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Der Siemens-Achter und Sankt Bürokratius beim Impfen
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Diedrich Ehlerding
Apr 29, 2021, 10:57:06 AM4/29/21
to
In meinem Berufsleben bei einer deutschen Banbk mit angeschlossenem
Elektro-Großhandel habe ich natürlich auch die passende Implementierung
des Parkinson-Prinzips kennengelernt: den Siemens-Achter. Beim Rudern
gibts da bekanntlich 8 Ruderer und einen Steuermann, der die Kommandos
gibt und den Takt schlägt, beim Elöektrohändler gabs 8 steuerleute und
einen Ruderer.
Und daran fühlte ich mich heute erinnert - Siemens hat bestimmt
hierzustadt das Impfzentrum und dessen Organisation mitgeplant. Das ist
in zwei Messehallen untergebracht, die braucht man ja derzeit nicht.
Besser hätten sie dazugesagt, dass man doch bitte die Wanderstiefel
anziehen soll.
Der Ablauf war:
Station 1: der Parkplatz. drei oder vier Leute weisen die ankommenden
Autos ein. (Die Messeparkplätze sind groß, es hätte gereicht, einfach
die Einfahrt aufzumachen).
Dann erstmal 10 min strammer Fußmarsch quer übers Messegelände. Oh,
schau her - es hätte auch direkt am Eingang zur Messehalle einen
Parkplatz gegeben, der war ziemlich leer, und die Autos da draußen
hätten da auch noch draufgepasst. Aber das war wohl der Parkplatz für
die Steuerleute des Siemens-Achters.
Station 2: am Eingang. Ein Eingang ist in Betrieb, wenns genug Impfstoff
gäbe und mehr Termine vergeben würden, könnten sie wohl noch einen
zweiten aufmachen. Einladungsschreiben vorzeigen, dann wird die Stirn
auf Fieber kontrolliert, und man darf weiter zur Anmeldung.
Station 3: erste Anmeldung. 4 parallele Servicestationen. kurzer Blick
auf das Einladungsschreiben, dann bekommt man einen Zettel, in meinem
Fall die 22, und dann darf man and andere Ende der Halle weiter zur ...
Anmeldung Nummer 22, denn diese Station 1 dient nur als Lastverteiler
Station 4: zweite Anmeldung. Einladung und Nummer 22 vorzeigen, Ausweis
vorzeigen (laut Einladung nehmen sie auch Führerschein oder
Krankenkassenkarte, Hauptsache irgendwas mnit Foto drauf). dann bekommt
man die Papiere zum Ausfüllen, die man aber schon vorher am PC
ausgefüllt hat. Oh, die brauchen Sie dann nicht auszufüllen, gehen Sie
gleich weiter zum Check-In (also zur dritten Anmeldung). Einmal also
jetzt quer durch die Halle. Auch beim Check-In gibts eine Reihe
paralleler Servicestationen.
Station 5: "Check-IN", also dritte Anmeldung. Einladung vorzeigen, hier
wird tatsächlich der QRCode gescannt, ob mn also am richtigen Termin da
ist. Nachschauen, ob man die Dokumente ausgefüllt hat (Anamnesebogen,
Einwilligung zum Impfen). Frage, welchen Arm, an dem kriegt man ein
Papierarmband. Jetzt bitte hinten raus aus dieser Halle und in die
nächste rein, und zwar zum Impf-Check-In, bitte an der Nummer 4 melden
(da gibts 6 oder 8 parallele). Und man bekommt einen Zettel mit einer
NUmmer, die man dort dann wieder abgeben muss.
Station 6, Impf-Check-In, Eingangskontrolle mit der Nummer 4. Einladung
vorzeigen, soeben erhaltene Nummer wieder abgeben, wird weggeworfen.
Ausgefüllte Einwilligng vorzeigen. Die hat man zwar schon längst
unterschrieben, aber nun kommt ein Stempel drauf, und man muss nochmal
unterschreiben, dass man geimpft werden will.(Ja verdorri nochmal, ist
denn die Anmeldung zur Impfung nicht selber schon eine Einwilligung? )
Weiter bitte in die Wartezone dort drüben, da stehen 6 stühle, aber
keiner ist besetzt.
Station 7: Impfarzt. Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer
eintreten. Dokumente zum soundsoviuelten Mal vorzeigen. Das ist offenbar
der Arzt, er fragt aber nur, ober ich nch Fragen hätte? Nein. Er
blättert den Impfpass auf die richtige Seite, macht einen Stempel rein,
eine Büroklammer dran, und weiter durch die nächste Tür in die ... .
Station 8: ... nächste Wartezone.Anscheinend gibts vier parallele
Impfstationen zu dieser Wartezone und diesem Arztzimmer, Impfen dauert
wohl länger als das Arztgespräch (und rechts und links für die anderen
parallelen Stationen ebenfalls Wartezonen mit je 4 Impfstationen), aber
nur zwei dieser 4 Stationen sind anscheinend besetzt. Hier nun die
einzige echte Wartezeit, aber weniger als 5 min.
Station 9: Impfen. Dokumente vorzeigen, dann gehts zum Impfen. Zwei
Leute, eine, die impft, und eine, die neben den Stempel in den Impfpass
die Chargenbezeichnung klebt. Bitte durch die Hintertüt raus, dann
hinsetzen und 15 min warten. Dann zum Check-Out. Ja, die 15 min müssen
Sie abwarten, vorher lässt der Checkout sie nicht raus.
Station 10: 15 min Wartezeit und Checkout: ich gehe schon nach 13 min
zum Check-out. Dokumenmte vorzeigen, irgendwas wird in den Stempel auf
der Einwilligung von Station 6 geschrieben. Frage von mir: brauche ich
das beim zweiten Impftermin? Nein, das geben sie am Ausgang wieder ab.
Ja warum sammeln die das nicht gleich hier ein?
Station 11: Ausgang aus der Halle. Hier gehts nun nicht nach einem
vorher erhaltenen Nümmerchen, sondern nach Anfangsbuchstaben des Namens.
Dokumente abgeben (Anamnesebogen und Einwilligung mit dem Stempel.)
Und dann wieder 10 min Fußweg zum Parkplatz. Immerhin, rausfahren kann
ich alleine, da gibts keinen Einweiser mehr.
Es hat zugegebenermaßen alles ingesamt sehr zügig geklappt - ich habe
eigentlich nur 5 min irgendwo warten müssen, mal von der obligatorischen
Viertelstunde nach dem Impfen abgesehen. Aber mit zweimal 10 min Fußweg
vom und zum Parkplatz und 20 min insgesamt Wartezeit hat die Wanderung
durch die Hallen und das ca. zehnmalige Vorzeigen immer derselben
Dokumente etwa 75 min gedauert, also etwas über eine halbe Stunde für
den Fußmmarsch von einer Kontrollstelle zur nächsten. Ich mag ehrlich
gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Elektro-Großhandel habe ich natürlich auch die passende Implementierung
des Parkinson-Prinzips kennengelernt: den Siemens-Achter. Beim Rudern
gibts da bekanntlich 8 Ruderer und einen Steuermann, der die Kommandos
gibt und den Takt schlägt, beim Elöektrohändler gabs 8 steuerleute und
einen Ruderer.
Und daran fühlte ich mich heute erinnert - Siemens hat bestimmt
hierzustadt das Impfzentrum und dessen Organisation mitgeplant. Das ist
in zwei Messehallen untergebracht, die braucht man ja derzeit nicht.
Besser hätten sie dazugesagt, dass man doch bitte die Wanderstiefel
anziehen soll.
Der Ablauf war:
Station 1: der Parkplatz. drei oder vier Leute weisen die ankommenden
Autos ein. (Die Messeparkplätze sind groß, es hätte gereicht, einfach
die Einfahrt aufzumachen).
Dann erstmal 10 min strammer Fußmarsch quer übers Messegelände. Oh,
schau her - es hätte auch direkt am Eingang zur Messehalle einen
Parkplatz gegeben, der war ziemlich leer, und die Autos da draußen
hätten da auch noch draufgepasst. Aber das war wohl der Parkplatz für
die Steuerleute des Siemens-Achters.
Station 2: am Eingang. Ein Eingang ist in Betrieb, wenns genug Impfstoff
gäbe und mehr Termine vergeben würden, könnten sie wohl noch einen
zweiten aufmachen. Einladungsschreiben vorzeigen, dann wird die Stirn
auf Fieber kontrolliert, und man darf weiter zur Anmeldung.
Station 3: erste Anmeldung. 4 parallele Servicestationen. kurzer Blick
auf das Einladungsschreiben, dann bekommt man einen Zettel, in meinem
Fall die 22, und dann darf man and andere Ende der Halle weiter zur ...
Anmeldung Nummer 22, denn diese Station 1 dient nur als Lastverteiler
Station 4: zweite Anmeldung. Einladung und Nummer 22 vorzeigen, Ausweis
vorzeigen (laut Einladung nehmen sie auch Führerschein oder
Krankenkassenkarte, Hauptsache irgendwas mnit Foto drauf). dann bekommt
man die Papiere zum Ausfüllen, die man aber schon vorher am PC
ausgefüllt hat. Oh, die brauchen Sie dann nicht auszufüllen, gehen Sie
gleich weiter zum Check-In (also zur dritten Anmeldung). Einmal also
jetzt quer durch die Halle. Auch beim Check-In gibts eine Reihe
paralleler Servicestationen.
Station 5: "Check-IN", also dritte Anmeldung. Einladung vorzeigen, hier
wird tatsächlich der QRCode gescannt, ob mn also am richtigen Termin da
ist. Nachschauen, ob man die Dokumente ausgefüllt hat (Anamnesebogen,
Einwilligung zum Impfen). Frage, welchen Arm, an dem kriegt man ein
Papierarmband. Jetzt bitte hinten raus aus dieser Halle und in die
nächste rein, und zwar zum Impf-Check-In, bitte an der Nummer 4 melden
(da gibts 6 oder 8 parallele). Und man bekommt einen Zettel mit einer
NUmmer, die man dort dann wieder abgeben muss.
Station 6, Impf-Check-In, Eingangskontrolle mit der Nummer 4. Einladung
vorzeigen, soeben erhaltene Nummer wieder abgeben, wird weggeworfen.
Ausgefüllte Einwilligng vorzeigen. Die hat man zwar schon längst
unterschrieben, aber nun kommt ein Stempel drauf, und man muss nochmal
unterschreiben, dass man geimpft werden will.(Ja verdorri nochmal, ist
denn die Anmeldung zur Impfung nicht selber schon eine Einwilligung? )
Weiter bitte in die Wartezone dort drüben, da stehen 6 stühle, aber
keiner ist besetzt.
Station 7: Impfarzt. Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer
eintreten. Dokumente zum soundsoviuelten Mal vorzeigen. Das ist offenbar
der Arzt, er fragt aber nur, ober ich nch Fragen hätte? Nein. Er
blättert den Impfpass auf die richtige Seite, macht einen Stempel rein,
eine Büroklammer dran, und weiter durch die nächste Tür in die ... .
Station 8: ... nächste Wartezone.Anscheinend gibts vier parallele
Impfstationen zu dieser Wartezone und diesem Arztzimmer, Impfen dauert
wohl länger als das Arztgespräch (und rechts und links für die anderen
parallelen Stationen ebenfalls Wartezonen mit je 4 Impfstationen), aber
nur zwei dieser 4 Stationen sind anscheinend besetzt. Hier nun die
einzige echte Wartezeit, aber weniger als 5 min.
Station 9: Impfen. Dokumente vorzeigen, dann gehts zum Impfen. Zwei
Leute, eine, die impft, und eine, die neben den Stempel in den Impfpass
die Chargenbezeichnung klebt. Bitte durch die Hintertüt raus, dann
hinsetzen und 15 min warten. Dann zum Check-Out. Ja, die 15 min müssen
Sie abwarten, vorher lässt der Checkout sie nicht raus.
Station 10: 15 min Wartezeit und Checkout: ich gehe schon nach 13 min
zum Check-out. Dokumenmte vorzeigen, irgendwas wird in den Stempel auf
der Einwilligung von Station 6 geschrieben. Frage von mir: brauche ich
das beim zweiten Impftermin? Nein, das geben sie am Ausgang wieder ab.
Ja warum sammeln die das nicht gleich hier ein?
Station 11: Ausgang aus der Halle. Hier gehts nun nicht nach einem
vorher erhaltenen Nümmerchen, sondern nach Anfangsbuchstaben des Namens.
Dokumente abgeben (Anamnesebogen und Einwilligung mit dem Stempel.)
Und dann wieder 10 min Fußweg zum Parkplatz. Immerhin, rausfahren kann
ich alleine, da gibts keinen Einweiser mehr.
Es hat zugegebenermaßen alles ingesamt sehr zügig geklappt - ich habe
eigentlich nur 5 min irgendwo warten müssen, mal von der obligatorischen
Viertelstunde nach dem Impfen abgesehen. Aber mit zweimal 10 min Fußweg
vom und zum Parkplatz und 20 min insgesamt Wartezeit hat die Wanderung
durch die Hallen und das ca. zehnmalige Vorzeigen immer derselben
Dokumente etwa 75 min gedauert, also etwas über eine halbe Stunde für
den Fußmmarsch von einer Kontrollstelle zur nächsten. Ich mag ehrlich
gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Dr. Joachim Neudert
Apr 29, 2021, 11:18:15 AM4/29/21
to
Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
Nice.
Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
Aufgaben und Beschäftigungen.
--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
Aufgaben und Beschäftigungen.
--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
Wilhelm Ernst
Apr 29, 2021, 12:41:10 PM4/29/21
to
Am Thu, 29 Apr 2021 17:18:13 +0200hat "Dr. Joachim Neudert"
<neu...@5sl.org> geäußert:
werden, sondern gegen Bezahlung und von z.T. Sachkundigen, möchte ich
schätzen, dass die Kosten pro Impfung dort ca. das Fünf...Zehnfache
gegenüber der Impfung in der Arztpraxis kosten werden.
Ein Schelm, der Arges dabei denkt!
Willi
--
You can fool some of the people all of the time,
and all of the people some of the time, but you
can not fool all of the people all of the time.
Abraham Lincoln
<neu...@5sl.org> geäußert:
>
>Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>Aufgaben und Beschäftigungen.
Da die Impfzentren ja nicht von Freiwilligen unentgeltlich betrieben
>Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>Aufgaben und Beschäftigungen.
werden, sondern gegen Bezahlung und von z.T. Sachkundigen, möchte ich
schätzen, dass die Kosten pro Impfung dort ca. das Fünf...Zehnfache
gegenüber der Impfung in der Arztpraxis kosten werden.
Ein Schelm, der Arges dabei denkt!
