen und mit diesem kleinen Wesen,materiell so
werthaltig wie ein Liter Benzin,Tag um Tag mitzittern macht diese
Schuppentiere zu Glückspilzen,einer von tausend Goldfischen hat dieses
Glück.

Die nächsten Stunden und Tage werden zeigen,was nun wird,aber jetzt
und hier hat er es so gut wie nirgendwo anders.

Grüsse nach München

dersc...@web.de

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Jul 11, 2006, 10:31:42 AM7/11/06
to Goldfische und Zuchtformen
Hallo,

bei Fischen ist es so ähnlich, wie bei Hunden. Alles, was schnell
wegläuft oder in diesem Falle wegschwimmt, wird gejagt. Ein Jungfisch
bei mir ist mit Vorliebe dem Panzerwels hinterher geschossen. Wenn der
Wels sich allerdings wieder ruhig auf den Boden gesetzt hat, war er
für den Goldie uninteressant. Es ist meines Erachtens pure Neugier.

Nur in einem Falle wurde der Spiess umgedreht. Da haben die
eingesetzten Jungflöhe den Alttieren erheblichen Schaden zugefügt.
(Meine allererste Geschichte im Forum).

Na und für deinen Tannenzapfen mal beste Genesungswünsche von mir,
shit, ich hasse diese BWS, wenn sie sich ankündigt , geht immer alles
so schnell... hoffentlich helfen die Baktotaps. Sabine A. hat doch mal
geschrieben, dass Salz das Wasser aus dem Fisch ziehen soll. Damit er
diesen Umfang verliert....
Leider hab ich von Dosierung nun keine Ahnung.

Liebe Grüsse und Daumen-drück von Yvonne

Susanne G.

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Jul 12, 2006, 4:48:45 AM7/12/06
to Goldfische und Zuchtformen
Hallo Anke, Andreas und Yvonne,
vielen Dank für Euren Zuspruch! Im großen Becken hat sich die Lage
jetzt entpannt. Momo wird schon wieder frecher und wird jetzt wohl von
allen akzeptiert. Es zeigt auch zum Glück kein weiterer Fisch
irgendwelche Krankheitssymptome.
Lilli sieht jetzt so aus:

http://img214.imageshack.us/img214/2460/bauchwassersucht9lk.jpg

Der Anblick veranlasste unseren 4-jährigen Fabian zu der Äußerung:
"Toll, jetzt haben wir einen Perlschupper mit Teleskopaugen". Das
führte fast zu einer Keilerei am Frühstückstisch, weil seine Brüder
entrüstet waren, dass die arme Lilli so verspottet würde.

Heute morgen wirkte sie weniger apathisch als gestern und Hunger hat
sie auch immer noch. Ich habe jetzt auch das Wasser mit 3g/Liter
aufgesalzen, um ihr etwas Erleichterung zu verschaffen.
Auch habe ich Andreas' Tipp mit den gefrosteten Plastikwasserflaschen
ausprobiert. Sehr groß ist der Effekt nicht: Die Temperatur sinkt
dabei etwa um 1° für zwei/drei Stunden. (Ich habe 0,5-Liter-Flaschen
genommen, und zwar 3 für das 200-l-Becken und 1 für das 54-l-Becken).
Wir haben eine große Tiefkühltruhe und können dort einen gewissen
Flaschenvorrat anlegen und so die aufgetauten Flaschen immer
auswechseln. Weiß nicht, ob sich der Aufwand lohnt.

Vielleicht solltest Du auch ein paar Flaschen gefrieren für Deinen
Ellbogen, Andreas?

Viele Grüße,
Susanne.

anke

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Jul 12, 2006, 6:53:52 AM7/12/06
to Goldfische und Zuchtformen
Hallo Susanne,

> Im großen Becken hat sich die Lage
> jetzt entpannt. Momo wird schon wieder frecher und wird jetzt wohl von
> allen akzeptiert.

Na, wenigstens eine gute Nachricht! Bei uns im großen Becken sieht es
genauso aus, nur, dass der Neuzugang überhaupt nicht gejagd wurde
(vielleicht, weil eh das LIcht aus war). Jetzt bin ich auf der Jagd
nach einem Foto von Knautsch und seinem Geschwister, da der
Größenunterschied ganz ordentlich ist...

Es zeigt auch zum Glück kein weiterer Fisch
> irgendwelche Krankheitssymptome.

Dann kannst du wohl Entwarnung geben für das große Becken??

Oooh, also, jetzt bin sogar ich überzeugt, dass sie krank ist - das
hat sich ja wirklich dramatisch entwickelt!