Willi
--
You can fool some of the people all of the time,
and all of the people some of the time, but you
can not fool all of the people all of the time.
Abraham Lincoln
Diedrich Ehlerding
Apr 29, 2021, 12:55:28 PM4/29/21
to
Dr. Joachim Neudert meinte:
> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
> Aufgaben und Beschäftigungen.
Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt? Halbwegs kostendeckend? m.a.W.
wie hoch ist der Zeitaufwand pro Impfung, und wieviel Geld gibts daür?
Das von mir beschriebene Impfzentrum war allerdings in dem Teil, der
überhaupt in Betrieb war (einer von zwei Eingängen) offenbar nur mit
halber Kapazität tätig (nur zwei Impfstationen statt 4 pro Arzt). Wenn
die also den Impfstoff bekommen hätten, und wenn es das Personal gäbe,
dann hätten die unternehmerisch tätigen Ärzte entlastet werden können.
FTR: nicht dass ich es für sinnvoll halte, so wie dieses
Bürokratiemonster mit vielstufiger Anmeldung und vielstufiger Kontrolle
immer derselben Dokumente zu arbeiten, im Vergleich etwa mit dem Ablauf
in einer Praxis. Aber dass ich dort einen sehr zeitnahen Termin bekommen
habe, wohingegen mein Hausarzt meinte "das kann bei uns noch ne ganze
Zeit dauern, bis du bei uns dran bist", versöhnt mich mit der
Bürokratie. Und wenn die die Bürokratie, den Siemens-Achter, abbauen und
verschlanken würden, dann kämen da auch mehr Leute durch, ohne dass der
Personalaufwand stiege.
> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
> Aufgaben und Beschäftigungen.
wie hoch ist der Zeitaufwand pro Impfung, und wieviel Geld gibts daür?
Das von mir beschriebene Impfzentrum war allerdings in dem Teil, der
überhaupt in Betrieb war (einer von zwei Eingängen) offenbar nur mit
halber Kapazität tätig (nur zwei Impfstationen statt 4 pro Arzt). Wenn
die also den Impfstoff bekommen hätten, und wenn es das Personal gäbe,
dann hätten die unternehmerisch tätigen Ärzte entlastet werden können.
FTR: nicht dass ich es für sinnvoll halte, so wie dieses
Bürokratiemonster mit vielstufiger Anmeldung und vielstufiger Kontrolle
immer derselben Dokumente zu arbeiten, im Vergleich etwa mit dem Ablauf
in einer Praxis. Aber dass ich dort einen sehr zeitnahen Termin bekommen
habe, wohingegen mein Hausarzt meinte "das kann bei uns noch ne ganze
Zeit dauern, bis du bei uns dran bist", versöhnt mich mit der
Bürokratie. Und wenn die die Bürokratie, den Siemens-Achter, abbauen und
verschlanken würden, dann kämen da auch mehr Leute durch, ohne dass der
Personalaufwand stiege.
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
Apr 29, 2021, 1:25:12 PM4/29/21
to
Salve allerseits,
Diedrich Ehlerding schrieb:
Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung! Und der Bund beschafft, verteilt und
finanziert alle Impfstoffe, die in D zum Einsatz kommen – auch in
Arztpraxen... ϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
>
>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>> Aufgaben und Beschäftigungen.
>
> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt?
>
Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte? Ein
>
>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>> Aufgaben und Beschäftigungen.
>
> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt?
>
Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung! Und der Bund beschafft, verteilt und
finanziert alle Impfstoffe, die in D zum Einsatz kommen – auch in
Arztpraxen... ϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
Diedrich Ehlerding
Apr 29, 2021, 1:42:45 PM4/29/21
to
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>>
> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
Nein. Warum sollte er auch?
> Ein
> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
5 min dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5
min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
verwalten. Das ist also ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
>>
> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
> Ein
> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
verwalten. Das ist also ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
Dr. Joachim Neudert
Apr 29, 2021, 1:52:55 PM4/29/21
to
Am 29.04.21 um 18:06 schrieb Diedrich Ehlerding:
Draufzahlen werde ich wohl nicht, aber ein "windfall profit" schaut auch
anders aus.
> Dr. Joachim Neudert meinte:
>
>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>> Aufgaben und Beschäftigungen.
>
> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt? Halbwegs kostendeckend?
20 Euro brutto.
>
>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
>> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>> Aufgaben und Beschäftigungen.
>
> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt? Halbwegs kostendeckend?
Draufzahlen werde ich wohl nicht, aber ein "windfall profit" schaut auch
anders aus.
Dr. Joachim Neudert
Apr 29, 2021, 1:53:41 PM4/29/21
to
Am 29.04.21 um 19:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>
>>>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
>> Ein
>> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>
> 5 min dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5
> min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
> verwalten. Das ist also ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
> so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
Jupp.
>
>>>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
>> Ein
>> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>
> 5 min dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgesäch, 5
> min die Dokumentation. Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine
> verwalten. Das ist also ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt,
> so einen stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
Apr 29, 2021, 2:45:59 PM4/29/21
to
Salve allerseits,
Diedrich Ehlerding schrieb:
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
Ärztliche Ethik? (っˆڡˆς)
>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
Bernd Ullrich
Apr 29, 2021, 4:29:00 PM4/29/21
to
Michael Bode
Apr 29, 2021, 4:41:48 PM4/29/21
to
Ist das ein Spendenaufruf für ne neue Tastatur?
Markus Luft
Apr 29, 2021, 5:06:57 PM4/29/21
to
Am Thu, 29 Apr 2021 17:18:13 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> In meinem Berufsleben bei einer deutschen Banbk mit angeschlossenem
>> Elektro-Großhandel habe ich natürlich auch die passende Implementierung
>> des Parkinson-Prinzips kennengelernt: den Siemens-Achter. Beim Rudern
>> gibts da bekanntlich 8 Ruderer und einen Steuermann, der die Kommandos
>> gibt und den Takt schlägt, beim Elöektrohändler gabs 8 steuerleute und
>> einen Ruderer.
>>
[...]
> Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> In meinem Berufsleben bei einer deutschen Banbk mit angeschlossenem
>> Elektro-Großhandel habe ich natürlich auch die passende Implementierung
>> des Parkinson-Prinzips kennengelernt: den Siemens-Achter. Beim Rudern
>> gibts da bekanntlich 8 Ruderer und einen Steuermann, der die Kommandos
>> gibt und den Takt schlägt, beim Elöektrohändler gabs 8 steuerleute und
>> einen Ruderer.
>>
>> Und dann wieder 10 min Fußweg zum Parkplatz. Immerhin, rausfahren kann
>> ich alleine, da gibts keinen Einweiser mehr.
>>
>> Es hat zugegebenermaßen alles ingesamt sehr zügig geklappt - ich habe
>> eigentlich nur 5 min irgendwo warten müssen, mal von der obligatorischen
>> Viertelstunde nach dem Impfen abgesehen. Aber mit zweimal 10 min Fußweg
>> vom und zum Parkplatz und 20 min insgesamt Wartezeit hat die Wanderung
>> durch die Hallen und das ca. zehnmalige Vorzeigen immer derselben
>> Dokumente etwa 75 min gedauert, also etwas über eine halbe Stunde für
>> den Fußmmarsch von einer Kontrollstelle zur nächsten. Ich mag ehrlich
>> gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
>> ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
>>
>
> Nice.
>
> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
> Aufgaben und Beschäftigungen.
Dafür sind die aber nicht in der Lage dem RKI vernünftige Zahlen zu
>> ich alleine, da gibts keinen Einweiser mehr.
>>
>> Es hat zugegebenermaßen alles ingesamt sehr zügig geklappt - ich habe
>> eigentlich nur 5 min irgendwo warten müssen, mal von der obligatorischen
>> Viertelstunde nach dem Impfen abgesehen. Aber mit zweimal 10 min Fußweg
>> vom und zum Parkplatz und 20 min insgesamt Wartezeit hat die Wanderung
>> durch die Hallen und das ca. zehnmalige Vorzeigen immer derselben
>> Dokumente etwa 75 min gedauert, also etwas über eine halbe Stunde für
>> den Fußmmarsch von einer Kontrollstelle zur nächsten. Ich mag ehrlich
>> gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
>> ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
>>
>
> Nice.
>
> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern 360
> 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
> Aufgaben und Beschäftigungen.
liefern. Viola Priesemann hatte das vorhin in ihrer Vorlesung
bemängelt. Sie kommt nur an Impfzahlen über 60 Jahre ran.
Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen ihr
dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
Dietz Proepper
Apr 29, 2021, 5:09:18 PM4/29/21
to
Dr. Joachim Neudert
Apr 29, 2021, 5:10:32 PM4/29/21
to
Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
Ca y'est.
Die Daten sind bei uns sicher.
--
please forgive my iPhone typos
Dietz Proepper
Apr 29, 2021, 5:24:46 PM4/29/21
to
Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:
> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote:
> > Dafür sind die aber nicht in der Lage dem RKI vernünftige Zahlen zu
> > liefern. Viola Priesemann hatte das vorhin in ihrer Vorlesung
> > bemängelt. Sie kommt nur an Impfzahlen über 60 Jahre ran.
> > Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen
> > ihr dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
> > Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
> > auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
> >
> > BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
>
> Tja. Datenschutz. Pech gehabt.
"Datenschutz ist Täterschutz". You lose.
> Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
> Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
*Wer* hat das entschieden?
> Ca y'est.
Gwatsch.
> Die Daten sind bei uns sicher.
Hrhrhr. Den Gesamtbestand der bei Dir auf den Praxisrechnern
vorliegenden Daten abzuziehen würde bei Beauftragung eines Experten für
Sachextraktion (aka Einbrecher) deutlich unter EUR 5000 liegen.
Dankenswerterweise hast Du ja auch ausreichend über die Details Deiner
Praxis-IT berichtet, so dass der Ausführende auch eher das NAS als den
Frontend-Rechner mit nimmt. Man müsste noch nachlesen, ob Du zu
Storage-Verschlüsselung geschwätzt hast und ggf. den Ausführenden mit
einer passenden black box und entsprechenden Anweisungen versorgen.
Pro Tip - wenn der innerhalb von $kurzer Zeit die Stromversorgung
brückt dann bleibt das RAM auslesbar. Das RAM, in dem irgendwo die
Nonce Deiner Verschlüsselung liegt. Das ist übrigens etwas, was *ich*
unter lotec attack subsumieren würde.
Oder wolltest Du abstrakt meckern? Ja, gut, dass es so ist mit dem
Datenschutz.
> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote:
> > Dafür sind die aber nicht in der Lage dem RKI vernünftige Zahlen zu
> > liefern. Viola Priesemann hatte das vorhin in ihrer Vorlesung
> > bemängelt. Sie kommt nur an Impfzahlen über 60 Jahre ran.
> > Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen
> > ihr dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
> > Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
> > auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
> >
> > BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
>
> Tja. Datenschutz. Pech gehabt.
> Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
> Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
> Ca y'est.
Gwatsch.
> Die Daten sind bei uns sicher.
vorliegenden Daten abzuziehen würde bei Beauftragung eines Experten für
Sachextraktion (aka Einbrecher) deutlich unter EUR 5000 liegen.
Dankenswerterweise hast Du ja auch ausreichend über die Details Deiner
Praxis-IT berichtet, so dass der Ausführende auch eher das NAS als den
Frontend-Rechner mit nimmt. Man müsste noch nachlesen, ob Du zu
Storage-Verschlüsselung geschwätzt hast und ggf. den Ausführenden mit
einer passenden black box und entsprechenden Anweisungen versorgen.
Pro Tip - wenn der innerhalb von $kurzer Zeit die Stromversorgung
brückt dann bleibt das RAM auslesbar. Das RAM, in dem irgendwo die
Nonce Deiner Verschlüsselung liegt. Das ist übrigens etwas, was *ich*
unter lotec attack subsumieren würde.
Oder wolltest Du abstrakt meckern? Ja, gut, dass es so ist mit dem
Datenschutz.
Markus Luft
Apr 29, 2021, 5:25:51 PM4/29/21
to
wissenschaftlich zu arbeiten.
Darum kommen hochwertige medizinische Arbeiten ja auch meist aus
anderen Ländern.
> Die Daten sind bei uns sicher.
Der Datenschutz ist bei Ärzten eine einzige Katastrophe.
Das fängt bei ungeeigneten Aktenvernichtern von ALDI an und hört bei
externen Dienstleistern auf.
Ich hab neulich erst wieder Einblick in eine fremde Krankenakte
gehabt...
Herwig
Apr 29, 2021, 6:13:50 PM4/29/21
to
2021-04-30 00:14:00 +0200
> ... viel text ...
Meine ErstImpfung war vor 10 Stunden:
Station 1: Wecker klingeln, aufstehen, topfen, waschen, anziehen.
Station 2: Marsch zum HausArzt, etwa 528 Meter.
Station 3: Idle loop 15 min, weil 15 min zu früh.
Station 4: PapierKrieg und ImpfAusweis abgegeben: 30 sec.
Station 5: Ins WarteZimmer, exklusiv für mich.
Station 6: Doktor kommt mit ImpfAusweis rein.
Station 7: Gut eingeübte Belehrung, und ob ich Fragen hätte? - Nein.
Station 8: Picks.
Station 9: Idle loop 15 min, um auf den Tod zu warten. Der trat nicht ein.
Station 10: Übergabe ImpfAusweis mit neuem Eintrag (30 sec), und Tschüss.
Station 11: Marsch nach Hause, immer noch 528 Meter.
Station 12: FrühStück.
Hah - eine Station mehr - aber ich war wohl doch schneller als Du!
Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
Herwig
> ... viel text ...
Meine ErstImpfung war vor 10 Stunden:
Station 1: Wecker klingeln, aufstehen, topfen, waschen, anziehen.
Station 2: Marsch zum HausArzt, etwa 528 Meter.
Station 3: Idle loop 15 min, weil 15 min zu früh.
Station 4: PapierKrieg und ImpfAusweis abgegeben: 30 sec.
Station 5: Ins WarteZimmer, exklusiv für mich.
Station 6: Doktor kommt mit ImpfAusweis rein.
Station 7: Gut eingeübte Belehrung, und ob ich Fragen hätte? - Nein.
Station 8: Picks.
Station 9: Idle loop 15 min, um auf den Tod zu warten. Der trat nicht ein.
Station 10: Übergabe ImpfAusweis mit neuem Eintrag (30 sec), und Tschüss.
Station 11: Marsch nach Hause, immer noch 528 Meter.
Station 12: FrühStück.
Hah - eine Station mehr - aber ich war wohl doch schneller als Du!
Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
Herwig
Dietz Proepper
Apr 29, 2021, 6:19:11 PM4/29/21
to
[Impfung]
haben ...
Hernach merkst Du natürlich auch keine Nebenwirkungen mehr.
> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
haben ...
Hernach merkst Du natürlich auch keine Nebenwirkungen mehr.
Ruediger Lahl
Apr 30, 2021, 12:52:53 AM4/30/21
to
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote:
>> Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen ihr
>> dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
>> Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
>> auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
>>
>> BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
>
> Tja. Datenschutz. Pech gehabt.
>
> Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
> Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
>
> Ca y'est.
>
> Die Daten sind bei uns sicher.
Wer war das noch, der mal ganze Datensätze per Whatsapp verschickt hat?
--
bis denne
> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote:
>> Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen ihr
>> dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
>> Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
>> auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
>>
>> BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
>
> Tja. Datenschutz. Pech gehabt.
>
> Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
> Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
>
> Ca y'est.
>
> Die Daten sind bei uns sicher.
--
bis denne
Ruediger Lahl
Apr 30, 2021, 12:52:54 AM4/30/21
to
*Diedrich Ehlerding* schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
>> Ein Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>
> 5 min dauert die Impfung, 5 min vorher noch das Aufklärungsgespräch,
Da der Impfling mit hochgekrämpelten Ärmel vor ihm sitzt, muss man ihm
nicht mehr wirklich viel erzählen. Der hat seine Entscheidung schon
getroffenund den Zettel unterschrieben. Die 5 Minuten sollten also
locker für 10 Impfungen reichen.
> 5 min die Dokumentation.
Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.
> Das ist also ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt, so einen
> Stundensatz nimmt jeder Fliesenleger auch.
Es ist auch nicht wirklich anspruchsvoller als dessen Arbeit.
--
bis denne
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>
>> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte?
>
> Nein. Warum sollte er auch?
>
>> Ein Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
>
Da der Impfling mit hochgekrämpelten Ärmel vor ihm sitzt, muss man ihm
nicht mehr wirklich viel erzählen. Der hat seine Entscheidung schon
getroffenund den Zettel unterschrieben. Die 5 Minuten sollten also
locker für 10 Impfungen reichen.
> 5 min die Dokumentation.
Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
> Das ist also ein in keiner Weise übertrieben hohes Entgelt, so einen
Es ist auch nicht wirklich anspruchsvoller als dessen Arbeit.
--
bis denne
Dr. Joachim Neudert
Apr 30, 2021, 2:00:30 AM4/30/21
to
Am 29.04.21 um 23:24 schrieb Dietz Proepper:
zu minimieren. Und damit die Dokumentationspflichten die alle auf die
impfenden Ärzte zukommen. Die Idee war dass die Ärzte rasch und viel
impfen sollte, und nicht schon wieder eine neue riesige
Verwaltungsbürokratie dafür aufbauen.
Ich muss jetzt jeden Abend diese Daten liefern. D.h. eigentlich muss ich
nicht. Wenn ich nichts schicke dann schicke ich nichts. Einloggen über
TI-Konnektor mit dessem VPN in den Server der Bundes-KV.
>
>> Ca y'est.
>
> Gwatsch.
>
>> Die Daten sind bei uns sicher.
Man nennt das Prinzip "Datensparsamkeit".
Daten, die nicht erhoben und gesammelt werden, können anschließend auch
nicht gestohlen werden, weder von einem Client noch vor allen Dingen von
einem Server. Du erinnerst dich?
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:
>
>> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote:
>>> Dafür sind die aber nicht in der Lage dem RKI vernünftige Zahlen zu
>>> liefern. Viola Priesemann hatte das vorhin in ihrer Vorlesung
>>> bemängelt. Sie kommt nur an Impfzahlen über 60 Jahre ran.
>>> Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen
>>> ihr dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
>>> Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
>>> auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
>>>
>>> BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
>>
>> Tja. Datenschutz. Pech gehabt.
>
> "Datenschutz ist Täterschutz". You lose.
>
>> Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
>> Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
>
> *Wer* hat das entschieden?
Die kassenärztliche Bundesvereinigung. Ziel war, den Impf-Bürokratismus
>
>> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote:
>>> Dafür sind die aber nicht in der Lage dem RKI vernünftige Zahlen zu
>>> liefern. Viola Priesemann hatte das vorhin in ihrer Vorlesung
>>> bemängelt. Sie kommt nur an Impfzahlen über 60 Jahre ran.
>>> Die Zahlen aus den Impfzentren sind detaillierter und ermöglichen
>>> ihr dann eben auch qualitativ hochwertige Berechnungen.
>>> Von Ärzten kommen wieder, wie gewohnt, wissenschaftlich kaum
>>> auswertbare Daten. Das ist großer Mist.
>>>
>>> BTW: Faktor für die Dunkelziffer liegt nur bei 2.
>>
>> Tja. Datenschutz. Pech gehabt.
>
> "Datenschutz ist Täterschutz". You lose.
>
>> Wir haben uns entschieden, nur folgende Daten zu liefern: Art des
>> Impfstoffs. Erst- oder Zweitimpfung. Alter über oder unter 60 Jahren.
>
> *Wer* hat das entschieden?
zu minimieren. Und damit die Dokumentationspflichten die alle auf die
impfenden Ärzte zukommen. Die Idee war dass die Ärzte rasch und viel
impfen sollte, und nicht schon wieder eine neue riesige
Verwaltungsbürokratie dafür aufbauen.
Ich muss jetzt jeden Abend diese Daten liefern. D.h. eigentlich muss ich
nicht. Wenn ich nichts schicke dann schicke ich nichts. Einloggen über
TI-Konnektor mit dessem VPN in den Server der Bundes-KV.
>
>> Ca y'est.
>
> Gwatsch.
>
>> Die Daten sind bei uns sicher.
Daten, die nicht erhoben und gesammelt werden, können anschließend auch
nicht gestohlen werden, weder von einem Client noch vor allen Dingen von
einem Server. Du erinnerst dich?
Dr. Joachim Neudert
Apr 30, 2021, 2:45:19 AM4/30/21
to
Am 30.04.21 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Die kassenärztliche Bundesvereinigung. Ziel war, den Impf-Bürokratismus
> zu minimieren. Und damit die Dokumentationspflichten die alle auf die
> impfenden Ärzte zukommen. Die Idee war dass die Ärzte rasch und viel
> impfen sollte, und nicht schon wieder eine neue riesige
> Verwaltungsbürokratie dafür aufbauen.
> Ich muss jetzt jeden Abend diese Daten liefern.
http://www.neudert.org/digipics/Impfung.png
Läuft auf dem Server der Bundes-KV, eingeloggt über KV-Safenet.
Das muss reichen, finde ich auch.
> Die kassenärztliche Bundesvereinigung. Ziel war, den Impf-Bürokratismus
> zu minimieren. Und damit die Dokumentationspflichten die alle auf die
> impfenden Ärzte zukommen. Die Idee war dass die Ärzte rasch und viel
> impfen sollte, und nicht schon wieder eine neue riesige
> Verwaltungsbürokratie dafür aufbauen.
> Ich muss jetzt jeden Abend diese Daten liefern.
> Einloggen über
> TI-Konnektor mit dessem VPN in den Server der Bundes-KV.
>
So schaut die Maske aus:
> TI-Konnektor mit dessem VPN in den Server der Bundes-KV.
>
http://www.neudert.org/digipics/Impfung.png
Läuft auf dem Server der Bundes-KV, eingeloggt über KV-Safenet.
Das muss reichen, finde ich auch.
Christian Schumacher
Apr 30, 2021, 2:49:29 AM4/30/21
to
Dietz Proepper schrieb in ger.ct:
Oder welches OS braucht so lange zum booten?
--
Gruß
Christian
> Herwig <herwig...@t-online.de> wrote:
> [Impfung]
> > Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
>
> Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
> haben ...
Oh, laufen die Chips wirklich noch unter WindowsXP?
> [Impfung]
> > Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
>
> Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
> haben ...
Oder welches OS braucht so lange zum booten?
--
Gruß
Christian
Ulf Kutzner
Apr 30, 2021, 2:51:19 AM4/30/21
to
JF Nudrt schrieb am Freitag, 30. April 2021 um 08:45:19 UTC+2:
> So schaut die Maske aus:
>
> http://www.neudert.org/digipics/Impfung.png
>
> Läuft auf dem Server der Bundes-KV, eingeloggt über KV-Safenet.
Einen Moment dachte ich an eine Schutzmaske neuen Typs...
> So schaut die Maske aus:
>
> http://www.neudert.org/digipics/Impfung.png
>
> Läuft auf dem Server der Bundes-KV, eingeloggt über KV-Safenet.
Dietz Proepper
Apr 30, 2021, 2:57:33 AM4/30/21
to
Hostsystem (aka Wirtsorganismus). In Stufe III beginnt dann die
Reproduktion.
Abgeschaut haben das die Biontech-Reptiloiden bei den schwarzen
Helikoptern (https://zapatopi.net/blackhelicopters/).
Ruediger Lahl
Apr 30, 2021, 4:05:14 AM4/30/21
to
*Christian Schumacher* schrieb:
Geht nicht ums booten, sondern so lange benötigen die Chips um sich alle
Updates beim WUS abzuholen. Merkt man übrigens an seinem über Stunden
gesättigten WLAN.
--
bis denne
Updates beim WUS abzuholen. Merkt man übrigens an seinem über Stunden
gesättigten WLAN.
--
bis denne
Ruediger Lahl
Apr 30, 2021, 4:05:14 AM4/30/21
to
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> Am 30.04.21 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Die kassenärztliche Bundesvereinigung. Ziel war, den Impf-Bürokratismus
>> zu minimieren. Und damit die Dokumentationspflichten die alle auf die
>> impfenden Ärzte zukommen. Die Idee war dass die Ärzte rasch und viel
>> impfen sollte, und nicht schon wieder eine neue riesige
>> Verwaltungsbürokratie dafür aufbauen.
>> Ich muss jetzt jeden Abend diese Daten liefern.
>
>> Einloggen über
>> TI-Konnektor mit dessem VPN in den Server der Bundes-KV.
>>
>
> So schaut die Maske aus:
>
> http://www.neudert.org/digipics/Impfung.png
Nice. Schon mal auf Fehlertoleranz getestet und bei Altersverteilung was
eingegeben, wenn du 0mal geimpft hast? :-)
> Läuft auf dem Server der Bundes-KV, eingeloggt über KV-Safenet.
Vielleicht versucht der dann durch 0 zu dividieren :-)
--
bis denne
> Am 30.04.21 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Die kassenärztliche Bundesvereinigung. Ziel war, den Impf-Bürokratismus
>> zu minimieren. Und damit die Dokumentationspflichten die alle auf die
>> impfenden Ärzte zukommen. Die Idee war dass die Ärzte rasch und viel
>> impfen sollte, und nicht schon wieder eine neue riesige
>> Verwaltungsbürokratie dafür aufbauen.
>> Ich muss jetzt jeden Abend diese Daten liefern.
>
>> Einloggen über
>> TI-Konnektor mit dessem VPN in den Server der Bundes-KV.
>>
>
> So schaut die Maske aus:
>
> http://www.neudert.org/digipics/Impfung.png
eingegeben, wenn du 0mal geimpft hast? :-)
> Läuft auf dem Server der Bundes-KV, eingeloggt über KV-Safenet.
--
bis denne
Diedrich Ehlerding
Apr 30, 2021, 4:11:06 AM4/30/21
to
Ruediger Lahl meinte:
>> 5 min die Dokumentation.
>
> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
Auch die muss bezahlt werden.
>
>> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
> Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.
Dennoch muss diese zusätzliche Arbeit getan und bezahlt werden . auch
das Praxispersonal arbeitet nicht für lau.
>> 5 min die Dokumentation.
>
> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
>
>> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
> Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.
das Praxispersonal arbeitet nicht für lau.
Wolfgang Kynast
Apr 30, 2021, 4:21:53 AM4/30/21
to
On Thu, 29 Apr 2021 23:09:17 +0200, "Dietz Proepper" posted:
Soll ich dir den Nutzen eines Killfiles erklären?
;-)
--
Wolfgang
;-)
--
Wolfgang
Ruediger Lahl
Apr 30, 2021, 4:23:28 AM4/30/21
to
*Diedrich Ehlerding* schrieb:
> Ruediger Lahl meinte:
>
>>> 5 min die Dokumentation.
>>
>> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
>
> Auch die muss bezahlt werden.
Aber nicht so doll, wie der Onkel Doktor.
--
bis denne
> Ruediger Lahl meinte:
>
>>> 5 min die Dokumentation.
>>
>> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
>
> Auch die muss bezahlt werden.
--
bis denne
Dr. Joachim Neudert
Apr 30, 2021, 4:25:15 AM4/30/21
to
Am 30.04.21 um 10:00 schrieb Diedrich Ehlerding:
gemacht) voll absorbiert mit dem Telefon.
Aber es lohnt sich:
https://impfzentrum-sta.de/Impfstatistik_..1022,,,2.html
42842 Impfungen, seit gestern wieder fast 2000 in den Arztpraxen
(diesmal war ich nicht dabei, hab alles verschossen, erst Monatg wieder).
31,6% Durchimpfungsgrad in STA.
Inzidenz: gesunken auf 75,8. Heute den 5. Tag in Folge unter 100. Ab
Sonntag entfällt die "Notbremse".
Es wird. Haltet durch.
> Ruediger Lahl meinte:
>
>>> 5 min die Dokumentation.
>>
>> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
>
> Auch die muss bezahlt werden.
>
>>
>>> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
>> Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.
>
> Dennoch muss diese zusätzliche Arbeit getan und bezahlt werden . auch
> das Praxispersonal arbeitet nicht für lau.
>
An den Tagen wo wir geimpft haben ist eine MFA (meine Frau hat das
>
>>> 5 min die Dokumentation.
>>
>> Sollte auch eine MFA parallel zur Impfung machen können.
>
> Auch die muss bezahlt werden.
>
>>
>>> Und irgendwer vom Praxispersonal muss die Termine verwalten.
>> Das geht in der gewöhnlichen Terminverwaltung unter.
>
> Dennoch muss diese zusätzliche Arbeit getan und bezahlt werden . auch
> das Praxispersonal arbeitet nicht für lau.
>
gemacht) voll absorbiert mit dem Telefon.
Aber es lohnt sich:
https://impfzentrum-sta.de/Impfstatistik_..1022,,,2.html
42842 Impfungen, seit gestern wieder fast 2000 in den Arztpraxen
(diesmal war ich nicht dabei, hab alles verschossen, erst Monatg wieder).
31,6% Durchimpfungsgrad in STA.