> Der Anblick veranlasste unseren 4-jährigen Fabian zu der Äußerung:
> "Toll, jetzt haben wir einen Perlschupper mit Teleskopaugen". Das
> führte fast zu einer Keilerei am Frühstückstisch, weil seine Brüder
> entrüstet waren, dass die arme Lilli so verspottet würde.

Kindermund :-)) - aber nach wie vor: ich finde es klasse, dass deine
Jungs so fischbegeistert sind, das scheint ja kein Eintagsfliegenhobby
bei ihnen zu sein!


> Heute morgen wirkte sie weniger apathisch als gestern und Hunger hat
> sie auch immer noch. Ich habe jetzt auch das Wasser mit 3g/Liter
> aufgesalzen, um ihr etwas Erleichterung zu verschaffen.

Vielleicht ist es ein Zeichen, dass es aufwärts geht? Immerhin ist
nicht alles verloren, solange sie noch Appetit hat.

> Auch habe ich Andreas' Tipp mit den gefrosteten Plastikwasserflaschen
> ausprobiert. Sehr groß ist der Effekt nicht: Die Temperatur sinkt
> dabei etwa um 1° für zwei/drei Stunden. (Ich habe 0,5-Liter-Flaschen
> genommen, und zwar 3 für das 200-l-Becken und 1 für das 54-l-Becken).
> Wir haben eine große Tiefkühltruhe und können dort einen gewissen
> Flaschenvorrat anlegen und so die aufgetauten Flaschen immer
> auswechseln. Weiß nicht, ob sich der Aufwand lohnt.

Die Flaschenkühlung finde ich super - der Aufwand lohnt sich sicher,
und wenn nur die Temperatur wenigstens auf Dauer konstant bleibt!
Bei uns ist sie zum Glück bei 25°C komstant - mehr wäre zwar kein
Problem, aber dann müsste ich doch wohl noch eine Zusatzbelüftung
installieren, was ich aber wegen des Pflanzenwachstums möglichst
vermeiden möchte.

Liebe Grüßle und weiterhin alles Liebe für euch,
Anke

A.Han...@gmx.de

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Jul 12, 2006, 8:56:43 AM7/12/06
to Goldfische und Zuchtformen
Hallo Susanne ,

> allen akzeptiert. Es zeigt auch zum Glück kein weiterer Fisch
> irgendwelche Krankheitssymptome.
> Lilli sieht jetzt so aus:
>
> http://img214.imageshack.us/img214/2460/bauchwassersucht9lk.jpg

Ich vermute auch,es ist nichts ansteckendes,eher ein Chroniker.
So sehen die Tiere leider aus,wenn sie diese Bauchwassersuchtsymptome
zeitigen.
Mal schauen,ob die Baktotabs anschlagen,eine "Heilung" in dem Sinne
wird es nicht,nur eine Notreparatur.

>
> Der Anblick veranlasste unseren 4-jährigen Fabian zu der Äußerung:
> "Toll, jetzt haben wir einen Perlschupper mit Teleskopaugen".

Gut,das ich nicht danebenstand,ich hätte dann wohl zum Lachen auch in
den Keller gemusst.

> Heute morgen wirkte sie weniger apathisch als gestern und Hunger hat
> sie auch immer noch. Ich habe jetzt auch das Wasser mit 3g/Liter
> aufgesalzen, um ihr etwas Erleichterung zu verschaffen.

Also warten wir weiter,wenn das Tier futtert darf man leise
optimistisch sein.
Spätestens morgen sollte eine minimale Besserung zu sehen sein,dann
könnt ihr mit Berechtigung etwas hoffnungsfroher hereinschauen.

> Wir haben eine große Tiefkühltruhe und können dort einen gewissen
> Flaschenvorrat anlegen und so die aufgetauten Flaschen immer
> auswechseln. Weiß nicht, ob sich der Aufwand lohnt.

Dort,wo ich diesen Tipp gelesen habe wurden 1,5-Liter-Limoflaschen
benutzt,leider ist mir entfallen,wieviele auf welchem Beckenvolumen.

>
> Vielleicht solltest Du auch ein paar Flaschen gefrieren für Deinen
> Ellbogen, Andreas?

Das diese Schwellung mit Eis reduziert werden kann weiss ich aus
diversen Fussballübertragungen,von dort weiss ich auch,wie man
Platzwunden klammert und das man seinen Willen oft bekommt,wenn man
sich schreiend auf dem Boden wälzt..

Grüsse nach München

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