Inzidenz: gesunken auf 75,8. Heute den 5. Tag in Folge unter 100. Ab
Sonntag entfällt die "Notbremse".
Es wird. Haltet durch.
Stephan Bumberger
Apr 30, 2021, 7:35:06 AM4/30/21
to
Stuhlkreis, die Ärzizn klärt auf und impft 5 Personen. Das dauert 5
Minuten für 5 Personen. Danach den Wecker auf 15 Minuten gestellt, die
wir noch dableiben mussten. Nebenan nur mit einer japanischen Wand
getrennt die nächsten 5, die die selbe Belehrung wie wir erhalten haben.
Summa summarum war ich 20 Minuten da. In dieser Zeit haben die 15
Personen geeimpft.
Mit dem guten Biontech.
P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
--
Stephan 😷
Stephan Bumberger
Apr 30, 2021, 8:25:58 AM4/30/21
to
"Grundlage der Priorisierung nach den §§ 2 bis 4."
Aber wenn denen das genügt, dann will ich nichts gesagt haben.
--
Stephan 😷
Gerrit Heitsch
Apr 30, 2021, 8:28:28 AM4/30/21
to
On 4/30/21 1:34 PM, Stephan Bumberger wrote:
>
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
Da fragt man sich doch, wo du Zigaretten kaufst.
>
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
Gerrit
Dr. Joachim Neudert
Apr 30, 2021, 8:30:27 AM4/30/21
to
What took you so long?
Egal, Hauptsache gesund wieder da!
Stephan Bumberger
Apr 30, 2021, 8:30:32 AM4/30/21
to
Am 30.04.2021 um 00:19 schrieb Dietz Proepper:
> Herwig <herwig...@t-online.de> wrote:
>
>> 2021-04-30 00:14:00 +0200
> [Impfung]
>> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
>
> Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
> haben ...
Quatsch, ich konnte meine sofort per NFC auslesen. Mich kann man jetzt
> Herwig <herwig...@t-online.de> wrote:
>
>> 2021-04-30 00:14:00 +0200
> [Impfung]
>> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
>
> Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
> haben ...
per App steuern und irgendwie will ich jetzt unbedingt ein
Microsofthandy haben.
> Hernach merkst Du natürlich auch keine Nebenwirkungen mehr.
--
Stephan 😷
Stephan Bumberger
Apr 30, 2021, 8:35:28 AM4/30/21
to
Schweizer Gutschein "Containerschiff selber fahren". Hatte da einen
kleinen Unfall am Suez-Kanal...
--
Stephan 😷
Dietz Proepper
Apr 30, 2021, 8:38:21 AM4/30/21
to
Dietz Proepper
Apr 30, 2021, 8:40:23 AM4/30/21
to
Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> wrote:
> Am 30.04.2021 um 00:19 schrieb Dietz Proepper:
> > Herwig <herwig...@t-online.de> wrote:
> >
> >> 2021-04-30 00:14:00 +0200
> > [Impfung]
> >> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
> >
> > Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
> > haben ...
>
> Quatsch, ich konnte meine sofort per NFC auslesen. Mich kann man jetzt
> per App steuern und irgendwie will ich jetzt unbedingt ein
> Microsofthandy haben.
Langsam erklärt sich, warum Joachim nicht das neuste iPhone sein Eigen
> Am 30.04.2021 um 00:19 schrieb Dietz Proepper:
> > Herwig <herwig...@t-online.de> wrote:
> >
> >> 2021-04-30 00:14:00 +0200
> > [Impfung]
> >> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
> >
> > Es dauert angeblich bis zu 48h bis Dich die 5G-Mikrochips übernommen
> > haben ...
>
> Quatsch, ich konnte meine sofort per NFC auslesen. Mich kann man jetzt
> per App steuern und irgendwie will ich jetzt unbedingt ein
> Microsofthandy haben.
nennt ...
> > Hernach merkst Du natürlich auch keine Nebenwirkungen mehr.
>
> Die kann man in der App an und aus stellen.
Lars Gebauer
Apr 30, 2021, 8:57:11 AM4/30/21
to
Am 30.04.2021 um 13:34 schrieb Stephan Bumberger:
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
<seufz> "Ich geh' nur noch kurz Zigaretten holen" sagte 1989 meine
> P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten Posting hier.
(damalige) Freundin.
Zwei Stunden später war in Berlin die Mauer offen.
--
Dank, "dass kein unnötiger, kritischer Disput uns ablenken kann von der
Zustimmung zu den sinnvollen und immer angemessenen Maßnahmen unserer
Regierung ..."
--Jan Josef Liefers
Dietz Proepper
Apr 30, 2021, 9:00:25 AM4/30/21
to
Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote:
> Am 30.04.2021 um 13:34 schrieb Stephan Bumberger:
> > P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten
> > Posting hier.
>
> <seufz> "Ich geh' nur noch kurz Zigaretten holen" sagte 1989 meine
> (damalige) Freundin.
>
> Zwei Stunden später war in Berlin die Mauer offen.
Du willst ausdrücken, dass es in ganz Berlin(Ost) keine Fluppen mehr
> Am 30.04.2021 um 13:34 schrieb Stephan Bumberger:
> > P.S. Ich war nur mal kurz Zigaretten holen seit meinem letzten
> > Posting hier.
>
> <seufz> "Ich geh' nur noch kurz Zigaretten holen" sagte 1989 meine
> (damalige) Freundin.
>
> Zwei Stunden später war in Berlin die Mauer offen.
gab und Deine damalige Freundin daher mal schnell durch die Mauer im
Westen shoppen ging?!
Stefan Froehlich
Apr 30, 2021, 4:54:59 PM4/30/21
to
On Fri, 30 Apr 2021 22:02:33 Martin Gerdes wrote:
> Vor etwa 10 Jahren hat es mal eine Erhebung der Krankenkassen
> gegeben, wieviel Geld ein Zahnarzt in seiner Praxis wohl
> erwirtschaften muß. [...] Resultat waren etwa 3 Euro Einnahme pro
> Praxisminute (oder etwa 200 Euro pro Stunde).
> Angenommen, für eine Hausarztpraxis hätte man einen ähnlichen Wert
> ermittelt, dann bedeutete das: 6 Personalminuten pro Impfung.
Nehmen wir einmal an, dass die Standesvertretungen Zahnärzten und
Allgemeinmedizinern das gleiche Einkommen gönnen. Sind die Kosten
(halbwegs) vergleichbar? Die benötigten Gerätschaften sind ja alles
andere als deckungsgleich, instinktiv hätte ich die Ausstattung
einer Zahnarztpraxis als kostspieliger vermutet.
> Keine Ahnung, ob das ein realistischer Ansatz ist.
In Wien schafft man in der ziemlich durchoptimierten Impfstraße eine
Nettozeit von 7:30 Minuten (offiziell angepeilt hat man 5 Minuten).
So man also nicht einen Stuhlkreis mit Gruppenaufklärungsgespräch
etabliert, sind die 6 Minuten auch bei straffer Zeitplanung wohl
etwas kurz gegriffen.
Servus,
Stefan
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> Vor etwa 10 Jahren hat es mal eine Erhebung der Krankenkassen
> gegeben, wieviel Geld ein Zahnarzt in seiner Praxis wohl
> erwirtschaften muß. [...] Resultat waren etwa 3 Euro Einnahme pro
> Praxisminute (oder etwa 200 Euro pro Stunde).
> Angenommen, für eine Hausarztpraxis hätte man einen ähnlichen Wert
> ermittelt, dann bedeutete das: 6 Personalminuten pro Impfung.
Nehmen wir einmal an, dass die Standesvertretungen Zahnärzten und
Allgemeinmedizinern das gleiche Einkommen gönnen. Sind die Kosten
(halbwegs) vergleichbar? Die benötigten Gerätschaften sind ja alles
andere als deckungsgleich, instinktiv hätte ich die Ausstattung
einer Zahnarztpraxis als kostspieliger vermutet.
> Keine Ahnung, ob das ein realistischer Ansatz ist.
In Wien schafft man in der ziemlich durchoptimierten Impfstraße eine
Nettozeit von 7:30 Minuten (offiziell angepeilt hat man 5 Minuten).
So man also nicht einen Stuhlkreis mit Gruppenaufklärungsgespräch
etabliert, sind die 6 Minuten auch bei straffer Zeitplanung wohl
etwas kurz gegriffen.
Servus,
Stefan
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Michael Bode
May 1, 2021, 6:58:36 AM5/1/21
to
Martin Gerdes <martin...@gmx.de> writes:
> In der täglichen Praxis degeneriert das Aufklärungsgespräch oft zur
> Farce. Ein sinnvoll formulierter Text (der dem durchschnittlichen
> Juristen natürlich auch wieder nicht genug ist) dürfte besser
> informieren als Schall und Rauch des gesprochenen Wortes des Arztes.
"Würden sie das machen?"
"Ja."
"Wo muss ich unterschreiben?"
> In der täglichen Praxis degeneriert das Aufklärungsgespräch oft zur
> Farce. Ein sinnvoll formulierter Text (der dem durchschnittlichen
> Juristen natürlich auch wieder nicht genug ist) dürfte besser
> informieren als Schall und Rauch des gesprochenen Wortes des Arztes.
"Würden sie das machen?"
"Ja."
"Wo muss ich unterschreiben?"
Stefan Froehlich
May 1, 2021, 7:57:20 AM5/1/21
to
On Sat, 01 May 2021 12:47:03 Martin Gerdes wrote:
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> Juristen kann man es ohnehin niemals recht machen.
Das ist nicht ganz falsch, ändert derzeit aber nichts an der
Notwendigkeit eines ebensolchen.
> In der täglichen Praxis degeneriert das Aufklärungsgespräch oft
> zur Farce. Ein sinnvoll formulierter Text (der dem
> durchschnittlichen Juristen natürlich auch wieder nicht genug ist)
> dürfte besser informieren als Schall und Rauch des gesprochenen
> Wortes des Arztes.
Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt explizit
sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht zuletzt auch
wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des Arztes.
Wobei die Wahl des Patienten bei den meisten Operationen bescheiden
ausfällt. "Ja, Sie dürfen mich jetzt betäuben und mit etwas Pech
damit umbringen". Hm, blöd. Aber die Alternative, seine Sachen
zusammenzupacken und wieder heimzugehen, bringt einen halt auch
nicht weiter.
Servus,
Stefan
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> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> > In Wien schafft man in der ziemlich durchoptimierten Impfstraße
> > eine Nettozeit von 7:30 Minuten (offiziell angepeilt hat man 5
> > Minuten). So man also nicht einen Stuhlkreis mit
> > Gruppenaufklärungsgespräch etabliert, sind die 6 Minuten auch
> > bei straffer Zeitplanung wohl etwas kurz gegriffen.
>
> Aufklärungsgespräche sind meines Erachtens überschätzt. Für einen
> > eine Nettozeit von 7:30 Minuten (offiziell angepeilt hat man 5
> > Minuten). So man also nicht einen Stuhlkreis mit
> > Gruppenaufklärungsgespräch etabliert, sind die 6 Minuten auch
> > bei straffer Zeitplanung wohl etwas kurz gegriffen.
>
> Juristen kann man es ohnehin niemals recht machen.
Das ist nicht ganz falsch, ändert derzeit aber nichts an der
Notwendigkeit eines ebensolchen.
> In der täglichen Praxis degeneriert das Aufklärungsgespräch oft
> zur Farce. Ein sinnvoll formulierter Text (der dem
> durchschnittlichen Juristen natürlich auch wieder nicht genug ist)
> dürfte besser informieren als Schall und Rauch des gesprochenen
> Wortes des Arztes.
sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht zuletzt auch
wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des Arztes.
Wobei die Wahl des Patienten bei den meisten Operationen bescheiden
ausfällt. "Ja, Sie dürfen mich jetzt betäuben und mit etwas Pech
damit umbringen". Hm, blöd. Aber die Alternative, seine Sachen
zusammenzupacken und wieder heimzugehen, bringt einen halt auch
nicht weiter.
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Lars Gebauer
May 1, 2021, 8:16:49 AM5/1/21
to
Am 01.05.2021 um 13:57 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 01 May 2021 12:47:03 Martin Gerdes wrote:
>> In der täglichen Praxis degeneriert das Aufklärungsgespräch oft
>> zur Farce. Ein sinnvoll formulierter Text (der dem
>> durchschnittlichen Juristen natürlich auch wieder nicht genug ist)
>> dürfte besser informieren als Schall und Rauch des gesprochenen
>> Wortes des Arztes.
>
> Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt explizit
> sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht zuletzt auch
> wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des Arztes.
Reine Formsache. Wenn ich zum Impftermin gehe, will ich auch geimpft
> On Sat, 01 May 2021 12:47:03 Martin Gerdes wrote:
>> In der täglichen Praxis degeneriert das Aufklärungsgespräch oft
>> zur Farce. Ein sinnvoll formulierter Text (der dem
>> durchschnittlichen Juristen natürlich auch wieder nicht genug ist)
>> dürfte besser informieren als Schall und Rauch des gesprochenen
>> Wortes des Arztes.
>
> Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt explizit
> sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht zuletzt auch
> wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des Arztes.
werden. Was sollte ich sonst da wollen? - Ok, vielleicht habe ich noch
die eine oder andere Detailfrage - aber meine grundsätzliche Zustimmung
steht doch fest.
Wenn ich nicht geimpft werden will, gehe ich doch gar nicht erst zum
Impftermin.
> Wobei die Wahl des Patienten bei den meisten Operationen bescheiden
> ausfällt. "Ja, Sie dürfen mich jetzt betäuben und mit etwas Pech
> damit umbringen". Hm, blöd.
alles noch viel wortreicher und blumiger ausdrücken - aber am Ende läuft
es doch genau darauf hinaus, am Kern ändert sich nichts.
Stefan Froehlich
May 1, 2021, 9:32:33 AM5/1/21
to
On Sat, 01 May 2021 14:17:02 Lars Gebauer wrote:
> Am 01.05.2021 um 13:57 schrieb Stefan Froehlich:
> > Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt
> > explizit sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht
> > zuletzt auch wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des
> > Arztes.
> Reine Formsache. Wenn ich zum Impftermin gehe, will ich auch
> geimpft werden. Was sollte ich sonst da wollen? - Ok, vielleicht
> habe ich noch die eine oder andere Detailfrage - aber meine
> grundsätzliche Zustimmung steht doch fest.
Es geht ja nicht (nur) darum, welche Fragen Du hast, sondern ob Du
> Am 01.05.2021 um 13:57 schrieb Stefan Froehlich:
> > Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt
> > explizit sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht
> > zuletzt auch wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des
> > Arztes.
> Reine Formsache. Wenn ich zum Impftermin gehe, will ich auch
> geimpft werden. Was sollte ich sonst da wollen? - Ok, vielleicht
> habe ich noch die eine oder andere Detailfrage - aber meine
> grundsätzliche Zustimmung steht doch fest.
überhaupt informiert genug bist. Jeder redet von der Impfung, es
gibt massiv Werbung, impfen zu gehen - da ist es nicht *völlig*
verkehrt, Leuten, die das nicht den ganzen Tag über im Usenet
diskutieren, auch kurz einmal zu sagen, worum es sich eigentlich
dreht.
> Wenn ich nicht geimpft werden will, gehe ich doch gar nicht erst
> zum Impftermin.
Servus,
Stefan
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Lars Gebauer
May 1, 2021, 9:56:52 AM5/1/21
to
Am 01.05.2021 um 15:32 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 01 May 2021 14:17:02 Lars Gebauer wrote:
>> Am 01.05.2021 um 13:57 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt
>>> explizit sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht
>>> zuletzt auch wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des
>>> Arztes.
>
>> Reine Formsache. Wenn ich zum Impftermin gehe, will ich auch
>> geimpft werden. Was sollte ich sonst da wollen? - Ok, vielleicht
>> habe ich noch die eine oder andere Detailfrage - aber meine
>> grundsätzliche Zustimmung steht doch fest.
>
> Es geht ja nicht (nur) darum, welche Fragen Du hast, sondern ob Du
> überhaupt informiert genug bist.
Na dann viel Spaß noch, das bin ich nämlich nie.
> On Sat, 01 May 2021 14:17:02 Lars Gebauer wrote:
>> Am 01.05.2021 um 13:57 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ich finde es schon nicht verkehrt, zumindestens vor dem Arzt
>>> explizit sein Einverständnis schriftlich zu dokumentieren, nicht
>>> zuletzt auch wegen Haftungsgründen aus der Perspektive des
>>> Arztes.
>
>> Reine Formsache. Wenn ich zum Impftermin gehe, will ich auch
>> geimpft werden. Was sollte ich sonst da wollen? - Ok, vielleicht
>> habe ich noch die eine oder andere Detailfrage - aber meine
>> grundsätzliche Zustimmung steht doch fest.
>
> Es geht ja nicht (nur) darum, welche Fragen Du hast, sondern ob Du
> überhaupt informiert genug bist.
> Jeder redet von der Impfung, es
> gibt massiv Werbung, impfen zu gehen - da ist es nicht *völlig*
> verkehrt, Leuten, die das nicht den ganzen Tag über im Usenet
> diskutieren, auch kurz einmal zu sagen, worum es sich eigentlich
> dreht.
Der Impfwillige ergattert einen Termin, begibt sich zum Impfzentrum und
bekommt dort erklärt, daß es sich um eine Impfung dreht.
Ist das so in Wien?
>> Wenn ich nicht geimpft werden will, gehe ich doch gar nicht erst
>> zum Impftermin.
>
> Es geht ja auch nicht um Dich.
begibt sich zum Impfzentrum und erkläert dort, daß er nicht geimpft
werden will. Klingt völlig logisch. Macht man das in Wien so?
Diedrich Ehlerding
May 1, 2021, 10:40:59 AM5/1/21
to
Herwig meinte:
> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
Bei mir auch: keine, null, nix, nada. Bei meiner BALAG: ein bissl
schlapp, aber kein Fieber. Wir hatten schon Sorgen, weil eine ihrer
Kolleginnen von 2 Tagen recht hohem Fieber berichtet hatte.
Aber nun frage ich mich: ist es eigentlich ein gutes oder ein schlechtes
Zeichen, wenn ich nix merke? Heißt das, dass mein Immunsystem schnell
reagiert hat, so wie es sollte, oder heißt das, dass die Impfung nicht
gut wirkt? (Auch bei den Grippeimpfungen der letzten 10 Jahre habe ich
nie was gemerkt, obwohl es jedesmal hieß, ich solle ein paar Tage
vorsichtig sein, mich nicht groß anstrengen und so
> Erkennbare NebenWirkungen bis jetzt: Nix.
schlapp, aber kein Fieber. Wir hatten schon Sorgen, weil eine ihrer
Kolleginnen von 2 Tagen recht hohem Fieber berichtet hatte.
Aber nun frage ich mich: ist es eigentlich ein gutes oder ein schlechtes
Zeichen, wenn ich nix merke? Heißt das, dass mein Immunsystem schnell
reagiert hat, so wie es sollte, oder heißt das, dass die Impfung nicht
gut wirkt? (Auch bei den Grippeimpfungen der letzten 10 Jahre habe ich
nie was gemerkt, obwohl es jedesmal hieß, ich solle ein paar Tage
vorsichtig sein, mich nicht groß anstrengen und so
Stefan Froehlich
May 1, 2021, 1:24:02 PM5/1/21
to
On Sat, 01 May 2021 15:57:05 Lars Gebauer wrote:
> Am 01.05.2021 um 15:32 schrieb Stefan Froehlich:
> > Jeder redet von der Impfung, es gibt massiv Werbung, impfen zu
> > gehen - da ist es nicht *völlig* verkehrt, Leuten, die das nicht
> > den ganzen Tag über im Usenet diskutieren, auch kurz einmal zu
> > sagen, worum es sich eigentlich dreht.
> Ja logisch: Um eine Impfung.
> Der Impfwillige ergattert einen Termin, begibt sich zum
> Impfzentrum und bekommt dort erklärt, daß es sich um eine Impfung
> dreht.
> Ist das so in Wien?
Nein, dass ich gleich geimpft werde ist glaube ich so ziemlich das
> Am 01.05.2021 um 15:32 schrieb Stefan Froehlich:
> > Jeder redet von der Impfung, es gibt massiv Werbung, impfen zu
> > gehen - da ist es nicht *völlig* verkehrt, Leuten, die das nicht
> > den ganzen Tag über im Usenet diskutieren, auch kurz einmal zu
> > sagen, worum es sich eigentlich dreht.
> Ja logisch: Um eine Impfung.
> Der Impfwillige ergattert einen Termin, begibt sich zum
> Impfzentrum und bekommt dort erklärt, daß es sich um eine Impfung
> dreht.
> Ist das so in Wien?
einzige, was man mir dort nicht sagt. Es geht eher um die
wahrscheinlichen Nebenwirkungen, ob und was man dagegen tun kann
und, sofern danach gefragt wird, auch um seltene Nebenwirkungen.
Ist doch besser, die Leute erfahren das von einem Arzt als über
YouTube.
Servus,
Stefan
--
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Hermann Riemann
May 2, 2021, 10:21:29 AM5/2/21
to
Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Und daran fühlte ich mich heute erinnert - Siemens hat bestimmt
> hierzustadt das Impfzentrum und dessen Organisation mitgeplant. Das ist
> in zwei Messehallen untergebracht, die braucht man ja derzeit nicht.
> Besser hätten sie dazugesagt, dass man doch bitte die Wanderstiefel
> anziehen soll.
Ich habe eben vermutlich meine erste Impfung mit Moderna erahalten.
( An einen Piecks erinnere ich mich nicht.)
> Der Ablauf war:
Station -4 internet Anmeldung wegen kein Mobilnummer gescheitert
Station -3: die Anmeldung per Telefon.
( "wenn sie eine internet Verbindung haben"
habe ich ignoriert .. )
Nach einigen Versuchen ging es dann.
Die Dame war sehr freundlich.)
Station -2 : Freitags bekam ich ( mein Anruf) den Termin für Sonntag 14:30
Station -1:
Samstags kam eine mail, dass meine Anmeldung gelöscht sei.
> Station 1:
> der Parkplatz. drei oder vier Leute weisen die ankommenden
> Autos ein. (Die Messeparkplätze sind groß, es hätte gereicht, einfach
> die Einfahrt aufzumachen).
Ich habe MVV benutzt. (S-Bahn, dann U-Bahn dann Bus )
Ich war ca 50 Minuten vor vereinbarter zeit da,
was niemand ineterssierte.
> Station 2: am Eingang. Ein Eingang ist in Betrieb, wenns genug Impfstoff
> gäbe und mehr Termine vergeben würden, könnten sie wohl noch einen
> zweiten aufmachen. Einladungsschreiben vorzeigen, dann wird die Stirn
> auf Fieber kontrolliert, und man darf weiter zur Anmeldung.
Die hatten 2 Eingänge.
Wartezeit wenige Sekunden.
> Station 3: erste Anmeldung. 4 parallele Servicestationen. kurzer Blick
> auf das Einladungsschreiben, dann bekommt man einen Zettel, in meinem
> Fall die 22, und dann darf man and andere Ende der Halle weiter zur ...
> Anmeldung Nummer 22, denn diese Station 1 dient nur als Lastverteiler
Es gab beschilderte mit Bänder gesteuerte Wege
für 1. und 2. Impfung, Moderna oder Biontech,
Es waren mehr Servicestationen als Ankommende da,
so dass ich gleich einer Service Station zugewiesen wurde.
> Station 4-6: zweite Anmeldung.
Daran erinner ich mich nicht.
> Station 7: Impfarzt. Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer
> eintreten.
Ich wurde gleich einem leeren Zimmer mit Wände aus Stoff
zugewiesen,
Nach wenigen Minuten und kurzem Gespräch
roch ich dann die typischen Desinfektionsmittel.
Der Eintrag in den Impfpass wurde da auch gleich erledigt.
> Station 10: 15 min Wartezeit und Checkout: ich gehe schon nach 13 min
> zum Check-out. Dokumenmte vorzeigen, irgendwas wird in den Stempel auf
> der Einwilligung von Station 6 geschrieben. Frage von mir: brauche ich
> das beim zweiten Impftermin? Nein, das geben sie am Ausgang wieder ab.
> Ja warum sammeln die das nicht gleich hier ein?
Da war nur ein großer Warteraum
Da hatte ich ein kleines Problem:
Ich konnte meine Lesebrille nicht benutzen,
weil die Feuchtigkeit, die oben aus der Maske austrat,
die Brille beschlug,
> Station 11: Ausgang aus der Halle. Hier gehts nun nicht nach einem
> vorher erhaltenen Nümmerchen, sondern nach Anfangsbuchstaben des Namens.
> Dokumente abgeben (Anamnesebogen und Einwilligung mit dem Stempel.)
Einfach so raus.
..
> Ich mag ehrlich
> gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
> ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
Ich habe mehrere geschobene Rollstühle gesehen.
Hermann
vermutend, dass es, abgesehen von der Fahrt,
bei $Hausarzt auch nicht schneller gegangen wäre.
--
http://www.hermann-riemann.de
> Und daran fühlte ich mich heute erinnert - Siemens hat bestimmt
> hierzustadt das Impfzentrum und dessen Organisation mitgeplant. Das ist
> in zwei Messehallen untergebracht, die braucht man ja derzeit nicht.
> Besser hätten sie dazugesagt, dass man doch bitte die Wanderstiefel
> anziehen soll.
Ich habe eben vermutlich meine erste Impfung mit Moderna erahalten.
( An einen Piecks erinnere ich mich nicht.)
> Der Ablauf war:
Station -4 internet Anmeldung wegen kein Mobilnummer gescheitert
Station -3: die Anmeldung per Telefon.
( "wenn sie eine internet Verbindung haben"
habe ich ignoriert .. )
Nach einigen Versuchen ging es dann.
Die Dame war sehr freundlich.)
Station -2 : Freitags bekam ich ( mein Anruf) den Termin für Sonntag 14:30
Station -1:
Samstags kam eine mail, dass meine Anmeldung gelöscht sei.
> Station 1:
> der Parkplatz. drei oder vier Leute weisen die ankommenden
> Autos ein. (Die Messeparkplätze sind groß, es hätte gereicht, einfach
> die Einfahrt aufzumachen).
Ich habe MVV benutzt. (S-Bahn, dann U-Bahn dann Bus )
Ich war ca 50 Minuten vor vereinbarter zeit da,
was niemand ineterssierte.
> Station 2: am Eingang. Ein Eingang ist in Betrieb, wenns genug Impfstoff
> gäbe und mehr Termine vergeben würden, könnten sie wohl noch einen
> zweiten aufmachen. Einladungsschreiben vorzeigen, dann wird die Stirn
> auf Fieber kontrolliert, und man darf weiter zur Anmeldung.
Die hatten 2 Eingänge.
Wartezeit wenige Sekunden.
> Station 3: erste Anmeldung. 4 parallele Servicestationen. kurzer Blick
> auf das Einladungsschreiben, dann bekommt man einen Zettel, in meinem
> Fall die 22, und dann darf man and andere Ende der Halle weiter zur ...
> Anmeldung Nummer 22, denn diese Station 1 dient nur als Lastverteiler
Es gab beschilderte mit Bänder gesteuerte Wege
für 1. und 2. Impfung, Moderna oder Biontech,
Es waren mehr Servicestationen als Ankommende da,
so dass ich gleich einer Service Station zugewiesen wurde.
> Station 4-6: zweite Anmeldung.
Daran erinner ich mich nicht.
> Station 7: Impfarzt. Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer
> eintreten.
Ich wurde gleich einem leeren Zimmer mit Wände aus Stoff
zugewiesen,
Nach wenigen Minuten und kurzem Gespräch
roch ich dann die typischen Desinfektionsmittel.
Der Eintrag in den Impfpass wurde da auch gleich erledigt.
> Station 10: 15 min Wartezeit und Checkout: ich gehe schon nach 13 min
> zum Check-out. Dokumenmte vorzeigen, irgendwas wird in den Stempel auf
> der Einwilligung von Station 6 geschrieben. Frage von mir: brauche ich
> das beim zweiten Impftermin? Nein, das geben sie am Ausgang wieder ab.
> Ja warum sammeln die das nicht gleich hier ein?
Da war nur ein großer Warteraum
Da hatte ich ein kleines Problem:
Ich konnte meine Lesebrille nicht benutzen,
weil die Feuchtigkeit, die oben aus der Maske austrat,
die Brille beschlug,
> Station 11: Ausgang aus der Halle. Hier gehts nun nicht nach einem
> vorher erhaltenen Nümmerchen, sondern nach Anfangsbuchstaben des Namens.
> Dokumente abgeben (Anamnesebogen und Einwilligung mit dem Stempel.)
Einfach so raus.
..
> Ich mag ehrlich
> gesagt nicht daran denken, wie da ein Gehbehindeter (ach nee, das heiß
> ja jetzt Mobilitätseingeschränkter) sich da durchschlagen soll.
Ich habe mehrere geschobene Rollstühle gesehen.
Hermann
vermutend, dass es, abgesehen von der Fahrt,
bei $Hausarzt auch nicht schneller gegangen wäre.
--
http://www.hermann-riemann.de
Lars Gebauer
May 2, 2021, 10:45:31 AM5/2/21
to
Am 02.05.2021 um 16:21 schrieb Hermann Riemann:
> Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Am 29.04.21 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Station 7: Impfarzt. Nach kurzer Zeit darf ich in das nächste Zimmer
>> eintreten.
>
> Ich wurde gleich einem leeren Zimmer mit Wände aus Stoff
> zugewiesen,
Sicher? Das Zimmer hatte keine Wände aus Gummi?
>> eintreten.
>
> Ich wurde gleich einem leeren Zimmer mit Wände aus Stoff
> zugewiesen,
> Ich habe mehrere geschobene Rollstühle gesehen.
--
"Ich habe im letzten Jahr angefangen, solidarisch mit dem Finger auf
andere Leute zu zeigen. (...) Besonders freue ich mich, wenn ich
jemanden ohne Maske erwische."
--Martin Brambach
Marc Stibane
May 24, 2021, 4:27:16 PM5/24/21
to
<Fidel-Sebastian...@b.maus.de> wrote:
> Diedrich Ehlerding schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern
>>> 360 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>>> Aufgaben und Beschäftigungen.
>> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt?
> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte? Ein
Hier im Wiener Konferenzzentrum sieht ein Arzt so ca. 20-30 Impflinge
pro Stunde, das wäre ein ziemlich guter Stundenlohn.
Und den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
> Diedrich Ehlerding schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>> Deswegen haben Deutschlands hochspezialisierte Impfzentren gestern
>>> 360 000 Impfungen geschafft. Und die eher privatwirtschaftlich und
>>> eigenverantwortlich unternehmergeführten Arztpraxen nochmal 730 000
>>> Impfungen dazu, nebenher, zusätzlich zu ihren sonstigen täglichen
>>> Aufgaben und Beschäftigungen.
>> Kriegt ihr diese Impfungen denn bezahlt?
> Hast Du je einen Arzt getroffen, der kostenfrei behandelt hätte? Ein
> Arzt kassiert €UR 20 pro Impfung!
In den Impfzentren eher nicht.
Hier im Wiener Konferenzzentrum sieht ein Arzt so ca. 20-30 Impflinge
pro Stunde, das wäre ein ziemlich guter Stundenlohn.
Und den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
Hanno Foest
May 26, 2021, 4:38:50 PM5/26/21
to
On 26.05.21 22:23, Martin Gerdes wrote:
> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der Tatsache
> macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks" schreibt, wo er doch
> nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
Ich hab immer schon Pieks geschieben. Mag an meiner norddeutschen
Herkunft liegen.
Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der Tatsache
> macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks" schreibt, wo er doch
> nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
Ich hab immer schon Pieks geschieben. Mag an meiner norddeutschen
Herkunft liegen.
Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
Stefan Froehlich
May 26, 2021, 5:28:15 PM5/26/21
to
On Wed, 26 May 2021 22:23:13 Martin Gerdes wrote:
> >den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
> >den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
> und "piksen".
> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
(als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
Corona-Zeiten nicht.
Servus,
Stefan
--
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Diedrich Ehlerding
May 27, 2021, 1:31:07 AM5/27/21
to
Hanno Foest meinte:
>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
> Ich hab immer schon Pieks geschieben. Mag an meiner norddeutschen
> Herkunft liegen.
Ich auch; ich spreche das i lang. Immerhin hat Martin, der diese
Schreibweise bei mir mal aus etymologischen Gründen kritisiert hat,
gemerkt, dass alle Welt das mit ie schreibt.
Interessanterweise hat auch Marc Stibane, der aus felix austria
berichtete, "pieks" geschrieben.
>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
> Ich hab immer schon Pieks geschieben. Mag an meiner norddeutschen
> Herkunft liegen.
Schreibweise bei mir mal aus etymologischen Gründen kritisiert hat,
gemerkt, dass alle Welt das mit ie schreibt.
Interessanterweise hat auch Marc Stibane, der aus felix austria
berichtete, "pieks" geschrieben.
Marc Stibane
May 27, 2021, 9:35:45 AM5/27/21
to
Diedrich Ehlerding <diedrich....@t-online.de> wrote:
> Hanno Foest meinte:
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>> Ich hab immer schon Pieks geschieben. Mag an meiner norddeutschen
>> Herkunft liegen.
dito
> Hanno Foest meinte:
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>> Ich hab immer schon Pieks geschieben. Mag an meiner norddeutschen
>> Herkunft liegen.
> Ich auch; ich spreche das i lang. Immerhin hat Martin, der diese
> Schreibweise bei mir mal aus etymologischen Gründen kritisiert hat,
> gemerkt, dass alle Welt das mit ie schreibt.
> Interessanterweise hat auch Marc Stibane, der aus felix austria
> berichtete, "pieks" geschrieben.
ebenfalls mit norddeutscher Herkunft - ko abr au schwäbisch schwätze...
Ulf Kutzner
May 27, 2021, 9:46:03 AM5/27/21
to
Marc Stibane schrieb am Donnerstag, 27. Mai 2021 um 15:35:45 UTC+2:
> Diedrich Ehlerding <diedrich....@t-online.de> wrote:
> > Interessanterweise hat auch Marc Stibane, der aus felix austria
> > berichtete, "pieks" geschrieben.
> Ich bin aber kein Schluchtenscheißer
Zumindest verbal machst Du regelmäßig in die Hose.
> > Interessanterweise hat auch Marc Stibane, der aus felix austria
> > berichtete, "pieks" geschrieben.
> Ich bin aber kein Schluchtenscheißer
Dr. Joachim Neudert
May 27, 2021, 3:26:45 PM5/27/21
to
>>>> den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
>>> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
>>> und "piksen".
>
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
>> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
>> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
>> zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
>
> Nur der Papierduden führt diese Schreibung auf, der Online-Duden nicht.
>
>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
>>> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
>>> und "piksen".
>
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
>> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
>> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
>> zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
>
>
>> Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
>> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
>> überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
>> Corona-Zeiten nicht.
>
> Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung mit ie ist
>> Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
>> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
>> überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
>> Corona-Zeiten nicht.
>
> bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der Duden sie
> demnächst mal aufnimmt.
>
>
Das ändert alles!
Michael Bode
May 27, 2021, 3:31:58 PM5/27/21
to
Martin Gerdes <martin...@gmx.de> writes:
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>
>>>>den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
>>> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
>>> und "piksen".
>
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
>> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
>> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
>> zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
>
>>>>den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
>>> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
>>> und "piksen".
>
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
>> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
>> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
>> zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
>
> Nur der Papierduden führt diese Schreibung auf, der Online-Duden nicht.
>
>
>>Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
>>ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
>>überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
>>Corona-Zeiten nicht.
>
>>ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
>>überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
>>Corona-Zeiten nicht.
>
> Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung mit ie ist
> bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der Duden sie
> demnächst mal aufnimmt.
Nur interessehalber: habt ihr eigentlich Google?
> bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der Duden sie
> demnächst mal aufnimmt.
Stephan Bumberger
May 27, 2021, 4:32:34 PM5/27/21
to
Am 27.05.2021 um 21:17 schrieb Martin Gerdes:
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
--
Stephan 😷
> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>
>>>> den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
>>> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
>>> und "piksen".
>
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
>> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
>> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
>> zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
>
>>>> den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
>>> alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
>>> und "piksen".
>
>>> Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
>>> Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
>>> schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
>> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
>> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
>> zwar mit der Erläuterung „falsche Schreibungen für piken, piksen“.
>
> Nur der Papierduden führt diese Schreibung auf, der Online-Duden nicht.
>
>
>> Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
>> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
>> überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
>> Corona-Zeiten nicht.
>
>> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
>> überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
>> Corona-Zeiten nicht.
>
> Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung mit ie ist
> bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der Duden sie
> demnächst mal aufnimmt.
Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek, der
> bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der Duden sie
> demnächst mal aufnimmt.
Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
--
Stephan 😷
HC Ahlmann
May 27, 2021, 4:48:58 PM5/27/21
to
Stefan Froehlich <Stefan...@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Wed, 26 May 2021 22:23:13 Martin Gerdes wrote:
> > >den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
> > Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
> > alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
> > und "piksen".
>
> > Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
> > Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
> > schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
> zwar mit der Erläuterung "falsche Schreibungen für piken, piksen".
>
> Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
> überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
> Corona-Zeiten nicht.
Ich kenne als stechen auch nur pieken (aber kann als Norddeutsche Piek
> On Wed, 26 May 2021 22:23:13 Martin Gerdes wrote:
> > >den Pieks selber setzt eine Hilfkraft.
>
> > Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik, wenngleich
> > alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören, dito "piken"
> > und "piksen".
>
> > Ich bin mal gespannt, was der stets deskriptive Duden aus der
> > Tatsache macht, daß alle Welt in diesen Coronazeiten "Pieks"
> > schreibt, wo er doch nur "Piks" als Wort verzeichnet hat.
>
> Er schreibt: Diese Schreibweise kommt sogar so oft vor, dass sie es
> (als Warnung sozusagen) in den Rechtschreibduden geschafft hat, und
> zwar mit der Erläuterung "falsche Schreibungen für piken, piksen".
>
> Nunja. Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte Schreibweise
> überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben, auch vor
> Corona-Zeiten nicht.
und Pike unterscheiden). Im 2006er Wahrig stehen pieken und piken als
umgangsprachlich für stechen nebeneinander.
--
Munterbleiben
HC
Dietz Proepper
May 27, 2021, 5:24:50 PM5/27/21
to
--
Manchmal muss man um zu siegen alle Gräben überspringen, alle Tore
müssen splittern, Wächter muss man niederringen. Schau die Feuer hör'
die Trommeln ich gewinne diese Schlacht. (SVBWAY To SALLY)
Stefan Froehlich
May 27, 2021, 5:47:16 PM5/27/21
to
On Thu, 27 May 2021 22:32:30 Stephan Bumberger wrote:
> Am 27.05.2021 um 21:17 schrieb Martin Gerdes:
> > Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> Am 27.05.2021 um 21:17 schrieb Martin Gerdes:
> > Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> >>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik,
> >>> wenngleich alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören,
> >>> dito "piken" und "piksen".
> >>> wenngleich alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören,
> >>> dito "piken" und "piksen".
> >> Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
> >> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte
> >> Schreibweise überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben,
> >> auch vor Corona-Zeiten nicht.
> > Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung
> > mit ie ist bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der
> > Duden sie demnächst mal aufnimmt.
> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
Pik beim Kartenspielen spricht man (wenigstens in Österreich)
> >> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte
> >> Schreibweise überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben,
> >> auch vor Corona-Zeiten nicht.
> > Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung
> > mit ie ist bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der
> > Duden sie demnächst mal aufnimmt.
> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
allerdings mit kurzem i. Wenn überhaupt, müsste man das also Pick
schreiben, aber wäre ja auch irgendwie albern.
Servus,
Stefan
--
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Stephan Bumberger
May 27, 2021, 5:54:17 PM5/27/21
to
Am 27.05.2021 um 23:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 27 May 2021 22:32:30 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 27.05.2021 um 21:17 schrieb Martin Gerdes:
>>> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik,
>>>>> wenngleich alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören,
>>>>> dito "piken" und "piksen".
>
>>>> Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
>>>> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte
>>>> Schreibweise überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben,
>>>> auch vor Corona-Zeiten nicht.
>
>>> Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung
>>> mit ie ist bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der
>>> Duden sie demnächst mal aufnimmt.
>
>> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
>> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
>
> Pik beim Kartenspielen spricht man (wenigstens in Österreich)
> allerdings mit kurzem i. Wenn überhaupt, müsste man das also Pick
> schreiben, aber wäre ja auch irgendwie albern.
Ich kenne es gesprochen als "Piek" und als "Pick", häufiger aber eben
> On Thu, 27 May 2021 22:32:30 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 27.05.2021 um 21:17 schrieb Martin Gerdes:
>>> Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>>> Man macht den Piks mit der Pike und nicht mit dem Pik,
>>>>> wenngleich alle drei Wörter zur gleichen Wortfamilie gehören,
>>>>> dito "piken" und "piksen".
>
>>>> Mein Gedächtnis ist nicht sooo großartig, aber ad hoc könnte
>>>> ich mich nicht daran erinnern, die lt. Duden korrekte
>>>> Schreibweise überhaupt schon einmal irgendwo gelesen zu haben,
>>>> auch vor Corona-Zeiten nicht.
>
>>> Gelegentlich liest man sie, aber ich nehme an, die Schreibung
>>> mit ie ist bedeutend häufiger. Eben drum vermute ich ja, daß der
>>> Duden sie demnächst mal aufnimmt.
>
>> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
>> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
>
> Pik beim Kartenspielen spricht man (wenigstens in Österreich)
> allerdings mit kurzem i. Wenn überhaupt, müsste man das also Pick
> schreiben, aber wäre ja auch irgendwie albern.
"Piek". Der Bayer als solches findet ja das französische Blatt sowieso
doof, der spielt Eichel und nicht Pik, da stellen sich die Fragen erst
gar nicht. Das dürfte in Österreich nicht viel anders sein.
--
Stephan 😷
Ulf Kutzner
May 27, 2021, 6:02:38 PM5/27/21
to
Stephan Bumberger schrieb am Donnerstag, 27. Mai 2021 um 22:32:34 UTC+2:
> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek, der
> Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
Merkwürdig. Sonst überall ist der Farbwert 11. Durch das
> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek, der
> Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
Multiplikatorsystem n+1 kommt man bei Pik aber nie unter
22.
Ulf Kutzner
May 27, 2021, 6:04:14 PM5/27/21
to
Dietz Proepper schrieb am Donnerstag, 27. Mai 2021 um 23:24:50 UTC+2:
ausgeschrieben.
> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> wrote:
> > Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek, der
> > Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
> O GAWD - Millionen Spielkarten müssen umgeschrieben werden ...
Jenseits von Mittelfranken wird das auf den Spielkarten gar nicht
> > Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek, der
> > Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
> O GAWD - Millionen Spielkarten müssen umgeschrieben werden ...
ausgeschrieben.
Dietz Proepper
May 27, 2021, 6:12:31 PM5/27/21
to
--
Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger
fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn
er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
Stephan Bumberger
May 27, 2021, 6:20:13 PM5/27/21
to
20, zwo, Nulll,...
Bei sows merkt man dann, dass ich nebenbei gerade noch etwas anderes
auch getan habe. (In dem Fall telefonieren).
--
Stephan 😷
Stefan Froehlich
May 27, 2021, 6:46:49 PM5/27/21
to
On Thu, 27 May 2021 23:54:14 Stephan Bumberger wrote:
> Der Bayer als solches findet ja das französische Blatt sowieso
> doof, der spielt Eichel und nicht Pik, da stellen sich die Fragen
> erst gar nicht. Das dürfte in Österreich nicht viel anders sein.
Keine Ahnung, was der Bayer als solches in Österreich spielt...
> Der Bayer als solches findet ja das französische Blatt sowieso
> doof, der spielt Eichel und nicht Pik, da stellen sich die Fragen
> erst gar nicht. Das dürfte in Österreich nicht viel anders sein.
Es gibt schon auch bei uns Leute, die doppeldeutsches Blatt
bevorzugen, aber das ist nichts für mich; da schaffe ich es ja nicht
einmal Buben und Damen auseinanderzuhalten.
Servus,
Stefan
--
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Lars Gebauer
May 28, 2021, 4:05:05 AM5/28/21
to
Am 28.05.2021 um 00:46 schrieb Stefan Froehlich:
> Es gibt schon auch bei uns Leute, die doppeldeutsches Blatt
> bevorzugen, aber das ist nichts für mich; da schaffe ich es ja nicht
> einmal Buben und Damen auseinanderzuhalten.
Logo. Da muß man ja auch Ober und Unter auseinanderhalten.
> Es gibt schon auch bei uns Leute, die doppeldeutsches Blatt
> bevorzugen, aber das ist nichts für mich; da schaffe ich es ja nicht
> einmal Buben und Damen auseinanderzuhalten.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
Diedrich Ehlerding
May 28, 2021, 4:17:18 AM5/28/21
to
Dietz Proepper meinte:
>> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
>> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
^^
Hm? Zu den Zeiten, wo ich mal sdkapt gespielt habe, war der Farbwert 11
...
>> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
>> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
Hm? Zu den Zeiten, wo ich mal sdkapt gespielt habe, war der Farbwert 11
...
Diedrich Ehlerding
May 28, 2021, 4:29:00 AM5/28/21
to
Dietz Proepper meinte:
>> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
>> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
^^
Hm? Zu den Zeiten, wo ich mal Skat gespielt habe, war der Farbwert 11
>> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
>> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
Hm? Zu den Zeiten, wo ich mal Skat gespielt habe, war der Farbwert 11
Ulf Kutzner
May 28, 2021, 4:55:45 AM5/28/21
to
Fehlerdidi vermeinte am Freitag, 28. Mai 2021 um 10:17:18 UTC+2:
weil bei mir die Leertaste einmal nicht tat?
> Dietz Proepper meinte:
> >> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
> >> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
> ^^
>
> Hm? Zu den Zeiten, wo ich mal sdkapt gespielt habe
Du bist doch der Honk, der mich gestern anpinkelte,
> >> Eine wichtige Durchsage an alle Skatspieler: Pik heißt jetzt Piek,
> >> der Farbwert bleibt 22. Das schmerzt aber sehr, ehrlich.
> ^^
>
> Hm? Zu den Zeiten, wo ich mal sdkapt gespielt habe
weil bei mir die Leertaste einmal nicht tat?
Lars Gebauer
May 28, 2021, 1:22:58 PM5/28/21
to
Am 28.05.2021 um 19:15 schrieb Martin Τrautmann:
> On Thu, 27 May 2021 23:54:14 +0200, Stephan Bumberger wrote:
> Pik ist Blatt, Laub, Gras oder Grün. Eichel entspricht dem Kreuz, Schelle dem
> Karo. Der Alte ist der Eichel-Ober, der Blaue der Blatt-Ober. Fuchs für
> Herz-Ober war hier weniger üblich.
Kein Wunder. Füchse sind ja auch die Schellen-Asse.
> On Thu, 27 May 2021 23:54:14 +0200, Stephan Bumberger wrote:
> Pik ist Blatt, Laub, Gras oder Grün. Eichel entspricht dem Kreuz, Schelle dem
> Karo. Der Alte ist der Eichel-Ober, der Blaue der Blatt-Ober. Fuchs für
> Herz-Ober war hier weniger üblich.
Kein Wunder. Füchse sind ja auch die Schellen-Asse.
Stefan Froehlich
May 28, 2021, 4:39:06 PM5/28/21
to
On Fri, 28 May 2021 20:42:39 Martin Τrautmann wrote:
> Das ist die Sau.
Ihr illustriert die Problematik des doppeldeutschen Blatts gerade
ganz vorzüglich. Noch nie habe ich vergleichbare Diskussionen über
ein französisches Blatt gehört oder gelesen.
Servus,
Stefan
--
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Stefan - Freude im grenzenlosen Sein!
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Ihr illustriert die Problematik des doppeldeutschen Blatts gerade
ganz vorzüglich. Noch nie habe ich vergleichbare Diskussionen über
ein französisches Blatt gehört oder gelesen.
Servus,
Stefan
--
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Ulf Kutzner
May 28, 2021, 6:17:16 PM5/28/21
to
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 28. Mai 2021 um 22:39:06 UTC+2:
> On Fri, 28 May 2021 20:42:39 Martin Τrautmann wrote:
> > On Fri, 28 May 2021 19:23:41 +0200, Lars Gebauer wrote:
> > > Am 28.05.2021 um 19:15 schrieb Martin Τrautmann:
> > >> On Thu, 27 May 2021 23:54:14 +0200, Stephan Bumberger wrote:
> > >> Pik ist Blatt, Laub, Gras oder Grün. Eichel entspricht dem Kreuz, Schelle dem
> > >> Karo. Der Alte ist der Eichel-Ober, der Blaue der Blatt-Ober. Fuchs für
> > >> Herz-Ober war hier weniger üblich.
> > >
> > > Kein Wunder. Füchse sind ja auch die Schellen-Asse.
> >
> > Das ist die Sau.
>
> Ihr illustriert die Problematik des doppeldeutschen Blatts gerade
> ganz vorzüglich. Noch nie habe ich vergleichbare Diskussionen über
> ein französisches Blatt gehört oder gelesen.
Echtfranzösische Blätter haben Valets statt Buben, aber das
> On Fri, 28 May 2021 20:42:39 Martin Τrautmann wrote:
> > On Fri, 28 May 2021 19:23:41 +0200, Lars Gebauer wrote:
> > > Am 28.05.2021 um 19:15 schrieb Martin Τrautmann:
> > >> On Thu, 27 May 2021 23:54:14 +0200, Stephan Bumberger wrote:
> > >> Pik ist Blatt, Laub, Gras oder Grün. Eichel entspricht dem Kreuz, Schelle dem
> > >> Karo. Der Alte ist der Eichel-Ober, der Blaue der Blatt-Ober. Fuchs für
> > >> Herz-Ober war hier weniger üblich.
> > >
> > > Kein Wunder. Füchse sind ja auch die Schellen-Asse.
> >
> > Das ist die Sau.
>
> Ihr illustriert die Problematik des doppeldeutschen Blatts gerade
> ganz vorzüglich. Noch nie habe ich vergleichbare Diskussionen über
> ein französisches Blatt gehört oder gelesen.
ist Übersetzungssache.
Gruß, ULF
Lars Gebauer
May 29, 2021, 6:23:00 AM5/29/21
to
Am 28.05.2021 um 22:39 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 28 May 2021 20:42:39 Martin Τrautmann wrote:
>> On Fri, 28 May 2021 19:23:41 +0200, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 28.05.2021 um 19:15 schrieb Martin Τrautmann:
>>>> On Thu, 27 May 2021 23:54:14 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Pik ist Blatt, Laub, Gras oder Grün. Eichel entspricht dem Kreuz, Schelle dem
>>>> Karo. Der Alte ist der Eichel-Ober, der Blaue der Blatt-Ober. Fuchs für
>>>> Herz-Ober war hier weniger üblich.
>>>
>>> Kein Wunder. Füchse sind ja auch die Schellen-Asse.
>>
>> Das ist die Sau.
>
> Ihr illustriert die Problematik des doppeldeutschen Blatts gerade
> ganz vorzüglich.
Da gibt es weder ein Problem noch eine Problematik.
> On Fri, 28 May 2021 20:42:39 Martin Τrautmann wrote:
>> On Fri, 28 May 2021 19:23:41 +0200, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 28.05.2021 um 19:15 schrieb Martin Τrautmann:
>>>> On Thu, 27 May 2021 23:54:14 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Pik ist Blatt, Laub, Gras oder Grün. Eichel entspricht dem Kreuz, Schelle dem
>>>> Karo. Der Alte ist der Eichel-Ober, der Blaue der Blatt-Ober. Fuchs für
>>>> Herz-Ober war hier weniger üblich.
>>>
>>> Kein Wunder. Füchse sind ja auch die Schellen-Asse.
>>
>> Das ist die Sau.
>
> Ihr illustriert die Problematik des doppeldeutschen Blatts gerade
> ganz vorzüglich.
> Noch nie habe ich vergleichbare Diskussionen über
> ein französisches Blatt gehört oder gelesen.
ähnliche Diskussionen auch dort gibt.
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 4:33:36 AM6/23/21
to
Am 29.04.2021 um 16:56 schrieb Diedrich Ehlerding:
[Viel Bürokratismus beim Impfzentrum]
Heute ist mir eine Meldung aus März in die Finger gefallen.
"Pro Impfling müssen bis zu 8 Seiten ausgefüllt werden. Dadurch
entstehen im Impfzentrum Hannover täglich 35 Ordner. Da diese für 10
Jahre aufbewahrt werden müssen, hat man vier Überseecontainer angemietet."
Keine Pointe.
--
Stephan
[Viel Bürokratismus beim Impfzentrum]
Heute ist mir eine Meldung aus März in die Finger gefallen.
"Pro Impfling müssen bis zu 8 Seiten ausgefüllt werden. Dadurch
entstehen im Impfzentrum Hannover täglich 35 Ordner. Da diese für 10
Jahre aufbewahrt werden müssen, hat man vier Überseecontainer angemietet."
Keine Pointe.
--
Stephan
Gerrit Heitsch
Jun 23, 2021, 5:19:32 AM6/23/21
to
Gerrit
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 5:33:57 AM6/23/21
to
dann könnten sie es ja wenigstens mit Microfich versuchen. Die könnten
dann in 4 Schuhkartons passen.
Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
nicht.
--
Stephan
Christian Schmitz
Jun 23, 2021, 5:34:05 AM6/23/21
to
On 2021-06-23, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> Wäre es bei 10 Jahren nicht billiger die Container zu kaufen?
Möglicherweise schont es die Nerven des Sachbearbeiters mehr,
> Wäre es bei 10 Jahren nicht billiger die Container zu kaufen?
wenn er es nicht ausschreiben muss.
Die Grundidee der Auschreibungen ist ja prinzipiell OK.
Hermann Riemann
Jun 23, 2021, 5:48:46 AM6/23/21
to
Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
> nicht.
Wie digitalisierst Du Deine Akten?
Hermann
der noch etliche Meter gefüllte Aktenordner hat
und noch Papiere in Schubladen.
Und unsicher ist, ob seine elektronische Steuerunterlagen
5 Jahre halten.
--
http://www.hermann-riemann.de
> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
> nicht.
Hermann
der noch etliche Meter gefüllte Aktenordner hat
und noch Papiere in Schubladen.
Und unsicher ist, ob seine elektronische Steuerunterlagen
5 Jahre halten.
--
http://www.hermann-riemann.de
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 5:54:54 AM6/23/21
to
Am 23.06.2021 um 11:48 schrieb Hermann Riemann:
> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>
>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>> nicht.
>
> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
Das Wort Scanner sagt Dir was?
> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>
>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>> nicht.
>
> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
> Hermann
> der noch etliche Meter gefüllte Aktenordner hat
> und noch Papiere in Schubladen.
mehr als 90 % können sowieso weg.
> Und unsicher ist, ob seine elektronische Steuerunterlagen
> 5 Jahre halten.
wieso sollten die nicht auch 5 Jahre halten? Ich sehe das Problem nicht.
--
Stephan
Gerrit Heitsch
Jun 23, 2021, 5:57:33 AM6/23/21
to
On 6/23/21 11:34 AM, Christian Schmitz wrote:
> On 2021-06-23, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Wäre es bei 10 Jahren nicht billiger die Container zu kaufen?
>
> Möglicherweise schont es die Nerven des Sachbearbeiters mehr,
> wenn er es nicht ausschreiben muss.
Muss er die Anmietung der Container nicht auch ausschreiben?
> On 2021-06-23, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Wäre es bei 10 Jahren nicht billiger die Container zu kaufen?
>
> Möglicherweise schont es die Nerven des Sachbearbeiters mehr,
> wenn er es nicht ausschreiben muss.
Gerrit
Gerrit Heitsch
Jun 23, 2021, 5:59:55 AM6/23/21
to
On 6/23/21 11:54 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 23.06.2021 um 11:48 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>>> nicht.
>>
>> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
>
> Das Wort Scanner sagt Dir was?
Das Wort 'Xerox' sagt dir was?
> Am 23.06.2021 um 11:48 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>>> nicht.
>>
>> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
>
> Das Wort Scanner sagt Dir was?
https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
Gerrit
Christian Schmitz
Jun 23, 2021, 6:14:04 AM6/23/21
to
On 2021-06-23, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/23/21 11:34 AM, Christian Schmitz wrote:
>> On 2021-06-23, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Wäre es bei 10 Jahren nicht billiger die Container zu kaufen?
>>
>> Möglicherweise schont es die Nerven des Sachbearbeiters mehr,
>> wenn er es nicht ausschreiben muss.
>
> Muss er die Anmietung der Container nicht auch ausschreiben?
Hm, das "möglicherweise" war gar nicht besserwisserisch gemeint.
> On 6/23/21 11:34 AM, Christian Schmitz wrote:
>> On 2021-06-23, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Wäre es bei 10 Jahren nicht billiger die Container zu kaufen?
>>
>> Möglicherweise schont es die Nerven des Sachbearbeiters mehr,
>> wenn er es nicht ausschreiben muss.
>
> Muss er die Anmietung der Container nicht auch ausschreiben?
"Oft genug" sind die Lösungen nicht unbedingt kostenoptmiert,
sondern richten sich auch nach dem Aufwand, und ganz starr sind
die Vorgaben nicht. Über den konkreten Fall liegen natürlich
keine Hintergrundinformationen vor, jedoch gibt es durchaus auch
Verfahren, die den Aufwand abkürzen können.
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 6:17:18 AM6/23/21
to
--
Stephan
Hermann Riemann
Jun 23, 2021, 6:32:21 AM6/23/21
to
Am 23.06.21 um 11:54 schrieb Stephan Bumberger:
( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
>> Hermann
>> der noch etliche Meter gefüllte Aktenordner hat
>> und noch Papiere in Schubladen.
> Die wichtigen einscannen, die unwichtigen schreddern.
Das mit wichtig und unwichtig ist so eine Sache.
Auf einem Papier ist das Auffinden einer Information
deren Suchbegriffe man nicht kennt ( Inhaltssuche, Duplikatvermeidung)
eventuell leichter.
> Du wirst sehen, mehr als 90 % können sowieso weg.
Wann?
30 Jahre alte Rezepte können aktuell werden.
>> Und unsicher ist, ob seine elektronische Steuerunterlagen
>> 5 Jahre halten.
> Für Privatpersonen ist das in nahezu allen Fällen gar nicht nötig. Aber
> wieso sollten die nicht auch 5 Jahre halten? Ich sehe das Problem nicht.
Festplatten defekt. Firma, die ein Spezialformat erstellt hat,
existiert nicht mehr ..
Hermann
der neben Papiere auch noch Photos (meist Dias) einscannen wollte,
CDs/DVDs neu einsortieren müsste, in seine Dateien aufräumen wüsste,
und vermutet, dass damit in seiner Restlebenszeit nicht fertig wird,
zumal Neues schneller kommt, als er es verarbeitet.
( Und mit der DVD Methode,
nicht mehr lesbar, nicht immer einverstanden ist.)
--
http://www.hermann-riemann.de
> Am 23.06.2021 um 11:48 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>>> nicht.
>>
>> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
>
> Das Wort Scanner sagt Dir was?
Eine Minute pro Blatt?
>> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>>
>>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>>> nicht.
>>
>> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
>
> Das Wort Scanner sagt Dir was?
( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
>> Hermann
>> der noch etliche Meter gefüllte Aktenordner hat
>> und noch Papiere in Schubladen.
> Die wichtigen einscannen, die unwichtigen schreddern.
Auf einem Papier ist das Auffinden einer Information
deren Suchbegriffe man nicht kennt ( Inhaltssuche, Duplikatvermeidung)
eventuell leichter.
> Du wirst sehen, mehr als 90 % können sowieso weg.
30 Jahre alte Rezepte können aktuell werden.
>> Und unsicher ist, ob seine elektronische Steuerunterlagen
>> 5 Jahre halten.
> Für Privatpersonen ist das in nahezu allen Fällen gar nicht nötig. Aber
> wieso sollten die nicht auch 5 Jahre halten? Ich sehe das Problem nicht.
existiert nicht mehr ..
Hermann
der neben Papiere auch noch Photos (meist Dias) einscannen wollte,
CDs/DVDs neu einsortieren müsste, in seine Dateien aufräumen wüsste,
und vermutet, dass damit in seiner Restlebenszeit nicht fertig wird,
zumal Neues schneller kommt, als er es verarbeitet.
( Und mit der DVD Methode,
nicht mehr lesbar, nicht immer einverstanden ist.)
--
http://www.hermann-riemann.de
Stefan Froehlich
Jun 23, 2021, 6:47:26 AM6/23/21
to
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
(Sloganizer)
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 6:59:59 AM6/23/21
to
Am 23.06.2021 um 12:32 schrieb Hermann Riemann:
> Am 23.06.21 um 11:54 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 23.06.2021 um 11:48 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>>>
>>>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>>>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>>>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>>>> nicht.
>>>
>>> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
>>
>> Das Wort Scanner sagt Dir was?
>
> Eine Minute pro Blatt?
> ( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
Ich hatte befürchtet, dass Du mir jetzt mit einem Flachbettscanner
> Am 23.06.21 um 11:54 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 23.06.2021 um 11:48 schrieb Hermann Riemann:
>>> Am 23.06.21 um 11:33 schrieb Stephan Bumberger:
>>>
>>>> Aber vier Überseecontainer voller Akten, die jetzt bis mindestens 2030
>>>> gelagert werden. Hey! Die Menschheit ist schon vor über 50 Jahren zum
>>>> Mond geflogen, aber Akten digitalisieren geht 2021 offenbar immer noch
>>>> nicht.
>>>
>>> Wie digitalisierst Du Deine Akten?
>>
>> Das Wort Scanner sagt Dir was?
>
> Eine Minute pro Blatt?
> ( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
kommst. Nein, es sind tatsächlich schon Scanner mit automatischem
Vorlageneinzug erfunden.
Und von meinem Anwendungsfall mal ganz abgesehen, ich muss nicht 35
Aktenordner voll am Tag scannen. Andere Quellen sprechen sogar von 50
pro Tag.
Von Kodak alaris gibt es einen ibml Fusion Scanner, der schafft 730 DIN
A4 Seiten pro Sekunde. Der wäre schon sehr viele Nummern zu groß für
dieses Vorhaben.
>>> Hermann
>>> der noch etliche Meter gefüllte Aktenordner hat
>>> und noch Papiere in Schubladen.
>
>> Die wichtigen einscannen, die unwichtigen schreddern.
>
> Das mit wichtig und unwichtig ist so eine Sache.
> Auf einem Papier ist das Auffinden einer Information
> deren Suchbegriffe man nicht kennt ( Inhaltssuche, Duplikatvermeidung)
> eventuell leichter.
>> Du wirst sehen, mehr als 90 % können sowieso weg.
>
> Wann?
> 30 Jahre alte Rezepte können aktuell werden.
>>> Und unsicher ist, ob seine elektronische Steuerunterlagen
>>> 5 Jahre halten.
>
>> Für Privatpersonen ist das in nahezu allen Fällen gar nicht nötig. Aber
>> wieso sollten die nicht auch 5 Jahre halten? Ich sehe das Problem nicht.
>
> Festplatten defekt. Firma, die ein Spezialformat erstellt hat,
> existiert nicht mehr ..
die Daten einer 5 1/4 Zoll Diskette auslesen möchte, dann wird das
schwierig, gebe ich zu. Aber dann lag das auch 30 Jahre irgendwo rum und
kann nicht so wichtig gewesen sein.
> Hermann
> der neben Papiere auch noch Photos (meist Dias) einscannen wollte,
> CDs/DVDs neu einsortieren müsste, in seine Dateien aufräumen wüsste,
> und vermutet, dass damit in seiner Restlebenszeit nicht fertig wird,
> zumal Neues schneller kommt, als er es verarbeitet.
ganz leicht digitalisieren kannst. Bei Dias versagen die allerdings.
--
Stephan
Hanno Foest
Jun 23, 2021, 7:20:31 AM6/23/21
to
Am 23.06.21 um 12:59 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Das Wort Scanner sagt Dir was?
>>
>> Eine Minute pro Blatt?
>> ( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
>
> Ich hatte befürchtet, dass Du mir jetzt mit einem Flachbettscanner
> kommst. Nein, es sind tatsächlich schon Scanner mit automatischem
> Vorlageneinzug erfunden.
Dokumentenscanner habe zuweilen neue und aufregende Bugs.
https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
>>> Das Wort Scanner sagt Dir was?
>>
>> Eine Minute pro Blatt?
>> ( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
>
> Ich hatte befürchtet, dass Du mir jetzt mit einem Flachbettscanner
> kommst. Nein, es sind tatsächlich schon Scanner mit automatischem
> Vorlageneinzug erfunden.
https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
Hanno Foest
Jun 23, 2021, 7:30:11 AM6/23/21
to
Ah, da war ich wohl mit dem vorigen Artikal zu spät...
Am 23.06.21 um 12:17 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das Wort 'Xerox' sagt dir was?
>>
>> https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
>
> Ja, schon. Aber revisionssichere Scanner gibt es trotzdem wie Sand am Meer.
Die Xerox Dinger waren schon für sowas gedacht. Zumindest haben Behörden
in den USA damit ihre Papierbestände digitalisiert und danach vernichtet...
Aber mit dem nächsten Firmwareupdate ist eh alles anders. Ich frage
mich, wie sich das mit der Revisionssicherheit verträgt. (Genauso, wie
ich mich frage, wie sich die Firmwareupdates von Automobilen mit deren
Zulassung vertragen...)
Am 23.06.21 um 12:17 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das Wort 'Xerox' sagt dir was?
>>
>> https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
>
> Ja, schon. Aber revisionssichere Scanner gibt es trotzdem wie Sand am Meer.
in den USA damit ihre Papierbestände digitalisiert und danach vernichtet...
Aber mit dem nächsten Firmwareupdate ist eh alles anders. Ich frage
mich, wie sich das mit der Revisionssicherheit verträgt. (Genauso, wie
ich mich frage, wie sich die Firmwareupdates von Automobilen mit deren
Zulassung vertragen...)
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 7:38:23 AM6/23/21
to
Am 23.06.2021 um 13:20 schrieb Hanno Foest:
> Am 23.06.21 um 12:59 schrieb Stephan Bumberger:
>
>>>> Das Wort Scanner sagt Dir was?
>>>
>>> Eine Minute pro Blatt?
>>> ( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
>>
>> Ich hatte befürchtet, dass Du mir jetzt mit einem Flachbettscanner
>> kommst. Nein, es sind tatsächlich schon Scanner mit automatischem
>> Vorlageneinzug erfunden.
>
> Dokumentenscanner habe zuweilen neue und aufregende Bugs.
>
> https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
Ja, schon. Den Link nannte Gerrit ja auch bereits. Aber das ist von 2013.
> Am 23.06.21 um 12:59 schrieb Stephan Bumberger:
>
>>>> Das Wort Scanner sagt Dir was?
>>>
>>> Eine Minute pro Blatt?
>>> ( z.B. 15 Sekunden scannen 45 Sekunden Verwaltung)
>>
>> Ich hatte befürchtet, dass Du mir jetzt mit einem Flachbettscanner
>> kommst. Nein, es sind tatsächlich schon Scanner mit automatischem
>> Vorlageneinzug erfunden.
>
> Dokumentenscanner habe zuweilen neue und aufregende Bugs.
>
> https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning
Meines Wissens nach betraf das aber nur die XEROX Geräte und nur jBIG2.
Meines Wissens nach - korrigiere mich, wenn falsch - ist das bei
heutigen Geräten nicht mehr möglich. Dateien bewusst verändern geht im
Prinzip immer, aber dass der Scanner gleich falsch scannt, meine ich.
Die Lehre daraus kann doch nicht lauten, wir scannen nichts mehr, ist
alles viel zu unsicher.
--
Stephan
Lars Gebauer
Jun 23, 2021, 8:08:18 AM6/23/21
to
Am 23.06.2021 um 13:38 schrieb Stephan Bumberger:
> Die Lehre daraus kann doch nicht lauten, wir scannen nichts mehr, ist
> alles viel zu unsicher.
Für manche Leute *ist* genau *das* die Lehre. "Was?! Damit ist schonmal
> Die Lehre daraus kann doch nicht lauten, wir scannen nichts mehr, ist
> alles viel zu unsicher.
was passiert? Womöglich gar ein Mensch gestorben? Alles Teufelszeug!
Sofort verbieten!"
Stell' dir mal vor, es gäbe keine Feuerzeuge. Und im Jahre 2021 würde so
ein verantwortungsloser Mensch auf die Idee kommen, ein kleines billiges
Gerät herzustellen und zu vertreiben, mit dem selbst kleine Kinder
mühelos einen Großbrand entfachen können.
Den Shitstorm kann man sich kaum vorstellen und der arme Kerl wäre
seines Lebens nicht mehr sicher. Für den Kauf eines Feuerzeuges
bräuchtest Du wahrscheinlich einen Waffenschein. Und vorher wäre das
Waffenrecht nochmal extra verschärft worden.
Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen schon
vor langer Zeit gemacht wurden.
Stefan Froehlich
Jun 23, 2021, 11:47:41 AM6/23/21
to
On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
(Sloganizer)
Dr. Joachim Neudert
Jun 23, 2021, 11:51:28 AM6/23/21
to
Stefan Froehlich <Stefan...@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>
> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
>
> Servus,
> Stefan
>
Das ist doch der verdammte Mist, diese unknown unknowns. In einem
> On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>
> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
>
> Servus,
> Stefan
>
Parallel-Universum ist der Reißverschluss und der Kugelschreiber noch nicht
erfunden. Und das Velcro Klettband auch nicht.
Da müsste ich nur rübermachen können, ein Portal öffnen, aber Herwig ist ja
auch keine Hilfe bei praktischen Fragen.
--
please forgive my iPhone typos
Diedrich Ehlerding
Jun 23, 2021, 12:03:54 PM6/23/21
to
Stefan Froehlich meinte:
>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>
> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
Was Computer angeht, fehlt immer noch eine Implementierung der Funktion
DWIM - "do what I mean".
>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>
> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
DWIM - "do what I mean".
Stephan Bumberger
Jun 23, 2021, 12:25:40 PM6/23/21
to
Am 23.06.2021 um 17:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>
> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
Das Hoverboard.
> On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>
> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
--
Stephan
Johannes Leckebusch
Jun 23, 2021, 12:57:32 PM6/23/21
to
Am 23.06.2021 um 17:51 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stefan Froehlich <Stefan...@Froehlich.Priv.at> wrote:
>> On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
>>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>>
>> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
>>
>> Servus,
>> Stefan
>>
>
> Das ist doch der verdammte Mist, diese unknown unknowns. In einem
> Parallel-Universum ist der Reißverschluss und der Kugelschreiber noch nicht
> erfunden. Und das Velcro Klettband auch nicht.
Ach - gibt's da noch Sandalen, die nicht von Deppen konstruiert wurden
> Stefan Froehlich <Stefan...@Froehlich.Priv.at> wrote:
>> On Wed, 23 Jun 2021 14:08:30 Lars Gebauer wrote:
>>> Manchmal bin ich ganz froh darüber, daß viele wichtige Erfindungen
>>> schon vor langer Zeit gemacht wurden.
>>
>> Eigentlich eh alle. Welche wichtige Erfindung fehlt denn noch? :)
>>
>> Servus,
>> Stefan
>>
>
> Das ist doch der verdammte Mist, diese unknown unknowns. In einem
> Parallel-Universum ist der Reißverschluss und der Kugelschreiber noch nicht
> erfunden. Und das Velcro Klettband auch nicht.
und sich selbst verschließen, wenn man sie ausgezogen hat, und nur auf
dummstmühsame Weise sich anziehen und dann wieder zumachen lassen? Muss
ich rüber ...
> Da müsste ich nur rübermachen können, ein Portal öffnen, aber Herwig ist ja
> auch keine Hilfe bei praktischen Fragen.
--
Johannes Leckebusch - AR3
https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
Dietz Proepper
Jun 23, 2021, 3:36:01 PM6/23/21
to
Singularität", https://en.wikipedia.org/wiki/Naked_singularity) ist
nicht so einfach zu bauen ...
--
Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger
fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn
er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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